تزوير النظام لإنتخابات الرئاسة يعني انه زور انتخابات مجلس الشعب

[MZohairy]

يعلم الله اني لم اكن لحازم ابو اسماعيل الا الاحترام لمواقفه العديدة ضد العسكر و سأظل

الا لو ثبت كذبه (و هو ما ثبت لي شخصيا بشكل واضح حتى الآن)

انصارة حاليا يتهمون النظام الحالي و وزارة الداخلية و الخارجية بالتواطؤ و التزوير

بس يا جماعة الخير ده النظام اللي رعى و عمل انتخابات مجلس الشعب من كام شهر

و اللي تشدقتوا و تباريتم في اطلاق صفات النزاهة على انتخاباته

و بالتالي اذا ثبتت صحة ادعاءات الشيخ حازم و براءته...سيكون موقفكم اسوء مما هو عليه الآن

فالنظام الذي يزور انتخابات الرئاسة بدون شك سيكون قد تلاعب و زور في انتخابات مجلس الشعب

ها رأيكم ايه؟

هل زور في الإتنين

ولا ما زورش في الإتنين؟

تحياتي

[ssmaly]

يا استاذ زوهيرى:

خلاصة الموضوع

اذا كسبت فى الانتخابات تبقى نزيهة وقمة الشفافية واذا خسرت تكون مزورة ومؤامرة

الحزب الوطنى كان بيحلف مليون يمين ان انتخاباته نزيهة وصناديقه شفافة ومعمولة من زجاج والأخرين كان بيصرخ بالتزوير والحزب الوطنى كان بيغيظ فى الباقى ويقولهم ياساقط

ولكن انتخابات الثورة من اول الاستفتاء بتاع نعم للاسلام وغزوة الصناديق وانتخابات السكر والزيت و9 مليون بطاقة متكررة فهية نزيهة لاتها جاء لصالحهم

ولكن واضح ان اتفاقية كامب ديفيد بين الاخوان وبين ديفيد شارل سليمان حصلها لها حاجة (واضح انهم اتحسدوا) واضح ان الشك دخل بينهم ودوام الحال من المحال

لذا لازم يسبقوا انهم يخشوا التزوير وبيلقوا فى سرهم ما احنا دفنينوا سوا

كلاهم ده دليل على ان انتخابات مجلس الشعب كانت مزور والناظر كان عارف ومطنش

[MZohairy]

مانا و الله العظيم بحاول انصحهم ان يكونوا اذكى من ان يقعوا في فخ الدفاع الأعمى عن الشيخ حازم باستعمال حجة التزوير

اللي يزور النهارده من السهل جدا انه يزور من شهرين

بل ان احتمال انه يغير اسلوبه (من الشرف لقلة الشرف او العكس) في شهرين مستحيل

انا لو منهم و بكل صدق استعمل اخر ورقة في شجرة الدفاع و هي ان الشيخ لم يكن على علم (و هي ورقة ضعيفة نسبيا) لكن مفيش ورقة اقوى منها

[Om Zayd]

ليه منقولش انه لم يزور في الأولى "جر رجل" ..

لانه ليس مهتما بالبرلمان .. (يعرف كيف يفرغه من مضمونه

يعرف ان التزوير سيكون مفضوحا جدا في انتخابات البرلمان.. بينما في انتخابات الرئاسة .. هيقولك "تفتيت الأصوات" و الناس "فقدت الثقة" في الإخوان و السلفيين

و اذا حصل تزوير في الرئاسية .. هتبقى حجة النفي هي "طب ما احنا كنا زورنا الانتخابات النيابية لو عايزين

[tarek hassan]

ما حدث في مجلس الشعب في اليومين الماضيين هو بداية غير مريحة بالمرة للتزوير في انتخابات الرئاسة .....

فالقضاء على النظام السابق ليس بجعله القدوة والمثل في طبخ وسلق وترقيع القوانين الموجهة ضد فئة أو أشخاص بعينهم في 24 ساعة

أو بالحجر على رأي الشعب وليس الاحتكام للصناديق الانتخابية أيا كانت إرادة الجماهير فيها

أو بمنع الأشخاص أيا كانوا من ممارسة حقوقهم السياسية طالما لم تصدر ضدهم أحكام تدينهم

وليس بجعل النظام السابق قدوة في حظر فئة أو جماعة أو أشخاص بدون سند قانوني

أنا مع إبعاد النظام السابق وليس إعادة انتاجه ..... بطرق شرعية ..... أو مشروعة ... أو تبعا لشريعة أو دستور

