هؤلاء خارج سباق الرئاسة

[نوران]

الأخت الفاضلة أم كريم

طيب ما تيجى أنت وانا نكون إيجابيين أكتر

ونناشد أخاه أو أخته أن يخرجا أو يخرج أحدهما عن صمته ،

وينشر علينا شهادة من جهة رسمية أمريكية

حصل عليها مواطن أمريكى اسمه أحمد ابو اسماعيل

أو مواطنة أمريكية اسمها حنان ابو اسماعيل

بأن والدته أو والدتها ليست من مواطنى الولايات المتحدة الأمريكية

وبهذا نعرف من هو الصادق ومن هو الكاذب

وكلنا نرتاح ونعرف مين اللى بيلعب بينا

كلام معقول

لكن ألا تعتقد معي أنه أيضاً كلام معقول لو قلنا أن أمريكا إن أرادت اثبات الجنسيه فلماذا ارسلت نسخه من طلب الجنسيه و لم ترسل مستند يدل على منح الجنسيه و هو الافضل

و لا تخبرني أن الرد كان أنها معلومات تخص مواطن أمريكي لا يمكن البوح بها ..

لأن مستند التقدم لطلب الجنسيه هو أيضاً معلومات تخص مواطن امريكي ..

ثم أنه من مصلحة أمريكا إن إستطاعت أن تـُضعف فرصة هذا المرشح قدر ما تستطيع

و ألا تعتقد أيضاً أن كون الداخليه المصريه أو الخارجيه المصريه يعلن دخولها ( والدة الأستاذ حازم ) مصر بجواز سفر امريكي ثم يتراجعون لكونها وثيقة سفر و ليس جواز هو أمر يثير الريبه ؟

أليس هذا كلام معقول أيضاً ؟

ثم هل إذا كان سهل على أخته أو زوجها أو أخوه إستصدار شهاده كتلك سيصعب على أمريكا أن تعلن فيديو حلف اليمين ؟

أليس هذا تساؤلاً معقولاً أيضاً ؟؟

المشكله أن كل ما عددته لك في الستة أسطر السابقه كلها كانت فرضيات قويه لأبني عليها قناعتي بصدق هذا الرجل

الحقيقه و بكل حياديه و بكل أمانه : أن الموقف بات بالنسبه لي الآن - و على ما أعتقد بالنسبه لأغلب مؤيديه - مشوش و غير مفهوم من الجانبين

سواء من جانبه أو من جانب الحكومه المصريه ممثله في الداخليه و الخارجيه و جانب اللجنه الرئاسيه

كل طرف لا يفصح عن ما لديه بوضوح

يعني في مقابل تساؤل الكثيرين القائل ألم يكن بمقدوره عرض الجرين كارد أو جواز سفر والدته المصري ؟ سأتساءل أنا قائلة :ألم يكن بمقدور اللجنه الإنتخابيه أمس الإعلان عن ما استندت اليه من وثائق إن كان لديها بالفعل اوراق جديده غير مشكوك فيها و غير التي حكم القاضي بعدم اهليتها للإستناد عليها أ و إلقاء بالاً لها منذ أيام و التي إعترفت الخارجيه بعدم ملكيتها لغيرها ؟

و ألم يكن كافياً ذلك المستند المدون به رفض المستشفى التي تم علاج والدته فيها قبل وفاتها بقليل تخفيض النفقات بسبب أنها ليست مواطنه أمريكيه؟

و ألم يكن كافياً إثبات التلاعب بالبيانات الذي رأيناه جميعاً في بيانات الخارجيه التي قدمت بيانات مفادها أنها إستخدمت جواز سفر عام 2008 ينتهي 2020 و مكتوب به 2220 بدلاً من 2020 .. فضلاً عن أن جواز السفر أصلاً لا تتعدى صلاحيته عشر سنوات يعني كان يفترض به الإنتهاء 2018 لو أنه صادر بنفس عام استخدامه؟

الحقيقه أن الملابسات كثيره و عديده و صدقاً صدقاً أصبحنا جميعاً في حيره من أمرنا

على كل حال اليومين القادمين ستنتهي هذه القصه لا محاله و العبره بالنهايات و كلنا في النهايه ننتظر

و عزائي أن كل من يريد لهذا الرجل أن يستكمل المشوار و أن يكتب له الترشح فهو في نواياه ما أراد من هذا إلا الخير لمصر و للمصريين

و حتى من حاربوه بقوه و عارضوه و فرحوا لإقصائه لم تكن بينهم و بينه عداءات شخصيه .. بل كان منهم ذلك لأن قناعاتهم الشخصيه ترى أنه لا خير فيه لمصر و لا للمصريين

و هذا ما قصدته ذات مره هنا في المحاورات عندما قلت أننا سنختلف كثيراً لكن يجب أن لا نغفل أن إختلافنا في النهايه يتفق عند الهدف

و رغم أن الكثيرون هنا لم يـُـتقنوا فن هذا الإختلاف و لم يكونوا على قدر مقبول من لباقة الحوار فيه .. إلا أن وصفهم لن يصل للخيانه مثلاً أو تعمد الإضرار بالمرحله التي تمر بها مصر

سيقف وصفهم عند عدم القدره على التحكم بأنفسهم و لا بإنفعلاتهم عند التعبير عن آراءهم

و عدم إجادة إستخدام اللغه الغنيه على غناها بحيث توقفوا فقط عند استخدام أساليب التهكم و الإستهزاء و التي وصلت بهم في كثير من الأحيان إلى حد التجاوز الذي كثيراً ما كان يفقدهم المنطق و يفقد آراءهم قيمتها إن حملت قيمه ..

الكثيرون للأسف كانوا أقل من مستوى الحوار الذي طالما عرفته هنا و ما كنت أتمنى أبداً أن ينخفض سقفه إلى هذا الحد

و إسمح لي أن أقتبس منك تعبيرك أخي الكريم أبو محمد .. و لو أنني أرى أنك إستخدمته حين إستخدمته في غير محله .. إلا أنني أقصده الآن في محل كلامي .. و هو أنهم لا يستطيعون مراقبة أصابعهم و هي تكتب

الخلاصه مره أخرى .. أنني حقاً أنتظر معكم الآن هذين اليومين و كلي إيمان أن هذا الرجل الذي تعلقت به آمالي و آمال عدد لا يغفل قدره أحد من المصريين و رأينا به طوق نجاه مثالي لمصر - بحسب قناعاتنا - كلي إيمان بأنه لو كان على حق فسوف يستطيع إثبات حقه و إتمام مشواره

أما إن لم يتمكن من ذلك لمجرد الإصرار- في هذا الوقت الدقيق - على عدم إظهار الأدله التي معه على الملأ فسوف يظل في نفسي علامة إستفهام كبيره لن أجد لها حلاً

-

الفاضلة أم كريم

صعبان علي الحيرة اللى انتي فيها بخصوص موضوع جنسية والدة أبو إسماعيل

شوفي ياستي، أولا مفيش حاجة اسمها رفضوا علاجها علشان هي مش مواطنة أمريكية،

العلاج في أمريكا إما على حساب الشخص نفسه أو على حساب شركات التأمين الصحي، أما المستشفيات الحكومية الأمريكية فهي للمعدمين والـ (Homeless) مش عارف ترجمتها ايه يعني الناس التي ليس لها مأوي، بيناموا في الشوارع وتحت الكباري. وأيضا الاجانب المعدمين مش بيسيبوهم عيانين لكنها خدمة رديئة المستوى ، غير كده فلازم يكون هناك تغطية من تأمين صحي بشكل أو بآخر ويقوم بدفع ذلك الاشتراك الفرد نفسه.

يبقى استبعدي حكاية انهم لم يعالجوها لانها مش مواطنة أمريكية، أو أنهم بيرفعوا السعر للأجانب، السعر واحد في جميع الحالات، ولكن النقطة المهمة أن العلاج في المستشفيات الأمريكية ربما يكون من أعلى الاسعار في العالم.

ثانيا موضوع فيديو حلف اليمين للحصول على الجنسية، أيضا المعلومات التي تحصلون عليها من مواقع ابو اسماعيل هي معلومات مضللة، لان حلف اليمين لايتم لكل فرد على حده، يوم محكمة الجنسية بيكون هناك أعداد تصل لـ 300 شخص، ويتعاملون مع كل حالة على حدة وينتظرون جميعا إلى نهاية الجلسات ليحلفوا اليمين جماعيا كما في الفيلم التالي، والمحظوظ هو من يكون مواجها للكاميرا أو يكون معه صديق ويريد ان يصور الاحتفال ليحتفظ به، غير ذلك فهو احتفال جماعي لايمكن تمييز الاشخاص فيه.

