هؤلاء خارج سباق الرئاسة

[زهرة الجبل]

عن نفسي لو لم يأتي التظلم بنتيجه .. و هذا هو المتوقع للأسف الشديد .. فسوف يكون الخيار التالي (( حتى الآن و على ما أظن )) هو أبو الفتوح إن شاء الله

أما بالنسبه لما حدث و يحدث فلا أجد تعليق أفضل من مشاركه قديمه لي كنت قلت فيها :

الفاضل محمد زهيري

هو بالنسبه لمسألة هيكسب الدعوه أو لأ فده شئ في علم الغيب لا يعلمه إلا الله

كذلك إن كسب القضيه أو خسرها لن يستطيع أحد لا أنا و لا حضرتك و لا غيرنا أن يعلم صدقه من تلفيقه

إن خسر القضيه ستظل شبهة التآمر قائمه بدرجه ما في ذهني

و يكفي أن تقوم على يقيني بكراهة المجلس العسكري لأن يصل حازم أبو إسماعيل أو من على نهجه إلى الرئاسه

و على يقيني بأن أمريكا قد تفعل أي شئ حتى تتجنب أو تـُـجنب نفسها غلبة أن يحكم مصر رئيساً له سياسته و سيعمل بنواياه

و أعتقد أن هذا هو شعوري و شعور كل من صدق هذا الرجل و آمن بكلامه و تمنى أن يرى خططه و برنامجه لمصر واقعاً ملموساً على أرض الواقع

أما إن كسب القضيه و إستمر في منافسه الترشح على الرئاسه ..

فأنا أعلم أن كل من شكك فيه و رفض أسلوبه أو كل من لم يعجبه نهجه و كل من لم يكن لينتخبه سيظل مؤمناً أنه خرج من القضيه بلعبة قانون و ليس عن صدق أو على حق

على كل حال ربنا ييسر و يكتب الخير يا رب اللهم آمين

أما مسألة عيب أن حد يثق فيه أو يرشحه و عيب يكون مثلي الأعلى كداب ..

فكما قلت لك لا يصح أن تؤكد أنه كاذب .. تماماً كما أنني لا يمكن أن أثبت لك يقيناً أنه صادق

أنا و أنت و مؤيديه و معارضيه كلنا خرج اللعبه ننظر لها من الخارج ..

لوأن مع أحد طرفينا دليل على صحة وجهة نظره لما ظلت القضيه قائمه .. و عليه فعلى كلا الطرفين إحترام وجهة نظر الطرف الآخر

فرغم أن رأيي الشخصي هو أن الدلائل بالنسبه لي كلها ترجح صدقه .. فأنا أحترم أن رأيك الشخصي هو أن الدلائل كلها ضده

لذلك فلا يصح أن تجعل من ثقتي فيه عيباً في نفسي .. و لا حتى إن لم يكسب القضيه ..

فهذه قناعتي الشخصيه التي لا يمكنك أن تنتقص من قدري بها كما لا يمكنني أنا أن أنتقص من قدرك بقناعنتك المغايره لقناعتي

و مسألة سنه أولى إنتخابات دي بقى فهي سنه أولى إنتخابات على مؤيديه و على مهاجميه أيضاً .. و ما دمنا في هذا سواء فلا يمكن أن يعيب أحدنا بذلك على الآخر أو أن يحتسبها نقطة يشكك بها في مدى أهلية الآخر لخوض هذه المرحله بوعي

تحياتي لحضرتك

أم كريــم

تم تعديل 14 أبريل 2012 بواسطة زهرة الجبل

[eslam elmasre]

المستند الوحيد الذى يمكن للمحامى الحاذق أن يتظلم به

هو

شهادة من الولايات المتحدة بأن والدته ليست أمريكية

وهو ما عجز المحامى عن الحصول عليه طوال الأسبوعين الماضيين

سواء بنفسه أو عن طريق أخيه أو أخته

بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأُوْلئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ (النحل : 105)

شوف يا استاذ ابو محمد

عندما تعتقد انك الوحيد على الحق وانك تتعامل مع مجتمع ضال يعيش عيشة الجاهلية فيحل لك كل شيء بما فيه الكذب لان الحرب خدعة

لا استبعد بل اكاد اجزم ان هذا الفكر هو ما ينتهجه هذا الحازم

هو يعتقد انه في حرب معنا ويحل له الكذب وله من المخارج الشرعية ما يقنع نفسه به مثل كفار اليمين والاعمال بالنيات وانا كانت نيتي خير وليست شر

لديه ما يقنع به من بصموا له على بياض حتى اوصلوه الى درجة القديسين فهو لا يمكن ولو واحد من المليون ان يكذب

هو صادق وكل من حوله يحيك له المؤامرات

حياته عبارة عن مؤامرات تحاك له ولاصحاب منهجه

حتى عندما اراد ان يبرأ نفسه استخدم نفس حيل المحاميين الفهلوية والبحث عن ثغرات القانون ظانا انه بذلك سينجو

واتعجب من ذلك بصراحة شديد

اتعجب من بجاحته الفجة خصوصا وان اثبات عدم تجنس والدته من اسهل ما يكون مثل اخراج جواز سفرها المصري والثابت فيه اختام الدخول والخروج ومثل ان تخرج شقيقته وتعلن انها لم تحصل على الجنسية الامريكية وانها ستقاضي الخارجية الامريكية وستخرب بيوتهم وستفضحهم في كل مكان

ان يطلب شهادة تحركات لوالدته لمدة عشر سنوات سابقة على وفاتها

وبمناسبة شهادة التحركات لي صديق كان مقدم طلب للحصول على الجرين كارد وطلبو منه شهادة التحركات منذ دخوله الولايات المتحدة وثبت فيها وجود فترة اقامة غير قانونية في الولايات المتحدة لم تتعد الاربعة اشهر وبهذا السبب لم يحصل على الجرين كارد

حاول بعد ذلك ان يزور هذه الشهادة لكنه فشل فشل ذريع لان تلك البيانات ليست مسجلة في جهة واحدة ولكن في اكثر من جهة ومسلسلة تسلسل منطقي واستحالة التلاعب بها او تزويرها

يعني مستندات الخارجية لا يمكن التلاعب بها لانها مسجلة ومرتبة زمنيا في اكثر من سجل وفي اكثر من جهة