كنت أرجو أن تسير الأمور كما سارت في انتخابات مجلسي الشعب والشورى التي أدارها المجلس العسكري بامتياز

أخبروني هل فعلا تعديل قانون مباشرة الحقوق السياسية متوافق مع شرع ربنا أو مع الدستور ولا هو بيمثل إساءة واضحة أمام كل منصف

شاهدت مجلس الشعب أمس ولم أجد أحدا يدلل بآية أو حديث على ما تم إقراره ربما أجد عند البعض إجابة ترشدني للحق والصواب

تم تعديل 13 أبريل 2012 بواسطة tarek hassan

[Abu Reem]

ما حدث في مجلس الشعب في اليومين الماضيين هو بداية غير مريحة بالمرة للتزوير في انتخابات الرئاسة .....

فالقضاء على النظام السابق ليس بجعله القدوة والمثل في طبخ وسلق وترقيع القوانين الموجهة ضد فئة أو أشخاص بعينهم في 24 ساعة

أو بالحجر على رأي الشعب وليس الاحتكام للصناديق الانتخابية أيا كانت إرادة الجماهير فيها

أو بمنع الأشخاص أيا كانوا من ممارسة حقوقهم السياسية طالما لم تصدر ضدهم أحكام تدينهم

وليس بجعل النظام السابق قدوة في حظر فئة أو جماعة أو أشخاص بدون سند قانوني

أنا مع إبعاد النظام السابق وليس إعادة انتاجه ..... بطرق شرعية ..... أو مشروعة ... أو تبعا لشريعة أو دستور

كنت أرجو أن تسير الأمور كما سارت في انتخابات مجلسي الشعب والشورى التي أدارها المجلس العسكري بامتياز

أخبروني هل فعلا تعديل قانون مباشرة الحقوق السياسية متوافق مع شرع ربنا أو مع الدستور ولا هو بيمثل إساءة واضحة أمام كل منصف

شاهدت مجلس الشعب أمس ولم أجد أحدا يدلل بآية أو حديث على ما تم إقراره ربما أجد عند البعض إجابة ترشدني للحق والصواب

معلش استاذ طارق...انا فعلا مندهش من مداخلتك تلك...

اي شرع يا اخي العزيز الذي يسمح للمفسد...والذي قام بابعاد كل من يعارض النظام عن مباشرة حقوقه السياسية..

- اي شرع الذي يجعلنا نعطي الفرصة مرة اخرى لمن ساهم وشارك في افساد مصر على مدار 30 سنة اي شرع هذا الذي يجعلنا نسمح له باعطائه مره اخرى الفرصة لكي يواصل فساده....

- وانت تعرف ان اثبات فساد هؤلاء الزمرة لم ولن يكون سهلا لان كل الملفات تحت ايديهم هم كما ان الداخلية والنيابة وبعض رجال القضاء هم من رجالهم.. وان اثبات فسادهم امر ليس بالبسيط وليس عندنا من ترف سعة الوقت لكي ننتظر حتى نثبت ادانتهم او تبرئتهم..

- شوف ياعزيزي...سأوجه لك سؤالا ولغيرك ممن يعترضون على هذه القانون بحجة عدم الشرعية وبحجة انه ديكتاورية جديدة...وهو كلام وجيه وصحيح لو كان في ظروف عادية ولا اعتراض لي عليه..ولكن السؤال الذي ساطرحه لك الان ولغيرك ممن يرون في ان هذا القانون عوارا..او عدم شرعية اقول لهم

هل تقبل ترشح جمال مبارك ...او احمد عز..او فتحي سرور..او عبد الرحيم الغول لرئاسة الجمهورية في ظل وجود معظم رجال النظام الفاسد في مناصبهم ؟؟؟ وفي ظل وجود المجلس العسكري على رأس السلطة ....؟؟؟؟

انا وبكل ثقة اقول لا اقبل بترشحهم في ظل احتمالية كبرى لتزوير الانتخابات لصالحهم..لاننا كلنا متفقين على اننا لم ننتهي بعد من تطهير كافة قطاعات الدولة الحيوية..