لاتعتمدي على صفحات ابو اسماعيل فهي مضللة وبها من الاكاذيب والخدع مايكفي لخداع شعب مصر بأكمله. وانسي أن أمريكا ستقوم بتزوير أوراق مخصوص علشان أبو إسماعيل، أمريكا ليست مصر ، والمعلومات في أمريكا ليست حكرا على جهة واحدة تغير وتبدل فيها كما تشاء، لسبب يمكن المصريين معندهمش فكرة عنه، أمريكا عبارة عن ولايات، وكل ولاية تعتبر دولة صغيرة ، لها قانونها الخاص ولها مجلس شيوخها الخاص ولها حاكمها الخاص، وكل هذه الولاايات الخمسين تخضع لحكومة فيدرالية ودستور فيدرالي وقانون فيدرالي، فمثلا دكتور حاصل على ترخيص مزاولة مهنة في كاليفورنيا، إذا إنتقل إلى ولاية تكساس مثلا، فهو يحتاج لعمل إمتحان للحصول على ترخيص ولاية تكساس بمزاولة المهنة وهكذا مع الممرضين والعاملين في المجال الطبي.

ولذلك عندما أري الكلام عن ان أمريكا زورت أوراق أم أبو إسماعيل ، ليس منك ولكن من مؤيدي أبو إسماعيل عموما أشعر بأننا شعب ساذج، لم يتعود على الصدق والتعامل الحكومي النظيف، ولذلك نعتقد أن العالم كله يتعامل بنفس مايحدث في مصر وربما الدول المحيطة.

آسف للإطالة، ولكن شعرت أن من واجبي أن أوضح الأمور ربما للمرة العشرين!!

http://www.youtube.com/watch?v=ikvOvr9FrRY

مع احترامي يا أستاذ محمد لكلام حضرتك ومحاولتك التوضيح للمرة العشرين

لكن أمريكا لم ترسل مستند واحد رسمي قاطع يثبت حصول السيدة نوال عبد العزيز عبد العزيز نور علي الجنسية الأمريكية

كل ما أرسلته هو مجموعة من الأوراق والجوابات التي لم تأخذ بها المحكمة وقالت في حيثيات حكمها ان هذه الأوراق لا يعتد بها

وإذا كنت حضرتك تري في أمريكا النزاهة التي تجعل تزويرها للمستندات في هذه القضية مستحيل

فألكثير منا أيضا يري أن أمريكا لا تزور فقط بل وتفعل ما هو أكثر من ذلك بكثير من أجل مصالحها

وبالتأكيد وصول حازم لسدة الحكم في مصر يتعارض مع مصالح ماما أمريكا وابنتها المدللة اسرائيل

كما أن القاعدة تقول البينة علي من ادعي كما قال أستاذ ابراهيم

فليس علي حازم أن يثبت عدم حصول والدته علي الجنسية الأمريكية بل علي الجهة التي ادعت حصولها علي

هذه الجنسية أن تثبت هي بدليل محترم صحة إدعائها .

تحياتي

تم تعديل 15 أبريل 2012 بواسطة نوران

[hanzalah]

تركنا موضوع الاستبعاد ودخلنا في موضوع جنسية ام حازم صلاح من تاني

يا جماعه الموضوع سهل .. الامريكان مش ملايكة .. بيكدبوا وبيسرقوا وبيزوروا وولاد ستين ××× زي أي شعب في الدنيا فيه الصالح والطالح

يعني الامريكان لما حاصروا والعراق وتسببوا في وفاة مليون طفل ولما احتلوا العراق وابادوا اكثر من المليون كانوا صادقين وملايكة وولاد ناس ..

دلوقتي فيه مواطن أمركاني تاه في جزيرة الواق الواق وضيع كل اوراقه .. مش هيروح لسفارة بلدة يقول لهم انا امريكاني وعاوز ارجع بلدي .. صعبه دي .. انتوا عاوزين تحشروا ف دماغ الخلق ان امريكا لا يمكن تطلع صورة شهادة الجنسية او الباسبور لامريكاني ضاع منه جواز سفره .. هو سفارة مصر مش بتطلع لحضرتك باسبور جديد لما باسبورك بينتهي وانت ف الغربة .. هو فيه ايه

انا عارف ان حازم برضه بيلاعبهم .. ما اهو انا مش هندي .. لان اي مصري ممكن ياخد جنسية ولا يقول للداخلية ولا الخارجية ولما يحب يرجع بلده بجوازه المصري ويعيش مصري ويموت ف بلده مصري اربعه وعشرين قيراط .. يبقى حازم كمان بيستهبل انه بيطلب من الداخلية تثبت .. تثبت مين يامولانا .. كام واحد مصري بياخد جنسية اجنبيه ثم يخطر الداخلية والخارجية المصرية .. مش كتير طبعا

نرجع لاصل الحدوته

استبعاد سليمان جاء للعسكر بالنتيجه المطلوبة .. استبعاد مرشح الاخوان ومرشح التيار السلفي .. يبقى العسكر برضه اذكى من الاخوان وبيلاعبوهم صح

طب والشعب

الشعب

الشعب ف البلوظه

الشعب اتقطع نفسه جري وراى الفضائيات يتابع هنا وهناك وكلام وكلام وكلام وحديت ومتطلعش بحاجه مفيده ف الآخر

لو فيه ناس بتحب البلد دي بجد .. كانوا اتحدوا من البدايه على مرشح واحد بدل اللعبة القذرة والمسرحية الهزلية من الاخوان والعسكر

احنا بيتم خداعنا بشكل منهجي يا حضرات

الحكومة لازم ترحل .. الغازيه لازم تنزل

يطلع الجنزوري و الست فايزة .. علي الطلاق الحكومة مش نازله

الكتاتني : بس احنا نقدر ننزلها

يطلع صوت في آخر المسرح : متقدرش

وبعدين نخش ع الدستور الذي لم ير النور

وبعدين نلهي الناس في ايه .. في ايه .. آه .. ف مسرحية انتخابات الرئاسة .. اضواء جامدة على باب التياترو وبلياتشو يلم الزباين

قرب قرب قرب .. مسرحية الرئاسة بنجاح ساحق .. بجاتو بجاتو بجاتو .. واحد عبود على طول

ايه الكلام الماسخ ده.. شيء لن تجده في بلاد الموز .. هل هذه مصر الثورة

لأ طبعا .. بس الجوقه والفرقة المسرحية اتفقت على الشعب .. مش هتقدر تغمض عينيك

لازم نفوق شويه يا أهل الله

نفوق ونركز

مصر رايحه ف الضلمة

ومفيش حد عاوز ينور شمعه

كله عاوز مصلحته والكرسي

احنا بنشرب مياه مجاري يا حضرات .. اركب أي قطر في الدلتا وشوف كام الف فدان يتم ريها بمياه المجاري

شوف عيشتك بجد يامصري و اوعى حد يضحك عليك

احنا عايشين ف مقالب الزباله وفاكرين نفسنا عايشين ياحضرات

.....

طيب .. بلاش الكلام اللي يزعل

تيجوا نتكلم عن ام ابو اسماعين

:closedeyes:

[eslam elmasre]

لا مجال للمقارنة بين موقف الإسلاميين المتبدل و الطامع في الاستحواذ و موقف الليبراليين الواضح و الثابت منذ اول ايام الثورة حتى الآن

قبولنا اليوم لموقف العسكر من الاسلاميين هو قبول ساخر من منطق الاسلاميين و ناقد له ليس الا

الاستاذ الفاضل م.زوهيري

موقف الاسلاميين كان الصبر علي التجاوزات حتي تتم الانتخابات سواء الشعب او انتخابات الرئاسة و بالتالي يخرج العسكر من الحياة السياسية

و بأمكاننا اعادة المحاكمات و تطهير القضاء و محاسبة المسئولين عن الجرائم بنزاهة

اما ان نجد الانتهاكات في انتخابات الرئاسة و يكون الغرض منها ازاحة المرشحين الاقرب للحصول علي الاغلبية

لاتاحة الفرصة لمرشحي الفلول للتصدر و الفوز بالرئاسة فسيعود حكم العسكر 4 سنوات قادمة و لن يحاسب اي مجرم

و سنعود كما بدأناقبل الثورة

اما موقف الليبراليين او الثوريين فأنا لا اعمم الحكم عليهم لكن علي الاقل بعض منهم و الاهم هو الاعلام فنجدهم يصمتون اليوم علي تجاوزات

الحكومة واللجنة الانتخابية بل و يؤيدونه طالما التجاوز جاء في صالحهم

اذا كانت مواقفهم لا تتبدل كما تقول فلم لم نسمع اعتراض حتي الان علي التجاوزات الاخيرة لللجنة العليا وهي المستمرة معناحتي نهاية الانتخابات؟

و تحياتي لحضرتك

لن نقول الا ان هذه اللجنة هي ايضا كانت موكلة بالاشراف على انتخابات مجلس الشعب

فاذا كان هناك من يحكم بالهوى فاعذريني هم اصحاب الاسلام السياسي فعندما يفوزون في الانتخابات نرى التمجيد والمدح لتلك اللجنة وعندما تزيحهم يتهمونها بالتحيز واصدار القرارات الغير مدروسة والظالمة

من وجهة نظري ان قرارات تلك اللجنة في استبعاد هؤلاء المرشحين لا تشوبه شائبة وهو قمة العدل فخيرت الشاطر وايمن نور بالفعل ليس لهما الحق في الترشح لانهما وفق القانون حكم عليهما في جرائم مخلة بالشرف وليست جرائم سياسية

يعني مثلا تاجر مخدرات حصل بطريقة ما على عفو من المجلس العسكري

هل يحق له الترشح والاستناد على هذا العفو الجزئي ام لابد له ان يحصل على عفو شامل او رد شرف من خلال حكم قضائي باعتبار ان الحكم الذي ناله حكم ظالم وكان لا يستحقه

بالنسبة لحازم وقد تكلمت في هذا الموضوع كثيرا هو مزور ولو كنت مكان تلك اللجنة لاحلته للنيابة بتهمة التزوير في اوراق رسمية ثم ينال جزاءه الذي يستحقه امثاله من المزورين

اللجنة دي مش واقفة تبيع بيض في سوق التلات واحتمال تغفيلها او الضحك عليها بالورق المضروب والجدال القانوني السفسطائي غير وارد

اما سليمان فقد خالف شرطا من شروط الترشح والحمد لله ان اللجنة لم تخرجه بالقانون المعيب الذي لم يتم الموافقة عليه حتى تاريخه لانه لو كان هذا حدث لطعن على عدم دستوريته وهو غير دستوري بالفعل وهذا من وجهة نظري

[الغريب]

يا استاذه

التيار الليبرالي معترض على حكم العسكر منذ بداية الثورة

التيار الإسلامي تم تطميعه و اوهموه بالحصول على السلطه

عندي واحد زميلي في العمل (جالس جنبي الآن) ليبرالي بردوا

كنت بقوله وقت الاستفتاء قول (نعم) لنرى جدول زمني لخروج العسكر من السلطة

كان بيقولي العسكر مفيش خوف منهم !!