ورغم كل ذلك دلس الشيخ (عرة الشيوخ) على مجموعة xxxxxx من حوله فقط لانهم يحبون ذلك xxxxxxxxx افضل لهم من ان يكونو مكذبين للمتشيخ هذا

وليس هذا فحسب بل يريد ان يشعلها حربا ودموية من اجل كرسي زائل

عرفت انهم طلاب دنيا وليس طلاب اخرة كما كانو يوهمون دراويشهم

من وجهة نظري هي انه يعرف ومتيقن انه كذاب ولكن كيف سيعلن ذلك على الملأ

ليس هناك سوى هذه الطريقة الوضيعة للخروج من هذا المأزق سوي ايهامهم بانه تعرض لمؤامرة امريكية عسكرية بتنجانية لإقصاءه

والمجلس العسكري متوقع ما يمكن ان يحدثه هؤلاء الهمج

لذلك لن يعاتبه احد عندما يسحقهم سحقا لانهم مخربين ومغرر بهم وليسو اصحاب قضية

تم تعديل 14 أبريل 2012 بواسطة أبو محمد
حذف عبارات عامة يمكن أن تسئ إلى أعضاء فى "ال&#

[أبو محمد]

عن نفسي لو لم يأتي التظلم بنتيجه .. و هذا هو المتوقع للأسف الشديد .. فسوف يكون الخيار التالي (( حتى الآن و على ما أظن )) هو أبو الفتوح إن شاء الله

أما بالنسبه لما حدث و يحدث فلا أجد تعليق أفضل من مشاركه قديمه لي كنت قلت فيها :

الفاضل محمد زهيري

هو بالنسبه لمسألة هيكسب الدعوه أو لأ فده شئ في علم الغيب لا يعلمه إلا الله

كذلك إن كسب القضيه أو خسرها لن يستطيع أحد لا أنا و لا حضرتك و لا غيرنا أن يعلم صدقه من تلفيقه

إن خسر القضيه ستظل شبهة التآمر قائمه بدرجه ما في ذهني

و يكفي أن تقوم على يقيني بكراهة المجلس العسكري لأن يصل حازم أبو إسماعيل أو من على نهجه إلى الرئاسه

و على يقيني بأن أمريكا قد تفعل أي شئ حتى تتجنب أو تـُـجنب نفسها غلبة أن يحكم مصر رئيساً له سياسته و سيعمل بنواياه

و أعتقد أن هذا هو شعوري و شعور كل من صدق هذا الرجل و آمن بكلامه و تمنى أن يرى خططه و برنامجه لمصر واقعاً ملموساً على أرض الواقع

أما إن كسب القضيه و إستمر في منافسه الترشح على الرئاسه ..

فأنا أعلم أن كل من شكك فيه و رفض أسلوبه أو كل من لم يعجبه نهجه و كل من لم يكن لينتخبه سيظل مؤمناً أنه خرج من القضيه بلعبة قانون و ليس عن صدق أو على حق

على كل حال ربنا ييسر و يكتب الخير يا رب اللهم آمين

أما مسألة عيب أن حد يثق فيه أو يرشحه و عيب يكون مثلي الأعلى كداب ..

فكما قلت لك لا يصح أن تؤكد أنه كاذب .. تماماً كما أنني لا يمكن أن أثبت لك يقيناً أنه صادق

أنا و أنت و مؤيديه و معارضيه كلنا خرج اللعبه ننظر لها من الخارج ..

لوأن مع أحد طرفينا دليل على صحة وجهة نظره لما ظلت القضيه قائمه .. و عليه فعلى كلا الطرفين إحترام وجهة نظر الطرف الآخر

فرغم أن رأيي الشخصي هو أن الدلائل بالنسبه لي كلها ترجح صدقه .. فأنا أحترم أن رأيك الشخصي هو أن الدلائل كلها ضده

لذلك فلا يصح أن تجعل من ثقتي فيه عيباً في نفسي .. و لا حتى إن لم يكسب القضيه ..

فهذه قناعتي الشخصيه التي لا يمكنك أن تنتقص من قدري بها كما لا يمكنني أنا أن أنتقص من قدرك بقناعنتك المغايره لقناعتي

و مسألة سنه أولى إنتخابات دي بقى فهي سنه أولى إنتخابات على مؤيديه و على مهاجميه أيضاً .. و ما دمنا في هذا سواء فلا يمكن أن يعيب أحدنا بذلك على الآخر أو أن يحتسبها نقطة يشكك بها في مدى أهلية الآخر لخوض هذه المرحله بوعي

تحياتي لحضرتك

أم كريــم

الأخت الفاضلة أم كريم

طيب ما تيجى أنت وانا نكون إيجابيين أكتر

ونناشد أخاه أو أخته أن يخرجا أو يخرج أحدهما عن صمته ،

وينشر علينا شهادة من جهة رسمية أمريكية حصل عليها مواطن أمريكى اسمه أحمد ابو اسماعيل

أو مواطنة أمريكية اسمها حنان ابو اسماعيل

بأن والدته أو والدتها ليست من مواطنى الولايات المتحدة الأمريكية

وبهذا نعرف من هو الصادق ومن هو الكاذب

وكلنا نرتاح ونعرف مين اللى بيلعب بينا

[أبو محمد]

المستند الوحيد الذى يمكن للمحامى الحاذق أن يتظلم به

هو

شهادة من الولايات المتحدة بأن والدته ليست أمريكية

وهو ما عجز المحامى عن الحصول عليه طوال الأسبوعين الماضيين

سواء بنفسه أو عن طريق أخيه أو أخته

بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأُوْلئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ (النحل : 105)

حتى عندما اراد ان يبرأ نفسه استخدم نفس حيل المحاميين الفهلوية والبحث عن ثغرات القانون ظانا انه بذلك سينجو

واتعجب من ذلك بصراحة شديد

أنا أيضا أتعجب من هذا السلوك منه

وهو ما جعلنى أحسم أمرى على أنه لا يصلح كمرشح لرئاسة بلدى

بصرف النظر عن كذبه أو صدقه

[ابو محمود]