- اما الاجابة على نفس السؤال السابق بنعم فهي اقولها...واقبل ترشحهم بما فيهم حسني مبارك نفسه عندما تكون الدولة تحت سلطة منتخبة بطريقة سليمة وبدون تزوير وبطريقة شرعية ودستورية...وعندما نكون خلصنا قطاعات الدولة الحيوية من المفسدين او معظهم..فعندها اقبل ترشح هؤلاء لانني سأكون واثق بنسبة كبيرة جدا في نزاهة الانتخابات وفي رأي الشعب وصوته

- لذلك هذا القانون وان كان يبدو مخالفا للدستورية وللشرع..فهو ضرورة تبيح المحظور..واي محظور اكبر من السماح لكبار رجال النظام الفاسد من العودة مرة اخرى..لممارسة المزيد من الفساد ومن اتاحة الفرصة لهم..للتنكيل بكل من شارك في الثورة

- اتمنى ان يكون رأيي هذا وضح الصورة لحضرتك ولغيرك...وان يكون رأيك اختلف بعد هذا التوضيح

[tarek hassan]

- اما الاجابة على نفس السؤال السابق بنعم فهي اقولها...واقبل ترشحهم بما فيهم حسني مبارك نفسه عندما تكون الدولة تحت سلطة منتخبة بطريقة سليمة وبدون تزوير وبطريقة شرعية ودستورية...وعندما نكون خلصنا قطاعات الدولة الحيوية من المفسدين او معظهم..فعندها اقبل ترشح هؤلاء لانني سأكون واثق بنسبة كبيرة جدا في نزاهة الانتخابات وفي رأي الشعب وصوته

- لذلك هذا القانون وان كان يبدو مخالفا للدستورية وللشرع..فهو ضرورة تبيح المحظور..واي محظور اكبر من السماح لكبار رجال النظام الفاسد من العودة مرة اخرى..لممارسة المزيد من الفساد ومن اتاحة الفرصة لهم..للتنكيل بكل من شارك في الثورة

- اتمنى ان يكون رأيي هذا وضح الصورة لحضرتك ولغيرك...وان يكون رأيك اختلف بعد هذا التوضيح

شكرا يا أبو ريم ..... على التوضيح ... واحترم رأيك ... وأعتز باجتهادك ... بل ... وأشكر لك حرصك ... وأرجو أن تعتبرني مثلك حريصا على أن يكون الإسلاميون في أحسن صورة مستقيمين على المنهج ... وعموما ... اعتبرني أخذت برأي صبحي صالح النائب الإخواني ومن كان مثله له اعتراض ......واعتبرني ممن تبرأوا من القانون ونسبوه لعصام سلطان وعمرو حمزاوي فقط .. فمهاجمته ليست معهاجمة للتيار الإسلامي كما تعتقد .... واعتبرني ممن يجتهد فيخطيء فله أجر وأتمنى لك أن تكون ممن اجتهد فأصاب فكان له أجران ... تحياتي وشكرا

تم تعديل 13 أبريل 2012 بواسطة tarek hassan

[Abu Reem]

- اما الاجابة على نفس السؤال السابق بنعم فهي اقولها...واقبل ترشحهم بما فيهم حسني مبارك نفسه عندما تكون الدولة تحت سلطة منتخبة بطريقة سليمة وبدون تزوير وبطريقة شرعية ودستورية...وعندما نكون خلصنا قطاعات الدولة الحيوية من المفسدين او معظهم..فعندها اقبل ترشح هؤلاء لانني سأكون واثق بنسبة كبيرة جدا في نزاهة الانتخابات وفي رأي الشعب وصوته

- لذلك هذا القانون وان كان يبدو مخالفا للدستورية وللشرع..فهو ضرورة تبيح المحظور..واي محظور اكبر من السماح لكبار رجال النظام الفاسد من العودة مرة اخرى..لممارسة المزيد من الفساد ومن اتاحة الفرصة لهم..للتنكيل بكل من شارك في الثورة

- اتمنى ان يكون رأيي هذا وضح الصورة لحضرتك ولغيرك...وان يكون رأيك اختلف بعد هذا التوضيح

شكرا يا أبو ريم ..... على التوضيح ... واحترم رأيك ... وأعتز باجتهادك ... بل ... وأشكر لك حرصك ... وأرجو أن تعتبرني مثلك حريصا على أن يكون الإسلاميون في أحسن صورة مستقيمين على المنهج ... وعموما ... اعتبرني أخذت برأي صبحي صالح النائب الإخواني ومن كان مثله له اعتراض ...... واعتبرني ممن يجتهد فيخطيء فله أجر وأتمنى لك أن تكون ممن اجتهد فأصاب فكان له أجران ... تحياتيوشكرا

الشكر لك اخي الحبيب على رقيك في الحوار..وعلى حسن اخلاقك سواء في خلافك او في حوارك ، لذلك تجد ان في مثل هكذا نقاش نستطيع ان نصل الى الافضل بل واحيانا قد نغير رأينا وقناعتنا عندما نسمع وجهة النظر الاخرى..وبالتالي نصل الى الافضل والاصلح..

