أوباما اول رئيس أمريكي يعلن تأييده لزواج المثليين !!

[آل مصريم]

زواج المثليين... ليس له دعوه بالدين

فلا تباركه كنيسه ولا معبد يهودى.. بل هو خطيئه كبرى مثل ماهو مصيبه كبرى فى الإسلام

و كان فعل الشذوذ لوقت قريب مُصنف ضمن الإضطرابات النفسيه.. كما هو الجنس مع الأطفال... و مع الحيوانات

و كلها مهما إن تم تعديلها فى تصنيف الأمراض النفسيه.... كلها إضطرابات و خروج عن الطبيعه... أو الفطره إن أردتم

و بقى إن فعلهم هو فعل قوم لوط... كما تفضل الزملاء سابقا... و الجزاء من عند الله قريب و إن طال الزمن

لمؤخذه القطنه مابتكدبش بس الحق يتقال الكنيسه الشرقيه ترفض ذلك اللمؤخذه زيها زى المنهج الاسلامى

http://www.youtube.com/watch?v=rIDLz48fBh0

يا أستاذ أبو محمود

العداله مطلوبه حتى لو فرضا مع عدو... فما بالك بأصحاب دين و أهل كتاب

و مش كل من لبس أسود و بنى مبنى فيه محراب و صوره المسيح بأه مسيحى نأخذه حُجه على عموم المسيحيين

تماما كما إن مش كل من قال بالإسلام نأخذه حجه على المسلمين

و قطعا يعلم الجميع مثلا بالشيعه... و منهم الفرق المارقه تماما

مثل من ألهوا سيدنا على مثلا

و لعلك سمعت عن عبده الفَرج

طائفه تدعى الإسلام و الإنتماء إلى أحد فئات الشيعه الإسماعيليه... فهل مقول إنهم هم المسلمين بس بتوع مكه مثلا غير...!!! كتعليقك على الفيدة الذى أنزلته

روابط عن عبده الفرج لمن لا يعلم

http://alfetn.net/vb3/showthread.php?t=58961

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A8%D8%A7%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%B1%D8%AC

http://www.e-mailaat.com/news.php?action=show&id=672

http://bnadem.elaphblog.com/posts.aspx?U=1733&A=21828

بعض العداله مطلوب

[عادل أبو عمر]

لا أختلف مع رأي يرى أن الأخذ بأسباب الحياة الكريمة و التخلق بالأخلاق الكريمة و احترام العمل و اتقانه حتى لو في دولة كافرة فهذا سيكون بلا شك سبب أساسي للتقدم

لكن هذا التقدم يستحيل أن يدوم لو كان التقدم نفسه مشجعا و مبررا لتحريك فطرة الإنسان عكس الفطرة التي فطر الله كل الناس عليها ..

لأنه من الثابت عندنا في القرآن أن هلاك الأمم مرتبط بانحرافها عن الطريق المستقيم وجهرها بالمعاصي و تفشيها بينهم

في سورة الإسراء "وإذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا "

وليس المقصود هنا هو المعاصي الجنسية فقط !!

فمن المعلوم أن سيدنا شعيب عليه السلام أرسل إلى قوم مدين و كانت جريمتهم التي أهلكوا لأجلها هي أنهم لايوفون الكيل و القصة ذكرت في سورة الشعراء

(كَذَّبَ أَصْحَابُ الْأَيْكَةِ الْمُرْسَلِينَ * إِذْ قَالَ لَهُمْ شُعَيْبٌ أَلَا تَتَّقُونَ * إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ * فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ * وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ * أَوْفُوا الْكَيْلَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُخْسِرِينَ * وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ * وَلَا تَبْخَسُوا النَّاسَ أَشْيَاءَهُمْ وَلَا تَعْثَوْا فِي الْأَرْضِ مُفْسِدِينَ * وَاتَّقُوا الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالْجِبِلَّةَ الْأَوَّلِينَ * قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مِنَ الْمُسَحَّرِينَ * وَمَا أَنْتَ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُنَا وَإِنْ نَظُنُّكَ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ * فَأَسْقِطْ عَلَيْنَا كِسَفًا مِنَ السَّمَاءِ إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ * قَالَ رَبِّي أَعْلَمُ بِمَا تَعْمَلُونَ * فَكَذَّبُوهُ فَأَخَذَهُمْ عَذَابُ يَوْمِ الظُّلَّةِ إِنَّهُ كَانَ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ * إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ * وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ)

لهذا كان يجب في كل أمة أن يقف العقلاء أمام أي انحراف أخلاقي يضاد الفطرة السليمة لمنعه من أن يصبح بعد ان كان امرا محرما إلى أن يصبح مرفوضا ثم عيبا ثم مسموحا به ثم حقا ثم يتم تقنينه ثم تكون طمس الفطرة بتجريم انتقاد ما ما هو محرم في الأصل !!!