المستند الوحيد الذى يمكن للمحامى الحاذق أن يتظلم به

هو

شهادة من الولايات المتحدة بأن والدته ليست أمريكية

وهو ما عجز المحامى عن الحصول عليه طوال الأسبوعين الماضيين

سواء بنفسه أو عن طريق أخيه أو أخته

بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأُوْلئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ (النحل : 105)

حتى عندما اراد ان يبرأ نفسه استخدم نفس حيل المحاميين الفهلوية والبحث عن ثغرات القانون ظانا انه بذلك سينجو

واتعجب من ذلك بصراحة شديد

أنا أيضا أتعجب من هذا السلوك منه

وهو ما جعلنى أحسم أمرى على أنه لا يصلح كمرشح لرئاسة بلدى

بصرف النظر عن كذبه أو صدقه

طيب ماحضرتك كزميل كبير لنا وصاحب رؤيا ما تقول لنا ماهو مرشحك يا عزيزى ولا كله ضرب ضرب مافيش شتيمه

ارى ان الجميع يهاجم فقط ولا يضع تصوره لمن يصلح

لو سمحت عرفنا انت مع مين وليه واشمعنى نكون شاكرين وياريت كل من يهاجم يدلى بدلوه معاك

انا اعتقد انك تختار (.......) وهم من ال معسكر (ال....)

انا صح

[زهرة الجبل]

http://www.youtube.com/watch?v=b3c9EH5LT8M&feature=youtube_gdata_player

[متعب]

معروف ان الغير صادق والغير امين هيقول فى الاخر ( حاحا )

لان امه امريكيه والكل كان متأكد من ده

والغير صادق والغير امين اتهم ال قال الحقيقه انه شخص شيعى

وطلع فيه البلاء الازرق والالوان هو وخزاعه ال معاه دول

طيب وسليمان طلعوه ليه

حاجه كده عجيبه يعنى . ممكن حد يفهمنى دى

المعلن حاليا انه لم يستوفى شروط التوكيلات . مش ده ال بيقولوه

امال قبلوه ليه من الاصل . قصدى اللجنه ال قدم فيها

بثينه كامل كانت توكيلاتها ناقصه وفشلت فى جمع التوكيلات المطلوبه وكانت نفس الشىء

والنتيجه ان نفس اللجنه رفضت ترشيحها وعدم قبولها للسبب ده

سليمان قبلوه ليه من الاصل ؟؟؟؟؟؟؟؟

وبعدين يشاع انه ممكن يقدم بقيه التوكيلات فى الطعن

هو مش باب الترشيح اتقفل اصلا يبقى ازاى يقدم بقيه التوكيلات

دى مش فهمها بصراحه

حد فاهم يقولى

[Alshiekh]

معروف ان الغير صادق والغير امين هيقول فى الاخر ( حاحا )

لان امه امريكيه والكل كان متأكد من ده

والغير صادق والغير امين اتهم ال قال الحقيقه انه شخص شيعى

وطلع فيه البلاء الازرق والالوان هو وخزاعه ال معاه دول

طيب وسليمان طلعوه ليه

حاجه كده عجيبه يعنى . ممكن حد يفهمنى دى

المعلن حاليا انه لم يستوفى شروط التوكيلات . مش ده ال بيقولوه

امال قبلوه ليه من الاصل . قصدى اللجنه ال قدم فيها

بثينه كامل كانت توكيلاتها ناقصه وفشلت فى جمع التوكيلات المطلوبه وكانت نفس الشىء

والنتيجه ان نفس اللجنه رفضت ترشيحها وعدم قبولها للسبب ده

سليمان قبلوه ليه من الاصل ؟؟؟؟؟؟؟؟

وبعدين يشاع انه ممكن يقدم بقيه التوكيلات فى الطعن

هو مش باب الترشيح اتقفل اصلا يبقى ازاى يقدم بقيه التوكيلات

دى مش فهمها بصراحه

حد فاهم يقولى

اللجنة لاتفرز صحة استمارات التأييد في حينه،

هم فقط يتسلمون الاستمارات بالعدد، ثم تاتي بعد ذلك مرحلة فعص الاستمارات لبيان صحتها، مطابقة الاستماراتالصحيحة لشرط الـ 30000 استمارة تأييد مطابقة شرط الـ 1000 استمارة صحيحةعلى الاقل من 15 محافظة.

بعد الفحص طبقا لما هو معلن، لم يستوفي عمر سليمان شرط الـ 1000 تأييد من اكثر من محافظة ، بالاضافة لاقاويل أخرى عن تواجدد 22 الف استمارة غير مطابقة او غير معروف اصلها، مايعني انها ربما كانت مزورة مايعني ان يتعرض عمر سليمان وحملته للتحويل للنيابة بتهم التزوير.

أما بالنسبة لبثينة كامل، فمن قصيرها ، هي لم تستطيع الحصول على الحد الادني لاستمارات التأييد الـ 30000 تأييد.

[متعب]

وتعتقد ان سليمان بجباروته القانونى ده غير كل مستشاريه القانونيين لايعلم بهذه الشروط من قبل وتفاجى بيها

اعتقد انه نازل لاهداف تانيه خالص غير ترشيحه الرسمى للرياسه

واعتقد انها ممكن تكون كتير يعنى

ومنها ان العسكرى معندوش خيار ولا فئوس

ومنها يشيلوا جنبه الشاطر وابو اسماعيل

وما خفى كان اعظم

اديب كمان انفجر ياولداه

http://www.youtube.com/watch?v=9Km-rW4gIsQ

[ابراهيم عبد العزيز]

حتى الأن لم تقدم اللجنة العليا للإنتخابات المستند الذي لديها يُثبت حصول والدة أبو إسماعيل على الجنسية

وحتى قيام اللجنة بإظهار هذا المستند للرأي العام فإن قرار إستبعاد حازم أبو إسماعيل سيظل مشكوك في مدى حياديته وإنصافه

وبعض الأخوة يلومون علي أبو إسماعيل أنه لم يخرج مستند يُثبت عدم حصول والدته على الجنسية

مع أن القاعدة الشرعية والقانونية أن البينة على من إدعى

وبالتالي العدل والمنطق يقتضي أن نُطالب أولا اللجنة العليا للإنتخابات بإظهار الدليل الذي لديها على حصول والدة أبو إسماعيل على الجنسية الأمريكية , ثم بعد بعد ذلك نطالب أبو إسماعيل بالرد على هذا الدليل بنفيه أو إثبات عكسه بدليل أخر لديه يبطله إن وجد