سمعت كلامه وكتبت على فيسبوكي بوست بتاريخ 26 مارس 2011 ، قولت فيه : المخاوف من العسكر مشروعة ، بل مستحبة كمان

فعلق صديقي الإخواني على البوست : المخاوف من العسكر فرض

دا كان موقفي من العسكر منذ الثورة وإلى الآن

فبلاش نبرة "مش قولنلكم" والكلام ده ، لأني أعلم أن كل طرف يتشوف لأن يقول للآخر نفس هذه الجملة البغيضة

أنا شخصيا لو تم إعادة الاستفتاء فسأختار (نعم) مرة أخرى ، إلى أن تجتمع قوى (لا) على سيناريو سليم لو تم رفض التعديلات.

تحياتي...

[se_ Elsyed]

طبلت أكتر وأكتر وربنا يستر من اللي جاي

4/14/2012 11:11:00 PM

كتب ـ أحمد أبو النجا:

قامت اللجنة العليا للانتخابات الرئاسية بإبلاغ النيابة العامة، بوقائع المخالفات التي ارتكبها المرشحين الذين تم استبعادهم ومؤيديهم، التي تم الكشف عنها من خلال فحص الأوراق، لاتخاذ الإجراءات القانونية ضدهم، وعلى رأسهم الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل، بتهمة التضليل والتزوير وتقديم بيانات غير صحيحة للجنة عن جنسية والدته.

الرباط الخاص بي

[نورالعين]

الأخت الفاضلة أم كريم

طيب ما تيجى أنت وانا نكون إيجابيين أكتر

ونناشد أخاه أو أخته أن يخرجا أو يخرج أحدهما عن صمته ،

وينشر علينا شهادة من جهة رسمية أمريكية

حصل عليها مواطن أمريكى اسمه أحمد ابو اسماعيل

أو مواطنة أمريكية اسمها حنان ابو اسماعيل

بأن والدته أو والدتها ليست من مواطنى الولايات المتحدة الأمريكية

وبهذا نعرف من هو الصادق ومن هو الكاذب

وكلنا نرتاح ونعرف مين اللى بيلعب بينا

كلام معقول

لكن ألا تعتقد معي أنه أيضاً كلام معقول لو قلنا أن أمريكا إن أرادت اثبات الجنسيه فلماذا ارسلت نسخه من طلب الجنسيه و لم ترسل مستند يدل على منح الجنسيه و هو الافضل

و لا تخبرني أن الرد كان أنها معلومات تخص مواطن أمريكي لا يمكن البوح بها ..

لأن مستند التقدم لطلب الجنسيه هو أيضاً معلومات تخص مواطن امريكي ..

ثم أنه من مصلحة أمريكا إن إستطاعت أن تـُضعف فرصة هذا المرشح قدر ما تستطيع

و ألا تعتقد أيضاً أن كون الداخليه المصريه أو الخارجيه المصريه يعلن دخولها ( والدة الأستاذ حازم ) مصر بجواز سفر امريكي ثم يتراجعون لكونها وثيقة سفر و ليس جواز هو أمر يثير الريبه ؟

أليس هذا كلام معقول أيضاً ؟

ثم هل إذا كان سهل على أخته أو زوجها أو أخوه إستصدار شهاده كتلك سيصعب على أمريكا أن تعلن فيديو حلف اليمين ؟

أليس هذا تساؤلاً معقولاً أيضاً ؟؟

المشكله أن كل ما عددته لك في الستة أسطر السابقه كلها كانت فرضيات قويه لأبني عليها قناعتي بصدق هذا الرجل

الحقيقه و بكل حياديه و بكل أمانه : أن الموقف بات بالنسبه لي الآن - و على ما أعتقد بالنسبه لأغلب مؤيديه - مشوش و غير مفهوم من الجانبين

سواء من جانبه أو من جانب الحكومه المصريه ممثله في الداخليه و الخارجيه و جانب اللجنه الرئاسيه

كل طرف لا يفصح عن ما لديه بوضوح

يعني في مقابل تساؤل الكثيرين القائل ألم يكن بمقدوره عرض الجرين كارد أو جواز سفر والدته المصري ؟ سأتساءل أنا قائلة :ألم يكن بمقدور اللجنه الإنتخابيه أمس الإعلان عن ما استندت اليه من وثائق إن كان لديها بالفعل اوراق جديده غير مشكوك فيها و غير التي حكم القاضي بعدم اهليتها للإستناد عليها أ و إلقاء بالاً لها منذ أيام و التي إعترفت الخارجيه بعدم ملكيتها لغيرها ؟

و ألم يكن كافياً ذلك المستند المدون به رفض المستشفى التي تم علاج والدته فيها قبل وفاتها بقليل تخفيض النفقات بسبب أنها ليست مواطنه أمريكيه؟

و ألم يكن كافياً إثبات التلاعب بالبيانات الذي رأيناه جميعاً في بيانات الخارجيه التي قدمت بيانات مفادها أنها إستخدمت جواز سفر عام 2008 ينتهي 2020 و مكتوب به 2220 بدلاً من 2020 .. فضلاً عن أن جواز السفر أصلاً لا تتعدى صلاحيته عشر سنوات يعني كان يفترض به الإنتهاء 2018 لو أنه صادر بنفس عام استخدامه؟

الحقيقه أن الملابسات كثيره و عديده و صدقاً صدقاً أصبحنا جميعاً في حيره من أمرنا

على كل حال اليومين القادمين ستنتهي هذه القصه لا محاله و العبره بالنهايات و كلنا في النهايه ننتظر

و عزائي أن كل من يريد لهذا الرجل أن يستكمل المشوار و أن يكتب له الترشح فهو في نواياه ما أراد من هذا إلا الخير لمصر و للمصريين

و حتى من حاربوه بقوه و عارضوه و فرحوا لإقصائه لم تكن بينهم و بينه عداءات شخصيه .. بل كان منهم ذلك لأن قناعاتهم الشخصيه ترى أنه لا خير فيه لمصر و لا للمصريين

و هذا ما قصدته ذات مره هنا في المحاورات عندما قلت أننا سنختلف كثيراً لكن يجب أن لا نغفل أن إختلافنا في النهايه يتفق عند الهدف

و رغم أن الكثيرون هنا لم يـُـتقنوا فن هذا الإختلاف و لم يكونوا على قدر مقبول من لباقة الحوار فيه .. إلا أن وصفهم لن يصل للخيانه مثلاً أو تعمد الإضرار بالمرحله التي تمر بها مصر

سيقف وصفهم عند عدم القدره على التحكم بأنفسهم و لا بإنفعلاتهم عند التعبير عن آراءهم

و عدم إجادة إستخدام اللغه الغنيه على غناها بحيث توقفوا فقط عند استخدام أساليب التهكم و الإستهزاء و التي وصلت بهم في كثير من الأحيان إلى حد التجاوز الذي كثيراً ما كان يفقدهم المنطق و يفقد آراءهم قيمتها إن حملت قيمه ..

