هل المشكلة مع الشريعة ---- ام مع من سيطبق الشريعة ؟؟؟؟

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

اصحاب الافكار والمذاهب المختلفة من اقصى اليمن الى اقصى اليسار الى التيار الاسلامى ( السياسى ) الى الانسان البسيط الى المثقف المستنير

هل المشكلة فى الشريعة وان ده مش وقتها ------------ ولا ده وقتها بس المشكلة فى الناس اللى هتحاول تطبقها

هل المجتمع ممكن يطلع يطلبها وينزل فى ميدان التحرير ( جمعة قندهار ) زى مااللبراليين والعلمانين بيقولوا عليها

ولا زى ماالاسلامين كانو بيقولوا عليها جمعة تطبيق الشريعة

ولا ممكن الشعب يطلع ويقول يااخوانا مش وقته خلاص

بمعنى اخر هل نحن مستعدين لها ام لا لاه

تحياتى

تم تعديل 23 مارس 2012 بواسطة الباحث عن الحقيقة

[شلولخ]

طبعا انتا بتتكلم عن الشريعة الاسلامية، و الكلمة دي بتشمل كل المعاملات و الاحكام الي بتخص الحاكم و المحكوم، و بما ان اغلب سكان مصر مسلميين فطبعا الشريعة مطبقة بشكل جزئي.

السؤال بقى انتا تقصد تطبيق الحدود و لا تقصد إسقاط الشريعة على الجميع

على حد علمي ما حصلش ابدا ان كل المسلمين كانوا ملتزمين 100 % بكل التشريعات المفروضة و الا يبقوا ملائكة

اكيد انتا تقصد الحدود، لو كده اكدلي و نكمل الحوار.

[الدكتور ياسر]

من المؤسف أن يكون تطبيق الشريعة خاضع للإختيار أو الإستعداد او الأهواء ..

الشريعة هي المنهج الذى رسمه الله لنا لتستقيم لنا الحياة في الدنيا ونسعد في الآخرة ..

معذرة أخى الباحث .. مع بالغ احترامى لك ..

لا ينبغى ان نتسائل هل نحن مستعدون للشريعة ام لا ..

السؤال هو كيف لاتطبق الشريعة في بلدنا ثم ندعي المرجعية الإسلامية في المادة الثانية ..

تقبل مرورى المتواضع ...

[ابا فاطمة]

من المؤسف أن يكون تطبيق الشريعة خاضع للإختيار أو الإستعداد او الأهواء ..

الشريعة هي المنهج الذى رسمه الله لنا لتستقيم لنا الحياة في الدنيا ونسعد في الآخرة ..

معذرة أخى الباحث .. مع بالغ احترامى لك ..

لا ينبغى ان نتسائل هل نحن مستعدون للشريعة ام لا ..

السؤال هو كيف لاتطبق الشريعة في بلدنا ثم ندعي المرجعية الإسلامية في المادة الثانية ..

تقبل مرورى المتواضع ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا جزيلا على مرورك اخى الدكتور ياسر

اخى ليس كل الناس مثل حضرتك فانت عندك ثوابت وعقيدة راسخة بداخلك وانا معاك فى هذه الثوابت والقواعد

ولكن الموضوع مفتوح لكل التيارت والافكار التى لها ثوابت وعقائد متغيرة عن الذى تحمله

الموضوع اتفح فى الموضوعات الجادة لكى نناقش فيه فكر المذاهب (التيارات )الاخرى والتيارات الاسلامين

انا وانت نعلم جيدا لماذ لاتطبق الشريعة مع وجود المادة الثانية

اتمنى ان تتابع الموضوع وتقارع عقل بعقل وحجة بحجة مع الافضائل المختلفين والمعارضين للشريعة او من مع سيطبقها

الى الان يوجد شخصين وكاتب الموضوع مع الشريعة

لكن ماهو رايك فى من يحاول تطبيقها من الفصائل الاسلامية المختلفة؟؟؟؟؟

تحياتى

[أبو يمنى]

البعض يرفض تطبيق الشريعة قائلاً : أنتم تريدون تطبيق الشريعة بفهمكم والذي نراه فهم متشدد .

