والدة أبو إسماعيل ودقة معلومات الانترنت

[أبو محمد]

الأمر أبسط من هذا بكثير

أعتقد - ويمكن للأستاذ محمد أو ريمون يصححونى لو كنت غلطان - انها ليست معضلة

أن يتقدم أحمد أبو اسماعيل أو حنان أبو اسماعيل بصفتهما مواطنين أمريكيين

بطلب - إلى جهة ما فى أمريكا - لشهادة أن والدتهما المرحومة نوال نور تحمل الجرين كارد

وليست مواطنة أمريكية

أليس هذا هو ما يحاول الشيخ صلاح إثبات عكسه - فى مصر - مستغلا معرفته بثغرة فى القانون ؟

[شرف الدين]

أو يخلي أخته تطلع فتقولوا أبو دقن بهدل أهل بيته عشان دنيا زائلة

يعني هيا لو خرجت خلاص هتكتفوا بدا كدليل قاطع وهيتم ترشيحه؟! ولا هيا مسألة بهدلة للراجل وخلاص ؟!!

والله أمركم عجيب وتفكيركم أعجب

يا أخي الفاضل .. مسألة الأخلاق والأداب أولا مسألة مطلقة .. من يطالب بها عليه أن يطبقها مع الكل أولا .. الرسول صلى الله عليه وسلم مرض جاره اليهودي الذي كان يؤذيه .. فذهب إليه ليزوره .. هل رأيت قواعد الأخلاق المطلقة هنا .. أن واجب زيارة الجار وعيادته حق مطلق .. لم يقل النبي أنه يهودي أو أنه كان يؤذيني .. فقط توقف النبي صلى الله عليه وسلم عند أنه جار .. فقط بإطلاق .. جار .. حقت له واجبات الجار .. فذهب يعوده .. وهكذا فحق احترام الكبار حق مطلق . يجب إعماله مع جميع الكبار بدون التوقف عند الشخصيات ..

المهم .. الحديث عن ظهور أخته سيكون له موقف داعم قوي للشيخ حازم .. لأنها لو ظهرت وجزمت هي الأخرى بأن والدتها ليست أميركية فهذا سيقوي جدا موقف الشيخ حازم وعلى الجانب الآخر سيظهر كذب طارق يوسف .. ومسألة ظهور أخته ليس فيها أي امتهان لأهل بيته كما تقول من أجل دنيا زائلة .. بل هي شهادة .. أنا شخصيا أطلبها من أخته وأرجو منها أن تشهد بها .. لأنها إن جزمت بأن والدتها حصلت على الجنسية الأميركية فسينتهي الأمر وينتهي اللغط والخوض في حياة هذه الأسرة .. أما إن نفت هذا فسيقوي هذا موقف الشيخ حازم جدا .. وبخصوص الدنيا الزائلة .. فسبحان الله .. بما أن منصب الرئاسة هو مجرد دنيا زائلة فلماذا يطلبه الشيخ أبو إسماعيل .. لماذا لا يخرج ويعلن اعتذاره عن عدم الترشح احتراما لذكرى والدته التي بدأ الناس في الخوض فيها ( لدرجة أن النكات بدأت تخرج على هذا الموضوع ) وذلك حتى يكف ألسنتهم عنها .. لماذا لا يعمل الشيخ حازم بحديث النبي إياك والإمارة .. أم أن الإمارة هنا ليست دنيا زائلة ؟!

[Alshiekh]

الأمر أبسط من هذا بكثير

أعتقد - ويمكن للأستاذ محمد أو ريمون يصححونى لو كنت غلطان - انها ليست معضلة

أن يتقدم أحمد أبو اسماعيل أو حنان أبو اسماعيل بصفتهما مواطنين أمريكيين

بطلب - إلى جهة ما فى أمريكا - لشهادة أن والدتهما المرحومة نوال نور تحمل الجرين كارد

وليست مواطنة أمريكية

أليس هذا هو ما يحاول الشيخ صلاح إثبات عكسه - فى مصر - مستغلا معرفته بثغرة فى القانون ؟

عبارة ( على حد علمي ) والتي وضعها ابو اسماعيل بجانب اقراره بعدم تجنس أي من والديه بجنسية أخري، تخفي الحقيقة وراءها

[أبو محمد]