الكثيرون للأسف كانوا أقل من مستوى الحوار الذي طالما عرفته هنا و ما كنت أتمنى أبداً أن ينخفض سقفه إلى هذا الحد

و إسمح لي أن أقتبس منك تعبيرك أخي الكريم أبو محمد .. و لو أنني أرى أنك إستخدمته حين إستخدمته في غير محله .. إلا أنني أقصده الآن في محل كلامي .. و هو أنهم لا يستطيعون مراقبة أصابعهم و هي تكتب

الخلاصه مره أخرى .. أنني حقاً أنتظر معكم الآن هذين اليومين و كلي إيمان أن هذا الرجل الذي تعلقت به آمالي و آمال عدد لا يغفل قدره أحد من المصريين و رأينا به طوق نجاه مثالي لمصر - بحسب قناعاتنا - كلي إيمان بأنه لو كان على حق فسوف يستطيع إثبات حقه و إتمام مشواره

أما إن لم يتمكن من ذلك لمجرد الإصرار- في هذا الوقت الدقيق - على عدم إظهار الأدله التي معه على الملأ فسوف يظل في نفسي علامة إستفهام كبيره لن أجد لها حلاً

-

الفاضلة أم كريم

صعبان علي الحيرة اللى انتي فيها بخصوص موضوع جنسية والدة أبو إسماعيل

شوفي ياستي، أولا مفيش حاجة اسمها رفضوا علاجها علشان هي مش مواطنة أمريكية،

العلاج في أمريكا إما على حساب الشخص نفسه أو على حساب شركات التأمين الصحي، أما المستشفيات الحكومية الأمريكية فهي للمعدمين والـ (Homeless) مش عارف ترجمتها ايه يعني الناس التي ليس لها مأوي، بيناموا في الشوارع وتحت الكباري. وأيضا الاجانب المعدمين مش بيسيبوهم عيانين لكنها خدمة رديئة المستوى ، غير كده فلازم يكون هناك تغطية من تأمين صحي بشكل أو بآخر ويقوم بدفع ذلك الاشتراك الفرد نفسه.

يبقى استبعدي حكاية انهم لم يعالجوها لانها مش مواطنة أمريكية، أو أنهم بيرفعوا السعر للأجانب، السعر واحد في جميع الحالات، ولكن النقطة المهمة أن العلاج في المستشفيات الأمريكية ربما يكون من أعلى الاسعار في العالم.

ثانيا موضوع فيديو حلف اليمين للحصول على الجنسية، أيضا المعلومات التي تحصلون عليها من مواقع ابو اسماعيل هي معلومات مضللة، لان حلف اليمين لايتم لكل فرد على حده، يوم محكمة الجنسية بيكون هناك أعداد تصل لـ 300 شخص، ويتعاملون مع كل حالة على حدة وينتظرون جميعا إلى نهاية الجلسات ليحلفوا اليمين جماعيا كما في الفيلم التالي، والمحظوظ هو من يكون مواجها للكاميرا أو يكون معه صديق ويريد ان يصور الاحتفال ليحتفظ به، غير ذلك فهو احتفال جماعي لايمكن تمييز الاشخاص فيه.

لاتعتمدي على صفحات ابو اسماعيل فهي مضللة وبها من الاكاذيب والخدع مايكفي لخداع شعب مصر بأكمله. وانسي أن أمريكا ستقوم بتزوير أوراق مخصوص علشان أبو إسماعيل، أمريكا ليست مصر ، والمعلومات في أمريكا ليست حكرا على جهة واحدة تغير وتبدل فيها كما تشاء، لسبب يمكن المصريين معندهمش فكرة عنه، أمريكا عبارة عن ولايات، وكل ولاية تعتبر دولة صغيرة ، لها قانونها الخاص ولها مجلس شيوخها الخاص ولها حاكمها الخاص، وكل هذه الولاايات الخمسين تخضع لحكومة فيدرالية ودستور فيدرالي وقانون فيدرالي، فمثلا دكتور حاصل على ترخيص مزاولة مهنة في كاليفورنيا، إذا إنتقل إلى ولاية تكساس مثلا، فهو يحتاج لعمل إمتحان للحصول على ترخيص ولاية تكساس بمزاولة المهنة وهكذا مع الممرضين والعاملين في المجال الطبي.

ولذلك عندما أري الكلام عن ان أمريكا زورت أوراق أم أبو إسماعيل ، ليس منك ولكن من مؤيدي أبو إسماعيل عموما أشعر بأننا شعب ساذج، لم يتعود على الصدق والتعامل الحكومي النظيف، ولذلك نعتقد أن العالم كله يتعامل بنفس مايحدث في مصر وربما الدول المحيطة.

آسف للإطالة، ولكن شعرت أن من واجبي أن أوضح الأمور ربما للمرة العشرين!!

http://www.youtube.com/watch?v=ikvOvr9FrRY

مع احترامي يا أستاذ محمد لكلام حضرتك ومحاولتك التوضيح للمرة العشرين

لكن أمريكا لم ترسل مستند واحد رسمي قاطع يثبت حصول السيدة نوال عبد العزيز عبد العزيز نور علي الجنسية الأمريكية

كل ما أرسلته هو مجموعة من الأوراق والجوابات التي لم تأخذ بها المحكمة وقالت في حيثيات حكمها ان هذه الأوراق لا يعتد بها

وإذا كنت حضرتك تري في أمريكا النزاهة التي تجعل تزويرها للمستندات في هذه القضية مستحيل

فألكثير منا أيضا يري أن أمريكا لا تزور فقط بل وتفعل ما هو أكثر من ذلك بكثير من أجل مصالحها

وبالتأكيد وصول حازم لسدة الحكم في مصر يتعارض مع مصالح ماما أمريكا وابنتها المدللة اسرائيل

كما أن القاعدة تقول البينة علي من ادعي كما قال أستاذ ابراهيم

فليس علي حازم أن يثبت عدم حصول والدته علي الجنسية الأمريكية بل علي الجهة التي ادعت حصولها علي

هذه الجنسية أن تثبت هي بدليل محترم صحة إدعائها .

تحياتي

تعرفي يا نوران لو امريكا فعلا زورت مستندات ايه اللى حيحصل

ده حيبقى يوم سعد ابو اسماعيل واخوته

لان ممكن وقتها يقاضيهم

و تخيلى المبالغ التى سيحصل عليها وقتها

للأسف يا جماعة ثقافة التزوير عندنا احنا

يعنى نضرب شهادة خبرة نشتغل فيها بالسعودية ماشي

نضرب عقد للزوجة عشان يطلع الزوج عمل وهو مرافق للزوجة ماشي

نضرب شهادة مرضي عشان ناخد اجازة

وهلما جر

عندهم في امريكا ده عيب ويودى السجن كمان ده غير التعويضات اللى ممكن يحصل عليها المتضرر

المحاميين في امريكا من أغنى الناس بسبب قضايا التعويضات

الشيخ ابو اسماعيل بيهدد دلوقت ان يكشف مرتشيين

طيب هو مش الساكت عن الحق شيطان برضه

دلوقت افتكر يبلغ قصدي افتكر يهدد

زي برضه ما هدد بالجموع الزاحفة

كل ده تمام جدا ومش لاقيين لوم عليه فيه!!!!

طيب ما بدل ما يهدد ما يطلع الجرين كارد

بس طبعا معندوش حاجة وكل امله في محبينه اللى لا يمكن يصدقوا كذبه

خسارة يا مصر

الفساد عشش فيك

تحياتي

تم تعديل 15 أبريل 2012 بواسطة نورالعين

[MZohairy]

الأغلبية الساحقة للتيار الليبرالي قالت لا

و العكس صحيح مع التيار الاسلامي

و ما يحدث الان هو اكبر دليل على صحة وجهة نظرنا

و على اي حال الليبراليون لم يعد لديهم ما يخسرونه لأنهم لم يحصلوا على اي شيئ مقابل تضحياتهم منذ قيام الثورة

في حين ان التيار الاسلامي استحوذ عليه الطمع و الغرور و ظن انه امتلك مصر لذلك هم أتعس الأطراف حاليا للأسف

[الغريب]

في حين ان التيار الاسلامي استحوذ عليه الطمع و الغرور و ظن انه امتلك مصر لذلك هم أتعس الأطراف حاليا للأسف

لسه بدري على التعاسة

ربنا ما يجيب تعاسة

لا يوجد شئ مادي على الأرض يدل على نزيف في الشعبية أو خسارة ملموسة

[Scorpion]

أكد الدكتور أيمن نور رئيس حزب غد الثورة، أن قرار اللجنة العليا للانتخابات الرئاسية الأولى باستبعاد عشرة مرشحين هو قرار قابل للطعن أمام اللجنة بذاتها، وأنه سيتقدم خلال الساعات القليلة القادمة بمذكرة تفصيلية للرد على أسباب الاستبعاد بالمستندات وبالوقائع القانونية التى تحتم قبول الطعن، وإعادة إدراج اسمه ضمن كشوف المرشحين للانتخابات الرئاسية.

وأضاف نور، فى تصريحات خاصة لـ"اليوم السابع"، أن الطعن الذى سيقدمه سيكون من عشر صفحات يتضمن أيضا مستندات خاصة بقرار العزل، وباستيفاء كافة الشروط المنصوص عليها فى قانون الانتخابات الرئاسية، و"إذا كان الاستبعاد تم على خلفية عدم وجود الاسم فى كشوف الناخبين فقانون الانتخابات الرئاسية، لا يشترط القيد فى جداول الناخبين"، فضلا أن الجداول فى حوزة لجنة الانتخابات الرئاسية، وإعمالا لنص المادة 16 لقانون الانتخابات الرئاسية تستطيع اللجنة وضع الاسم مجددا.

من بين جميع المرشحين الذين يجرون في سباق الرئاسة الآن .. يعتبر أيمن نور هو الوحيد الذي يمتلك شرعية انتخابه .. فهو الذي القي بأول حجر في بحيرة السياسة المصرية الآسنة .. هو من تحدي مبارك و مؤسسته بكل جبروتهم عندما كان الحديث فقط عن صحته تهمة تعاقب بالسجن و السحل .. هو من اتفقت جميع اصوات المصريين (علي جميع اطيافهم) ساعتها علي الألتفاف حوله ضد مبارك ..