هذا هو الشرع والقانون دون أهواء

الأن يجب الإصطفاف خلف باقي مرشحي الثورة للرئاسة بعد خروج حازم أبو إسماعيل والدكتور أيمن نور

وبالتحديد خلف المرشح ذو الفرصة الأكبر وهو الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح

وأخشى ما أخشاه أن تبدأ ضده هو الأخر المكائد والحيل و حملات التشويه والهجوم لإبعاده عن منصب رئيس الجمهورية

نسأل الله أن يولي علينا خيارنا

تم تعديل 15 أبريل 2012 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[ابراهيم عبد العزيز]

صفحة ( كلنا خالد سعيد ) على فيسبوك : نُساند الشيخ حازم صلاح ونقف معه في كل الخطوات التصعيدية حيال إستبعاده في حالة تقديمه مستند للرأي العام يُبت عدم حصول والدته على الجنسية الأمريكية

البيان :

بيان هام بشأن استبعاد الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل

=============================

تعلن صفحة "كلنا خالد سعيد" دعمها الكامل للشيخ حازم أبو إسماعيل والوقوف معه في كل ما يخطوه من خطوات تصعيده حيال استبعاده إذا قام بتقديم ما لديه من مستندات للرأي العام ووسائل الإعلام تؤكد وبشكل قاطع عدم حصول والدته على الجنسية الأمريكية مثل:

١) صورة ضوئية لجواز السفر المصري لوالدته وعليه ختم دخول أمريكا بعد 25 أكتوبر 2006

٢) صورة ضوئية للجرين كارد الخاص بوالدته ويحوي تاريخ إصدار بعد 25 أكتوبر 2006

٣) صورة ضوئية لأي تأشيرة دخول لدولة أوروبية حصلت عليها والدة الشيخ وتظهر بيانات الجنسية أنها مصرية بعد تاريخ 25 أكتوبر 2006

٤) صورة ضوئية لأي مستند أمريكي (كعقد إيجار أو عقود عملها بالجامعة أو ما شابه) تابع لوالدة الشيخ رحمها الله وضعت فيها جنسيتها أنها مصرية بعد 25 أكتوبر 2006.

حصول الشيخ على الحكم القضائي هو خطوة كانت في الطريق الصحيح، ولكن اللجنة العليا ستستخدم ما لديها من مستندات أمريكية لإثبات أن والدة الشيخ قد حصلت على الجنسية، خاصة وأن بعض هذه المستندات لم يتم تقديمها لمحكمة القضاء الإداري بعد حسب تصريحاتهم، والحكم اعتمد على المادة 10 من قانون الأحوال الشخصية (أغلب مزدوجي الجنسية من المصريين لا يخطرون وزارة الداخلية وبالتالي في سجلات الوزارة هم مقيدون كمصريين فقط).

هذه المستندات هي الفيصل الآن إعلاميا في إثبات كذب إدعاءات اللجنة العليا للانتخابات بحصول والدته على الجنسية الأمريكية خاصة وأن الطعن على قرارات اللجنة النهائية غير قانوني بموجب المادة 28 من استفتاء التعديلات الدستورية.

ونظرا لأننا في حالة من الضبابية فرضتها الظروف الحالية للبلاد فإننا نناشد الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل إخراج ما لديه من مستندات للرأي العام وستكون الصفحة أول من يناصر قضيته مع محبيه ومؤيديه بكل ما نملك من قوة ودفع الثمن أيا كان لإثبات حقه في أن يدخل السباق الرئاسي خاصة وأنه أحد المرشحين القلائل الذين ناصروا الثورة من يومها الأول.

[زهرة الجبل]

الأخت الفاضلة أم كريم

طيب ما تيجى أنت وانا نكون إيجابيين أكتر

ونناشد أخاه أو أخته أن يخرجا أو يخرج أحدهما عن صمته ،

وينشر علينا شهادة من جهة رسمية أمريكية

حصل عليها مواطن أمريكى اسمه أحمد ابو اسماعيل

أو مواطنة أمريكية اسمها حنان ابو اسماعيل

بأن والدته أو والدتها ليست من مواطنى الولايات المتحدة الأمريكية

وبهذا نعرف من هو الصادق ومن هو الكاذب

وكلنا نرتاح ونعرف مين اللى بيلعب بينا

كلام معقول

لكن ألا تعتقد معي أنه أيضاً كلام معقول لو قلنا أن أمريكا إن أرادت اثبات الجنسيه فلماذا ارسلت نسخه من طلب الجنسيه و لم ترسل مستند يدل على منح الجنسيه و هو الافضل

و لا تخبرني أن الرد كان أنها معلومات تخص مواطن أمريكي لا يمكن البوح بها ..

لأن مستند التقدم لطلب الجنسيه هو أيضاً معلومات تخص مواطن امريكي ..

ثم أنه من مصلحة أمريكا إن إستطاعت أن تـُضعف فرصة هذا المرشح قدر ما تستطيع

و ألا تعتقد أيضاً أن كون الداخليه المصريه أو الخارجيه المصريه يعلن دخولها ( والدة الأستاذ حازم ) مصر بجواز سفر امريكي ثم يتراجعون لكونها وثيقة سفر و ليس جواز هو أمر يثير الريبه ؟

أليس هذا كلام معقول أيضاً ؟

ثم هل إذا كان سهل على أخته أو زوجها أو أخوه إستصدار شهاده كتلك سيصعب على أمريكا أن تعلن فيديو حلف اليمين ؟

أليس هذا تساؤلاً معقولاً أيضاً ؟؟

المشكله أن كل ما عددته لك في الستة أسطر السابقه كلها كانت فرضيات قويه لأبني عليها قناعتي بصدق هذا الرجل

الحقيقه و بكل حياديه و بكل أمانه : أن الموقف بات بالنسبه لي الآن - و على ما أعتقد بالنسبه لأغلب مؤيديه - مشوش و غير مفهوم من الجانبين

سواء من جانبه أو من جانب الحكومه المصريه ممثله في الداخليه و الخارجيه و جانب اللجنه الرئاسيه