الحقيقة الظاهرة إلى الآن هى أن وزارة الداخلية لا تستطيع إصدار شهادة بأن السيدة نوال نور يرحمها الله اكتسبت الجنسية الأمريكية لأن سجلاتها لا تحتوى على طلب تصريح ازدواج الجنسية الذى كان يجب عليها أن تتقدم به للوزارة .. وفى نفس الوقت فإن سجلاتها تحتوى على معلومة أنها دخلت مصر بجواز سفر أمريكى وخرجت به عدة مرات

وأعتقد أنها لو كانت شخصا عاديا لكانت الوزارة أصدرت الشهادة .. ولكن لكونها والدة مرشح للرئاسة فقد تحول طلب الشهادة من أمر إدارى إلى أمر سياسى .. فلو كان هناك أمر سلبى كما يقول ابو اسماعيل فى دعواه فهو أمر سياسى وليس أمرا إداريا

لذلك فإن لجنة الانتخابات تنتظر خطاب وزارة الخارجية

إعتقادى الشخصى الذى أنا مقتنع به بنسبة 99% هو أنها - يرحمها الله - كانت تحمل الجنسية الأمريكية

ومما يؤسف له هو أن المرشح لرئاسة مصر يتعامل مع الموضوع تعاملا قانونيا وليس تعاملا سياسيا

تعامل السياسى هو أنه - بالتوازى مع ما يفعله قانونيا - يجب أن يخرج للمجتمع (وليس للمحكمة) بدليل أن والدته - يرحمها الله - لم تحمل الجنسية الأمريكية .. وفى نفس الوقت يترك القانون ليأخذ مجراه

أما مايفعله الآن فهو - فى رأيى - خطير ويمكن "فعلا" أن يؤدى إلى اضطرابات فى البلد .. خصوصا مع ما نراه من تعصب وصل إلى حد التطرف من جانب من يريدونه رئيسا ومن جانب من لا يريدونه رئيسا .. تعصب وصل إلى حد التطرف .. المرحلة الثالثة فى هذا التطور هى الإرهاب والعياذ بالله

[عادل أبو عمر]

أرى أن هناك من يتحدث عن ضرورة احترام السن .. واحترام فارق السن ويدعوننا لاحترام الشيخ حازم لأنه في سن أبينا .. بينما هم لم يتوانوا لحظة عن وصم من هو في سن جدهم بكل نقيصة ورذيلة بدون الالتفات لفارق السن .. وكأن الآداب والتقاليد أمور لا تسير إلا في اتجاه واحد فقط .. هو اتجاه من نؤيدهم وندعمهم .. فهؤلاء فقط من يستحقون الاحترام ..

حضرتك بتتكلم عن مبارك مش كدة .. أرجو تصحح لي لو أنا غلطان

[زهرة الجبل]

الحقيقة الظاهرة إلى الآن هى أن وزارة الداخلية لا تستطيع إصدار شهادة بأن السيدة نوال نور يرحمها الله اكتسبت الجنسية الأمريكية لأن سجلاتها لا تحتوى على طلب تصريح ازدواج الجنسية الذى كان يجب عليها أن تتقدم به للوزارة .. وفى نفس الوقت فإن سجلاتها تحتوى على معلومة أنها دخلت مصر بجواز سفر أمريكى وخرجت به عدة مرات

وأعتقد أنها لو كانت شخصا عاديا لكانت الوزارة أصدرت الشهادة .. ولكن لكونها والدة مرشح للرئاسة فقد تحول طلب الشهادة من أمر إدارى إلى أمر سياسى .. فلو كان هناك أمر سلبى كما يقول ابو اسماعيل فى دعواه فهو أمر سياسى وليس أمرا إداريا

لذلك فإن لجنة الانتخابات تنتظر خطاب وزارة الخارجية

إعتقادى الشخصى الذى أنا مقتنع به بنسبة 99% هو أنها - يرحمها الله - كانت تحمل الجنسية الأمريكية

ومما يؤسف له هو أن المرشح لرئاسة مصر يتعامل مع الموضوع تعاملا قانونيا وليس تعاملا سياسيا

تعامل السياسى هو أنه - بالتوازى مع ما يفعله قانونيا - يجب أن يخرج للمجتمع (وليس للمحكمة) بدليل أن والدته - يرحمها الله - لم تحمل الجنسية الأمريكية .. وفى نفس الوقت يترك القانون ليأخذ مجراه