[Scorpion]

تركنا موضوع الاستبعاد ودخلنا في موضوع جنسية ام حازم صلاح من تاني

يا جماعه الموضوع سهل .. الامريكان مش ملايكة .. بيكدبوا وبيسرقوا وبيزوروا وولاد ستين ××× زي أي شعب في الدنيا فيه الصالح والطالح

يعني الامريكان لما حاصروا والعراق وتسببوا في وفاة مليون طفل ولما احتلوا العراق وابادوا اكثر من المليون كانوا صادقين وملايكة وولاد ناس ..

دلوقتي فيه مواطن أمركاني تاه في جزيرة الواق الواق وضيع كل اوراقه .. مش هيروح لسفارة بلدة يقول لهم انا امريكاني وعاوز ارجع بلدي .. صعبه دي .. انتوا عاوزين تحشروا ف دماغ الخلق ان امريكا لا يمكن تطلع صورة شهادة الجنسية او الباسبور لامريكاني ضاع منه جواز سفره .. هو سفارة مصر مش بتطلع لحضرتك باسبور جديد لما باسبورك بينتهي وانت ف الغربة .. هو فيه ايه

انا عارف ان حازم برضه بيلاعبهم .. ما اهو انا مش هندي .. لان اي مصري ممكن ياخد جنسية ولا يقول للداخلية ولا الخارجية ولما يحب يرجع بلده بجوازه المصري ويعيش مصري ويموت ف بلده مصري اربعه وعشرين قيراط .. يبقى حازم كمان بيستهبل انه بيطلب من الداخلية تثبت .. تثبت مين يامولانا .. كام واحد مصري بياخد جنسية اجنبيه ثم يخطر الداخلية والخارجية المصرية .. مش كتير طبعا

نرجع لاصل الحدوته

استبعاد سليمان جاء للعسكر بالنتيجه المطلوبة .. استبعاد مرشح الاخوان ومرشح التيار السلفي .. يبقى العسكر برضه اذكى من الاخوان وبيلاعبوهم صح

طب والشعب

الشعب

الشعب ف البلوظه

الشعب اتقطع نفسه جري وراى الفضائيات يتابع هنا وهناك وكلام وكلام وكلام وحديت ومتطلعش بحاجه مفيده ف الآخر

لو فيه ناس بتحب البلد دي بجد .. كانوا اتحدوا من البدايه على مرشح واحد بدل اللعبة القذرة والمسرحية الهزلية من الاخوان والعسكر

احنا بيتم خداعنا بشكل منهجي يا حضرات

الحكومة لازم ترحل .. الغازيه لازم تنزل

يطلع الجنزوري و الست فايزة .. علي الطلاق الحكومة مش نازله

الكتاتني : بس احنا نقدر ننزلها

يطلع صوت في آخر المسرح : متقدرش

وبعدين نخش ع الدستور الذي لم ير النور

وبعدين نلهي الناس في ايه .. في ايه .. آه .. ف مسرحية انتخابات الرئاسة .. اضواء جامدة على باب التياترو وبلياتشو يلم الزباين

قرب قرب قرب .. مسرحية الرئاسة بنجاح ساحق .. بجاتو بجاتو بجاتو .. واحد عبود على طول

ايه الكلام الماسخ ده.. شيء لن تجده في بلاد الموز .. هل هذه مصر الثورة

لأ طبعا .. بس الجوقه والفرقة المسرحية اتفقت على الشعب .. مش هتقدر تغمض عينيك

لازم نفوق شويه يا أهل الله

نفوق ونركز

مصر رايحه ف الضلمة

ومفيش حد عاوز ينور شمعه

كله عاوز مصلحته والكرسي

احنا بنشرب مياه مجاري يا حضرات .. اركب أي قطر في الدلتا وشوف كام الف فدان يتم ريها بمياه المجاري

شوف عيشتك بجد يامصري و اوعى حد يضحك عليك

احنا عايشين ف مقالب الزباله وفاكرين نفسنا عايشين ياحضرات

.....

طيب .. بلاش الكلام اللي يزعل

تيجوا نتكلم عن ام ابو اسماعين

:closedeyes:

من أعمق المداخلات التي قرأتها حول تلك المسألة ... صرخة موجهة الينا جميعآ لنفوق من انانيتنا و التزاقنا المرضي الي عصبيات و قبليات ستجرنا جميعآ الي هاوية لا قبل لنا بها ..

أخي الفاضل hanzalah .. تقبل بالفعل احترامي البالغ ... و اتمني ان تصبح تلك الكلمات نواة تنازلنا قليلآ عن تشبثنا بالرأي .. و ان نتحرك جميعآ علي الأقل خطوة في اتجاه مختلف عما نريده .. المهم ان تكون في اتجاه بعضنا البعض ..

[se_ Elsyed]

من لم يمت باللجنة العليا لإنتخابات الرئاسة ... مات بغيرها

هاتوا اللي بعده بسرعة

لقى مجدى غريب منسق حملة الدكتور محمد سليم العوا المرشح لرئاسة الجمهورية بقطاع الدلتا مصرعه، صباح اليوم الأحد، فى حادث غامض، حيث وجد ملقى فى الطريق العام ورأسه مهشمة نتيجة ضربه من الخلف، وجارى التحقيق فى الواقعة للتوصل إلى الجانى.

الرباط الخاص بي

[زهرة الجبل]

الفاضلة أم كريم

صعبان علي الحيرة اللى انتي فيها بخصوص موضوع جنسية والدة أبو إسماعيل

شوفي ياستي، أولا مفيش حاجة اسمها رفضوا علاجها علشان هي مش مواطنة أمريكية،

العلاج في أمريكا إما على حساب الشخص نفسه أو على حساب شركات التأمين الصحي، أما المستشفيات الحكومية الأمريكية فهي للمعدمين والـ (Homeless) مش عارف ترجمتها ايه يعني الناس التي ليس لها مأوي، بيناموا في الشوارع وتحت الكباري. وأيضا الاجانب المعدمين مش بيسيبوهم عيانين لكنها خدمة رديئة المستوى ، غير كده فلازم يكون هناك تغطية من تأمين صحي بشكل أو بآخر ويقوم بدفع ذلك الاشتراك الفرد نفسه.

يبقى استبعدي حكاية انهم لم يعالجوها لانها مش مواطنة أمريكية، أو أنهم بيرفعوا السعر للأجانب، السعر واحد في جميع الحالات، ولكن النقطة المهمة أن العلاج في المستشفيات الأمريكية ربما يكون من أعلى الاسعار في العالم.

بالنسبه لي الأمر لن يختلف كثيراً .. فأنا مستمعه من الطرفين

أنا على نفس المسافه من كلامك و من كلام حازم صلاح أبو إسماعيل

فأنا لم أختبر هذه المسأله و لم أرها بعيني

فـلـمَ تعتبر قناعتي بكلامه سذاجه بينما تريد مني إستبعاده في مقابل كلامك ؟

ثانيا موضوع فيديو حلف اليمين للحصول على الجنسية، أيضا المعلومات التي تحصلون عليها من مواقع ابو اسماعيل هي معلومات مضللة، لان حلف اليمين لايتم لكل فرد على حده، يوم محكمة الجنسية بيكون هناك أعداد تصل لـ 300 شخص، ويتعاملون مع كل حالة على حدة وينتظرون جميعا إلى نهاية الجلسات ليحلفوا اليمين جماعيا كما في الفيلم التالي، والمحظوظ هو من يكون مواجها للكاميرا أو يكون معه صديق ويريد ان يصور الاحتفال ليحتفظ به، غير ذلك فهو احتفال جماعي لايمكن تمييز الاشخاص فيه.

حضرتك مصمم تستخدم صيغة الجمع .. و لا تريحني هذه الصيغه عندما تتكلم معي خاصة و أنا أعرف الطريقه المتطرفه أو المتعصبه التي تصف بها الجمع الذي ترى أنه يخالفك الرأي فيما يخص هذا الرجل

لا يعيبني أن أكون واحده من هذه الجماعه التي تخالفك الرأي .. لكنني لن أقبل أن تكلمني مشملة بالأوصاف التي تصفهم بها أو أسلوبك الذي تبادلهم الكلام به

على كل حال فمسألة الفيديو حتى و إن كانت كما وصفتها فهي لا تعني أن المسأله أصبحت مستحيلة الإثبات .. فمن قدم ورقه بها طلب الحصول على جنسيه قادر و مطالب بتقديم وثيقه تقطع بالحصول عليها و ليس طلبها

ثم أن الجنسيه الأمريكيه ليست سراً عسكرياً ينبغي الحفاظ عليه حتى كتمه أمريكا بهذا الشكل إن كان موجوداً

في الظروف العاديه و إن إستبعدنا أي تواطؤ من كلتا الجهتين فيجب أن نصدق أن الجهات المصريه أرسلت تستعلم نظيرتها الأمريكيه

و عندها يجب أن يكون الرد قائماً و قاطعاً .. بالنفي أو بالإيجاب .. لكن أن تكون النتيجه حتى الآن غائمه لا تسمن و لا تغني من جوع .. !!! فهناك تلاعب ما من إحدى هاتين الجهتين أو كلاهما

و هو النقطه موضع الخلاف

لاتعتمدي على صفحات ابو اسماعيل فهي مضللة وبها من الاكاذيب والخدع مايكفي لخداع شعب مصر بأكمله. وانسي أن أمريكا ستقوم بتزوير أوراق مخصوص علشان أبو إسماعيل، أمريكا ليست مصر ، والمعلومات في أمريكا ليست حكرا على جهة واحدة تغير وتبدل فيها كما تشاء، لسبب يمكن المصريين معندهمش فكرة عنه، أمريكا عبارة عن ولايات، وكل ولاية تعتبر دولة صغيرة ، لها قانونها الخاص ولها مجلس شيوخها الخاص ولها حاكمها الخاص، وكل هذه الولاايات الخمسين تخضع لحكومة فيدرالية ودستور فيدرالي وقانون فيدرالي، فمثلا دكتور حاصل على ترخيص مزاولة مهنة في كاليفورنيا، إذا إنتقل إلى ولاية تكساس مثلا، فهو يحتاج لعمل إمتحان للحصول على ترخيص ولاية تكساس بمزاولة المهنة وهكذا مع الممرضين والعاملين في المجال الطبي.

