من كان يرشح حازم فإن حازم قد مات

[hanzalah]

الفاضل أبو عمر

إشكالية البهئاية - كمثال للفرق والنحل - أنها تصر دوماً انها على صواب وغيرها على خطأ

ومن ذلك على سبيل المثال .. أنها فرقة مسلمة .. طب بأمارة إيه .. أهي جت كده معاهم وخلاص .. طب فين المنطق .. ف التلاجه

وعلى العموم حكم الاغلبية أو الاقلية مش مهم المسميات .. المهم انه يكون في شرع الله أو أقرب اجتهاد يوصل إليها .. ليه بقى

أجاوبك قبل ما حد يسألك مع إني متأكد انك عارف الاجابة

لانه حيث ثم مصالح للعباد .. فثم شرع الله

ودي واحترامي

وكما ترى من الصوةر أعلاه

مافهمته من كلمات الاستاذ ايمن باختصار هو

سلوك قله شاذه

قد يخرجنا من منطقة ردود الافعال الوسطية إلى سلوك أكثر ميلا للحزم والشدة لتحقيق مصلحة المجموع

شكراً

[eslam elmasre]

واحد يرفض ان تحكمه بقناعاتك الدينية

ترد عليه وتقول له انت مش هاتلاقي احسن من كده وهاحكمك بقناعاتي دي سواء رضيت او لم ترضى فالاحسن لك انك تؤمن بانها افضل شيء لك ولي

حاج غريبة والله

اللي افهمه ان لما المجتمع كله يدين بديانة واعيد قولي كله في هذه الحالة من المؤكد ان هذا المجتمع يحكم نفسه بقناعاته الدينية تلك

لكن ان يكون هناك فئات اخرى لا تدين بهذا الدين ثم تفرض عليه تلك القناعات وانت ترى انها الافضل له والامن له فاين ارادته هو

هو الذي يحدد وليس انت بالطبع

السلام عليكم

إسلام لم يفرض احد على احد الايمان او القناعات

و لكن هناك فى اى مجتمع على وجه الارض ثوابت و منها مفاهيم الاكثريه و السياده و القياده ..سمها ما شئت

لم يطلب احد من ابو قلب ابيض ان يكون مسلما و إن كنا نحب له ذلك إنقاذا له من النار

و لكن لو شاء ان يظل على اعتقاده ..اهلا و سهلا .. يكون له ذلك و يعيش تحت مظله الاسلام امنا مطمئنا

اى عداله فى الدنيا اكثر من ذلك

المشكله يا اسلام انه هو اللى مش عاجبه و مصر يشوش على اعتقاد الاغلبيه

فيبقى مين الغلطان و يحمل نفسه ما لا طاقه له به .

يعني ايه اكثرية

هذه الاكثرية تدين بديانه ولها قناعات ولها شريعة منبثقة عن هذا الدين اي ان شريعتهم من عقيدتهم ثم تطبقها على من هو على غير دينك وتقولي اكثرية

اليست الشريعة دين ومعتقد

فلماذا تجبرني علبى ان انصاع لقناعاتك ومعتقداتك تحت بند الاغلبية والاكثرية ؟

انا لي عقل مثلك واستطيع ان اميز مثلك لدي قدرة على الاختيار وقد رأيت ان قناعاتك الدينية وهي شريعتك غير مرغوب فيها بالنسبة لي

فهل ستصر على القول انها افضل شيء لك وهاتنعم بالامن والامان في كنفها ؟

لماذا تحجر على رأي وتجبرني على ان انصاع لشريعتك ؟

ومش عايز عدالتك دي اللي انت شايفها عدالة لكن من وجهة نظري مش عدالة ولا حاجة لكنها قهر وعدم مساواة

انا بتكلم بلسان حال من هو على غير عقيدتي يا باشا

صباح جميل

[AAyman]

المعادلة ليس بها خطأ حسابي يا عزيزي : ) فهناك نسب لا تعير اهتماما يذكر بأي طريق نسكله

يعني ببساطة أنت هو من "تتحكم" فى النسب مهما كانت لا علاقة لها بالواقع الحقيقي والفعلي، على حسب النتيجة "المرغوبة" مسبقاً فى مخيلتك، وتقوم بطرحها فى سياق معادلة، ومطلوب مني أن أجيبك بما هو تحصيل حاصل بالنسبة لك .... إجابة تفصيل على مقاسك .. وان لم أفعل ... فأنني بهذا:

ألم اقل لك يا عزيزي بأنك لن ترد على سؤالي : ))

...

ومازلت أؤكد لك ولكل قارئ ومتابع للموضوع بأنك لن تجيب على السؤال : ))

مدهش .... برافو ... لقد أفحمتني ... أحسنت.

الأهم هو أن تصل إلى ما تريد بغض النظر عن الطريقة

تماااااااااااااام هو دة بيت القصيد ....

http://www.youtube.com/watch?v=PFCWa9TeT3c

هذا هو نوع الإجابات "الشرعية" التى تريدها مني ... الف هنا وشفا.

انا لست بكل تأكيد والحمد لله على متن قارب واحد!!!

هذا مع التحفظ على أن الشريعه ليست مجالا للخوض فيه من الاساس فالإيمان لا يتجزأ وكذلك الشريعه لا تتجزأ.