وقمة الرقي هي عندما يقول احدهم لمخالفة لقد اقتنعت بوجة نظر..في هي قمة الشجاعة والحكمة..

- على العموم انا لم اعرف ماذا قال صبحي صالح...وعاوز بس اعرف هل انت مازلت مقتنع بأن القانون مخالف شرعا..ام ان الامر الان اختلف عندك

[tarek hassan]

الشكر لك اخي الحبيب على رقيك في الحوار..وعلى حسن اخلاقك سواء في خلافك او في حوارك ، لذلك تجد ان في مثل هكذا نقاش نستطيع ان نصل الى الافضل بل واحيانا قد نغير رأينا وقناعتنا عندما نسمع وجهة النظر الاخرى..وبالتالي نصل الى الافضل والاصلح..

وقمة الرقي هي عندما يقول احدهم لمخالفة لقد اقتنعت بوجة نظر..في هي قمة الشجاعة والحكمة..

- على العموم انا لم اعرف ماذا قال صبحي صالح...وعاوز بس اعرف هل انت مازلت مقتنع بأن القانون مخالف شرعا..ام ان الامر الان اختلف عندك

أكرمك الله أخي العزيز : أبو ريم ...... أنا متفق معاك بلا شك على نبل الهدف ومبدأ سد الذرائع ..... أما الوسيلة ... فالأولى : مشروعة وهي وسيلة التظاهر في التحرير الآن من التيار الإسلامي والحشد للتوعية والتحذير والتثقيف للناخبين ....

والثانية : وسيلة إصدار قانون العزل ..... والخلاف فيه على التوقيت وشبهة التشخيص في القانون وشبهة عدم التعميم لكل من أفسد وشبهة إقصاء منافس انتخابي وشبهة عقاب من لم يدن قضائيا .......كل ذلك تابعته من المتحدثين أمس وأنا أشاهد مناقشات مجلس الشعب ومن لقاء صبحي صالح مع وائل الإبراشي تليفونيا ..... .الخلاف يا سيدي في اتقاء الشبهات المذكورة كلها ....فلا خلاف على عدم نجاح الفلول وإنما يوجد نقاش حول عدم ترشيح الفلول ........ أما كلام حضرتك فكله صح ومقتنع بيه ...... تحياتي وشكرا

تم تعديل 13 أبريل 2012 بواسطة tarek hassan

[أبو محمد]

- شوف ياعزيزي...سأوجه لك سؤالا ولغيرك ممن يعترضون على هذه القانون بحجة عدم الشرعية وبحجة انه ديكتاورية جديدة...وهو كلام وجيه وصحيح لو كان في ظروف عادية ولا اعتراض لي عليه..ولكن السؤال الذي ساطرحه لك الان ولغيرك ممن يرون في ان هذا القانون عوارا..او عدم شرعية اقول لهم

هل تقبل ترشح جمال مبارك ...او احمد عز..او فتحي سرور..او عبد الرحيم الغول لرئاسة الجمهورية في ظل وجود معظم رجال النظام الفاسد في مناصبهم ؟؟؟ وفي ظل وجود المجلس العسكري على رأس السلطة ....؟؟؟؟

انا وبكل ثقة اقول لا اقبل بترشحهم في ظل احتمالية كبرى لتزوير الانتخابات لصالحهم..لاننا كلنا متفقين على اننا لم ننتهي بعد من تطهير كافة قطاعات الدولة الحيوية..

فرق شاسع بين أن أقبل ترشح فولان وأن أقبل أن يكون هذا الفولان رئيسا

الخوف من التزوير يرد عليه تساؤل الفاضل زوهيرى

علاج مرض الخوف والرهاب من التزوير يكون بسن قانون يحكم الانتخابات

ويغلظ العقوبة على مرتكب الجريمة

أما الإقصاء للمنافسين فهو مؤشر لما سيحدث فيما بعد

وقديما قال العرب

البعرة تدل على البعير

[شرف الدين]

- شوف ياعزيزي...سأوجه لك سؤالا ولغيرك ممن يعترضون على هذه القانون بحجة عدم الشرعية وبحجة انه ديكتاورية جديدة...وهو كلام وجيه وصحيح لو كان في ظروف عادية ولا اعتراض لي عليه..ولكن السؤال الذي ساطرحه لك الان ولغيرك ممن يرون في ان هذا القانون عوارا..او عدم شرعية اقول لهم

هل تقبل ترشح جمال مبارك ...او احمد عز..او فتحي سرور..او عبد الرحيم الغول لرئاسة الجمهورية في ظل وجود معظم رجال النظام الفاسد في مناصبهم ؟؟؟ وفي ظل وجود المجلس العسكري على رأس السلطة ....؟؟؟؟

انا وبكل ثقة اقول لا اقبل بترشحهم في ظل احتمالية كبرى لتزوير الانتخابات لصالحهم..لاننا كلنا متفقين على اننا لم ننتهي بعد من تطهير كافة قطاعات الدولة الحيوية..