يعني حضرتك شايف أن بهذه الصفحات ما سيقع كل الشعب المصري في شركه بينما وحدك تدرك زيفه؟

عباراتك كلها تبدأ بصيغة الأمر .. و النهي (( استبعدي - لا تعتمدي - انسي )) و مفروض أني ألغي عقلي و أتبنى رؤيتك للموضوع و إلا لو فكرت برؤيتي أنا أبقى ساذجه ؟

أنا لا أستبعد ان تتواطئ جهات بعينها في أمريكا مع جهات بعينها في مصر ضد هذا المرشح .. هذا رأيي الذي يأتي على خلاف وجهة نظرك ..

لكنني أمتلك من القدره على تقبل الخلاف في الرأي ما يجعلني أحترم رأيك و أعتبره قابل للصواب و لو بنسبه ضئيله جداً و بالتالي يمكنني مناقشتك فيه بدون أن أطلب منك أن تنساه و تستبعده و لا تعتمد على مصادرك المضلله فيه و أربأ بنفسي عن أصفك بالسذاجه لأنك مقتنع به

ولذلك عندما أري الكلام عن ان أمريكا زورت أوراق أم أبو إسماعيل ، ليس منك ولكن من مؤيدي أبو إسماعيل عموما أشعر بأننا شعب ساذج، لم يتعود على الصدق والتعامل الحكومي النظيف، ولذلك نعتقد أن العالم كله يتعامل بنفس مايحدث في مصر وربما الدول المحيطة.

آسف للإطالة، ولكن شعرت أن من واجبي أن أوضح الأمور ربما للمرة العشرين!!

قد نكون بالفعل شعب لم يتعود على التعامل الحكومي النظيف .. لكننا أبعد ما يكون على أن نوصف بالشعب الساذج .. و من الفطنه أن تحمل دائماً في قناعتك نسبه لحدوث كل الإحتمالات

لأنه من السذاجه أن تؤمن أن أي شئ لا يحدث إلا على صوره واحده .. أبيض فقط أو أسود فقط

و أشكرك للمبادره بإيضاح الأمور للمره العشرين كما تفضلت .. لكن كن على ثقه أن التكرار للمره العشرين ليس لأن من تحاوره لا يعي كلامك .. لكن لأن أغلبنا يؤمن بأنه لا عيب في أن لا نقتنع به

تحياتي

أم كريــــم

[زهرة الجبل]

من لم يمت باللجنة العليا لإنتخابات الرئاسة ... مات بغيرها

هاتوا اللي بعده بسرعة

لقى مجدى غريب منسق حملة الدكتور محمد سليم العوا المرشح لرئاسة الجمهورية بقطاع الدلتا مصرعه، صباح اليوم الأحد، فى حادث غامض، حيث وجد ملقى فى الطريق العام ورأسه مهشمة نتيجة ضربه من الخلف، وجارى التحقيق فى الواقعة للتوصل إلى الجانى.

الرباط الخاص بي

يا ستار يا رب

كده المسأله بدأت تتجه إلى مواضع خطره جداً

ربنا يستر

[ام سلمي]

ولذلك عندما أري الكلام عن ان أمريكا زورت أوراق أم أبو إسماعيل ، ليس منك ولكن من مؤيدي أبو إسماعيل عموما أشعر بأننا شعب ساذج، لم يتعود على الصدق والتعامل الحكومي النظيف، ولذلك نعتقد أن العالم كله يتعامل بنفس مايحدث في مصر وربما الدول المحيطة.

آسف للإطالة، ولكن شعرت أن من واجبي أن أوضح الأمور ربما للمرة العشرين!!

من الفطنه أن تحمل دائماً في قناعتك نسبه لحدوث كل الإحتمالات

لأنه من السذاجه أن تؤمن أن أي شئ لا يحدث إلا على صوره واحده .. أبيض فقط أو أسود فقط

تأكيد لكلام حضرتك يا ام كريم

هذا الاقتباس هو جزء من خبر في جريدة اليوم السابع ان امريكا مستعدة تتقبل اي مرشح اللا حازم صلاح

فلماذا نستبعد وجود تلاعب من جانبهم ؟

و لأن التلاعب قد لا يكون سهلا كما قال الاستاذ الفاضل محمد و لذلك وجدنا الاوراق التي قدمتها الدولة لاثبات جنسية والدة

حازم صلاح اوراق ساذجة ولم تعتبر لها المحكمة ، ومع ذلك اصرت اللجنة العليا للانتخابات علي الاخذ بها و لم تسمح بنشرها

تحياتي

واشنطن ليس لديها مانع من تولى مرشح إسلامى يسانده الجيش والإخوان باستثناء أبوإسماعيل

من ناحية أخرى هناك أسماء ترفضها واشنطن من الأساس، كحازم صلاح أبوإسماعيل، السلفى المتشدد الذى لا يتفق مع «قيم» الولايات المتحدة،

كما أجمعت مراكز الأبحاث كمؤسسة كارنيجى للسلام ومجلس العلاقات الخارجية. ويظل الأمل الذى يتمسك به البيت الأبيض

هو مرشح يسانده الجيش والإخوان المسلمون لكى تستطيع الولايات المتحدة الحفاظ على مصالحها مع المؤسسة العسكرية

ورعاية مصالحها الأمنية وضمان سلامة إسرائيل، وفى نفس الوقت ضمان ألاّ تعادى المشاعر الشعبية فى مصر، وهى نقطة غاية فى الأهمية،

خاصة أن كراهية المصريين للأجانب قد زادت بعد قضية التمويل الأجنبى للمنظمات غير الحكومية

وقرار رفع حظر السفر عن الأمريكيين والسماح لهم بالعودة إلى بلادهم قبل انتهاء القضية.

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=628627

[طارق مصرى]

http://www.youtube.com/watch?v=W7UlPFGfBIU&context=C4631964ADvjVQa1PpcFPRHmctT51GQzuStYg90rv7o4ToEKFZduo=

ن قرار استبعاده، مذكور فيها أن اللجنة أصدرت قرارها يوم الجمعة 13 أبريل، في حين أن اللجنة أعلنت عن تعليق عملها ذلك اليوم وذكرت أنها لم تصدر أي قرارات.

وأضاف في مداخلة تليفونية على قناة الحكمة في الساعات الأولي من صباح اليوم الأحد، "لجنة الانتخابات الرئاسية تدعى أن القرار صدر أول أمس 13 أبريل، فكيف صدر القرار فى عدم اجتماع اللجنة، فنحن أمام واقعة تزوير مفضوحة، ولن نترك مواجهة هذة الألاعيب، وسأضع كل هذا من ضمن بلاغات التزوير التى سأقدمها".

وأشار أبوإسماعيل إلى أن المستشار فاروق سلطان قد أعلن عن أن قرار الاستبعاد صدر أمس السبت 14 أبريل، على قناة الجزيرة مباشر مصر فى مداخلة هاتفية.