أما مايفعله الآن فهو - فى رأيى - خطير ويمكن "فعلا" أن يؤدى إلى اضطرابات فى البلد .. خصوصا مع ما نراه من تعصب وصل إلى حد التطرف من جانب من يريدونه رئيسا ومن جانب من لا يريدونه رئيسا .. تعصب وصل إلى حد التطرف .. المرحلة الثالثة فى هذا التطور هى الإرهاب والعياذ بالله

اخي الفاضل أبو محمد

تحليل حضرتك يحمل قدراً ليس يسيراً من المنطقيه

و مع ذلك فهو يظل تحليلاً لا دليل على صحته .. و هذا ليس من دواعي سروري بقدر ما هو من دواعي حيرتي

و من ناحيه اخرى سمعت منذ ساعتين أو أكثر بقليل على أحد القنوات التليفزيونيه مسؤول حملة الاستاذ صلاح أبو إسماعيل يقول أنه ( أي المرشح حازم صلاح ) حصل - في إطار بحثه عن أي دليل بقدر إستطاعته - على وثيقه من المستشفى التي كانت تعالج بها والدته - رحمها الله - في أمريكا .. تفيد بأنه لا يمكن تخفيض نفقة علاجها و لا تحميلها على نفقة الدوله لأنها ليست مواطنه أمريكيه و لا تحمل جنسيه أمريكيه و بالتالي فهي لا تتمتع بهذا الحق

إلا أن هذا قيل في إتصال تليفوني و لم تظهر لنا هذه الوثيقه حتى الآن

و بذلك فنحن مازلنا سواء معارضين للرجل أو مؤيدين له في إنتظار دليل دامغ واحد .. سواء ببراءته أو إدانته

[زهرة الجبل]

الفاضلة/ أم كريم

كل التحية لحضرتك على المشاركة الهايلة

الحقيقه و الواقع يجعلانني أتشكك حتى في أي وثيقه رسميه قد تقدمها أمريكا او تقدمها الداخليه لإثبات ان والدته كانت تحمل الجنسيه الأمريكيه .. و السبب ببساطه أنهم في هذه الحاله هم الخصم و الحكم ..

لهذا السبب تنتفي - في رأيي - مقومات العدل هنا ..إذ ان الأختام بأدراجهم و الأقلام بأيديهم .. و لن يصعب عليهم أن يفبركون الوثائق و يوثقونها و حتى ان يجعلوها بتواريخ قديمه

أنا شايف إن مصر آه، أمريكا لأ. السلطات الأمريكية مافتكرش ممكن تتواطأ في حاجة زي دي. لو كانت والدته أمريكية، هيقولوا صراحة - زي ما حضرتك قلتي - إنها أمريكية. لو ماكانتش أمريكية والسلطات الأمريكية عايزة مصالحها، ممكن ماتقولش حاجة خالص، أو بالكتير تقول زي ما قالت وزارة الداخلية المصرية: استعملت وثيقة سفر أمريكية. لكن لا يمكن يكذب المسئولون في وزارة الخارجية الأمريكية أو يتواطأوا. مش عشان هم ناس كويسين ومحترمين، لأ. عشان 1) بيحكمهم قانون يعاقبهم بشدة، و 2) لو اتقال "والله ده عشان مصلحة أمريكا لازم نعمل كده"، فهيرد كبرياء أمريكا بلسان الحال ويقول: "هو مين ده اللي نضطر نكذب عشانه؟ مين ده اللي نتواطأ عشانه؟ مرشح رئاسة في دولة نامية؟ لا يمكن نكذب ولا نتواطأ ... هنحقق مصالحنا بدون أن نضطر لذلك"

عميق التحية لحضرتك

shawshank أخي الفاضل

أولاً أشكرك

و ثانياً إسمح لي في متابعة الحوار أن أختلف معك في هذه الجزئيه من رأيك

فأنا مؤمنه تماماً بأن الإداره الأمريكيه غايتها هي ما تبرر وسيلتها على إختلاف و تعدد هذه الوسائل

و الأمثله التي قد تضرب في هذا السياق عديده

و منها هذا الفيديو مثلاً

و الذي و إن إعتبره البعض غير موثق مثلاً فأنا يكفيني انه شبهه تحوم حول الأمر و تسمح لي بحمل القدر الذي أحمله من التشكيك في نزاهة الجهه المسؤوله الأمريكيه عن موضوعنا اليوم إن كانت لها مصلحه في تغيير الحقائق

{{ الجزء الأول }}

http://www.youtube.com/watch?v=7U9My36B4Ps&feature=player_embedded#!