فرق شاسع بين أن أقبل ترشح فولان وأن أقبل أن يكون هذا الفولان رئيسا

الخوف من التزوير يرد عليه تساؤل الفاضل زوهيرى

علاج مرض الخوف والرهاب من التزوير يكون بسن قانون يحكم الانتخابات

ويغلظ العقوبة على مرتكب الجريمة

أما الإقصاء للمنافسين فهو مؤشر لما سيحدث فيما بعد

وقديما قال العرب

البعرة تدل على البعير

في بريطانيا جرت انتخابات عقب الحرب العالمية الثانية مباشرة .. كان تشرشل وقتها في أوج قوته بعد انتهاء الانتخابات وبعد انتهاء الحرب بانتصار بريطانيا .. ولكن الشعب الانجليزي أسقطه في الانتخابات .. هذه هي الديمقراطية ... مصر ملك لكل المصريين وليست ملكا لفصيل أو طائفة .. وكارثة الثورة الكبرى أنها بدلا من أن تحتضن الجميع فرقتهم .. وبدلا من أن يقال أنها قامت من أجل تصحيح أخطاء قيل أنها قامت من أجل هدم نظام .. واستبعاد كل من كان ينتمي إليه وكأنه قد سقطت عنه الجنسية المصرية ...

أنا أقبل ترشح كل شخص يحمل جواز السفر المصري وتنطبق عليه شروط الترشح ... مهما كان هذا الشخص ... حتى لو كان حبيب العادلي ذاته .. والحكم في النهاية للشعب .. هو وحده الذي سيختار وهو وحده الذي سيتحمل تبعات الاختيار .. وهو وحده الذي يستطيع أن يصوب هذا الاختيار فيما بعد .. هذه هي الديمقراطية التي ثبت بالدليل القاطع حتى الآن أننا لا نفهمها ولا نستوعبها كما قال سليمان سابقا .. خطيب مسجد الاستقامة يخطب في صلاة الجمعة اليوم قائلا ( ترشح الفلول خيانة للأمانة ) ولم يذكر أن ترشح خيرت الشاطر خيانة للعهد ..

أما التحجج بتزوير الانتخابات فهي كما قالوا قديما حجة البليد .. لأن انتخابات البرلمان أجريت تحت نفس الظروف .. وأشاد بها الجميع .. ثم .. أليس هذا المجلس هو ذاته نفس المجلس الذي تبارى الإسلاميون في الإشادة به والمديح له والدفاع عنه حقا وباطلا .. الآن زار مجلسا مزورا ..

على العموم ... الإخوان انكشفوا تماما ومبكرا جدا أمام الشعب .. ونتائج هذا ستظهر جليا في أول انتخابات يشارك فيها الشعب مرة ثانية.

[ابو محمود]

نعم الاخوان كوشوعلى كل شيء بعد الثوره اصبح لهم وزيرآ للداخليه ووزيرآ للخارجيه وسنو القوانين وارهبو الناس بالباطل ويحكمون مصر الان ويقررون كيف يكون الدستور حتلى يا خى انا من كتر ما الاخوان بقو مكوشين على كل شيء لقيت وانا بفتح الحنفيه نازل ميه منها بتقول أخوان والعيش مكتوب عليه اخوان لانهم يحتكرون السلطه التنفيذيه وكا القضاء استحوذ عليه الاخوان حتى الهواء اصبح لونه اخوانى يااااااااااااااااااااااااه الاخوان دول ناس جامده ده حتى النخب من خيبتهم طالبين من العسكر انهم يعملو انقلاب على الاخوان

[Abu Reem]

- شوف ياعزيزي...سأوجه لك سؤالا ولغيرك ممن يعترضون على هذه القانون بحجة عدم الشرعية وبحجة انه ديكتاورية جديدة...وهو كلام وجيه وصحيح لو كان في ظروف عادية ولا اعتراض لي عليه..ولكن السؤال الذي ساطرحه لك الان ولغيرك ممن يرون في ان هذا القانون عوارا..او عدم شرعية اقول لهم

هل تقبل ترشح جمال مبارك ...او احمد عز..او فتحي سرور..او عبد الرحيم الغول لرئاسة الجمهورية في ظل وجود معظم رجال النظام الفاسد في مناصبهم ؟؟؟ وفي ظل وجود المجلس العسكري على رأس السلطة ....؟؟؟؟

انا وبكل ثقة اقول لا اقبل بترشحهم في ظل احتمالية كبرى لتزوير الانتخابات لصالحهم..لاننا كلنا متفقين على اننا لم ننتهي بعد من تطهير كافة قطاعات الدولة الحيوية..