[justme]

أولا ابدأ بهذه الاية

( لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا وقالوا هذا إفك مبين ( 12 ) لولا جاءوا عليه بأربعة شهداء فإذ لم يأتوا بالشهداء فأولئك عند الله هم الكاذبون ( 13 ) ) سورة النور

مشكلة المرشح ابو اسماعيل ليست بجديدة

بمعنى انه زورت الانتخابات ضده اكثر من مرة وحصل على احكام قضائية ولم تنفذ

وهو نفس السيناريو الان

والمشكلة ان الكثيرين قالوا سننتظر القضاء الذي سيطلع على المستندات وجاء في حيثيات الحكم ان هذه المستندات المقدمة لا تساوي شيء

عموما اعتقد ان الهدف من الضبابية ان يلف ابو اسماعيل في دوائر المحاكم ولا يخرج منها قبل انقضاء المهلة القانونية

لاحظوا كذلك ان اللجنة رفضت اعطائه صور المستندات التي لديها

ولاحظوا كذلك انهم نشروا انهم حولوا اوراقه للنيابة حتى قبل تلقي الطعون والبت فيها

المشكلة ان التعصب اعمى من كل الاطراف وهذا ما تلعب عليه الحكومة الحالية

والخطير ان كل من يكرهون تيار معين مستعدين ليس للصمت فحسب وانما في الانقياد وراء مزاعم قد تكون صحيحة وقد لايكون لها اساس من الصحة طالما تخدم هدفهم لتعصبهم الشديد

يعني على سبيل المثال عند اتهام حركات ك 6 ابريل لم يطلب احد منهم مستندا لينفي هذه التهمة بل نجد ان فريقا صدقهم لمجرد الكلام وبالطبع فريقا اخر هاجمهم بكل ضراوة

وكذلك وائل غنيم والبرادعي لم يطلب منهم شي ليثبت عكس كلامه يعني البرادعي اتهم انه يحمل جنسية اخرى وسكت البعض لمجرد انكاره فقط

من يقرأ تاريخ الاندلس يعرف ان الاستقواء بالاخر طمعا في الانفراد نتيجته الحتمية ....الفناء

قد لايكون فناء مادي ولكن ستضيع حتى الفكرة

وهم الان ينظرون ويضحكون لاننا كدنا نأكل بعضنا

اتمنى لمن يهاجم ابو اسماعيل بناء على مجرد فرضيات وليس يقين واعني هنا باليقين مستندات وقرائن معلنة بصورة رسمية وليس مجرد ما يتم تسريبه بصورة غامضة حتى يمكن التنصل منه في وقت الجد

الشك في القانون يفسر لصالح المتهم ونحن الشك يفسر حسب التيار اذا كان معانا يبقى لصالحه واذا كان مش عاجبنا يبقى مش مهم احنا متأكدين من غير حاجة

قد يكون الرجل كاذبا وقد يكون صادقا ولكن الاكيد انه الان لم نرى بأعيننا شيئا قاطعا كذلك الرجل ما اتهم به لا يعتبر عيبا سوى ان القانون الحالي فصل ليحاسب الشخص على اشياء ليست مسئوليته القانونية بمعنى ان الشخص يقصى بسبب فعلة ابيه او امه او اخوته والتي في هذه الحالة ليست اساسا جريمة او عيبا في شخصه

وقبل ان اختم كما قال الكثيرين هنا ان البينة على من ادعى فاتمنى ان نرى بينة قطعية

[tarek hassan]

حتى لا نضع رؤسنا في الرمال أكاد أجزم أن قرارات اللجنة القضائية الرئاسية نزيهة ومتوافقة مع القانون بنسبة 100 % ... ولا شبهة في أي تزوير أو تواطؤ .......وأن من استبعدوا لأسباب كانت هذه الأسباب واقعية وسليمة ....

ولو كان الإخوان مثلا واثقين من سلامة موقف الشاطر لما دفعوا بالمرسي .... وعلى الجميع أن يلجئوا للتظلم كما يفعل الإخوان الأن بدلا من التهديد بقتل هنومة كما كان يفعل قناوي ..... وإصرار البعض على تصديق نظرية المؤامرة يثبت أننا أبدا لن نستفيد ولن نتعلم وسنبقى دائما على ما نحن عليه من الظنون والأوهام ولن نكتشف أبدا حقيقة ما يجري حولنا ... والغلط عمال يجر غلط ولا نستفيق ... ولا نسمح لغيرنا بالتراجع .... مع أن الحقائق واضحة وضوح الشمس

تم تعديل 15 أبريل 2012 بواسطة tarek hassan

[abaomar]

حتى لا نضع رؤسنا في الرمال أكاد أجزم أن قرارات اللجنة القضائية الرئاسية نزيهة ومتوافقة مع القانون بنسبة 100 % ... ولا شبهة في أي تزوير أو تواطؤ .......وأن من استبعدوا لأسباب كانت هذه الأسباب واقعية وسليمة ....

ولو كان الإخوان مثلا واثقين من سلامة موقف الشاطر لما دفعوا بالمرسي .... وعلى الجميع أن يلجئوا للتظلم كما يفعل الإخوان الأن بدلا من التهديد بقتل هنومة كما كان يفعل قناوي ..... وإصرار البعض على تصديق نظرية المؤامرة يثبت أننا أبدا لن نستفيد ولن نتعلم وسنبقى دائما على ما نحن عليه من الظنون والأوهام ولن نكتشف أبدا حقيقة ما يجري حولنا ... والغلط عمال يجر غلط ولا نستفيق ... ولا نسمح لغيرنا بالتراجع .... مع أن الحقائق واضحة وضوح الشمس

السلام عليكم

اخى الفاضل طارق

القضيه ليست فى ثقتنا بموقف الشاطر و ابواسماعيل

القضيه هى عدم ثقتنا فى المجلس العسكرى و من جاء بهم للجنه الانتخابات

تخيل ان فيهم عبد المعز صاحب فضيحه تهريب متهمى التمويل

..

ثم يا اخى اى حقائق واضحه

و تكاد تجزم بناء على كلام من ..كذبه الحكومه و المجلس ؟؟!!.

هناك حكم قضائى من محكمه القضاء الادارى تقول فيه بالواضح كده ان المستندات

التى قدمتها الحكومه ..واخد بالك . الحكومه مضروبه و علشان كده ركنتها و لم تأخذ بها

و أصدرت حكم قضائى رمت به لجنه الانتخابات فى الزباله و قالت ..يا للفضيحه و العار .. ان لديها

مستند من وزاره الخارجيه الامريكيه ..كده خبط لزق منها للخارجيه الامريكيه

مش فى خارجيه مصريه الاول ثم داخليه مصريه تتعامل مع اللجنه

..

لا يا طارق الريحه باينه و ليست قضيه مؤامره ..ابدا و الله مش قضيه ابواسماعيل او غيره

انا من انصار المنهج و يتساوى عندى من يرفع الرايه ..المهم رفعها

اما ان يستخف بى و يستغفلنى احد و يبلطج على بهذا الشكل فمرفوض

كفايه سنين طويله من الذل و الاستخفاف و بلطجه نظام مبارك ..كفايه

[se_ Elsyed]

يعني على سبيل المثال عند اتهام حركات ك 6 ابريل لم يطلب احد منهم مستندا لينفي هذه التهمة بل نجد ان فريقا صدقهم لمجرد الكلام وبالطبع فريقا اخر هاجمهم بكل ضراوة

يا راجل حرام عليك ده الاحداث لسه كأنها أول إمبارح ... إيه لحقنا ننسى ؟

اول ما 6 إبريل وكفاية سمعوا الهلفطة بتاعت الرويني وإن معاه مستندات وادلة على تليقهم تمويل من الخارج .. هما اللي بادروا وتقدموا ببلاغ للنيابة العامة ضد أنفسهم للتحقيق في الموضوع وماحدش مسك عليهم حاجة وكل مصر شافت مين اللي هرب بتوع التمويل والحرامية

وكذلك وائل غنيم والبرادعي لم يطلب منهم شي ليثبت عكس كلامه يعني البرادعي اتهم انه يحمل جنسية اخرى وسكت البعض لمجرد انكاره فقط

لأ يا ريس

في الحياة بشكل عام . الشخصيات العامة بيطلع عليها إشاعات يمكن شبة يومية

فلان مراته إيراينة

علان إتجوز الفنانة الفلانية

مش عارف مين بنته ألحدت

حفيد الفنان الفلاني طلع شاذ جنسياً

فلو الشخصية دي ألتفت للكلام والشائعات يبقى ممكن يموت .. أو ممكن يبقى جارر وراه تريلا مليانة أوراق تثبت عكس كلام الناس

نيجي بقى لو الشخصية دي دخل الحياة السياسية الرسمية مش العمل العام وكان مطلوب منه يرد على شائعة مُعينة أو كذبة معينة ... يبقى لازم يُبادر زي ما الرسول عمل وقال : إنها صفية

وما ألعبش على الثغرات القانونية .. او أمشي على الحبل

والله والله والله أنا متعاطف مع الشيخ حازم لأني على المستوي الديني أنا باحترمه كداعية إسلامي محترم

لكن لما نزل المعترك السياسي .. يبقى مالوش عندي ديه

بمعنى .. والكلام ده كتبتة .. بدل المؤتمرات اللي عملها في المساجد والحشود و و و و

كان الموضوع خلص في كلمتين ... أهو يا جماعة جواز سفر والدتي المصري وعليه أخر ختم دخول من المطار قبل وفاتها .. واهو الجرين كارد اللي لسه محتفظة به وتسحبة السلطات الامريكية في حالة منح الجنسية .. وأدي كمان وأحط الورق ده في عين التخين جابته أختي وجوزها اللي بقى لهم أكتر من 20 سنة في امريكا يعني عارفين القرد بيخبي إبنه فين هناك ومن على النت كان ممكن جابوا إثباتات إن مافيش واحده أمريكية بالإسم ده وإن والدتهم لم تحمل الجنسية الامريكية ... بلاش كده يا justme .. وبما إننا بنثق في الشيخ كان طلع وحلف على المصحف إن والدتة لم تحمل في يوم الجنسية الامريكية .. أو فيديو يوتيوب قد كده لاخته وزوجها ينكروا ذلك وخلص الموضوع .