كما أن له سلسله متتابعه من الاجزاء تصل للجزء التاسع يمكنك متابعتها إن أردت .. للأمانه لم أشاهدها كلها و إكتفيت بوصول الفكره

كما أن الجميع يعرف كذبهم عندما إدعوا وجود أسلحه محظوره بالعراق

و غيرها و غيرها من الأحداث

هم لا يرون في هذا عيباً ما دام يحقق مصالحهم

و نحن لن يخفى علينا أن المرشح حازم صلاح أبو إسماعيل كان واضحاً من اللحظه الأولى أنه لن يمنحهم ما كانوا يحصلون عليه من إمتيازات في عهد المخلوع

و لن يتعامل معهم بنفس القدر من التواطؤ الذي كان يوفره لهم الرئيس السابق بكل أريحيه

و أنه لن تجمعه معهم مصالح خاصه من تحت الطاوله كما كان يحدث في العهد الغابر

و بالتالي فمن الواضح تماماً - من وجهة نظري على الأقل أن إستبعاده من إحتمالية توليه الرئاسه اليوم أصبح من أولوياتهم الآن إن إستطاعوا لهذا سبيلا

و أخيراً أخي الكريم تقبل مني كل التقدير و الإحترام

تحياتي

أم كريم

[أبو محمد]

تحليل حضرتك يحمل قدراً ليس يسيراً من المنطقيه

و مع ذلك فهو يظل تحليلاً لا دليل على صحته ..

دليلى ليس قانونيا بالطبع .. ولكنه عبارة عن أدلة عندما نجمعها إلى بعضها نصل إلى حد الدليل الدامغ :

1) قيدها فى جداول انتخابات لوس أنجيلس - كاليفورنيا لانتخابات الرئاسة التمهيدية فى 5 يونية 2012

2) اشتراط ولاية كاليفورنيا على من لهم حق التصويت فى هذه الانتخابات أن يكونوا "مواطنين أمريكيين"

3) خطاب وزارة الداخلية بأنها دخلت مصر وخرجت منها عدة مرات "بجواز سفر أمريكى" .. "جواز" " وليس "وثيقة"

4) امتناع الشيخ صلاح وأخته وأخيه عن إظهار رقم الضمان الاجتماعى الذى سيسهل على أى فرد مهتم من أفراد المجتمع المصرى - المطلوب منه ابداء الرأى فى المرشح - أن يتحقق بما لا يدع مجالا لأى شك وبنفسه وليس نقلا عن فلان أو علان أو صحيفة كذا أو برنامج كذا أو حتى حكم محكمة ، من صدق المرشح .. ذلك الصدق الذى أصبح على المجك بشكل يتعاظم فى كل يوم يمر دون أن يخرج عليه المرشح بما يطمئن مؤيديه - قبل إسكات معارضيه - على أنهم قد قرروا انتخاب رجل "لا يكذب" لرئاسة دولتهم ..

ليس هذا فقط بل ليخففوا عن تيارهم وطأة الكذب السابق لنائبهم فى البرلمان الذى لا مجال للشك فى كذبه .. فلو ثبت كذب مرشحهم للرئاسة فلن تكون القاضية له ، بل القاضية لمصداقية كل رموز التيار خاصة من ليسوا فوق مستوى الشبهات منهم

هذا هو ما جعلنى - كفرد من أفراد المجتمع لا قاضيا فى محكمة- أعبر عن اقتناعى الشخصى بدرجة 99%

مرة أخرى وللأسف .. تعامل ابو اسماعيل سياسيا لا يزكيه عندى كرئيس لمصر .. هذا هو قدره يا أم كريم .. فقد وضعه الله فى موضع الاختبار - كسياسى - مبكرا وقبل كل منافسيه

[زهرة الجبل]

فيديو مـُـرعب

http://www.youtube.com/watch?v=8vvM10lPopY&feature=related

[أبو محمد]