فنقول له : دع فهمنا للشريعة جانباً ، ما رأيك في الأزهر الشريف ؟ نريد تطبيق الشريعة بمرجعية مؤسسة الأزهر الشريف .

فالعجيب أنك تجده يرفض ذلك أيضاً !

أحسب أن البعض ممن عاش طويلاً في بلاد الغرب وتأثّر بعاداتهم وطباعهم -التي لا تحكمها مبادئ الشريعة وأحكامها- يظن أن تطبيق الشريعة سوف ينغّص عليه حياته ، وما درى أن سعادة الدنيا والاخرة في تطبيق شرع الله وفي تعظيم أمره ونهيه .

يقول تعالى : (قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ)

[خليفة]

اصحاب الافكار والمذاهب المختلفة من اقصى اليمن الى اقصى اليسار الى التيار الاسلامى ( السياسى ) الى الانسان البسيط الى المثقف المستنير

السلام عليكم ورحمة الله

الأخ المحترم : في كلام حضرتك فصل بين

التيار الإسلامي السياسي

الإنسان البسيط

المثقف المستنير

طيب مش ممكن يكون أصحاب التيار الإسلامي برضه أناس بسطاء ومثقفون ومستنيرون وهكذا ولا تقصد حضرتك مثلا إن المثقف المستنير مش ممكن يكون تيار إسلامي وإنسان بسيط

انا أرى إنك ذكرت ناحية واحدة فقط على أنها جهات مختلفة

وبالنسبة للسؤال هل المشكلة مع الشريعة فالبطبع لا ... ولكن المشكلة في السؤال نفسه بداية

شكرا

تم تعديل 23 مارس 2012 بواسطة خليفة

[شلولخ]

بالعكس يا دكتور ياسر

هل نحن مستعدون للعمل ام لا ؟

هل نحن مستعدون للحرب ام لا ؟

هل نحن مستعدون للشريعة ام لا ؟

الرجل لم يقل متقبلون بل قال مستعدون

هل استعد اي تيار اسلامي لتطبيق الشريعة؟

بطريقة اخري. هل فيه برنامج واضح و جدول و خطة عمل و و و ، ام كعادتنا كلام كتير بحماس و مفيش شغل؟؟

اعتقد فيه ناس من التيارات الاسلامية هنا فقبل ما نسأل عن تقبل المسلمين للشريعة (و الطبيعي انهم يتقبلوها لأنها شريعتهم) نسأل فيه حد حاطط برامج عمل لتطبيقها.

مشكلة من اكبر مشاكل التيار الاسلامي في مصر انه غني جدا بالخطب و فقير جدا في الخطط، و لما بيحصل فشل بسبب عدم وجود تخطيط او إنعدام التنسيق بيكون الحجة المملة (الاعداء، التأمر، ...)

شوفوا على حدود سينا ناس قليلة اتلمت من الدنيا كلها ماسكين العالم كله من رقبته و محدش عارف يدوس ليهم على طرف و المفارقة الظريفة ان تقريبا محدش بيحبهم خالص !!!

كل الي عملوه انهم اشتغلوا بضمير و تفكير

ما اتواكلوش و لا عاشوا دور الشهداء الي العدو بيضربهم من كل جانب و خدوها حجة.

و الله يصلح حالنا جميعا و يشمل التيار الاسلامي في مصر

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى الفاضل تامر نورت الموضوع

مش كل اللى عاش فى الغرب ياسيدى الفاضل بل ان منا مالم يخطوا خارج مصر لا يرضوا بالشريعة او يرضوا بيها

بس شايفين ان ده مش وقتها ومن اللى هيطبقها؟؟؟؟

فى ناس كتيرة فاكرة مصر هتبقى ايران او السعودية مصر مختلفة كل دولة ليها مقومتها الى تخليها تنجح او تفشل فى تطبيقها

تحياتى

تم تعديل 23 مارس 2012 بواسطة الباحث عن الحقيقة

[Alshiekh]

المشكلة في رأيي هي فيمن يتحدث عن الشريعة بمفهومه الضيق ومفهوم شيوخه ربما الأضيق فيظهر المجتمع وكأنه كافر أو في الجانب الأيسر أو في الإتجاه المضاد للشريعة.