عن اى إيمان وأى شريعة يا عزيزي تحدثني؟؟؟

الا ترى بعينك أمثلة "القباطين" الذين يريدون أن يقفزوا ليستولوا على "دفة" ذات السفينة التى تطرحها فى معادلتك، يعني لا 70 ولا 20 ولا 5 ولا يحزنون ... أمثلة من صموا آذاننا وأغرقونا بصورهم (المحرمة شرعاً!!!) بوابل متواصل ومتلاحق من الخطب والخطابات (والإفتكاسات) وفى كل مكان وليل نهار، والمصيبة انهم من الــــــــــــخـــــــــــــــــاصــــــــــــــــــــة "رموز" لذات الإيمان والشريعة التى تحدثني عنها، فما بالنا من طرق وآساليب وتطبيقات الـــــــــعــــــــــــامــــــــــــــة؟!؟!؟

تحياتي.

اشكرك بشدة عزيزي وايت لأنك أكدت ما قلته في أول مداخلة لي على تعقيبك بأنك لن تجيب عن السؤال : )))))

سؤال في منتهى البساطة يجيب عليه الهندوسي والمجوسي، بل والملحد أيضا فالسؤال لا يحتاج إلى عقيده ايمانيه من الاساس للإجابة عليه : )))

فقط أرد أن اثبت للجميع بأن الأمر برمته لا يعدو كونه قول الحق أو الإذعان للصواب ولكنه الهوى والجدال العقيم السقيم الذي لا يسمن ولا يغني من جوع.

تحياتي للاستاذ وايت نايت فقد أثبت ما اريده بالحرف، فاشكرا جزيلا لك.

أما إجابة السؤال فإن العقل والحكمة والمنطق والصواب أن تذعن الفرق الأخرى ولو اجتمعت على رأي واحد إلى الفرقة الأكبر التي تنادي بالاتجاه صوب اليمين وإن حدث غير ذلك فتكون طامه وكارثة على الجميع وهذا ما يريده الكثير منهم والله على ما اقول شهيد، فالشدة أحيانا هي السبيل أو الطريق لفرض الرأي طالما امتلكت مقومات تطبيق هذا الرأي لأنك لن تستطيع ان ترضي الناس جميعا والله ثم والله لو مُلئت لهم الارض ذهبا وتمنوه بالفعل فإن وجدوه لأعرضوا عنه ونعود من حيث بدأنا منه ولا تقوم لهذه الأمة قائمة من الاساس.

تم تعديل 18 أبريل 2012 بواسطة AAyman

[abaomar]

يعني ايه اكثرية

هذه الاكثرية تدين بديانه ولها قناعات ولها شريعة منبثقة عن هذا الدين اي ان شريعتهم من عقيدتهم ثم تطبقها على من هو على غير دينك وتقولي اكثرية

اليست الشريعة دين ومعتقد

فلماذا تجبرني علبى ان انصاع لقناعاتك ومعتقداتك تحت بند الاغلبية والاكثرية ؟

انا لي عقل مثلك واستطيع ان اميز مثلك لدي قدرة على الاختيار وقد رأيت ان قناعاتك الدينية وهي شريعتك غير مرغوب فيها بالنسبة لي

فهل ستصر على القول انها افضل شيء لك وهاتنعم بالامن والامان في كنفها ؟

لماذا تحجر على رأي وتجبرني على ان انصاع لشريعتك ؟

ومش عايز عدالتك دي اللي انت شايفها عدالة لكن من وجهة نظري مش عدالة ولا حاجة لكنها قهر وعدم مساواة

انا بتكلم بلسان حال من هو على غير عقيدتي يا باشا

صباح جميل

السلام عليكم

اعيد و اكرر يا اسلام من الذى طلب منه الانصياع الى العقيده و القناعه

مطلوب منه فقط الالتزام بالقواعد و النظم لهذه الشريعه ..للمعاملات يا اسلام ..بلاش

لقانون هذه الشريعه الحاكم على الارض التى تحتويها

اليس اى دوله فى الدنيا تقوم على ارض و نظام تطبقه داخل حدودها

الارض هى جمهوريه مصر العربيه بحدودها المعروفه و يسكنها شعب جله مسلم يمثله حكومه

تسوسه و تقوده بشريعته التى يرتضيها

يوجد عدد قليل غير منتمى للديانه ..نعم ..يعتنقها ..لا

يعيش فى نظامها ..نعم مثل اى نظام اخر فى العالم

كالاورثوزوكسي الذى يعيش فى الفاتيكان او داخل ايطاليا الكاثوليكيه

يظل اورثوزوكسيا فى اعتقاده و لكن يحكمه نظام الدوله كما هو و سواء اعتبره مش عداله و قهر و مساواه

هو حر لكن عليه الإنصياع و إلا . mc: . واخد بالك من و إلا دى .

ايه اللى مش واضح

تم تعديل 18 أبريل 2012 بواسطة abaomar

[White heart]

السلام عليكم

الزميل ابو قلب ابيض

تواطؤ اللجنه الرئاسيه المفضوح و التزوير ضد مولاك الشيخ حازم لا يحتاج دليل عليه و

لن يعتبره عاقل او منصف دليل على كذب مولاك صاحب التاريخ و المواقف الغير متيسر الكلام عنها الان و هنا

اما البلكيمى الذى بعثه الله هديه لنا لنثبت للجميع اننا اتباع منهج لا يحابى احد و لا يقبل

التواطؤ من احد مهما كان و لنا عبره فى المصطفى سيدى و سيدك و سيد الخلق اجمعين

و أذكرك ..لو كنت منصفا .. بما فعله حزب النور و من ينتمى للمنهج مع هذا الرجل الذى أخطأ فنال عقابه

فى الوقت الذى رأينا من الحزب الواطى الديمقراطى الليبرالى السابق ما يندى له الجبين من افعال اتباعه

و ما تحركت اقلام و لا رمشت عيون من رموز ليبراليه وقتها و ألأن.