فيديو مـُـرعب

http://www.youtube.com/watch?v=8vvM10lPopY&feature=related

يبقى كده حضرتك أيدتى كلامى

مش برضه الأفضل إن الشيخ حازم يطلع لنا بالدليل

اللى يريح قلوب ويقطع ألسنة ؟

[elzahraa]

بالنسبة للموضوع دا فحله سهل جدا

يطلع الجرين كارد بتاع والدته و يثبت براءته

واظن ان اظهار الجرين كارد لا يحمل اي اهانة له

فهو شخصية عامة وعليه ان يتعامل بشفافية مع المجتمع

و الا فكيف يريد ان يصبح رئيسا للجمهورية ؟؟

[Om Zayd]

وكفاية انه كان مكتم على موضوع اخواته الحاصلين على الجنسية الامريكية والمقيمين بها وواجع دماغنا بعدائه لامريكا

دي بقى مش فاهماها

حضرتك معترض على حصول المصريين عموما على جنسية أخرى؟

ام فقط لانهم اخوته (رغم انه ليس من حقه منعهم)؟

ما اعرفه انه يذهب للدعوة في أمريكا

و ليس لديه مشكلة ان يتعلم منهم

لكنه -كأغلبنا- يرفض سياسات هذه الدولة تجاهنا

ويرى اننا الملامون بضعفنا وانبطاح حكوماتنا

[Alshiekh]

وكفاية انه كان مكتم على موضوع اخواته الحاصلين على الجنسية الامريكية والمقيمين بها وواجع دماغنا بعدائه لامريكا

دي بقى مش فاهماها

حضرتك معترض على حصول المصريين عموما على جنسية أخرى؟

ام فقط لانهم اخوته (رغم انه ليس من حقه منعهم)؟

ما اعرفه انه يذهب للدعوة في أمريكا

و ليس لديه مشكلة ان يتعلم منهم

لكنه -كأغلبنا- يرفض سياسات هذه الدولة تجاهنا

ويرى اننا الملامون بضعفنا وانبطاح حكوماتنا

هذا كان ردي على سؤال مشابه:

الفاضلة أم كريم

نعم أنا أعيش في أمريكا ولكنني لست مواطنا أمريكيا ولا أفكر في الحصول على الجنسية الامريكية ، أنا بالضبط عامل زي أخواننا الموجودين في الخليج، موطني هو مصر.

نرجع لحازم ابو اسماعيل،

من خلال ماقاله ابو إسماعيل وماسجله في الاقرار بأن والديه لم يتجنسا بجنسية أجنبية، يمكنك أن تستشفي معنى " الملاوعة " ، ماينفعش أسأل واحد عن جنسية والدته ويقول يمكن آه ويمكن لأ، الاجابة يجب ان تكون قاطعة، نعم أو لا وليس ( على حد علمي ) لان والدته لم تتوفي وهو في اللفة، أمه توفت وهو في التاسعة والاربعين من العمر، وإذا كان حقيقي لايعلم فهي سبة في حق شيخ يعظ الناس ويردد عليهم حديث رسول الله " ... أمك ثم أمك ثم أمك ثم أبوك "

التجنس بالجنسية الامريكية ليس شرطا للإقامة في أمريكا، يمكنك أن تقيمي في أمريكا طول عمرك بجرين كارد يتجدد كل عشر سنوات واعتقد ان البرادعي عاش في أمريكا من الستينيات ولم يحصل على جنسية غير المصرية،

ولكن في حالتنا هذه، فالبداية كانت الدكتور محسن حمزة زوج أخته ومن ثم استتبع ذلك أخته وكلاهما وبالطبع ابنائهم فجميعهم أمريكان ثم اخيه أو أخويه أيضا وأمه بالطبع.