في سورة هود

" فلولا كان من القرون من قبلكم أولوا بقية ينهون عن الفساد فى الأرض إلا قليلا ممن أنجينا منهم واتبع الذين ظلموا ما أترفوا فيه وكانوا مجرمين "

ومن اهم الأمثلة في القرآن أيضا عن نجاة الصالحين و هلاك المفسدين الذين يخالفون ما أمرهم الله به في قصة أصحاب السبت كما ذكرت في سورة الأعراف

قال تعالي :{واَسْأَلْهُمْ عَنِ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ حَاضِرَةَ الْبَحْرِ إِذْيَعْدُونَ فِي السَّبْتِ إِذْ تَأْتِيهِمْ حِيتَانُهُمْ يَوْمَ سَبْتِهِمْشُرَّعاً وَيَوْمَ لاَ يَسْبِتُونَ لاَ تَأْتِيهِمْ كَذَلِكَ نَبْلُوهُم بِمَاكَانُوا يَفْسُقُونَ، وَإِذَ قَالَتْ أُمَّةٌ مِّنْهُمْ لِمَ تَعِظُونَ قَوْمًااللّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا قَالُواْ مَعْذِرَةًإِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ، فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِأَنجَيْنَا الَّذِينَ يَنْهَوْنَ عَنِ السُّوءِ وَأَخَذْنَا الَّذِينَ ظَلَمُواْبِعَذَابٍ بَئِيسٍ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ، فَلَمَّا عَتَوْاْ عَن مَّانُهُواْ عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ، وَإِذْ تَأَذَّنَرَبُّكَ لَيَبْعَثَنَّ عَلَيْهِمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَن يَسُومُهُمْسُوءَ الْعَذَابِ إِنَّ رَبَّكَ لَسَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌرَّحِيمٌ} (163- 167) سورة الأعراف".

المنصف الذي يتعقل في أسباب هلاك تلك القرون الأولى يرى أن السبب الأساسي كان في جعل الدين لا محل له في حياة البشر في وقت ما .. حتى يصبح المنطق أن يتسائل البعض عن أسباب الحياة .. ما علاقة الدين بها ..

كما في سورة الزحرف

" وكذلك ما أرسلنا من قبلك في قرية من نذير إلا قال مترفوها إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون "

لاحظوا الترف و تكرارها في الآيات .. فالترف في المال أو في المدنية والحياة العصرية كيف يكون هذا الترف هو العلة في رفض الدين عندما يمنعه من ممارسة رزائله .. وهذه هي العلمانية و هو نفس النهج الذي ينتهجه العلمانيون الآن في التشدق في المطالبة بتحرير الإنسان من قيود الدين في اتباع ما أمره الله به والانتهاء عما نهاه الله عنه و الاستهزاء بكل من يرى الدين منهج حياة ... و هم لا يفقهون أن الدين في أي جملة أو فعل ينويه المسلم يأتي ابتداء" في استحضار نية لفعل الخير حتى يثاب بل و في استحضار النية في ترك المعصية حتى يثاب أيضا .. و هكذا تسير حياته في دنياه .. دنيا و دين لا يفترقان و لا يختلفان لأنهما يوصلان لغاية واحدة .. اتباع العبد لما أمره به سيده و خالقه حتى يلقاه و هو عنه راض ..

أتكلم عن العبد ..

أما الحر ..

فليفعل الحر ما يشاء ..

[ابو محمود]

زواج المثليين... ليس له دعوه بالدين

فلا تباركه كنيسه ولا معبد يهودى.. بل هو خطيئه كبرى مثل ماهو مصيبه كبرى فى الإسلام

و كان فعل الشذوذ لوقت قريب مُصنف ضمن الإضطرابات النفسيه.. كما هو الجنس مع الأطفال... و مع الحيوانات

و كلها مهما إن تم تعديلها فى تصنيف الأمراض النفسيه.... كلها إضطرابات و خروج عن الطبيعه... أو الفطره إن أردتم

و بقى إن فعلهم هو فعل قوم لوط... كما تفضل الزملاء سابقا... و الجزاء من عند الله قريب و إن طال الزمن

لمؤخذه القطنه مابتكدبش بس الحق يتقال الكنيسه الشرقيه ترفض ذلك اللمؤخذه زيها زى المنهج الاسلامى

http://www.youtube.com/watch?v=rIDLz48fBh0

يا أستاذ أبو محمود

العداله مطلوبه حتى لو فرضا مع عدو... فما بالك بأصحاب دين و أهل كتاب

و مش كل من لبس أسود و بنى مبنى فيه محراب و صوره المسيح بأه مسيحى نأخذه حُجه على عموم المسيحيين

تماما كما إن مش كل من قال بالإسلام نأخذه حجه على المسلمين

و قطعا يعلم الجميع مثلا بالشيعه... و منهم الفرق المارقه تماما

مثل من ألهوا سيدنا على مثلا

و لعلك سمعت عن عبده الفَرج

طائفه تدعى الإسلام و الإنتماء إلى أحد فئات الشيعه الإسماعيليه... فهل مقول إنهم هم المسلمين بس بتوع مكه مثلا غير...!!! كتعليقك على الفيدة الذى أنزلته