فرق شاسع بين أن أقبل ترشح فولان وأن أقبل أن يكون هذا الفولان رئيسا

الخوف من التزوير يرد عليه تساؤل الفاضل زوهيرى

علاج مرض الخوف والرهاب من التزوير يكون بسن قانون يحكم الانتخابات

ويغلظ العقوبة على مرتكب الجريمة

أما الإقصاء للمنافسين فهو مؤشر لما سيحدث فيما بعد

وقديما قال العرب

البعرة تدل على البعير

طيب يا استاذ ابو محمد . الى الان لا يوجد مثل هذا القانون يبقى انت كده لا تستطيع ان تغامر في ظل هذا الوضع وتسمح بترشح من قمنا ضدهم بالثورة

ولا تنسى ايضا كلامي ان السلطة التنفيذية ووزارة الداخلية مازالت تتملئ بالموالين للنظام السابق فكيف يكونوا هم الخصم والقاضي في نفس الوقت

اذن مازال سؤالي مطروح هل تقبل ان يترشح جمال مبارك الان في ظل ان معظم رجال الداخلية ومعظم اجهزة الدولة مازالت ممتلئة برجال النظام السابق

..هل سيكون هذا عدلا خاصة وقد قاموا بتزوير ارادة الشعب سابقا

جاوب يااستاذنا

[tarek hassan]

لاغ

تم تعديل 13 أبريل 2012 بواسطة tarek hassan

[tarek hassan]

- بعد إذن الفاضل أبو محمد - الحقيقة يا أبو ريم أنا خايف من المبدأ نفسه أن يقرر ... فوجهات النظر تتباين وتختلف بين الجماعات والأشخاص .... فإذا اعتبرنا أنفسنا فريقان : فكل فريق يعتبر مقابله - إن مكن في الأرض - فإنه حتما سيفسد فيها ويهلك الحرث والنسل وأنه هو المصلح

ونحن لا نرضى أن تسري قاعدة الإقصاء بناء وجهة نظر كل فريق في الآخر فنتبادل الأقصاء تبعا لتدول السلطة وتتحول الديمقراطية إلى الديكتاتورية

وقد كانت عند فرعون وجهة نظر في موسى عليه السلام يقنع بها الناس من أجل إقصائه : (وَقَالَ فِرْعَوْنُ ذَرُونِي أَقْتُلْ مُوسَى وَلْيَدْعُ رَبَّهُ إِنِّي أَخَافُ أَنْ يُبَدِّلَ دِينَكُمْ أَوْ أَنْ يُظْهِرَ فِي الْأَرْضِ الْفَسَادَ)

حجته هو الخوف على دينهم من التبديل ومن إفساد موسى في الأرض إن هو تركه ..... فجعل دين موسى الصواب هو الخطأ وجعل دينه الخطأ هو الصواب وجعل إصلاح موسى إفسادا وجعل إفساده إصلاحا .... ومن ثم لابد من الخلاص منه نهائيا .....

طبعا الحالة تختلف تماما - فالبعض يرى الهدف نبيلا ... ولكن عمري ما اقتنعت إن أي هدف نبيل ممكن ييجي بطريق غير مشروع أو أن الغاية تبرر الوسيلة

شيء آخر يا أبو ريم ... إحنا مللنا من حكاية التخويف والترهيب بناء على التضخيم والتهويل .... عندي يقين أنه لن يحدث تزوير وأن الناس سيختار الرئيس بكامل حريتها إن شاء الله

والحمد لله إن المجلس العسكري لن يقر هذا القانون لأن انتخابات الرئاسة ستتعرض لمخاطر جراء إقراره

تحياتي وشكرا

[أبو محمد]

- شوف ياعزيزي...سأوجه لك سؤالا ولغيرك ممن يعترضون على هذه القانون بحجة عدم الشرعية وبحجة انه ديكتاورية جديدة...وهو كلام وجيه وصحيح لو كان في ظروف عادية ولا اعتراض لي عليه..ولكن السؤال الذي ساطرحه لك الان ولغيرك ممن يرون في ان هذا القانون عوارا..او عدم شرعية اقول لهم

هل تقبل ترشح جمال مبارك ...او احمد عز..او فتحي سرور..او عبد الرحيم الغول لرئاسة الجمهورية في ظل وجود معظم رجال النظام الفاسد في مناصبهم ؟؟؟ وفي ظل وجود المجلس العسكري على رأس السلطة ....؟؟؟؟

انا وبكل ثقة اقول لا اقبل بترشحهم في ظل احتمالية كبرى لتزوير الانتخابات لصالحهم..لاننا كلنا متفقين على اننا لم ننتهي بعد من تطهير كافة قطاعات الدولة الحيوية..