طيب إيه المشكلة في حصولهم على الجنسية الامريكية؟ المشكلة هي في قسم الولاء الذي أقسمه كل من حصل على الجنسية الامريكية من عائلة أبو إسماعيل والذي هذا نصه:

اقر واعلن تحت القسم ، باني وبصورة مطلقة وتامة اتبرأ واتخلى عن كل ولاء واخلاص لأي أمير / ملك / حاكم دولة او سيادة ، كنت حتى الان من رعاياها أومواطنيها . وان ادعم وادافع عن دستور وقانون الولايات المتحدة الامريكية ضد جميع اعداءها محليين أو أجانب ، وان أكن إخلاص حقيقي وولاء للدستور والقانون ، وان احمل السلاح لصالح الولايات المتحدة عندما يكون ذلك مطلوبا بحكم القانون، وان اؤدي المهام المدنية في القوات المسلحة للولايات المتحدة عند طلب بحكم القانون . وان اؤدي الاعمال ذات الاهمية الوطنية وتحت توجيه الجهاز المدني ، عندما يكون ذلك مطلوبأ بحكم القانون ، واني أتعهد بهذا الالتزام بكامل حريتي وبدون اي ضغوط نفسية او لاي اغراض مظللة ،

ساعدني يارب

وبالتالي فكل من حصل على الجنسية قد تخلى طواعية عن ولائه لوطنه الاصلي لصالح وطنه الجديد.

يعنى الموضوع مش حصوله على جنسية جديدة، بل تنازله عن ولائه القديم،

فهل ترين حضرتك أن هذا أمرا هينا لرئيس مصر؟

وهل ترون يامؤيدي ابو اسماعيل ان العملية بسيطة وان احمد زي الحاج احمد؟

فكري بالموضوع على مهل وبتروي وبدون عاطفة أو إندفاع.

[احمد رضوان]

طيب إيه المشكلة في حصولهم على الجنسية الامريكية؟ المشكلة هي في قسم الولاء الذي أقسمه كل من حصل على الجنسية الامريكية من عائلة أبو إسماعيل والذي هذا نصه:

اقر واعلن تحت القسم ، باني وبصورة مطلقة وتامة اتبرأ واتخلى عن كل ولاء واخلاص لأي أمير / ملك / حاكم دولة او سيادة ، كنت حتى الان من رعاياها أومواطنيها . وان ادعم وادافع عن دستور وقانون الولايات المتحدة الامريكية ضد جميع اعداءها محليين أو أجانب ، وان أكن إخلاص حقيقي وولاء للدستور والقانون ، وان احمل السلاح لصالح الولايات المتحدة عندما يكون ذلك مطلوبا بحكم القانون، وان اؤدي المهام المدنية في القوات المسلحة للولايات المتحدة عند طلب بحكم القانون . وان اؤدي الاعمال ذات الاهمية الوطنية وتحت توجيه الجهاز المدني ، عندما يكون ذلك مطلوبأ بحكم القانون ، واني أتعهد بهذا الالتزام بكامل حريتي وبدون اي ضغوط نفسية او لاي اغراض مظللة ،

ساعدني يارب

حضرتك نسيت .... فيما لا يخالف شرع الله :protest:

التى يرددونها بين أنفسهم بعد انتهاء القسم ... ويقولون لأنفسهم هؤلاء كفرة والحرب خدعة

تم تعديل 6 أبريل 2012 بواسطة احمد رضوان

[se_ Elsyed]

هي العملية عويصة للدرجة دي ؟

ما كان من الاول إتصل باخته وجوزها في امريكا يروحوا للسجل المدني اللي ميدان العباسية بتاع كاليفورنيا أو مجمع التحرير اللي برضوا في كاليفورنيا .. ويجيبوا برنت يثبت إن الحاجة أم حازم مش امريكية .. او مالهاش أي اوراق هنا تثبت إنها امريكية ... صعبة دي ؟

[ام سلمي]

احب القي الضوء علي نقطة مهمة وهي ان وجود اسم الناخب في القوائم الانتخابية

لا يعني بالضرورة انه مواطن امريكي ،

وانا هنا لن اتحدث عن تلاعب متعمد في قوائم الانتخابات برغم من ااحتمالية هذا الامر

ولكني اتحدث عن حقيقة وجود اخطاء كثيرة في القوائم و اضافة من لا

يملك الجنسية لهذه القوائم وعدم وجود الية لمنع ذلك

فلنري مثلا هذا الاقتباس الذي يوضح هذا الامر

In 2005, the U.S. Government Accountability Office found that up to 3 percent of the 30,000 individuals called for jury duty from voter registration rolls over a two-year period in just one U.S. district court were not U.S. citizens.