وبالتالي سنجد البسطاء ( لاأعني الغير متعلمين ) ينجذبون نحو من ينادي بالشريعة لانهم لايعلمون أن الشريعة مطبقة في معظم مجالات حياتنا، ولكنهم لايرونها كذلك لانهم لايرونها إلا من خلال ثقب ضيق ولايفهمون فلسفة الشريعة ومناسبة حرفية التطبيق للزمان والمكان.

[خليفة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى الفاضل تامر نورت الموضوع

مش كل اللى عاش فى الغرب ياسيدى الفاضل بل ان منا مالم يخطوا خارج مصر لا يرضوا بالشريعة او يرضوا بيها

بس شايفين ان ده مش وقتها ومن اللى هيطبقها؟؟؟؟

فى ناس كتيرة فاكرة مصر هتبقى ايران او السعودية مصر مختلفة كل دولة ليها مقومتها الى تخليها تنجح او تفشل فى تطبيقها

تحياتى

هل من اعتقادك إن الشريعة تطبق حينما يرضى الناس وأن الناس في الإسلام لهم الخيرة من أمرهم إذا قضى الله ورسوله أمرا

[ابا فاطمة]

اصحاب الافكار والمذاهب المختلفة من اقصى اليمن الى اقصى اليسار الى التيار الاسلامى ( السياسى ) الى الانسان البسيط الى المثقف المستنير

السلام عليكم ورحمة الله

الأخ المحترم : في كلام حضرتك فصل بين

التيار الإسلامي السياسي

الإنسان البسيط

المثقف المستنير

طيب مش ممكن يكون أصحاب التيار الإسلامي برضه أناس بسطاء ومثقفون ومستنيرون وهكذا ولا تقصد حضرتك مثلا إن المثقف المستنير مش ممكن يكون تيار إسلامي وإنسان بسيط

انا أرى إنك ذكرت ناحية واحدة فقط على أنها جهات مختلفة

وبالنسبة للسؤال هل المشكلة مع الشريعة فالبطبع لا ... ولكن المشكلة في السؤال نفسه بداية

شكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نورت الموضوع يااستاذ خليفة

سيدى الفاضل الاسلام السياسى لفظ اطلقه مخالفينه على اساس ان الاسلام مالوش دعوة بالسياسة

وهما برضه اللى سموا انفسهم النخبة هما بس المستنيرين لانهم لا يروا حد تانى بيفهم غيرهم

اذن من وجهة نظر حضرتك المشكلة مش مع الشريعة ---- مع اللى هيطبق ولا ايه بالظبط

تحياتى

[خليفة]

اذن من وجهة نظر حضرتك المشكلة مش مع الشريعة ----

تحياتى

لا أريد الرد على السؤال مع احترامي لحضرتك حتى لا أقر بشرعيته

شكرا

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى الفاضل تامر نورت الموضوع

مش كل اللى عاش فى الغرب ياسيدى الفاضل بل ان منا مالم يخطوا خارج مصر لا يرضوا بالشريعة او يرضوا بيها

بس شايفين ان ده مش وقتها ومن اللى هيطبقها؟؟؟؟

فى ناس كتيرة فاكرة مصر هتبقى ايران او السعودية مصر مختلفة كل دولة ليها مقومتها الى تخليها تنجح او تفشل فى تطبيقها

تحياتى

هل من اعتقادك إن الشريعة تطبق حينما يرضى الناس وأن الناس في الإسلام لهم الخيرة من أمرهم إذا قضى الله ورسوله أمرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذى الفاضل خليفة