مصر بحكم الواقع و أخر تعداد سكانى موثوق و مسجل لدى التعبئه و الاحصاء يسكنه ما يقارب 95 % مسلمين

و ما يقارب ال 5% مسيحيين و أديان اخرى

طبعا معروف ان الجهاز العام للتعبئه و الاحصاء

توقف عن نشر الاحصاءات الخاصه بالتحليل السكانى من عام 86 و ذلك معروف دوافعه

موثوق ومسجل .... وبعدها بدقائق ... توقف عن نشر الإحصاءات ........... ممممممممم ... وكيف تسنى لك اذن الإطلاع على هذا التعداد الموثق والمسجل لديهم يا مولانا... ولما تستشهد به وهو غير قائم أساساً تحت يدك؟!؟!؟ ... طيب!!!

لاحظ ان معدل النسبه ....

ياعزيزي وفر على نفسك عناء إثبات ان الماء سائل وكذلك هو الزيت وبأنه يمكن مزجهما ليصيرا وهما على حالتهم الأولى سائل واحد ... مهما أتيت بإفتكاسات ومهما أغرقت فى الأقوال سيظل الزيت زيتاً والماء ماء لا يمكن أبداً المزج بينهما .... الدين (اى دين) والمؤمنين به شئ .... والسياسة/الدولة والمواطنين شئ آخر تماماً!!!

أبداً لن تنجح فى إثبات ان هناك مواطـــــــــــــــــنــــــــــــيـــــــــــــــن مصريين أصلاء "أقلية" فى وطنهم وبلدهم الأم!!! ابداً لن تنجح فى القفز بأسم دين وإيمان على جميع المواطنين للتسلط والتحكم فيهم، وبعدها تتوقع نجاح وتقدم ونهضة ... وتاريخ كل من حاولوا بل ومن زالوا يحاولون تحقيق هذا "الخطأ" سواء القديم أو المعاصر يشهد على حقيقة تلك النتيجة المؤسفة ... وما عليك الا العناد والإستمرار فى إضاعة أجيال وأجيال ... وسنرى!!!

تحياتي.

[samehmagdy]

الفاضل AAyman

White heart الاخ

عنده مشكله مع ال 5 اللى باقيين من المعادله اديله ال 5 دول وقوله يا اخى دول مش عاوزين السفينه تتحرك اصلا علشان يعرف يجاوب على سؤالك بدل اللف والدوران واللعب بالالفاظ اللى بيثبت كلامك

وبعدين يا White heart

طيب ما انت عندك تعداد الفاتيكان اكبر مؤسسه نصرانيه فى العالم كله

ولا دى بتكدب هى كمان

[samehmagdy]

eslam elmasre الاخ

الموضوع مش موضوع فرض قناعات وشريعه على الاقليه ولكن الاغلبيه فى اى دوله بتحط الدستور بتاعها بما يحافظ على هويه الاغلبيه وفى نفس الوقت يحترم الاقليه ويسمح لهم باداء شعائرهم بحريه وبامان

وعندك امثله كتيره فى كل دول العالم بتطبق الكلام دى وعلى سبيل المثال

الدستور السويدي‏:‏ المادة الرابعة من الدستور السويدي تنص‏:‏ يجب أن يكون الملك من أتباع المذهب الإنجيلي الخالص‏,‏ كما ينص علي ذلك بالنسبة لأعضاء المجلس الوطني وهو البرلمان‏

في الدستور الإنجليزي لا يوجد دستور إنجليزي لأنه دستور عرفي متوارث ولكن المادة الثالثة من قانون التسوية تنص علي كل شخص يتولي الملك أن يكون من رعايا كنيسة إنجلترا ولا يسمح بتاتا لغير المسيحيين ولا لغير البروتستانيين بأن يكونوا أعضاء في مجلس اللوردات‏.‏

الدستور الإسباني‏:‏ تنص المادة السابعة من الدستور الإسباني علي أنه يجب أن يكون رئيس الدولة من رعايا الكنيسة الكاثوليكية وفي المادة السادسة من الدستور الإسباني علي أن علي الدولة رسميا حماية اعتناق وممارسة شعائر المذهب الكاثوليكي باعتباره المذهب الرسمي لها‏

ولو تحب اجيب لحضرتك امثله تانيه لو دول مش كفايه

[AAyman]

الفاضل AAyman

White heart الاخ

عنده مشكله مع ال 5 اللى باقيين من المعادله اديله ال 5 دول وقوله يا اخى دول مش عاوزين السفينه تتحرك اصلا علشان يعرف يجاوب على سؤالك بدل اللف والدوران واللعب بالالفاظ اللى بيثبت كلامك

وبعدين يا White heart

طيب ما انت عندك تعداد الفاتيكان اكبر مؤسسه نصرانيه فى العالم كله

ولا دى بتكدب هى كمان

يا عم سامح بالبلدي كده انا قلتها في اول تعقيب لي على تعليق الاستاذ وايت هارت

يعني فيه اكتر من اني اسئلك سؤال واقولك 3 مرات يا سامح انا بسألك وانا عارف ومتأكد انك مش هتجاوب على السؤال : ))

مش كده وبس لاحظ في سؤالي انا اديته النسبة التقريبيه الي هو مصر عليها بل وبزياده كمان يعني هل يمكن بأي حال من الأحوال أن يزيد عدد النصارى في مصر عن 20% .. مستحيل : )) ومع ذلك اقريت بها في سؤالي : ))

وبقولهالك للمرة الرابعة يا عم سامح بردو مش هيجاوب على السؤال .. لو فضلت من هنا للسنه الجايه بردو مش هيجاوب : )

ده مجرد بس مثال عشان تشوف بنفسك ان الموضوع مش موضوع اختلاف فكر من اساسه وخود من ده كتير جدا وده سبب من اسباب اللغط الحاصل حاليا في مصر أن الكثير يتكلم ويتكلم فقط والأكثر هم من يستمعون إليهم فالصبح الكلام والاحاديث والحوارات والتوك شو باللغه العصريه تجارة تقوم على اساسها الاعلانات كلما تحدثت اكثر وقلبت الامور اكثر واحدثت فرقه اعلاميه اكثر واكثر واختلفت لمجرد الاختلاف فانت مطلوب ومطلوب بشدة كمان.