روابط عن عبده الفرج لمن لا يعلم

بعض العداله مطلوب

ماهو مش انا اللي جبت سيره الكنيسه بالغرب الأول يا عزيزى

نحن لا نتكلم عن دين الموضوع يتكلم عن منهج العلمانيه وليست العلمانيه بدين

لا يوجد دين سماوى يمنح الأنسان هذه الرزيله المنهج الانسانى يجرب ويمنح فرص للتجارب المنهج الربانى يعلم ما بداخل الأنسان من نواقص وزلل ويشرح له أدابها ويعطيه حصانه ورشده الى الرقى والسمو الأخلاقى

[ابو محمود]

زواج المثليين... ليس له دعوه بالدين

فلا تباركه كنيسه ولا معبد يهودى.. بل هو خطيئه كبرى مثل ماهو مصيبه كبرى فى الإسلام

و كان فعل الشذوذ لوقت قريب مُصنف ضمن الإضطرابات النفسيه.. كما هو الجنس مع الأطفال... و مع الحيوانات

و كلها مهما إن تم تعديلها فى تصنيف الأمراض النفسيه.... كلها إضطرابات و خروج عن الطبيعه... أو الفطره إن أردتم

و بقى إن فعلهم هو فعل قوم لوط... كما تفضل الزملاء سابقا... و الجزاء من عند الله قريب و إن طال الزمن

لمؤخذه القطنه مابتكدبش بس الحق يتقال الكنيسه الشرقيه ترفض ذلك اللمؤخذه زيها زى المنهج الاسلامى

http://www.youtube.com/watch?v=rIDLz48fBh0

يا أستاذ أبو محمود

العداله مطلوبه حتى لو فرضا مع عدو... فما بالك بأصحاب دين و أهل كتاب

و مش كل من لبس أسود و بنى مبنى فيه محراب و صوره المسيح بأه مسيحى نأخذه حُجه على عموم المسيحيين

تماما كما إن مش كل من قال بالإسلام نأخذه حجه على المسلمين

و قطعا يعلم الجميع مثلا بالشيعه... و منهم الفرق المارقه تماما

مثل من ألهوا سيدنا على مثلا

و لعلك سمعت عن عبده الفَرج

طائفه تدعى الإسلام و الإنتماء إلى أحد فئات الشيعه الإسماعيليه... فهل مقول إنهم هم المسلمين بس بتوع مكه مثلا غير...!!! كتعليقك على الفيدة الذى أنزلته

روابط عن عبده الفرج لمن لا يعلم

بعض العداله مطلوب

ماهو مش انا اللي جبت سيره الكنيسه بالغرب الأول يا عزيزى

نحن لا نتكلم عن دين الموضوع يتكلم عن منهج العلمانيه وليست العلمانيه بدين

لا يوجد دين سماوى يمنح الأنسان هذه الرزيله المنهج الانسانى يجرب ويمنح فرص للتجارب المنهج الربانى يعلم ما بداخل الأنسان من نواقص وزلل ويشرح له أدابها ويعطيه حصانه ويرشده الى الرقى والسمو الأخلاقى

تم تعديل 16 مايو 2012 بواسطة ابو محمود

[التونسى]

يا واد يا داحض ههههههههههههههههههه

مازلت أؤكد ومن خلال إقامتى فى انجلترا 9 سنوات انه لمن العار أن يكون لأحد الانجليز قريب شاذ جنسيا .. ولا يستطيع التصريح بهذا خصوصا فى مجال عمله .. ومن أكبر أنواع الاهانات فى انجلترا ان تدعو أحد بكلمة gay .. ومازلت أؤكد من خلال عائلات انجليزيه تعايشت معها عن قرب ..ومن خلال زملائى الانجليز بالعمل على مدار 9 سنوات بانجلترا .. ان الاسوياء من الشعب الانجليزى ((من تعاملت معهم )) يشمئزون من الشواذ جنسيا ولكن يخافون من التصريح بهذا ..ولا يحترموهم الا بسبب القانون الذى يشجع ..بدلا من ان يعالج تلك الجريمه الاجتماعيه .. ولو على الاحصائيات والاستبيانات والدراسات والتقارير يا مكترها ..مش دى اللى غزو بها العراق وفى الاخر طلعت فشنك .. ومستعد اجيب احصائيه قراتها فى the sun ان الرجل الانجليزى هو الاكثر فحوله جنسيا على مستوى العالم وعلى رأى اللى قال ((الدفاتر دفاترنا والاختام اختامنا)) .. الى جانب كده انا لثالث مره بشكك فى فى نتيجة الاستبيان اللى نتيجته بتقول ان نصف الشعب الاميركى موافق على زواج المثليين .. وعفوا مش حتكلم فى النقطه دى تانى .. لانى مش محتاج ادلس او اكذب ..او اتمنى .. او اقول كلام من خيالى .. وانا مش بدافع عن الشعب الانجليزى او الاميركى .. انا بدافع عن الانسان ذات نفسه ..المتهم فى فطرته السويه ..والتى هى فى الاصل تأبى ان تقبل مثل تلك الافعال الشاذه .. مهما برر المبررون .. أو قنن المقننون .. أو تقعر المتقعرون