http://www.thecuttingedgenews.com/index.php?article=691

توضيحا فان الجوري ديوتي هي خدمة الزامية للمواطنين يؤدونها في المحاكم تقريبا ، و كما هو واضح من المقال ان استدعاءهم لاداءها يتم عن طريق اختيارهم من قوائم الناخبين ، و التي اظهرت

ان نسبة 3 في المائة ممن استدعوهم ليسوا مواطنين امريكيين برغم وجود اسماءهم في سجلات الانتخاب

وبالمناسبة فزوجي نفسه اثناء اقامتنا في الولايات المتحدة قد تم اخطاره بتادية الجوري ديوتي رغم ان اقامتنا كانت مؤقتة ولم بكن زوجي يحمل حتي الجرين كارد

و عندما اتصل لتوضيح انه ليس مواطن امريكي طلبوا منه ان ان يقدم ما يثبت ذلك :)

هذا ايضا اقتباس من نفس المقال يوضح انه لا يوجد الية لمنع وجود غير المواطنين في سجلات الانتخاب

Yet in the debates over what to do about the 8 million to 12 million illegal aliens estimated to be in the United States, there has been virtually no discus­sion of how to ensure that they (and millions of legal aliens) do not register and vote in elections.

اقتباس من مقال اخر يوضح نفس المشكلة

NAPLES — The voters may be registered, but they may not all be American citizens.

A fresh look at the voter registration rolls in both Collier and Lee counties revealed that some who registered, and even some who have voted, aren't American citizens.

http://www.naplesnews.com/news/2012/feb/02/collier-lee-elections-offices-illegal-citizen-vote/?partner=RSS

ونفس المشكلة في ولاية كولورادو و توقع وجود قيد لالاف ممن لا يحملون الجنسية في القوائم الانتخابية

He said that 150 or so non-citizen residents of the state who had been erroneously registered to vote contacted him before he had even become secretary of state and asked to be removed from the registration rolls. He said that in 2011, his first year in office, 400-some erroneously registered non-citizens had asked to be removed from the rolls, the climbing number, he said, clearly indicates a wider and more serious problem.

Gessler pushed hard last year at the state legislature for the “Proof of Citizenship” bill sponsored by Rep. Chris Holbert, R-Parker, and Sen. Ted Harvey, R-Highlands Ranch. The bill came in response to a study Gessler conducted based on database search and comparisons that he said suggested thousands of non-citizens could be voting in Colorado.

http://www.projectvote.org/in-the-news/804-colorado-county-clerks-baffled-by-gessler-non-citizen-voter-registration-claims.html

يتضح مما سبق انه لا يصح التاكد القطعي من جنسية والدة ابو اسماعيل لمجرد ورود اسمها في القوائم ، لان امكانية الخطأ كبيرة باعتراف المسئولين الامريكيين نفسهم

و اخيرا اتمني من الاستاذ الفاضل محمد بما انه لا يحمل الجنسية الامريكية او اي من المقيمين في امريكا و يحملون

الجرين كارد ان يقوموا بتجربة ادخال بيانتهم في موقع التصويت

الخاص بالولاية التابعين لها ليتضح لنا نسبة حالات الادراج بالخطا لغير المواطنين في السجلات

علي حد علمي هذا الموقع يضم كثير من مواقع التصويت لولايات مختلفة

http://www.longdistancevoter.org/verify_voter_registration#.T36qERBhiK0

تم تعديل 6 أبريل 2012 بواسطة ام سلمي

[شرف الدين]

هي العملية عويصة للدرجة دي ؟

ما كان من الاول إتصل باخته وجوزها في امريكا يروحوا للسجل المدني اللي ميدان العباسية بتاع كاليفورنيا أو مجمع التحرير اللي برضوا في كاليفورنيا .. ويجيبوا برنت يثبت إن الحاجة أم حازم مش امريكية .. او مالهاش أي اوراق هنا تثبت إنها امريكية ... صعبة دي ؟