اعتقادى انا الذى اقر به لالالالالالالالالالالالالالالالالالالا طبعا الشريعة لايستفتى عليها لو نعرف نطبقها امبارح يبقى احسن

لكن الموضوع مفتوح لكل الناس يقولوا رائيهم ينقاشونا يفهمونا يعلمونا نسمع منهم ليه لا مش ممكن هما يكونا عندهم حاجة فى الناس

اللى هتطبق او يكون عندهم مشكلة معاها طيب ليه ؟؟؟؟؟؟؟؟ مش ممكن نعرفهم احنا ونقولهم احنا اللى مش واضح عندهم

تحياتى

[شلولخ]

الحقيقة كلام الاخ محمد هو نفس الي في بالي

فيه بلاد كتير بتقول انها بتطبق الشريعة و كل واحدة منهم في وادي

بالتأكيد الشريعة احسن من اي نظام لإنها من عند الله بس مين يضمن تطبيق الشريعة الصحيحة مش تطبيق الي فيه مصلحة بس

إيران ، السودان ، السعودية ، افغانستان (زمان) كل دول بيقولوا بنطبق الشريعة و كل منهم غير التاني خاااااااالص

بالمثل، مصر فيها تيارات إسلامية مختلفة منهجيا، فكل واحد منهم نظرته لتطبيق للشريعة غير التاني

بالتأكيد فيه امور مشتركة ضروري تكون موجودة لكن السؤال ايه الي حيحصل عند الخلاف ؟؟؟!

و بعدين الموضوع ممكن يمشي كده لو كان فيه جهة ممكن تطبق الشريعة، بس لحد دلوقتي الحركات الاسلامية مالهاش غير مجلس شعب مقصوص ريشه!!

عارف يا اخي، احيانا بحس إن واااااحد من اكبر اخطاء الناس دي انها عزلت نفسها عن مجتمعها في مسميات مستحدثة فكانت النتيجة انهم ظنوا ان ليهم وضع خاص عن غيرهم ، و في نفس الوقت نظر ليهم المجتمع كما لو انهم فرق جديدة

قريت كتير في كتب السلفية و الاخوان و غيرهم، و الواقع انهم مش جايبين جديد. هما هما المسلمين زي اي مسلم

الحاجة الوحيدة الجديدة هي المسميات الي عزلتهم و احيانا التعصب لبعض الشيوخ بشكل مذموم.

[الدكتور ياسر]

اخى ليس كل الناس مثل حضرتك فانت عندك ثوابت وعقيدة راسخة بداخلك وانا معاك فى هذه الثوابت والقواعد

ولكن الموضوع مفتوح لكل التيارت والافكار التى لها ثوابت وعقائد متغيرة عن الذى تحمله

إذا ما دمنا متفقين في الثوابت و العقيدة فأعتقد أن حضرتك تتفق معى ان الشريعة الإسلامية لا تخص تعامل

المسلمين مع المسلمين فقط بل مع كل اهل العقائد الأخرى .. أليس كذالك ؟؟

الموضوع اتفتح فى الموضوعات الجادة لكى نناقش فيه فكر المذاهب (التيارات )الاخرى والتيارات الاسلامين

سواءا كان الموضوع في الموضوعات الجادة أو باب هدي الإسلامى فكلامى لن يتغير يا اخي ..

إن كنت تقصد بالتيارات الأخرى التيارات الليبرالية فأنا أظن بهم خيرا فهم في النهاية مسلمون موحدون بالله

ولا اعتقد أن سيخرج منهم من سيقول ان تطبيق الشريعة الإسلامية رجعية او تخلف .. وليس هذا حجر منى على رأيهم

بل هذا ظنى بهم ..

لكن ماهو رايك فى من يحاول تطبيقها من الفصائل الاسلامية المختلفة؟؟؟؟؟

لم أفهم هذا السؤال .. ولكن الحكم مازال في يد المجلس العسكرى فمن تقصد بتلك الفصائل

التى تحاول تطبيقها؟؟

يا ليت ..