ندخل بقى على نقطه جديده من وحى الكارثه .. تخيلوا معى الاخوه والاخوات الافاضل .. ما هى طبيعة ونفسية وشخصية الاطفال التى تنشأ فى ظل علاقه زواج مثليه ؟ ف بالطبع بعض من المثليين منهم من لديه اطفال من علاقه سابقه .. او يطمح فى اطفال فى المستقبل ..وهذا متاح فى الغرب عبر طرق عده مثل بنوك الحيوانات المنويه وغيرها .. اذن تخيلوا معى طفل ينشأ فى ظل رعاية رجلين .. او امرأتين .. ويراهما يتعاملان معاملة الازواج ((ياللقرف)) .. هل تعتقدون ان طفل فى هذه الظروف الشاذه سيكون طفل سوى؟ .. وما هى إحتمالية تحول هذا الطفل هو الاخر الى مثلى او شاذ جنسيا ؟ .. وما هى عاقبة ذلك على المجتمع على بمرور الوقت؟

أترك لكم الاجابه!!!!

[ابو محمود]

http://www.youtube.com/watch?v=j-jYZGRvlu0

[الغريب]

أنا وضعت الموضوع وغبت عنه بالأمس ، ماشاء الله أستجلب رؤس الأموال الفكرية

على العموم بالتوفيق للجميع ، بس بالنسبة لمن أقحموا مصر في الموضوع أقول لهم أن الموضوع في باب السياسة الخارجية لإظهار معايب إيديولوجية محددة من وجهة نظري

أستوقفني كلمة للحبيب mzohairy

موضوع مضحك و الله و وجهة نظر اكثر اضحاكا بعد كل ما وضحناه عن الفكر العلماني و ارتباطه بكل مجتمع و اعرافه و مساحة الحرية المعطاه للفرد و للجماعه ،

معلش هناك تمايز وفرق بين مفهوم "العلمانية" وقيمة "الحرية" ، ملهمش علاقة ببعض يعني

أنا بتكلم عن العلمانية وليس الليبرالية ، حاول تميز بينهم ما دمت متبني هذه الإيديولوجيا

كملوا براحتكم

تحياتي...

[White heart]

" ... حضرتك بتحاول تقول ان الشواذ مرضي وبالتالي لا دخل لهم ولا حيلة في مرضهم

معلش يا أستاذي ،، ربنا هو العدل ، لو كانوا مرضي ، ما كان عذب الله قوم لوط وقضي عليهم ... "

1- لا ... معلش حضرتك ... مش حضرتي اللى بيحاول يقول ... دة الـــــــــعـــــــــــلـــــــــــــــم هو اللى بيقول .... بصي معايا كدة من فضلك:

"... ان الرجل والمرأة خلقوا من جنس مزدوج ولكن يسود جنس على الآخر ويغطى عليه قيكون الرجل بصفاته الخاصة وكذا المرأة بصفاتها الخاصة بها

وكل رجل يفرز جسمه نسبة ضئيلة من هرمونات الأنوثة مهمة لوقايته من بعض الأمراض وكذلك المرأة يفرز جسدها بعض من هرمونات الذكورة لوقايتها من الأمراض ومنها السرطان

وحتى قضيب الرجل هو البظر فى المرأة ولكنه متحور الى قضيب واختفت فتحة الفرج وضمر واختفى الرحم والمبيضين

وقد يحدث زيادة فى افرازات الهرمونات الأنثوية فى الرجل فيحدث خلل فى الميول الجنسية ويسمى شاذ أو gay , bisexual , homosexual

وكذا

يحدث أن تزيد الهرمونات الذكورية فى المرأة فتشعر المرأة ببعض الرجولة وبالانجذاب الى امرأة أخرى بما يسمى السحاق أو السحاقيات lesbians , female bisexual ..."

2- هناك بعض القضايا فى عالمنا المادي الملموس .... التى "تفسرها" العلوم المختلفة بعد أبحاث وتجارب جماعية مشتركة، وتظهر نتائج مادية ملموسة، قد تتعارض ومع "تفاسير" ماهو "روحاني" وإيماني وغيبي .. أى الأديان (أى دين) ... ولهذا فانا واحد من الذين لا يميلون مثلاً الى دعم معتقد ما بناء على ظواهر أو آراء "علمية" ... كتب الأديان ليست كتب طبية وسياسية وزراعية وهندسية ....

3- ليس لدى أى ذرة شك واحدة من ان الله سبحانه وتعالى وحــــــــــــــــــــــــــــــــــده هو العدل .... ولهذا وببساطة مجردة، فهو وحــــــــــــــــــــــــــــــــــــده من سيحاسبني على جميع "إخـــــــــــــــــــــتـــــــــــــــــيــــــــــــــــــــــــاراتـــــــــــــــــــــــي" وأفعالي ,,, متى صعدت "روحي" اليه... وأى من يزعم غير ذلك، هو بالنسبة لي بشري يحاول مشاركة الله فى سلطانه وملكوته ليفرض وصايته على ان البشري مثله!!!

- النقطة الثانية وهي حرية الفرد في اختيار ما يراه مناسبا له هو - بناءا علي مبادىء العلمانية

هو ده المرفوض يا سيدي في العلمانية ،، أن يصبح الإنسان سيد الكون ،، أن يتم فصل السماء عن الأرض ليقرر الإنسان مايريد

وليس مهما أن يكون مايريده حرام ونهي الله عنه أم لا

1- اختيار الانسان ما يناسبه - ان يصبح الانسان سيد هذا الكون !!!!