كل طرف لا يفصح عن ما لديه بوضوح

يعني في مقابل تساؤل الكثيرين القائل ألم يكن بمقدوره عرض الجرين كارد أو جواز سفر والدته المصري ؟ سأتساءل أنا قائلة :ألم يكن بمقدور اللجنه الإنتخابيه أمس الإعلان عن ما استندت اليه من وثائق إن كان لديها بالفعل اوراق جديده غير مشكوك فيها و غير التي حكم القاضي بعدم اهليتها للإستناد عليها أ و إلقاء بالاً لها منذ أيام و التي إعترفت الخارجيه بعدم ملكيتها لغيرها ؟

و ألم يكن كافياً ذلك المستند المدون به رفض المستشفى التي تم علاج والدته فيها قبل وفاتها بقليل تخفيض النفقات بسبب أنها ليست مواطنه أمريكيه؟

و ألم يكن كافياً إثبات التلاعب بالبيانات الذي رأيناه جميعاً في بيانات الخارجيه التي قدمت بيانات مفادها أنها إستخدمت جواز سفر عام 2008 ينتهي 2020 و مكتوب به 2220 بدلاً من 2020 .. فضلاً عن أن جواز السفر أصلاً لا تتعدى صلاحيته عشر سنوات يعني كان يفترض به الإنتهاء 2018 لو أنه صادر بنفس عام استخدامه؟

الحقيقه أن الملابسات كثيره و عديده و صدقاً صدقاً أصبحنا جميعاً في حيره من أمرنا

على كل حال اليومين القادمين ستنتهي هذه القصه لا محاله و العبره بالنهايات و كلنا في النهايه ننتظر

و عزائي أن كل من يريد لهذا الرجل أن يستكمل المشوار و أن يكتب له الترشح فهو في نواياه ما أراد من هذا إلا الخير لمصر و للمصريين

و حتى من حاربوه بقوه و عارضوه و فرحوا لإقصائه لم تكن بينهم و بينه عداءات شخصيه .. بل كان منهم ذلك لأن قناعاتهم الشخصيه ترى أنه لا خير فيه لمصر و لا للمصريين

و هذا ما قصدته ذات مره هنا في المحاورات عندما قلت أننا سنختلف كثيراً لكن يجب أن لا نغفل أن إختلافنا في النهايه يتفق عند الهدف

و رغم أن الكثيرون هنا لم يـُـتقنوا فن هذا الإختلاف و لم يكونوا على قدر مقبول من لباقة الحوار فيه .. إلا أن وصفهم لن يصل للخيانه مثلاً أو تعمد الإضرار بالمرحله التي تمر بها مصر

سيقف وصفهم عند عدم القدره على التحكم بأنفسهم و لا بإنفعلاتهم عند التعبير عن آراءهم

و عدم إجادة إستخدام اللغه الغنيه على غناها بحيث توقفوا فقط عند استخدام أساليب التهكم و الإستهزاء و التي وصلت بهم في كثير من الأحيان إلى حد التجاوز الذي كثيراً ما كان يفقدهم المنطق و يفقد آراءهم قيمتها إن حملت قيمه ..

الكثيرون للأسف كانوا أقل من مستوى الحوار الذي طالما عرفته هنا و ما كنت أتمنى أبداً أن ينخفض سقفه إلى هذا الحد

و إسمح لي أن أقتبس منك تعبيرك أخي الكريم أبو محمد .. و لو أنني أرى أنك إستخدمته حين إستخدمته في غير محله .. إلا أنني أقصده الآن في محل كلامي .. و هو أنهم لا يستطيعون مراقبة أصابعهم و هي تكتب

الخلاصه مره أخرى .. أنني حقاً أنتظر معكم الآن هذين اليومين و كلي إيمان أن هذا الرجل الذي تعلقت به آمالي و آمال عدد لا يغفل قدره أحد من المصريين و رأينا به طوق نجاه مثالي لمصر - بحسب قناعاتنا - كلي إيمان بأنه لو كان على حق فسوف يستطيع إثبات حقه و إتمام مشواره

أما إن لم يتمكن من ذلك لمجرد الإصرار- في هذا الوقت الدقيق - على عدم إظهار الأدله التي معه على الملأ فسوف يظل في نفسي علامة إستفهام كبيره لن أجد لها حلاً

-

تم تعديل 15 أبريل 2012 بواسطة زهرة الجبل

[Alshiekh]

الأخت الفاضلة أم كريم

طيب ما تيجى أنت وانا نكون إيجابيين أكتر

ونناشد أخاه أو أخته أن يخرجا أو يخرج أحدهما عن صمته ،

وينشر علينا شهادة من جهة رسمية أمريكية

حصل عليها مواطن أمريكى اسمه أحمد ابو اسماعيل

أو مواطنة أمريكية اسمها حنان ابو اسماعيل

بأن والدته أو والدتها ليست من مواطنى الولايات المتحدة الأمريكية

وبهذا نعرف من هو الصادق ومن هو الكاذب

وكلنا نرتاح ونعرف مين اللى بيلعب بينا

كلام معقول

لكن ألا تعتقد معي أنه أيضاً كلام معقول لو قلنا أن أمريكا إن أرادت اثبات الجنسيه فلماذا ارسلت نسخه من طلب الجنسيه و لم ترسل مستند يدل على منح الجنسيه و هو الافضل

و لا تخبرني أن الرد كان أنها معلومات تخص مواطن أمريكي لا يمكن البوح بها ..

لأن مستند التقدم لطلب الجنسيه هو أيضاً معلومات تخص مواطن امريكي ..