تم تعديل 23 مارس 2012 بواسطة الدكتور ياسر

[ابا فاطمة]

بالعكس يا دكتور ياسر

هل نحن مستعدون للعمل ام لا ؟

هل نحن مستعدون للحرب ام لا ؟

هل نحن مستعدون للشريعة ام لا ؟

الرجل لم يقل متقبلون بل قال مستعدون

هل استعد اي تيار اسلامي لتطبيق الشريعة؟

بطريقة اخري. هل فيه برنامج واضح و جدول و خطة عمل و و و ، ام كعادتنا كلام كتير بحماس و مفيش شغل؟؟

اعتقد فيه ناس من التيارات الاسلامية هنا فقبل ما نسأل عن تقبل المسلمين للشريعة (و الطبيعي انهم يتقبلوها لأنها شريعتهم) نسأل فيه حد حاطط برامج عمل لتطبيقها.

مشكلة من اكبر مشاكل التيار الاسلامي في مصر انه غني جدا بالخطب و فقير جدا في الخطط، و لما بيحصل فشل بسبب عدم وجود تخطيط او إنعدام التنسيق بيكون الحجة المملة (الاعداء، التأمر، ...)

شوفوا على حدود سينا ناس قليلة اتلمت من الدنيا كلها ماسكين العالم كله من رقبته و محدش عارف يدوس ليهم على طرف و المفارقة الظريفة ان تقريبا محدش بيحبهم خالص !!!

كل الي عملوه انهم اشتغلوا بضمير و تفكير

ما اتواكلوش و لا عاشوا دور الشهداء الي العدو بيضربهم من كل جانب و خدوها حجة.

و الله يصلح حالنا جميعا و يشمل التيار الاسلامي في مصر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى الفاضل حزنبل

احيكى على كلامك واويديه من قلبى واتمنى من الله ان نعمل و نعمل بالشرع للشريعة

بس لازم قبل كده نتربى كويس ومن اول وجديد على ان الشرع قادم قادم بينا او من غيرنا ونجهز انفسنا جيدا ونستعد كما قلت نشمر له

طيب من الفصيل اللى ممكن حضرتك تمشى وراءه وليه

الازهر الشريف - الاخوان - السلفيين -الجماعات الاسلامية

تحياتى

[شلولخ]

الحقيقة بس ما تتصدمش انا فقدت الثقة في كل الي ذكرتهم لخبرات كتير اتعرضتلها عشان كده انا ما بتبعش اي حد منهم

كلمة تطبيق الشريعة قمة في الروعة بس هل بجد حد من دول حيطبق الشريعة بحق؟؟

لو قريت عن مبادئ الشيوعية مثلا و شوفت التطبيق في الاتحاد السوفيتي حتعرف انا بقصد ايه. اقرا عن كم التدليس و البكش و الديكتاتورية من نظام المفروض انه بيدعوا للمساواة المطلقة !!!

اكتر من مرة اتناقش مع شيوعيين ان الشيوعية دموية في كل البلاد الي دخلتها، و بيكون ردهم الظريف ان الشيوعية الحقيقية لم تطبق حتى الان!!!

على فكرة انا طبعا مش شيوعي بس بعشق القراءة في الملل و المناهج الفكرية

تحياتي

[الدكتور ياسر]

طيب من الفصيل اللى ممكن حضرتك تمشى وراءه وليه

الازهر الشريف - الاخوان - السلفيين -الجماعات الاسلامية

أولا أنا معترض على عبارة (الفصيل اللى ممكن تمشي وراءه)

فلسنا نمشي وراء فصائل بل نمشي وراء الحق فقط ..

وأنا اتمنى ان يعود للأزهر الشريف مكانته ليكون هو المرجع و الممثل الأساسي للتشريع

لأن ذكره يسبب الإرتياح لكل التيارات التى ذكرتها حضرتك يسارية و يمينية ..