ماهذه الصياغة يا عزيزتي؟!؟!؟

كيف قفزتي من:

أ- حريه الانسان الفرد فى إختيار مايناسبه "هو" وحده، ووفق قوانين وقواعد صـــــــــــــــــــــارمة تحمي فى ذات الوقت إخـــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــــــــيــــــــــــــــــــــارات الباقين فى ذات المجتمع ...

ب- سيد هذا الكون بأكمله ... اى يسن قوانين ويفرض قواعد ويقولب ويأطر جـــــــــــــــــــــــــــــمـــــــــــــــــــــيـــــــــــــــــــع الأفراد الباقين فى المجتمع وفق ما يناسبه هو ؟!؟!؟

"... أن يتم فصل السماء عن الأرض ليقرر الإنسان مايريد

وليس مهما أن يكون مايريده حرام ونهي الله عنه أم لا..."

1-لا أجد مفر من إعادة وضع عبارة العزيز "زوهيري" تلك، طالما هناك إصرار على تجاهلها وما تعنيه بوضوح:

"... الله يختلف بإختلاف البشر حسب اديانهم و معتقداتهم في مئات الأديان و الملل على الأرض

كما ان هناك لادينيين و ملحدين و لا ادري يقدر عددهم بمليار و نصف انسان على وجه الارض و لا اريد ان يفهم احد من كلامي ان الاديان تدعوا الى الشذوذ و لكنها لا تتفق مع بعضها حسب قوانينها و حرامها و حلالها... "

2- على الرغم من صعوبة توحدك انتِ و"أخواتك وأخوانك" فى الإيمان/المعتقد بل ونفس المذهب حول تفاصيل ونوع وشكل وابعاد تلك الدولة الدينية "المنشودة" ... فقد سمحتي لنفسك حتى بالتحدث ليس فقط بأسمهم جميعاً (الانسان)، بل وحتى بأسم جميع الأديان (الله) .. وهو معذرة ما آراه غير موضوعي ولا منطقي بالمرة .. خاصة وكلانا نعلم مفهوم "التكفير" وليكن فى تعاليم "المدرسة" التى تتبعيها، وعلاقته ليس فقط بأصحاب المعتقدات والأديان المغايرة المختلفة ... بل حتى المتعلق بأصحاب ذات المعتقد فى بعض الأحيان ... أم ان المسألة بالنسبة لكِ "إنتقائية" .... اى عندما توجد قضية ما "مشتركة" هووووووووووب عقائد الغير المختلفة تكون 100% وصحيحة و"غير محرفة" ولافاسدة، أما عندما تختلف فنصيبها هو كل مالذ وطاب من إجتهادات الطعن والتشكيك والتعالي والإحتقار .... الخ .. وم ثم التمييز والتحجيم والتأطير والقولبة ؟!؟!؟

- النقطة الثالثة وهي تعمد حضرتك الخلط دائما بين مصطلح الدولة الدينية والدولة الإسلامية

يا سيدي الدولة الدينية التي تقصدها حضرتك لا تمت لمفهوم الدولة الإسلامية بصلة

يا سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله f((:

وهو الإسلام ايه يا عزيزتي مش دين؟!؟!؟

يبقى لما يبقى عندنا دولة وشعبها بيؤمن بأكتر من دين ... وتيجي حضرتك وتقولي: سمع هسسسسسسسسس ... ديني وحده هو اللى مش محرف .... وهو وحده الأفضل .... وهو وحده اللى كل أحكامه عادلة .... وهو وحده اللى معتنقيه (بل فرقة واحدة من معتنقيه) من سيدخلون الجنة .... وهو وحده الأصلح للـــــــــــــــــجـــــــــــــــمــــــــــــــــــــــيــــــــــــــــــــــع ... وقبل ما أى حد من "الجميع" بتوعك دول يفتح بقه .... هوووووووووووب تلحقيه بالجوكر: انا هنا الأغلبية .... وبالمرة بقيت الآكلشيه: شئتم أم أبيتم ... رغم أنوفكم ... موتم بغيظكم ... كش ملك مات .... :beee:

وتبدأ من ناحية فى الدوران عجلة المزايدات بين الفرق المتنافسة / المتصارعة / المتناحرة بين بعضها لتصبح هى وليس غيرها، الفرقة المسيطرة والمتحكمة، وأيضاً "الفرقة الناجية" ... ومن ناحية أخرى تبدأ فى الدوران أيضاً عجلة "الكومبوننتات" / تقوقعات وإنغلاقات هؤلاء الذين تم تحجيمهم "دينياً" وجعلهم مجرد أقليات فى وطنهم الأم!!!

اذا كنتِ لا ترين ان وضع دولة مــــــــــــــــــــــعــــــــــــــــــــــاصــــــــــــــــــــــــــرة وفق هذا القالب، هى ليست دولة دينية ... فهى بكل تأكيد قناعتك الشخصية، التى لا يسعني الا إحترامها، حتى ولو كنت أرى عكسها تماماً .... ففى النهاية لن نغير كلانا قناعتنا الراسخة حيال تلك القضية .....