ثم أنه من مصلحة أمريكا إن إستطاعت أن تـُضعف فرصة هذا المرشح قدر ما تستطيع

و ألا تعتقد أيضاً أن كون الداخليه المصريه أو الخارجيه المصريه يعلن دخولها ( والدة الأستاذ حازم ) مصر بجواز سفر امريكي ثم يتراجعون لكونها وثيقة سفر و ليس جواز هو أمر يثير الريبه ؟

أليس هذا كلام معقول أيضاً ؟

ثم هل إذا كان سهل على أخته أو زوجها أو أخوه إستصدار شهاده كتلك سيصعب على أمريكا أن تعلن فيديو حلف اليمين ؟

أليس هذا تساؤلاً معقولاً أيضاً ؟؟

المشكله أن كل ما عددته لك في الستة أسطر السابقه كلها كانت فرضيات قويه لأبني عليها قناعتي بصدق هذا الرجل

الحقيقه و بكل حياديه و بكل أمانه : أن الموقف بات بالنسبه لي الآن - و على ما أعتقد بالنسبه لأغلب مؤيديه - مشوش و غير مفهوم من الجانبين

سواء من جانبه أو من جانب الحكومه المصريه ممثله في الداخليه و الخارجيه و جانب اللجنه الرئاسيه

كل طرف لا يفصح عن ما لديه بوضوح

يعني في مقابل تساؤل الكثيرين القائل ألم يكن بمقدوره عرض الجرين كارد أو جواز سفر والدته المصري ؟ سأتساءل أنا قائلة :ألم يكن بمقدور اللجنه الإنتخابيه أمس الإعلان عن ما استندت اليه من وثائق إن كان لديها بالفعل اوراق جديده غير مشكوك فيها و غير التي حكم القاضي بعدم اهليتها للإستناد عليها أ و إلقاء بالاً لها منذ أيام و التي إعترفت الخارجيه بعدم ملكيتها لغيرها ؟

و ألم يكن كافياً ذلك المستند المدون به رفض المستشفى التي تم علاج والدته فيها قبل وفاتها بقليل تخفيض النفقات بسبب أنها ليست مواطنه أمريكيه؟

و ألم يكن كافياً إثبات التلاعب بالبيانات الذي رأيناه جميعاً في بيانات الخارجيه التي قدمت بيانات مفادها أنها إستخدمت جواز سفر عام 2008 ينتهي 2020 و مكتوب به 2220 بدلاً من 2020 .. فضلاً عن أن جواز السفر أصلاً لا تتعدى صلاحيته عشر سنوات يعني كان يفترض به الإنتهاء 2018 لو أنه صادر بنفس عام استخدامه؟

الحقيقه أن الملابسات كثيره و عديده و صدقاً صدقاً أصبحنا جميعاً في حيره من أمرنا

على كل حال اليومين القادمين ستنتهي هذه القصه لا محاله و العبره بالنهايات و كلنا في النهايه ننتظر

و عزائي أن كل من يريد لهذا الرجل أن يستكمل المشوار و أن يكتب له الترشح فهو في نواياه ما أراد من هذا إلا الخير لمصر و للمصريين

و حتى من حاربوه بقوه و عارضوه و فرحوا لإقصائه لم تكن بينهم و بينه عداءات شخصيه .. بل كان منهم ذلك لأن قناعاتهم الشخصيه ترى أنه لا خير فيه لمصر و لا للمصريين

و هذا ما قصدته ذات مره هنا في المحاورات عندما قلت أننا سنختلف كثيراً لكن يجب أن لا نغفل أن إختلافنا في النهايه يتفق عند الهدف

و رغم أن الكثيرون هنا لم يـُـتقنوا فن هذا الإختلاف و لم يكونوا على قدر مقبول من لباقة الحوار فيه .. إلا أن وصفهم لن يصل للخيانه مثلاً أو تعمد الإضرار بالمرحله التي تمر بها مصر

سيقف وصفهم عند عدم القدره على التحكم بأنفسهم و لا بإنفعلاتهم عند التعبير عن آراءهم

و عدم إجادة إستخدام اللغه الغنيه على غناها بحيث توقفوا فقط عند استخدام أساليب التهكم و الإستهزاء و التي وصلت بهم في كثير من الأحيان إلى حد التجاوز الذي كثيراً ما كان يفقدهم المنطق و يفقد آراءهم قيمتها إن حملت قيمه ..

الكثيرون للأسف كانوا أقل من مستوى الحوار الذي طالما عرفته هنا و ما كنت أتمنى أبداً أن ينخفض سقفه إلى هذا الحد

و إسمح لي أن أقتبس منك تعبيرك أخي الكريم أبو محمد .. و لو أنني أرى أنك إستخدمته حين إستخدمته في غير محله .. إلا أنني أقصده الآن في محل كلامي .. و هو أنهم لا يستطيعون مراقبة أصابعهم و هي تكتب

الخلاصه مره أخرى .. أنني حقاً أنتظر معكم الآن هذين اليومين و كلي إيمان أن هذا الرجل الذي تعلقت به آمالي و آمال عدد لا يغفل قدره أحد من المصريين و رأينا به طوق نجاه مثالي لمصر - بحسب قناعاتنا - كلي إيمان بأنه لو كان على حق فسوف يستطيع إثبات حقه و إتمام مشواره

أما إن لم يتمكن من ذلك لمجرد الإصرار- في هذا الوقت الدقيق - على عدم إظهار الأدله التي معه على الملأ فسوف يظل في نفسي علامة إستفهام كبيره لن أجد لها حلاً

-

الفاضلة أم كريم

صعبان علي الحيرة اللى انتي فيها بخصوص موضوع جنسية والدة أبو إسماعيل

شوفي ياستي، أولا مفيش حاجة اسمها رفضوا علاجها علشان هي مش مواطنة أمريكية،

العلاج في أمريكا إما على حساب الشخص نفسه أو على حساب شركات التأمين الصحي، أما المستشفيات الحكومية الأمريكية فهي للمعدمين والـ (Homeless) مش عارف ترجمتها ايه يعني الناس التي ليس لها مأوي، بيناموا في الشوارع وتحت الكباري. وأيضا الاجانب المعدمين مش بيسيبوهم عيانين لكنها خدمة رديئة المستوى ، غير كده فلازم يكون هناك تغطية من تأمين صحي بشكل أو بآخر ويقوم بدفع ذلك الاشتراك الفرد نفسه.

يبقى استبعدي حكاية انهم لم يعالجوها لانها مش مواطنة أمريكية، أو أنهم بيرفعوا السعر للأجانب، السعر واحد في جميع الحالات، ولكن النقطة المهمة أن العلاج في المستشفيات الأمريكية ربما يكون من أعلى الاسعار في العالم.