تم تعديل 18 أبريل 2012 بواسطة AAyman

[abaomar]

لاحظ ان معدل النسبه ....

ياعزيزي وفر على نفسك عناء إثبات ان الماء سائل وكذلك هو الزيت وبأنه يمكن مزجهما ليصيرا وهما على حالتهم الأولى سائل واحد ... مهما أتيت بإفتكاسات ومهما أغرقت فى الأقوال سيظل الزيت زيتاً والماء ماء لا يمكن أبداً المزج بينهما .... الدين (اى دين) والمؤمنين به شئ .... والسياسة/الدولة والمواطنين شئ آخر تماماً!!!

أبداً لن تنجح فى إثبات ان هناك مواطـــــــــــــــــنــــــــــــيـــــــــــــــن مصريين أصلاء "أقلية" فى وطنهم وبلدهم الأم!!! ابداً لن تنجح فى القفز بأسم دين وإيمان على جميع المواطنين للتسلط والتحكم فيهم، !!!

تحياتي.

السلام عليكم

يا عزيزى وفر على نفسك عناء و جهد إثبات انه هناك فصل بين الدين و السياسه فى الاسلام

لأن ذلك راسخ رسوخ الجبال فى نفوس المسلمين و انها عقيده لا تقبل النقاش او المساومه

الاسلام دين و عقيده و شريعه و معاملات و سياسه و اقتصاد ..و كل شئ

نظام كامل متكامل يصاحب الانسان منذ ولادته الى مماته

هذا النظام موجود و موثق و تم تطبيقه و نجح و المجال اضيق من إثبات المثبت و توكيد المؤكد

ثم من قال انه لا يوجد اصلاء اقليه فى وطنهم و بلدهم

يوجد اقليه مسيحيه فى مصر و هى بلدهم الام لا شك ووجودهم حتى الأن لهو اعظم دليل على عظمه الاسلام

كما يوجد غالبيه ساحقه من المسلمين اصحاب البلد ايضا و ليسوا وافدين او ضيوف و اعتنقوا الاسلام منذ دخوله

مصر و زاد دخولهم فيه و ثبتوا عليه حتى وصلوا لما نراه اليوم و من يراهم يعتقد انه لا يوجد

دين أخر فى مصر لولا بعض المظاهر البسيطه الداله على الاديان الاخرى و عظمه الاسلام الذى احتوى كل هذا .

و أذكرك لو كنت تقرأ بما حدث فى الأندلس و كيف ابيد مسلمى الاندلس عن بكره ابيهم

بعد 8 قرون من البناء و تشييد احدى اعظم حضارات التاريخ هناك

و انا لا احتاج لأقفز بإسم شئ لأنه حقيقه واقعه لا تحتاج الى إثبات كالشمس .

تم تعديل 18 أبريل 2012 بواسطة abaomar

[White heart]

اشكرك بشدة عزيزي وايت لأنك أكدت ما قلته في أول مداخلة لي على تعقيبك بأنك لن تجيب عن السؤال : )))))

سؤال في منتهى البساطة يجيب عليه الهندوسي والمجوسي، بل والملحد أيضا فالسؤال لا يحتاج إلى عقيده ايمانيه من الاساس للإجابة عليه : )))

عفواً يا زميلي العزيز .. اى خدمة

فعلاً كان سؤال فى منتهى البساطة ... خاصة وان الهدف منه فى الأساس ووفق عنوان وفكرة الموضوع نفسه قائمة بالفعل على "عقيدة إيمانية" !!! ... وللتدليل فإذا سحبنا معادلتك تلك لتطبيقها على أرض الواقع فسنجد خصائصها وببساطة هى كما يلي:

السفينة: هى تلك المساحة من الأرض التاريخية التى تسمى مصر والتى وجد عليها أناس وعاشوا وتطوروا وأنشأوا حضارة، وتوافد عليها اناس (بغض النظر عن شكل ونوع توافدهم هذا!!!) آخرين وأختلطوا مع سكان تلك الأرض وتوالت عمليات تغير شكل وبناء السفينة جراء الإختلاط ودوران عجلة الحضارات حتى وصلنا الى سفينتنا التى نحن على متنها اليوم.

عليها 100 راكب:

1- الـ70 منهم ووفق تبسيطك المخل هم ممن سنرمز لهم وبناء على عنوان الموضوع وما تعنيه انت يا زميلي العزيز بأولاد أبو اسماعيل ... اى ممن يريدون تطبيق شريعتهم الإيـــــــــــــــــــــــمــــــــــــــــــانــــــــــــــــــــيـــــــــــــــــــة على السفينة نفسها بهيكلها وجسمها من قبل أن يكون على جميع ركابها، وهذا لأنهم يـــــــــــــــــــؤمـــــــــــــــــــنـــــــــــــــون بأفضلية ايمانهم عن باقي الإيمانات.

2- الــ20 هم ممن سنرمز لهم ووفق ذات التبسيط المخل بأتباع البابا الراحل شنودة، الذين أصلاً لا يسعون لا الى الدفع بقبطان وبالتالي الى فرض إيــــــــــــــمـــــــــــــــانــــــــــــــــــهـــــــــــــم على ايضاً جسم وهيكل ذات السفينة من قبل أن يكون على جميع ركابها!!!