لا يوجد أساسا أي وجه للمقارنة بين دولة ظلم قامت في أوروبا في العصور الوسطي ودولة إسلامية كان ما يميزها العدل والقسط

بشهادة أصحاب الديانات الأخري والبلدان المفتوحة قبل شهادة المسلمين والأدلة كثيرة القديم منها والحديث وبشهادة قساوسة

مصريين معاصرين

brd:: yaw:

فلا داعي سيدي لهذا الخلط المتعمد فأنت تطالبنا دائما بتحري الدقة فيما نكتب وانا أطالبك أيضا بهذا

معذرة يا عزيزتي .. اعتقد بعد شرح وجهة نظري المتواضعة تلك ... لا أعتقد اننى لا اتحرى الدقة فيما أكتب ... الدولة التى تحتكم الى كتاب ديني وأحاديث وتجارب "مؤمنين" من السلف .... هى بالفعل وببساطة اسمها "دولة دينية" ... والمملكة العربية السعودية ... او ايران .... هما نموذاجان لتلك الدولة الدينية المعاصرة.... فلا ترهقي نفسك فى محاولات "لتجميلها" بأى شكل كان، مثلما كان هناك محاولات "تجميلية" دؤوبة لمولانا فضيلة الشيخ المحامي مرشح الرئاسة المستبعد حازم أبو اسماعيل .... hg)::

تحياتي.

[نوران]

معذرة يا عزيزتي .. اعتقد بعد شرح وجهة نظري المتواضعة تلك ... لا أعتقد اننى لا اتحرى الدقة فيما أكتب ... الدولة التى تحتكم الى كتاب ديني وأحاديث وتجارب "مؤمنين" من السلف .... هى بالفعل وببساطة اسمها "دولة دينية" ... والمملكة العربية السعودية ... او ايران .... هما نموذاجان لتلك الدولة الدينية المعاصرة.... فلا ترهقي نفسك فى محاولات "لتجميلها" بأى شكل كان، مثلما كان هناك محاولات "تجميلية" دؤوبة لمولانا فضيلة الشيخ المحامي مرشح الرئاسة المستبعد حازم أبو اسماعيل .... hg)::

تحياتي.

بالنسبة لموضوع العلم اللي بيثبت ان الشواذ مرضي ..

فده بيتعارض مع حقيقة أن الله هو العدل ... وإلا فلماذا قضي الله علي قوم لوط كما هو مذكور عندنا في القرءان الكريم

عذرا القرءان عندي فوق الأبحاث التي قد تكون نتائجها غير صحيحة ..

ليس معني زيادة هرمونات الذكورة عند بعض النساء علي سبيل المثال ،أن تميل أنثي لأخري

بل قد يحدث العكس تماما ...

أما ما ذكرته حضرتك من أمثلة بخصوص دول تراها دينية كالسعودية وإيران ،،

فأقول انني لا شأن لي بأية دول ولا يجب أن نصبح نسخ كربونية من دول أخري

أتحدث عن مفهوم الدولة الإسلامية - للمرة الثانية ليست دينية بالمعني الذي تصر حضرتك عليه ( ثيوقراطية )إطلاقا ولا تمت لهذا المعني بأي صلة -

ما نتحدث عنه ونريده الدولة الإسلامية بمفهومها الصحيح وليس نموذج إيران والصومال وأفغانستان إلي آخر القائمة ...

تحياتي

تم تعديل 16 مايو 2012 بواسطة نوران

[White heart]

لهذا كان يجب في كل أمة أن يقف العقلاء أمام أي انحراف أخلاقي يضاد الفطرة السليمة لمنعه من أن يصبح بعد ان كان امرا محرما إلى أن يصبح مرفوضا ثم عيبا ثم مسموحا به ثم حقا ثم يتم تقنينه ثم تكون طمس الفطرة بتجريم انتقاد ما ما هو محرم في الأصل !!! ..