تم تعديل 23 مارس 2012 بواسطة الدكتور ياسر

[ابا فاطمة]

المشكلة في رأيي هي فيمن يتحدث عن الشريعة بمفهومه الضيق ومفهوم شيوخه ربما الأضيق فيظهر المجتمع وكأنه كافر أو في الجانب الأيسر أو في الإتجاه المضاد للشريعة.

وبالتالي سنجد البسطاء ( لاأعني الغير متعلمين ) ينجذبون نحو من ينادي بالشريعة لانهم لايعلمون أن الشريعة مطبقة في معظم مجالات حياتنا، ولكنهم لايرونها كذلك لانهم لايرونها إلا من خلال ثقب ضيق ولايفهمون فلسفة الشريعة ومناسبة حرفية التطبيق للزمان والمكان.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذنا الفاضل Mohammed نورت الموضوع

اتفق مع كلامك استاذنا ولى تعقيب بسيط خالص:

اين دور الازهر هل تعلم ان ظهور مشايخ السلفية بما يحمله من زخم وشهرة الا نتيجة تكاسل وانكسار الازهر عايز الناس دى ماتطلعش ولا تسمع ليهم فتوى يبقى الازهر يتحرر ويرجع زى زمان لكن يطلع المفتى اللى بقى شيخ ازهر ويحلل الربا والمفتى الحالى هو وشيخه اللى مات (يقولوا ان النقاب واللحية عادة ) طيب على الاقل كانوا قالوا سنة محببة وهى مش كده بس كانت هتتبلع وبعدين يقوالوا حاجات قبل وبع المنصب طيب ازاى

اين لجنة كبار العلماء غياب الازهر !!!!!!!!!!!!!

ولايفهمون فلسفة الشريعة ومناسبة حرفية التطبيق للزمان والمكان.

من وجهة نظر حضرتك من عنده حرفية التطبيق للزمان والمكان؟؟؟

تحياتى

تم تعديل 23 مارس 2012 بواسطة الباحث عن الحقيقة

[ابا فاطمة]

الحقيقة بس ما تتصدمش انا فقدت الثقة في كل الي ذكرتهم لخبرات كتير اتعرضتلها عشان كده انا ما بتبعش اي حد منهم

كلمة تطبيق الشريعة قمة في الروعة بس هل بجد حد من دول حيطبق الشريعة بحق؟؟

لو قريت عن مبادئ الشيوعية مثلا و شوفت التطبيق في الاتحاد السوفيتي حتعرف انا بقصد ايه. اقرا عن كم التدليس و البكش و الديكتاتورية من نظام المفروض انه بيدعوا للمساواة المطلقة !!!

اكتر من مرة اتناقش مع شيوعيين ان الشيوعية دموية في كل البلاد الي دخلتها، و بيكون ردهم الظريف ان الشيوعية الحقيقية لم تطبق حتى الان!!!

على فكرة انا طبعا مش شيوعي بس بعشق القراءة في الملل و المناهج الفكرية

تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذى الفاضل

الشيوعية مش دين احنا هنطبق الشريعة علشان ده من الدين يعنى عقيدة احنا كما ينزل الطفل من بطن امه ليتعلم المشى والجرى

يقوم ويقع مرات ومرات مابينزلش راجل بشنب وبيجرى مع الاختلاف فى التشبيه

فالشريعة موجودة بالفعل من 1430 عام بس احنا نسينهاومش عارفين ازى نرجعها صحيح فى منها موجود حاليا لا كن كتير جدا مابيتطبقش

فى مقولة قالها واحد اسلم من الغرب( الحمد لله اننى عرفت الاسلام من كتب الاسلام وليس من المسلمين) لو عرف المسلمين يمكن ماكنش دخل الاسلام

فان الكثير منا من يسئ اليه (يضر اكثر ما ينفع له)

تحياتى

تحياتى

تم تعديل 23 مارس 2012 بواسطة الباحث عن الحقيقة