فرق شاسع بين أن أقبل ترشح فولان وأن أقبل أن يكون هذا الفولان رئيسا

الخوف من التزوير يرد عليه تساؤل الفاضل زوهيرى

علاج مرض الخوف والرهاب من التزوير يكون بسن قانون يحكم الانتخابات

ويغلظ العقوبة على مرتكب الجريمة

أما الإقصاء للمنافسين فهو مؤشر لما سيحدث فيما بعد

وقديما قال العرب

البعرة تدل على البعير

طيب يا استاذ ابو محمد . الى الان لا يوجد مثل هذا القانون يبقى انت كده لا تستطيع ان تغامر في ظل هذا الوضع وتسمح بترشح من قمنا ضدهم بالثورة

ولا تنسى ايضا كلامي ان السلطة التنفيذية ووزارة الداخلية مازالت تتملئ بالموالين للنظام السابق فكيف يكونوا هم الخصم والقاضي في نفس الوقت

اذن مازال سؤالي مطروح هل تقبل ان يترشح جمال مبارك الان في ظل ان معظم رجال الداخلية ومعظم اجهزة الدولة مازالت ممتلئة برجال النظام السابق

..هل سيكون هذا عدلا خاصة وقد قاموا بتزوير ارادة الشعب سابقا

جاوب يااستاذنا

حاضر يابو ريم .. سأجاوب ولو إنى ماليش نفس بعدما رأيت بعض الأفاضل ينسون أو يتناسون آداب الحوار

سؤالك لم يزل مطروحا ، ولكن على أسس خطأ .. السؤال مطروح ليس على أساس إقصاء فرد بعينه (عمر سليمان) ولكن على إقصاء الشعب المصرى كله عدا فصيل أو أكثر

يا سيدى الشعب جزء من "نظام" أى "دولة" .. أرجوك خد بالك مما بين الأقواس فهى ألفاظ مقصودة .. وحضرتك بتتوسع فى الإقصاء أكثر مما فى القانون العليل .. وأذكرك .. أن بعضا من المتحمسين أضاف إلى من شملهم الحرمان فئة "الوزراء" وأن المجلس قد وافق على ذلك .. كنت وقتها أشاهد الجلسة عبر برنامج الحقيقة لوائل الأبراشى .. واتصل الأبراشى بصبحى صالح وهو فى طريقه إلى الاسكندرية وأخبره ب "المصيبة" كما وصفها أحد الجالسين معنا من "الأخوان" .. فقرر صبحى صالح إلغاء سفره وعاد إلى المجلس .. وربنا سترها وخرج القانون "التفصيل" بدون فئة "الوزراء" .. لأن معنى ذلك كان إرسال القانون إلى المجلس العسكرى ليوقع المشير طنطاوى على قانون بحرمانه من العمل السياسى بمجرد توقيعه

أما حضرتك فتريد إقصاء من يعملون بالأجهزة التنفيذية وبالذات وزارة الداخلية .. يعنى توسعت لتشمل تقريبا الشعب كله

ومع ذلك ، فسأجيب على سؤالك

هل تقبل ان يترشح جمال مبارك

الإجابة : نعم

ولقد شرحت أسبابى فى مداخلات ومواضيع سابقة فلا داعى لتكرارها .. ولكن سأهدى إليك هذا التسجيل الذى استضاف فيه عبد الرحمن يوسف كاتب المسودة الأولى للقانون واستضاف كذلك عضوا من اللجنة التشريعية .. وستجد - لو تجردت من هواك الحزبى - أن هناك رأيا معتبرا من رجل مؤهل مؤداه نفس إجابتى "نعم" حتى لو مبارك نفسه رشح نفسه طالما لم يصدر عليه حكم

http://www.youtube.com/watch?v=fZ8dyXrVAZw&feature=relmfu

[أبو محمد]

كذلك عثرت على تسجيل حلقة اليوم من لقاء خيرى رمضان مع الأستاذ رجائى عطية .. يناقش أكثر المواضيع سخونة على الساحة تأسيسية الدستور ، قانون العزل ومليونية اليوم ، وجنسية والدة المحامى حازم ابو اسماعيل (أسعدنى جدا استعماله اليوم لصفة المحامى حازم ابو اسماعيل وهو ما بدأت فى استعماله منذ أكثر من ثلاثة أيام :)) وترشح عمر سليمان وتحول شباب الثورة من تأييده إلى محاربته .. وأشياء أخرى مفيدة .