وهنا باب من ابواب "المصائب" فى بلداننا ... جماعة ترى وفق إيماناتها وإختياراتها ان ما تفعله جماعة اخرى مخالف لصحيح الدين/ ماهو معلوم للدين بالضرورة / الفطرة السليمة، تعددت المسميات والنتيجة واحدة: فيقرروا انهم وحدهم الـــ "عقلاء" ويشرعوا فى فرض الوصايات والتحكم فى باقي خلق الله، لأنه وحسب إيمانهم وإعتقادهم الله هو من أوكلهم بالإنابه عنه فى تطبيق تعاليمه ونصوصه التى بين أيديهم، والتى هى نفسها ومن خلال مشاهدتنا ومعايشتنا أنفسنا محل صراعات وإنشقاقات وتشرزمات فيما بينهم (قول الإمام علي لابن عباس عند محاججته الخوراج : << لا تحاججهم بالقرآن فإنّه حمّال أوجه، حاججهم بالسنّة .>> ) وبالطبع "المجانين" المطلوب "تجريمهم" ومعاقبتهم اما برجمهم أو القائهم من أعلى، والمدافعين عن حقهم فى الحياة بشكل طبيعي سواء لأنهم ولدوا هكذا، أو حتى كان هذا هو إختيارهم لما يناسبهم هم فى حياتهم، كل هؤلاء لن يقبلوا بأى حال من الأحوال مثل هذا النوع من القهر، وفرض الوصايات، والإقصاء ... الذي ربما يروه لا يختلف كثيراً عما كان يعتقده الفورهر هتلر لما هو "فطرة سليمة"، وسعيه بكل الطرق والوسائل الى الجعل من امته امه آرية خالصة وهذا لتفوق الجنس الآري على الأجناس الغير الآرية ... فشرع بكل همه (بعد عمل غسيل لعقول مواطنيه) الى إقصاء وإعدام وتصفية كل ما هو "غير آري" بدء من معتنقي اليهودية، ومروراً بالعجزة والمعاقين جسدياً، وإنتهاء بمثيلي الجنس ... وعندما بدأت خزانته فى الإمتلاء إنطلق يغزو جيرانه وجيران جيرانه .... ولما لا ... اليس من "العقلاء" ؟!؟!؟ :blink: mfb: ... أما باقي سيناريو هذه "المسرحية" .. فمعروف تماماً ... خاصة الفصل الذي يتعلق بشكل ونوع الإرث الذي تركه الفورهر هتلر (العاقل) لأبناءه، ومفاهيم وآراء "أحفاده" حول جدهم وحقبته .... ياله من ثمن لمسرحية تراجيدية بكل معنى الكلمة!!!

هكذا تسير حياته في دنياه .. دنيا و دين لا يفترقان و لا يختلفان لأنهما يوصلان لغاية واحدة .. اتباع العبد لما أمره به سيده و خالقه حتى يلقاه و هو عنه راض ..

أتكلم عن العبد ..

أما الحر ..

فليفعل الحر ما يشاء ..

الله ينور عليك ... أحسنت.

هذه نتيجه إيجابية ... على المواطن (المؤمن / العبد) أن يُطبق بكل حرية تعاليم إيمانه الخاص بسيده على نفسه، طمعاً بهذا فيما يريد فى دنياه وآخرته متى صعدت روحه الى بارئها ... وعلى الدولة أن تسن قوانين حيادية تطبق على جـــــــــــــــمــــــــــــــيـــــــــــــع المواطنين كل حسب ايمانه بتعاليم سيده ... أو حتى من لا يؤمنون باى تعاليم لأى سيد ... والنتيجة النهائية لهذا الوضع الإيجابي، هو ما اسميها "هارمونية" التعايش بين المواطنين / المؤمنين .... حتى ينعم جميعهم بإستقلاليتهم، وبحريتهم، ويلتفتوا لما هو عام ومشترك وأهم ... الأرض التى تجمعهم سوياً، وكيفية جعلها أرض صالحة للعيش برفاهية وكرامة وصحة بمقاييس هذا الزمان المعاصر للأبناء وللأحفاد من بعدهم.

تحياتي

[ام سلمي]

" ... حضرتك بتحاول تقول ان الشواذ مرضي وبالتالي لا دخل لهم ولا حيلة في مرضهم

معلش يا أستاذي ،، ربنا هو العدل ، لو كانوا مرضي ، ما كان عذب الله قوم لوط وقضي عليهم ... "

1- لا ... معلش حضرتك ... مش حضرتي اللى بيحاول يقول ... دة الـــــــــعـــــــــــلـــــــــــــــم هو اللى بيقول .... بصي معايا كدة من فضلك:

الاستاذ الفاضل وايت هارت

تعجبت حقيقة لرد حضرتك هذا علي الزميلة الفاضلة نوران ، فبعد ان اكدت ان العلم يقر ارتباط العلاقات الشاذة بالوراثة او الجينات

اذا بحضرتك بدلا من ان ترفق لنا هذه الدراسات العلمية التي تؤكد ذلك ، استشهدت لنا باقتباس لزميل هنا في المحاورات يدعي رجب !!!! :blink:

مين الاستاذ رجب ؟ و كيف نستدل علي صحة كلامه ؟ و اين المراجع التي استخدمها في اثبات ما يقول ؟

الابحاث في هذا المجال لم ترقي الي درجة التأكد والاثبات

و احب ارفق لحضرتك بحثين احدهم يقر بعدم وجود علاقة بين هذه الافعال و الجينات

Science Does Not Support the ClaimThat Homosexuality Is Genetic

و الاخر و هو الاهم ، بحث جمع تقريبا معظم الدراسات التي تحاول اثبات دخل الوراثة بهذه العلاقات و قام بتفنيدها

مستندا علي ملاحظات علماء اخرون

A Scientific Examination of Homosexuality and the “Gay Gene

و من الاشياء المهمة في البحث استدلالين علي عدم صحة ما قيل بوجود علاقة وراثية

الاستدلال الاول هو ان نسبة من الشواذ بعد تلقيهم علاج سلوكي تركوا هذه الافعال و اصبحوا عاديين مما يدل عل ان الامر

قابل للاصلاح و انه سلوكي و ليس جيني و اللا كيف لامر جيني ان يتغير ؟

و الثاني ان هذه العلاقات الشاذة بالتأكيد لن تنتج نسل ، فأذا اعتبرنا ان الامر ناتج عن جينات في هؤلاء الاشخاص

فبالتالي كان المفروض ان ينقرض هؤلاء الشاذين تدريجيا لانهم لا ينتجون نسل به نفس العيب يورث لابناء

لكن لم يحدث هذا بل ان النسبة في ازدياد

هذا هو الاستنتاج النهائي من البحث

Consider the obvious problem of survival for individuals who allegedly possess a gay gene:

individuals who have partners of the same sex are biologically unable to reproduce (without resorting to artificial means).