ثانيا موضوع فيديو حلف اليمين للحصول على الجنسية، أيضا المعلومات التي تحصلون عليها من مواقع ابو اسماعيل هي معلومات مضللة، لان حلف اليمين لايتم لكل فرد على حده، يوم محكمة الجنسية بيكون هناك أعداد تصل لـ 300 شخص، ويتعاملون مع كل حالة على حدة وينتظرون جميعا إلى نهاية الجلسات ليحلفوا اليمين جماعيا كما في الفيلم التالي، والمحظوظ هو من يكون مواجها للكاميرا أو يكون معه صديق ويريد ان يصور الاحتفال ليحتفظ به، غير ذلك فهو احتفال جماعي لايمكن تمييز الاشخاص فيه.

لاتعتمدي على صفحات ابو اسماعيل فهي مضللة وبها من الاكاذيب والخدع مايكفي لخداع شعب مصر بأكمله. وانسي أن أمريكا ستقوم بتزوير أوراق مخصوص علشان أبو إسماعيل، أمريكا ليست مصر ، والمعلومات في أمريكا ليست حكرا على جهة واحدة تغير وتبدل فيها كما تشاء، لسبب يمكن المصريين معندهمش فكرة عنه، أمريكا عبارة عن ولايات، وكل ولاية تعتبر دولة صغيرة ، لها قانونها الخاص ولها مجلس شيوخها الخاص ولها حاكمها الخاص، وكل هذه الولاايات الخمسين تخضع لحكومة فيدرالية ودستور فيدرالي وقانون فيدرالي، فمثلا دكتور حاصل على ترخيص مزاولة مهنة في كاليفورنيا، إذا إنتقل إلى ولاية تكساس مثلا، فهو يحتاج لعمل إمتحان للحصول على ترخيص ولاية تكساس بمزاولة المهنة وهكذا مع الممرضين والعاملين في المجال الطبي.

ولذلك عندما أري الكلام عن ان أمريكا زورت أوراق أم أبو إسماعيل ، ليس منك ولكن من مؤيدي أبو إسماعيل عموما أشعر بأننا شعب ساذج، لم يتعود على الصدق والتعامل الحكومي النظيف، ولذلك نعتقد أن العالم كله يتعامل بنفس مايحدث في مصر وربما الدول المحيطة.

آسف للإطالة، ولكن شعرت أن من واجبي أن أوضح الأمور ربما للمرة العشرين!!

http://www.youtube.com/watch?v=ikvOvr9FrRY

[MZohairy]

مش قادر اتفهم منطق البعض من الاخوة المتأسلمين فعلا !

لو القرارات القانونية او القضائية في صالحهم تبقى قرارات صائبة و عادلة و قضاء نزيه و دوله و نظام عشره على عشره و تطلع المظاهرات المؤيدة و البلالين

و لو نفس الدولة و نفس القضاء و نفس النظام حكم حكم لا يصب في صالحهم تبقى دوله زباله و نظام منيل و قضاء فاسد و تبدأ اعتصامات لاجبار القضاء على تغيير القرار

الماده 28 كان اللي معترض عليها من الليبراليين من كام شهر كانوا بيكفروه و دلوقتي الماده 28 هي اللي وجعاهم و سبب الميتم و نادمين على اختيارها !

هانت

تم تعديل 15 أبريل 2012 بواسطة Scorpion

[se_ Elsyed]

في كمية ناس هاتاكل تراب في الموضوع ده بالهبل ... الفهلوية اللي كانوا فاكرينها سهلة وياخد من ده 20 ج ومن ده 50 وشغال يعمل توكيلات باليومية

وما يعرفوش إن لجنة الإنتخابات عندها كمبيوتر دخلت عليها كل بيانات الموكلين وخصوصاً رقم بطاقاتهم اللي مش ممكن تتشابه ... وبالتالي اللي كان بيستهبل وأعطى توكيل لأكثر من مرشح .. فاعتقد على ما اذكر هايتهبد 6 شهور سجن ... وبالمناسبة ده ما يُعتبرش تزوير يُحاسب عليه مرشح الرئاسة لأن إيش عرفه إن فلان ده اعطى توكيل لحازم أبو إسماعيل مثلاً .. وبعدين إستهبل وراح أعطى توكيل لعمر سليمان بعدها بكام يوم .. هنا لن يُلام المُرشح نفسه .. زي بالظبط اللي بيحاول يصوت أكتر من مرة في أي إنتخابات .

[ام سلمي]

مش قادر اتفهم منطق البعض من الاخوة المتأسلمين فعلا !

لو القرارات القانونية او القضائية في صالحهم تبقى قرارات صائبة و عادلة و قضاء نزيه و دوله و نظام عشره على عشره و تطلع المظاهرات المؤيدة و البلالين

و لو نفس الدولة و نفس القضاء و نفس النظام حكم حكم لا يصب في صالحهم تبقى دوله زباله و نظام منيل و قضاء فاسد و تبدأ اعتصامات لاجبار القضاء على تغيير القرار

الماده 28 كان اللي معترض عليها من الليبراليين من كام شهر كانوا بيكفروه و دلوقتي الماده 28 هي اللي وجعاهم و سبب الميتم و نادمين على اختيارها !

هانت

الاستاذ الفاضل م. زوهيري

نفس كلام حضرتك ده ينطبق علي الثوريين واللا الليبراليين اللي كانوا مع كل مشكلة فاتت بيتهموا الداخلية والحكومة و المجلس العسكري

و نلاقي الصوت العالي في الاعلام والاعتراضات علي الحكومة عند اي مشكلة ، ودلوقتي علشان الموضوع بقي خاص بالاسلاميين اصبحت الحكومة

هي اللي بريئة و اكيد حازم واللا الشاطر هما اللي مزورين و كاذبين

عموما بغض النظر عن شخص حازم و هل هو كاذب او صادق، و بغض النظر عن شخص الشاطر وهل هو متهم واللا القضية اتلفقت له

اديهم خلاص خرجوا من الترشح ، لكن اللي باقي معانا لاخر الانتخابات هي اللجنة العليا

ليه ما سمعناش حد يعلق علي تصرفاتها ؟

هل مقبول انها تخالف القانون و احكام القضاء وتخفي الادلة و ما تظهرهاش ؟

يعني حتي لو القضاء حكم لحازم بالغلط انما هي ملزمة بيه

يعني حتي لو الشاطر ما يستحقش العفو ، لكن اهه خد عفو والقانون بيقول انه يقدر يمارس جميع حقوقه السياسيةومنها الترشح