----------

القضيه هى عدم ثقتنا فى المجلس العسكرى و من جاء بهم للجنه الانتخابات

تخيل ان فيهم عبد المعز صاحب فضيحه تهريب متهمى التمويل

يا راجل ؟

طب ما هو ده عبد المعز اللي ظبط إنتخابات مجلس الشعب

وهو ده عبد المعز اللي حط صفر صغنووووووووووون قدام 37 الف وخلاها 370 ونجح مصطفى بكري

شوفت يابو عمر لما الامور بتيجي على الجرح الواحد بيقول أي إزاي ...

إنما نفس الامور دي لو بعيده وتخص ناس تانية بتندبح .. يبقى ممكن نقيم الأفراح والليالي الملاح طالما بعيد عن .... جرحنا

سمعت إمبارح النائب عمرو زكي .. عضو الحرية والعدالة عن دائرة الزيتون وحدائق القبة بيقول في قناة المحور ... بوداني دي سمعته : من الإتهامات التي توجه للاخوان بإنهم تخلوا عن الثورة على سبيل المثال احداث محمد محمود .. فقد رأت الجماعة عدم النزول والاكتفاء بالشباب الموجودين هناك - أه وكتابة الله .. شباب الثوار اللي ماتوا عشاننا - وذلك لكي لا يتم التصعيد ضد العسكر ويتم فرض الاحكام العرفية وتزامن ذلك مع الإستعدادات للإنتخابات البرلمانية اللي صممنا إننا نمضي قدمنا في إستكمالها

تغور البلد يا أخي ولا الأحكام العرفية ولا الفرعية ولا الشركسية مقابل نقطة دم بتسيل والواحد قاعد يتفرج

وكانت النتيجة إيه ؟

إننا رجعنا لنقطة الصفر والصدام من تاني .... وكل الدماء والتخطيطات والموالد دي

[Alshiekh]

الفاضلة أم كريم

صعبان علي الحيرة اللى انتي فيها بخصوص موضوع جنسية والدة أبو إسماعيل

شوفي ياستي، أولا مفيش حاجة اسمها رفضوا علاجها علشان هي مش مواطنة أمريكية،

العلاج في أمريكا إما على حساب الشخص نفسه أو على حساب شركات التأمين الصحي، أما المستشفيات الحكومية الأمريكية فهي للمعدمين والـ (Homeless) مش عارف ترجمتها ايه يعني الناس التي ليس لها مأوي، بيناموا في الشوارع وتحت الكباري. وأيضا الاجانب المعدمين مش بيسيبوهم عيانين لكنها خدمة رديئة المستوى ، غير كده فلازم يكون هناك تغطية من تأمين صحي بشكل أو بآخر ويقوم بدفع ذلك الاشتراك الفرد نفسه.

يبقى استبعدي حكاية انهم لم يعالجوها لانها مش مواطنة أمريكية، أو أنهم بيرفعوا السعر للأجانب، السعر واحد في جميع الحالات، ولكن النقطة المهمة أن العلاج في المستشفيات الأمريكية ربما يكون من أعلى الاسعار في العالم.

بالنسبه لي الأمر لن يختلف كثيراً .. فأنا مستمعه من الطرفين

أنا على نفس المسافه من كلامك و من كلام حازم صلاح أبو إسماعيل

فأنا لم أختبر هذه المسأله و لم أرها بعيني

فـلـمَ تعتبر قناعتي بكلامه سذاجه بينما تريد مني إستبعاده في مقابل كلامك ؟

ثانيا موضوع فيديو حلف اليمين للحصول على الجنسية، أيضا المعلومات التي تحصلون عليها من مواقع ابو اسماعيل هي معلومات مضللة، لان حلف اليمين لايتم لكل فرد على حده، يوم محكمة الجنسية بيكون هناك أعداد تصل لـ 300 شخص، ويتعاملون مع كل حالة على حدة وينتظرون جميعا إلى نهاية الجلسات ليحلفوا اليمين جماعيا كما في الفيلم التالي، والمحظوظ هو من يكون مواجها للكاميرا أو يكون معه صديق ويريد ان يصور الاحتفال ليحتفظ به، غير ذلك فهو احتفال جماعي لايمكن تمييز الاشخاص فيه.

حضرتك مصمم تستخدم صيغة الجمع .. و لا تريحني هذه الصيغه عندما تتكلم معي خاصة و أنا أعرف الطريقه المتطرفه أو المتعصبه التي تصف بها الجمع الذي ترى أنه يخالفك الرأي فيما يخص هذا الرجل

لا يعيبني أن أكون واحده من هذه الجماعه التي تخالفك الرأي .. لكنني لن أقبل أن تكلمني مشملة بالأوصاف التي تصفهم بها أو أسلوبك الذي تبادلهم الكلام به

على كل حال فمسألة الفيديو حتى و إن كانت كما وصفتها فهي لا تعني أن المسأله أصبحت مستحيلة الإثبات .. فمن قدم ورقه بها طلب الحصول على جنسيه قادر و مطالب بتقديم وثيقه تقطع بالحصول عليها و ليس طلبها

ثم أن الجنسيه الأمريكيه ليست سراً عسكرياً ينبغي الحفاظ عليه حتى كتمه أمريكا بهذا الشكل إن كان موجوداً

في الظروف العاديه و إن إستبعدنا أي تواطؤ من كلتا الجهتين فيجب أن نصدق أن الجهات المصريه أرسلت تستعلم نظيرتها الأمريكيه

و عندها يجب أن يكون الرد قائماً و قاطعاً .. بالنفي أو بالإيجاب .. لكن أن تكون النتيجه حتى الآن غائمه لا تسمن و لا تغني من جوع .. !!! فهناك تلاعب ما من إحدى هاتين الجهتين أو كلاهما

و هو النقطه موضع الخلاف

لاتعتمدي على صفحات ابو اسماعيل فهي مضللة وبها من الاكاذيب والخدع مايكفي لخداع شعب مصر بأكمله. وانسي أن أمريكا ستقوم بتزوير أوراق مخصوص علشان أبو إسماعيل، أمريكا ليست مصر ، والمعلومات في أمريكا ليست حكرا على جهة واحدة تغير وتبدل فيها كما تشاء، لسبب يمكن المصريين معندهمش فكرة عنه، أمريكا عبارة عن ولايات، وكل ولاية تعتبر دولة صغيرة ، لها قانونها الخاص ولها مجلس شيوخها الخاص ولها حاكمها الخاص، وكل هذه الولاايات الخمسين تخضع لحكومة فيدرالية ودستور فيدرالي وقانون فيدرالي، فمثلا دكتور حاصل على ترخيص مزاولة مهنة في كاليفورنيا، إذا إنتقل إلى ولاية تكساس مثلا، فهو يحتاج لعمل إمتحان للحصول على ترخيص ولاية تكساس بمزاولة المهنة وهكذا مع الممرضين والعاملين في المجال الطبي.

يعني حضرتك شايف أن بهذه الصفحات ما سيقع كل الشعب المصري في شركه بينما وحدك تدرك زيفه؟

عباراتك كلها تبدأ بصيغة الأمر .. و النهي (( استبعدي - لا تعتمدي - انسي )) و مفروض أني ألغي عقلي و أتبنى رؤيتك للموضوع و إلا لو فكرت برؤيتي أنا أبقى ساذجه ؟

أنا لا أستبعد ان تتواطئ جهات بعينها في أمريكا مع جهات بعينها في مصر ضد هذا المرشح .. هذا رأيي الذي يأتي على خلاف وجهة نظرك ..

لكنني أمتلك من القدره على تقبل الخلاف في الرأي ما يجعلني أحترم رأيك و أعتبره قابل للصواب و لو بنسبه ضئيله جداً و بالتالي يمكنني مناقشتك فيه بدون أن أطلب منك أن تنساه و تستبعده و لا تعتمد على مصادرك المضلله فيه و أربأ بنفسي عن أصفك بالسذاجه لأنك مقتنع به

ولذلك عندما أري الكلام عن ان أمريكا زورت أوراق أم أبو إسماعيل ، ليس منك ولكن من مؤيدي أبو إسماعيل عموما أشعر بأننا شعب ساذج، لم يتعود على الصدق والتعامل الحكومي النظيف، ولذلك نعتقد أن العالم كله يتعامل بنفس مايحدث في مصر وربما الدول المحيطة.

آسف للإطالة، ولكن شعرت أن من واجبي أن أوضح الأمور ربما للمرة العشرين!!

قد نكون بالفعل شعب لم يتعود على التعامل الحكومي النظيف .. لكننا أبعد ما يكون على أن نوصف بالشعب الساذج .. و من الفطنه أن تحمل دائماً في قناعتك نسبه لحدوث كل الإحتمالات

لأنه من السذاجه أن تؤمن أن أي شئ لا يحدث إلا على صوره واحده .. أبيض فقط أو أسود فقط

و أشكرك للمبادره بإيضاح الأمور للمره العشرين كما تفضلت .. لكن كن على ثقه أن التكرار للمره العشرين ليس لأن من تحاوره لا يعي كلامك .. لكن لأن أغلبنا يؤمن بأنه لا عيب في أن لا نقتنع به

تحياتي

أم كريــــم

أنا آســـــف