التسجيل طازة ومفيد جدا لمن يريد الاستفادة

http://www.youtube.com/watch?v=VMhraMGL7Gk&feature=player_embedded

[Abu Reem]

حاضر يابو ريم .. سأجاوب ولو إنى ماليش نفس بعدما رأيت بعض الأفاضل ينسون أو يتناسون آداب الحوار

سؤالك لم يزل مطروحا ، ولكن على أسس خطأ .. السؤال مطروح ليس على أساس إقصاء فرد بعينه (عمر سليمان) ولكن على إقصاء الشعب المصرى كله عدا فصيل أو أكثر

يا سيدى الشعب جزء من "نظام" أى "دولة" .. أرجوك خد بالك مما بين الأقواس فهى ألفاظ مقصودة .. وحضرتك بتتوسع فى الإقصاء أكثر مما فى القانون العليل .. وأذكرك .. أن بعضا من المتحمسين أضاف إلى من شملهم الحرمان فئة "الوزراء" وأن المجلس قد وافق على ذلك .. كنت وقتها أشاهد الجلسة عبر برنامج الحقيقة لوائل الأبراشى .. واتصل الأبراشى بصبحى صالح وهو فى طريقه إلى الاسكندرية وأخبره ب "المصيبة" كما وصفها أحد الجالسين معنا من "الأخوان" .. فقرر صبحى صالح إلغاء سفره وعاد إلى المجلس .. وربنا سترها وخرج القانون "التفصيل" بدون فئة "الوزراء" .. لأن معنى ذلك كان إرسال القانون إلى المجلس العسكرى ليوقع المشير طنطاوى على قانون بحرمانه من العمل السياسى بمجرد توقيعه

أما حضرتك فتريد إقصاء من يعملون بالأجهزة التنفيذية وبالذات وزارة الداخلية .. يعنى توسعت لتشمل تقريبا الشعب كله

ومع ذلك ، فسأجيب على سؤالك

Quote

هل تقبل ان يترشح جمال مبارك

الإجابة : نعم

ولقد شرحت أسبابى فى مداخلات ومواضيع سابقة فلا داعى لتكرارها .. ولكن سأهدى إليك هذا التسجيل الذى استضاف فيه عبد الرحمن يوسف كاتب المسودة الأولى للقانون واستضاف كذلك عضوا من اللجنة التشريعية .. وستجد - لو تجردت من هواك الحزبى - أن هناك رأيا معتبرا من رجل مؤهل مؤداه نفس إجابتى "نعم" حتى لو مبارك نفسه رشح نفسه طالما لم يصدر عليه حكم

يابو محمد..انا لم اقل انني اوافق على اقصاء الجهات التنفيذية او قيادات الداخلية...لانك بتقول اني اريد ان اقصي الشعب كله..

انا كلامي فقط عن مسألة عزل الفلول من الترشح ( الان) للرئاسة...فقط لا غير....

وذلك نظرا لان الدولة تدار في معظم مؤسساتها من قبل المحسوبين على النظام السابق

لذلك فمسألة التزوير وتسخير كل الامكانيات لصالح مرشح الفلول ستكون واردة بقوة وسيكون تلفيق التهم ووضع العراقيل امام المرشحين الاخرين وارد جدا...

لذلك فان كنت ترى ان رغم كل هذه العوامل فانك توافقك على ترشح مبارك او جمال مبارك مرة اخرى الان في الانتخابات...الرئاسية فان معنى ذلك انك اولا تثق تماما في كل اجهزة الدولة وتثق تماما في حياد المجلس العسكري وتثق تماما في كل الهيئات القضائية والقضاة وتثق تماما في اجهزة الداخلية....وحيادها وامانتها وفي عدم معاداتها للثورة وبالتالي تثق في ان الانتخابات ستجري دون تحيز لمرشح الفلول ودون تزوير او اجبار للمقهورين على التصويت لمرشح بعينه

- اذن السؤال الان باختصار ..هل انت تثق في اجهزة الدولة التنفيذية والقضائية وتثق في الحكومة وتثق في المجلس العسكري....هل تثق في نزاهة كل هؤلاء ام لا ؟؟؟؟؟

- معلش لم استطع رؤية الفديوهات لبطء النت الان عندي

تم تعديل 13 أبريل 2012 بواسطة Abu Reem