و ده مش كلامي ارجعوا لفيديو الفقيه الدستوري عاطف البنا اللي وضعته هنا اختنا الفاضلة زهرة الجبل

المشكلة دلوقتي ان اللجنة بتصر تخالف القوانين و احكام القضاء

و مش صح التغاضي عن مخالفة القوانين و الاحكام القضائية علشان جت في مصلحتي

امال احنا زعلنا ليه لمابعض القضاة انتهكوا القانون و هربوا الامريكان ؟ و منهم عبد المعز اللي لسة في لجنة الانتخابات

طيب و لو سكتنا حنعمل ايه لما يستمر انتهاك اللجنة للقوانين بعد كدة ؟

ده حتي التعديلات اللي البرلمان اقرها علشان تقف في وش المادة 28 (زي ان الفرز يبقي

في اللجان الفرعية او ان القاضي لازم يسلم المندوبين ورقة عليها امضاؤه فيها نتايج الفرز)

لحد دلوقتي ما سمعناش عنها حاجة ، يعني شكلهم اهملوها عن قصد

يا تري ليه ما سمعناش بعد كل ده اي اعتراض علي قراراتها حتي لو بالكلام ؟

تم تعديل 15 أبريل 2012 بواسطة Scorpion

[MZohairy]

يا استاذه

التيار الليبرالي معترض على حكم العسكر منذ بداية الثورة

التيار الإسلامي تم تطميعه و اوهموه بالحصول على السلطه

و تعاون بناء على ذلك مع المجلس العسكري و اصبح حليفا و مؤيدا و شاكرا و حامدا بل و مهاجما للثوار في سبيل ارضاء صاحب القوة

فهذا هو الطريق للسلطه

بغض النظر عن الشهداء و الانتهاكات و التجاوزات التي قام بها العسكر

كل ده مش مهم طالما خدنا مجلس الشعب و شويه و ناخد الوزاره و بعدها الرئاسة و نحقق الحلم

بعد كل ده لما صحيوا من الحلم و لقوا العسكر بيلعب بيهم تغير موقفهم 180 درجه !!! سبحان الله

لا مجال للمقارنة بين موقف الإسلاميين المتبدل و الطامع في الاستحواذ و موقف الليبراليين الواضح و الثابت منذ اول ايام الثورة حتى الآن

قبولنا اليوم لموقف العسكر من الاسلاميين هو قبول ساخر من منطق الاسلاميين و ناقد له ليس الا

[زهرة الجبل]

في كمية ناس هاتاكل تراب في الموضوع ده بالهبل ... الفهلوية اللي كانوا فاكرينها سهلة وياخد من ده 20 ج ومن ده 50 وشغال يعمل توكيلات باليومية

وما يعرفوش إن لجنة الإنتخابات عندها كمبيوتر دخلت عليها كل بيانات الموكلين وخصوصاً رقم بطاقاتهم اللي مش ممكن تتشابه ... وبالتالي اللي كان بيستهبل وأعطى توكيل لأكثر من مرشح .. فاعتقد على ما اذكر هايتهبد 6 شهور سجن ... وبالمناسبة ده ما يُعتبرش تزوير يُحاسب عليه مرشح الرئاسة لأن إيش عرفه إن فلان ده اعطى توكيل لحازم أبو إسماعيل مثلاً .. وبعدين إستهبل وراح أعطى توكيل لعمر سليمان بعدها بكام يوم .. هنا لن يُلام المُرشح نفسه .. زي بالظبط اللي بيحاول يصوت أكتر من مرة في أي إنتخابات .

بيتهيألي يا أبو عمر لو إعتمدنا على إن فلان ده أكيد عنده دافع يعمل توكيل لأكتر من مرشح هنقدر نحاسب المرشح اللي أكيد هو المسؤول عن الدافع ده

و هيكون الغلطان أكيد الموكل و المرشح مع بعض ..

يعني لو المرشح مش دافع مكنش الموكل المزور أعطاه صوته

[ام سلمي]

لا مجال للمقارنة بين موقف الإسلاميين المتبدل و الطامع في الاستحواذ و موقف الليبراليين الواضح و الثابت منذ اول ايام الثورة حتى الآن

قبولنا اليوم لموقف العسكر من الاسلاميين هو قبول ساخر من منطق الاسلاميين و ناقد له ليس الا

الاستاذ الفاضل م.زوهيري

موقف الاسلاميين كان الصبر علي التجاوزات حتي تتم الانتخابات سواء الشعب او انتخابات الرئاسة و بالتالي يخرج العسكر من الحياة السياسية

و بأمكاننا اعادة المحاكمات و تطهير القضاء و محاسبة المسئولين عن الجرائم بنزاهة

اما ان نجد الانتهاكات في انتخابات الرئاسة و يكون الغرض منها ازاحة المرشحين الاقرب للحصول علي الاغلبية

لاتاحة الفرصة لمرشحي الفلول للتصدر و الفوز بالرئاسة فسيعود حكم العسكر 4 سنوات قادمة و لن يحاسب اي مجرم

و سنعود كما بدأناقبل الثورة

اما موقف الليبراليين او الثوريين فأنا لا اعمم الحكم عليهم لكن علي الاقل بعض منهم و الاهم هو الاعلام فنجدهم يصمتون اليوم علي تجاوزات

الحكومة واللجنة الانتخابية بل و يؤيدونه طالما التجاوز جاء في صالحهم

اذا كانت مواقفهم لا تتبدل كما تقول فلم لم نسمع اعتراض حتي الان علي التجاوزات الاخيرة لللجنة العليا وهي المستمرة معناحتي نهاية الانتخابات؟

و تحياتي لحضرتك

تم تعديل 15 أبريل 2012 بواسطة ام سلمي

[MZohairy]

رؤيتك لموقف الاسلاميين بأنه صبر ده رأيك الشخصي و احترمه رغم اختلافي التام معه في الوصف

انا ارى الاسلاميين يحصدون الآن نتائج الطمع و الرغبة الوحشية في الاستحواذ على مصر

تحياتي