أيوا صعبة جدا يا أبو عمر ... لأن ده لو حصل هيكشف الحقيقية .. وعشان كده عائلة الشيخ اللي الحديث كله عن والدتهم مختفيين عن الانظار وسايبين نار التعصب تولع اكتر في نفوس الفريق اللي بيشجع الشيخ حازم ... الواضح تماما يا أبو عمر إن الشيخ حازم عارف تمام العلم إن والدته معاها جنسية أميركية لكن هو بيلعب على نقطة إنها مش مسجلة في وزارة الداخلية المصرية ( لعب على كبير يعني ) .. وعشان كده بيرمي الكورة في ملعب الحكومة المصرية .. وطبعا شهادة الحكومة المصرية مجروحة لأنها ضد أبو إسماعين .. وشهادة الحكومة الأميركانية هيا كمان مجروحة لأنها هيا كمان ضد أبو إسماعين .. والدنيا كلها ضد أبو إسماعين اللي هيدمر أميركا واللي جابو أمريكا .. عشان كده أمريكا بتتآمر عليه بمساعدة الحكومة المصرية العميلة اللي خايفة من أبو إسماعين عشان كده سمحت له إنه يرشح نفسه ( مع إنها من الأول كانت ممكن تعجزه عن الترشح بمنتهى السهولة .. تحط شرط مثلا مينطبقش عليه ) لكنها نظرية المؤامرة اللي هتفضل مالية عقولنا .. المسألة سهلة بسيطة جدا والخط المستقيم واضح .. والعجب العجاب إن أبو إسماعين حسب ما قريت امبارح بيقولك إنه كلف محامي أمريكي بمساعدة أخته إنه يجيب له أوراق تثبت إنه والدة الشيخ مش أميركية .. طب ما تخلي أختك يا استاذ أبو إسماعين تطلع وتقول لنا شهادتها في المسألة دي .. صعبة دي ..

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

( مع إنها من الأول كانت ممكن تعجزه عن الترشح بمنتهى السهولة .. تحط شرط مثلا مينطبقش عليه )

ايه هو الشرط اللى ممكن تعجزه بيه ممكن اللحية او انه شيخ مثلا

تحياتى

[tarek hassan]

السلام عليكم

أختلف على أبو إسماعيل كمرشح رئاسي ولا أؤيده سواء جاء الحكم له أو عليه

- لأنه استعمل كلمة - على حد علمي - كما يستعمل كثيرا كلمة - بيقولوا - .... والمرشح الرئاسي لابد وأن يكون متيقنا لكل ما يقوله

- لأنه وقف عاجزا أمام أزمة نفسه فكيف يكون موقفه حينما يواجه أزمة الأمة .... ولم يحسن التصرف في شأنه فكيف به في شئون غيره

- لأنه فشل في صنعته كمحام آلته ... الشهود ... والمستندات الدالة على صدق كلامه .. والمرافعة .... ولم يستعمل شيئا منها .... فكيف ينجح فيما هو أكبر من ذلك وهي المسئولية الكبرى الرئاسة

- الرجل يشك في عدم مصداقيته فعلا ... لأنه قال في دمياط مستهزءا : بيقولوا أمي أمريكية .. وكمان شويه هيقولوا أختي فرنسية ..... ألخ .. ثم عاد واعترف بما هو أكبر مما نفاه عن أخته وقال أختي تحمل الجنسية الأمريكية

- الرجل لم يوجه رسالة لأنصاره بألا يتظاهروا ضد أمر هو معروض على القضاء - وهو محام - بل دعاهم أو شجعهم أو سكت عنهم ... غير مبال بما قد يحدث بدلا من أن يستمر في دعواه ولا يؤثر على عمل القضاء

أي شخص ليس الإسلام مهما كان وما كانت قضيته الشخص لا خير فيه ولا نفع منه ... وما كانت قضيته الإسلام بصرف النظر عن الأشخاص فعليه أن يدور مع الإسلام حيث دار

وأقول لأنصار أبو إسماعيل إن كنتم تقدمون الرجل على أنه مقدس ومنزه عن العيب والخطأ فإنكم بلا شك مخطئون وهذا درس لكم ... وإذا كنتم تقدمونه على أنه بشر يخطيء ويصيب فأين المشكلة ؟

وشكرا جزيلا

تم تعديل 6 أبريل 2012 بواسطة tarek hassan

[AhMeD nOr]

ظهر فى الموضوع انا هناك اناس يكرهون الشيخ حازم او اصابهم الحقد من سعبيته التى تزداد يوما بعد يوما

و للعلم بجاتوا طلع مع عمرو اديب و قال ان الداخليه ابلغتهم بوجود وثيقه سفر و ليس جواز

و نحن ن صدق الشيخ و لا نصدق الامريكان و غيرهم

و الله متم نوره