3- الــ5 هم من أصحاب باقي الإيمانات والعقائد وليكن ما نعلمه أى باقي أطياف الإيمان المسيحي أو اليهودي أو البهائي ..

4- الــ5 الباقين هم ممن ربما تسميهم النسبة المجهولة ... يعني اللى هى لا بتهش ولا بتنش :)

وأبسط وأدق دليل يا زميلي العزيز على "عوار" تلك المعادلة التى تري إنتزاع إجابتها المحددة ووفق مفهومك المسبق انت مني هو موضوعنا هذا نفسه ودوافعه فهل تراه جيداً؟!؟!؟

انه يتعلق بثقب فى قاع السفينة يتسرب منها الماء شيئاً فشيئاً، وبينما أنت "تظن" ان كارثة السفينة بمن عليها تكمن فى تحديد أساساً الجهة التى يجب أن تبحر فى إتجاهها يميناً أم يساراً، و"احتميت" فعلاً بعدد من تنتسب اليهم من ركاب لتغليب إنتزاع وفرض حل مكمن الخطر، أظل انا مركزاً على نقطتين فى غاية الأهمية ... اولهما ان هؤلاء الــ30 أساساً لم يبادروا بالإعلان عن ان مشكلتهم ومشكلة سفينتهم تكمن فى تحديد أى جهة يجب أن تبحر اليها ... فهم ببساطة يدركون ان الخطر أساساً يكمن فى القاع، وماذا يتابعون يا ترى وهم يرون ويشعرون بهذا التسرب فى القاع ... بمنتهي البساطة يتابعون تصارع وتطاحن وتقاتل هؤلاء الــ 70 (الذي إعتبرتهم أساساً خطأ حزمة واحدة) وكيف انهم منقسمين على أنفسهم الى حد يشبه وبدون مبالغة الى الإستقلال .. اذ ان كل فرقة منهم لديها "مجلس شورى" خاص بها، و"قبطان" تـــــــــؤمـــــــــــــن بأنه هو من يمتلك "البوصلة" الغير معطوبة التى ستحدد أخيراً الجهة التي يجب على الجميع (شائوا ام آبوا) أن يعملوا للإبحار فى إتجاهها!!! وبالطبع وبكل تأكيد باقي الفرق من نفس هؤلاء الــ70، ناهيك عن باقي الركاب الذين أصلاً يدركون مكمن الخطر الحقيقي، بالطبع لن يقبلوا بأى حال من الأحوال (الا اذا تمكنت ونجحت الفرقة الاولى فى "فرض" قبطانها وخطط إبحاره وفق رؤيته وتفسيره الخاص بالقوة) فسيكون "نجاح" صوري ووهمي .... نجاح مؤقت لـــــــــحـــــــــيــــــــــــن غرق السفينة فى مكانها وهى حتى لم تبحر ولو لعقدة أو ميل بحري واحد!!!

وللمرة الثانية أحييك وأهنيك على " إفحامي" .... أحسنت.

تحياتي.

[AAyman]

لاحظ ان معدل النسبه ....

ياعزيزي وفر على نفسك عناء إثبات ان الماء سائل وكذلك هو الزيت وبأنه يمكن مزجهما ليصيرا وهما على حالتهم الأولى سائل واحد ... مهما أتيت بإفتكاسات ومهما أغرقت فى الأقوال سيظل الزيت زيتاً والماء ماء لا يمكن أبداً المزج بينهما .... الدين (اى دين) والمؤمنين به شئ .... والسياسة/الدولة والمواطنين شئ آخر تماماً!!!

أبداً لن تنجح فى إثبات ان هناك مواطـــــــــــــــــنــــــــــــيـــــــــــــــن مصريين أصلاء "أقلية" فى وطنهم وبلدهم الأم!!! ابداً لن تنجح فى القفز بأسم دين وإيمان على جميع المواطنين للتسلط والتحكم فيهم، !!!

تحياتي.

السلام عليكم

يا عزيزى وفر على نفسك عناء و جهد إثبات انه هناك فصل بين الدين و السياسه فى الاسلام

لأن ذلك راسخ رسوخ الجبال فى نفوس المسلمين و انها عقيده لا تقبل النقاش او المساومه

الاسلام دين و عقيده و شريعه و معاملات و سياسه و اقتصاد ..و كل شئ

نظام كامل متكامل يصاحب الانسان منذ ولادته الى مماته

هذا النظام موجود و موثق و تم تطبيقه و نجح و المجال اضيق من إثبات المثبت و توكيد المؤكد

ثم من قال انه لا يوجد اصلاء اقليه فى وطنهم و بلدهم

يوجد اقليه مسيحيه فى مصر و هى بلدهم الام لا شك ووجودهم حتى الأن لهو اعظم دليل على عظمه الاسلام

كما يوجد غالبيه ساحقه من المسلمين اصحاب البلد ايضا و ليسوا وافدين او ضيوف و اعتنقوا الاسلام منذ دخوله

مصر و زاد دخولهم فيه و ثبتوا عليه حتى وصلوا لما نراه اليوم و من يراهم يعتقد انه لا يوجد

دين أخر فى مصر لولا بعض المظاهر البسيطه الداله على الاديان الاخرى و عظمه الاسلام الذى احتوى كل هذا .

و أذكرك لو كنت تقرأ بما حدث فى الأندلس و كيف ابيد مسلمى الاندلس عن بكره ابيهم

بعد 8 قرون من البناء و تشييد احدى اعظم حضارات التاريخ هناك

و انا لا احتاج لأقفز بإسم شئ لأنه حقيقه واقعه لا تحتاج الى إثبات كالشمس .

يا ابو عمر انت بتدن في مالطه : ))

لأن السيد المسيح كان عبرانيا من نسل آل داود وكان كتابه التوراه وشريعته شريعه موسى وقد اقر بها حرفيا بأنه لم يأت لينقض الشريعه وأن الشريعه يجب أن تطبق حتى نهايه الحياه وأن كلام الله وشريعته لا تزول إلا أن تزول السموات والارض وأنه لم يأت لينقض حرفا واحدا من الشريعه بل ليكملها وفي بعض الترجمات الانجليزية ليطبقها فقد حرف اليهود بعض التشريعات وحرفوها وابطلوها حسب اهواءهم.

يعني إله النصارى نفسه كان ينادي بتطبيق الشريعه الربانية على الناس وطبقها على نفسه قبل ان يطبقها على غيره : ))

واتحدى أن يثبت لي أي شخص عكس ما قلت : )) فحتى النصارى انفسهم لن يستطيعوا ان يتحدثوا معك بالدليل والبينه أو حتى الرد عليك رد واضح وصريح يسلم به الوثني قبل الكتابي صاحب العقيدة وهذا ما ارد اثباته بعد تعليقي الاول ; )

===============

اتفضل يا سيدي اهو ساب السؤال كله وطلعلك خرم في السفينه : )

تم تعديل 18 أبريل 2012 بواسطة AAyman

[White heart]

وبعدين يا White heart

طيب ما انت عندك تعداد الفاتيكان اكبر مؤسسه نصرانيه فى العالم كله

ولا دى بتكدب هى كمان

أهلاً بالعزيز سامح ... هل لاحظت عنوان الموضوع جيداً يا ترى؟؟؟

مولانا فضيلة الشيخ حازم ابو اسماعيل "الكاذب" لم يترشح نيابة عن الأقباط المصريين من أصحاب الإيمان الخاص المغاير، وليكن من تحاول أنت والاعزاء أيمن و آبا عُمر إقحامهم هنا ... فنصيحة دعك من هذا "الباب" فخلفه هواء ... عدم ... لا شئ، والتفت لمساعدة العزيز "ايمن" ومعه الركاب الــ 70 (على إعتبار انهم فعلاً حزمة واحدة على أرض الواقع!!!) فى البحث عن هذا "القبطان" الساحر لسفينته "الحائرة" .. وبغض النظر عن هؤلاء الــ 30 عليها ....

تحياتي.

[Alshiekh]

طيب سؤال لإخواننا السلفيين والاخوانيين اللي شايلين يافطة الشريعة على رأسهم وزاعقين،

سيبكوا من المسيحيين كام في الماية

مين قال لكم ان المسلمين موافقين على الخزعبلات اللي في دماغكوا؟

انتوا مفكرين الناس اللي راحت انتخبت بازازة زيت وكيسين لحمة دول عارف هم انتخبوا مين؟

انتوا فاكرين انكوا اغلبية بحق وحقيقي؟

والا انتوا مفكرين انكوا فعلا حاملي لواء الدين وظهر منكم الكذابون والمنافقون والمدلسون والمزورون؟

اعرفوا حجمكم الحقيقي وبلاش غرور، وسيبكوا من أغلبية الشنط واكياس الارز، لانها اغلبية مزورة وليست حقيقية.

أغلبية المصريين مسلمين ومسيحيي مع الاعتدال وليسوا مع تطرفكم.

إرحمونا بقي ، طهقتونا وطلعتونا من هدومنا وخرجتونا عن شعورنا.

اتكلموا عن مصر وعن دور مصر اللي عايزين تجروها لعصر الجاهلية.

شوفوا العالم حواليكوا فين وانتوا فين

مصرين ليه تفضلوا صحراويين وعايزين تجروا مصر ليه لثقافة مش بتاعتها.

حتفضلوا عالة على العالم لحد امتى؟

انتوا خلاص مش بتشوفا العالم فيه ايه؟

ماهو موقعكم في الحضارة الحديثة؟ عالة على العالم؟ مستهلكين بس؟ لقمتكوا بتستوردوها، تليفوناتكوا بتستوردوها، عربياتكوا بتستوردوها، حتى برامج الكمبيوتر اللي قاعدين تسرقوها مش من انتاجكم،

امتى حاتفوقوا؟

البترول إلى زوال، والدولارات الى زوال،

حضرتوا ايه للمستقبل؟

خططكوا ايه للمستقبل؟ لحية ونقاب وخيمة؟

فوقوا يرحمكم الله.

وسواء كان المسيحيين 5 مليون والا 2 مليون، فالرقم ده يعمل دولة أكبر من الدول اللي انتوا عايشين فيها، ويعمل دولة ناجحة كمان مش حيعيشوا عالة على العالم لان مش حايطلع لهم واحد يعد عليهم انفاسهم.

فوقوا يرحمكم الله، واجعلوا الوطن للجميع، والايمان والاديان لله.

[White heart]

" ... الارض هى جمهوريه مصر العربيه بحدودها المعروفه و يسكنها شعب جله مسلم يمثله حكومه

تسوسه و تقوده بشريعته التى يرتضيها ... "

"يمثله حكومة ؟!؟!؟ " .... :)

[samehmagdy]

عزيزى White heart

الشيخ ابو اسماعيل بيتوسل لكل واحد معاه حاجه تثبت كذبه انه يطلعلها علشان يخرس لسان اللى يقول عليه كذاب

وبيتهيقلى لو كان فى حد عنده اثبات رسمى بكده كان طلعه

وعلى فكره انا شخصيا مكنتش هنتخبه ولكن بدافع عن صفه الكذب اللى حضرتك عمال توصفه بيها وبتوصف بيها اتباع المدرسه اللى حضرتك بتقول عليها ونسيت صفه الشذوذ والزنا اللى كان بيتم فى الكنيسه من احد علماء مدرستك فى قلب المدرسه نفسها

ثالثا الراجل دى او اى مرشح بيترشح لرئاسه مصر كلها المسلمين منهم والمسيحين

والباب كان مفتوح قصاد الجميع للترشح المسلمين والمسيحين

عكس كتير من الدول الاوروبيه اللى بتمنع على غير اتباع ديانه معينه انهم يترشحو للرئاسه زى ما ذكرت فى المداخله اللى فاتت

وبعدين انا بقولك الفاتيكان بيقول ان عددكم 5% لو زعلان روح اثبتلهم انت عكس كده

[AAyman]

عزيزى White heart

الشيخ ابو اسماعيل بيتوسل لكل واحد معاه حاجه تثبت كذبه انه يطلعلها علشان يخرس لسان اللى يقول عليه كذاب

وبيتهيقلى لو كان فى حد عنده اثبات رسمى بكده كان طلعه

وعلى فكره انا شخصيا مكنتش هنتخبه ولكن بدافع عن صفه الكذب اللى حضرتك عمال توصفه بيها وبتوصف بيها اتباع المدرسه اللى حضرتك بتقول عليها ونسيت صفه الشذوذ والزنا اللى كان بيتم فى الكنيسه من احد علماء مدرستك فى قلب المدرسه نفسها

ثالثا الراجل دى او اى مرشح بيترشح لرئاسه مصر كلها المسلمين منهم والمسيحين

والباب كان مفتوح قصاد الجميع للترشح المسلمين والمسيحين

عكس كتير من الدول الاوروبيه اللى بتمنع على غير اتباع ديانه معينه انهم يترشحو للرئاسه زى ما ذكرت فى المداخله اللى فاتت

وبعدين انا بقولك الفاتيكان بيقول ان عددكم 5% لو زعلان روح اثبتلهم انت عكس كده

اخي الكريم سامح

نحن لا نتوسل يا عزيزي فاليوم واليوم فقط نحن نتحدث من منطلق قوة واغلبيه كاسحه لكل ما هو ليبرالي أو علماني وهذه هي الحقيقة والواقع فسبحان الذي أذلهم بدينهم الذين ارتضوه وكانوا يهللون له ليل نهار " الديمقراطية " ـ " الديمقراطية ".

تم تعديل 18 أبريل 2012 بواسطة AAyman

[samehmagdy]

الاخ Mohammad

الحال اللى احنا وصلنا ليه دى اللى حضرتك بتتكلم عنه وصلنا ليه لما كانت بتحكمنا الشريعه؟

ولا لما كان بيحكمنا من ينتمون الى التيار اللى حضرتك بتدافع عنه

ثانيا كفايه حضرتك تقرا عن حضاره الدوله الاسلاميه لما كانت اوروبا غرقانه فى الفقر والتخلف

علشان تعرف ان تقدم البلاد دى وعزها مكنش موجود غير لما كانت بتحكم بالاسلام اللى كل خيال حضرتك عنه عباره عن صحراء وجمال ونخل وناس لابسين جلاليب قصيره

"الله يخرب بيت ام الافلام اللى اكلت دماغكم يا شيخ "

[Abu Reem]

الزميل ابوقلب ابيض اهلا بك

مصر بحكم الواقع و أخر تعداد سكانى موثوق و مسجل لدى التعبئه و الاحصاء يسكنه ما يقارب 95 % مسلمين

و ما يقارب ال 5% مسيحيين و أديان اخرى

أهلاً بك يا عزيزي .... معذرة من بعد "كذب" مولانا فضيلة الشيخ حازم ابو اسماعيل ومن قبله النائب البرلماني صاحب واقعة الأنف الشهيرة، لا مجال للوثوق والتصديق فى أى مقولة أو كلمة بل وحرف يُصدر عن تلك "المدرسة" وأصحابها وأتباعها الا بعد تدقيق وتفحيص ... ولهذا وقبل أن أسترسل معك فى أى حوار حول مداخلتك تلك ... ها هو موقع الجهاز المركزي للتعبئة والإحصاء .... تفضل وهات مه رجاء تلك المعلومات الموثوقة والمسجلة (على حد زعمك) ....

تحياتي.

طيب طالما بتحب التدقيق والتمحيص و عدم تصديق الكلام الا بالادلة

هات لنا الادلة القاطعة على اتهامك للشيخ حازم بالكذب...

فلو اظهرت لنا من اي مصدر تريده اصل الباسبور االامريكي ..او تسجيل الفيديو لوالدته وهي تلقي القسم...او اي مستند اصلى..يثبت جنسيتها...وتستطيع الاستعانة باي موقع رسمي

فان لم تأت بهذا الإثبات اصبحت انت تستحق الوصف الذي تصف به الشيخ حازم...

هات الدليل الموثق...طالما انت الذي تتكلم عن التدقيق والتمحيص...

فإذا كان الى الان اللجنة العليا للانتخابات لم تستطيع ان تفحم مؤيديه بالدليل..وتعلنه على الملأ فتظل هي ومن يصدقها في نظري اكبر الكذابين...

تم تعديل 18 أبريل 2012 بواسطة Abu Reem

[Abu Reem]

طيب سؤال لإخواننا السلفيين والاخوانيين اللي شايلين يافطة الشريعة على رأسهم وزاعقين،

سيبكوا من المسيحيين كام في الماية

مين قال لكم ان المسلمين موافقين على الخزعبلات اللي في دماغكوا؟

انتوا مفكرين الناس اللي راحت انتخبت بازازة زيت وكيسين لحمة دول عارف هم انتخبوا مين؟

انتوا فاكرين انكوا اغلبية بحق وحقيقي؟

والا انتوا مفكرين انكوا فعلا حاملي لواء الدين وظهر منكم الكذابون والمنافقون والمدلسون والمزورون؟

اعرفوا حجمكم الحقيقي وبلاش غرور، وسيبكوا من أغلبية الشنط واكياس الارز، لانها اغلبية مزورة وليست حقيقية.

أغلبية المصريين مسلمين ومسيحيي مع الاعتدال وليسوا مع تطرفكم.

إرحمونا بقي ، طهقتونا وطلعتونا من هدومنا وخرجتونا عن شعورنا.

اتكلموا عن مصر وعن دور مصر اللي عايزين تجروها لعصر الجاهلية.

شوفوا العالم حواليكوا فين وانتوا فين

مصرين ليه تفضلوا صحراويين وعايزين تجروا مصر ليه لثقافة مش بتاعتها.

حتفضلوا عالة على العالم لحد امتى؟

انتوا خلاص مش بتشوفا العالم فيه ايه؟

ماهو موقعكم في الحضارة الحديثة؟ عالة على العالم؟ مستهلكين بس؟ لقمتكوا بتستوردوها، تليفوناتكوا بتستوردوها، عربياتكوا بتستوردوها، حتى برامج الكمبيوتر اللي قاعدين تسرقوها مش من انتاجكم،

امتى حاتفوقوا؟

البترول إلى زوال، والدولارات الى زوال،

حضرتوا ايه للمستقبل؟

خططكوا ايه للمستقبل؟ لحية ونقاب وخيمة؟

فوقوا يرحمكم الله.

وسواء كان المسيحيين 5 مليون والا 2 مليون، فالرقم ده يعمل دولة أكبر من الدول اللي انتوا عايشين فيها، ويعمل دولة ناجحة كمان مش حيعيشوا عالة على العالم لان مش حايطلع لهم واحد يعد عليهم انفاسهم.

فوقوا يرحمكم الله، واجعلوا الوطن للجميع، والايمان والاديان لله.

طيب ما توجه الكلام ده لنفسك..والا معتبر نفسك مش مصري بدل ما توجهه للسلفيين والاخوان..فقط

هو سيادتك برده مش بستورد زينا ..وعايش عاله..زينا...وبتستورد السيارة اللي بتركبها زينا.. والا انت وضعك مختلف

وبعدين قول لي امتى السلفيين او الاخوان..وصلوا الى السلطة علشان تحاسبهم..هوه مين اللي جابنا ورا غير..اصحاب الفكر الغربي المتطرف من العلمانيين والمـتامركين...اللي أغرقوا مصر في الفساد..ولماذا ايضا تنصب نفسك متحدث عن الأخرين.... اترك الاخر يعبر عن رغبته...ولا تحجر على رأي غالبية الناس..اللي زهقت من الفساد والذل اللي حكمنا فيهم من يحاربون كل ما هو اسلامي....

بس يبدو ان فيه ناس لسه مش شايفة الفساد اوالفقر اللي احنا فيه...واللي مش هيخرجنا منه غير العودة الى شرع الله

تم تعديل 18 أبريل 2012 بواسطة Abu Reem

[White heart]

عزيزى White heart

الشيخ ابو اسماعيل بيتوسل لكل واحد معاه حاجه تثبت كذبه انه يطلعلها علشان يخرس لسان اللى يقول عليه كذاب

وبيتهيقلى لو كان فى حد عنده اثبات رسمى بكده كان طلعه

طيب يا ريت تبلغ مولانا فضيلة الشيخ حازم ابو اسماعيل: صح النوم!

المستندات انتشرت ورطرطت وشوية يتوع البطاطا واللب والترمس والطعمية هايبتدوا يشتروها هى كمان مع بوستراته بالكيلو علشان يعملوها قراطيس .... فيختارله أى واحدة منهم وأهو الأسرة والمحامي بتاعه "هناك" ممكن ببساطة يجيبوله ما يثبت بتزويرها ويالله هاتبقى قضية تعويض الموسم ... الكورة خلاص بقت فى ملعبه هو ... ادعوا عليه، كذبهم وإتحداهم وطلب منهم فضحه وإظهار ما عندهم (البينة على من إدعي) ... حاضر، عملوا كدة والمستندات كلها انتشرت فى كل حتة وعلى عينك يا تاجر ... رجع يتهمهم بالتزوير ... بسيطة خالص يا مولانا ... عليك وعلى السكة اللى انت متعودها ولعيب فيها "المحكمة" هناك، وإستصدر حكم وارجع بهدلهم وحط صباعك فى عين التخين (البينة على من ادعى) ... اظن واضح يا زميلي العزيز؟ والا هانقضيها بيضة وفرخة، ونظرية المؤامرة الكبرى، وBla Bla Bla ؟!؟!؟

انا عن نفسي مقتنع بعنوان العزيز "زوهيري" فى إختياره للموضوع دة، ومن زمان ... انت بقى بدأت تساعد الأعزاء "آبا عُمر" و "أيمن" فى العثور على "القبطان" البديل، اللى هاينقذ الــ 70 راكب اللى اعتبروهم فى جيبهم، وللمرة التانية بأقولهالك بكل وضوح "فكك" من الــ30 الباقيين ....

تحياتي.