Therefore, if an alleged “gay gene” did exist, the homosexual population eventually would disappear altogether.

We now know that it is not scientifically accurate to refer to a “gay gene” as the causative agent in homosexuality.

The available evidence clearly establishes that no such gene has been identified.

Additionally, evidence exists which documents that homosexuals can change their sexual orientation.

Future decisions regarding policies about, and/or treatment of, homosexuals should reflect this knowledge.

تحياتي

تم تعديل 16 مايو 2012 بواسطة ام سلمي

[White heart]

" ... لا يوجد دين سماوى يمنح الأنسان هذه الرزيله المنهج الانسانى يجرب ويمنح فرص للتجارب المنهج الربانى يعلم ما بداخل الأنسان من نواقص وزلل ويشرح له أدابها ويعطيه حصانه ورشده الى الرقى والسمو الأخلاقى ..."

انت كدة بتدخلنا بالضرورة فى القضية الجدلية الشهيرة: هل الإنسان مسير أم مخير؟

فبينما الإجابة البديهية والمنطقية بالنسبة لي هى ما هو مطبق بالفعل فى جميع دول العالم "المدنية" بصفة عامة، وتلك العلمانية الليرالية الديموقراطية بصفة خاصة .... حيث انه يبدأ مع الطفل ومنذ ولادته وحتى مرحلة بلوغه سن الرشد فى تعليمه وتثقيفه وتدريبه بكل الوسائل المختلفة المتاحة على كلللللللللللل ما يتعلق بالإنسان وعالمه المحيط، بدء بجسمه وحقوقه وواجباته ... ومروراً بالعلوم الإجتماعية والتربوية والنفسية، وانتهاء بالدولة وباقي المواطنين والقوانين والقواعد ... هذا فيما يتعلق بالشق المادي، نضف على ذلك الشق الروحي، والذي (ان وجد) يتشكل ملامحه وتعاليمه فى البداية وفق الأباء والأمهات ... متى بلغ هذا "الإنسان" الفرد ووصل الى سن الرشد والتمييز والإدراك والمسئولية، من المفروض انه يعي تماماً انه مسير على أن يسلك طريق الخير (القوانين المنظمة لحياته كفرد واحد يحيا وسط مجتمع متعدد ومختلف) وليس الشر (الجرائم بأنواعها والعقوبات المدنية عليها) ... ولكنه مخير فى إختيار أيهما يسلك فى حياته ... والمسئولية بعدها تقع عليه هو وحده....

أما أنت فتريد ببساطة وبدون اى فذلكات من اى نوع ... جعله مسير مسير ... ومطلوب منه بعد ذلك ليس فقط أن يقبل (يزعن رغماً عن انفه وموتاً بغيظه وشاء ام أبى) بل مطلوب منه أن يُصبح مواطن فعال ومنتج إيجابي فى مجتمعه ... يساهم مع الباقين فى نهضه وطنه والغبداع فى المشاركة فى صنع الحضارة العالمية المعاصرة؟!؟!؟

تحياتي

[نوران]

" ... حضرتك بتحاول تقول ان الشواذ مرضي وبالتالي لا دخل لهم ولا حيلة في مرضهم

معلش يا أستاذي ،، ربنا هو العدل ، لو كانوا مرضي ، ما كان عذب الله قوم لوط وقضي عليهم ... "

1- لا ... معلش حضرتك ... مش حضرتي اللى بيحاول يقول ... دة الـــــــــعـــــــــــلـــــــــــــــم هو اللى بيقول .... بصي معايا كدة من فضلك:

الاستاذ الفاضل وايت هارت

تعجبت حقيقة لرد حضرتك هذا علي الزميلة الفاضلة نوران ، فبعد ان اكدت ان العلم يقر ارتباط العلاقات الشاذة بالوراثة او الجينات

اذا بحضرتك بدلا من ان ترفق لنا هذه الدراسات العلمية التي تؤكد ذلك ، استشهدت لنا باقتباس لزميل هنا في المحاورات يدعي رجب !!!! :blink:

مين الاستاذ رجب ؟ و كيف نستدل علي صحة كلامه ؟ و اين المراجع التي استخدمها في اثبات ما يقول ؟

الابحاث في هذا المجال لم ترقي الي درجة التأكد والاثبات

و احب ارفق لحضرتك بحثين احدهم يقر بعدم وجود علاقة بين هذه الافعال و الجينات

Science Does Not Support the ClaimThat Homosexuality Is Genetic

و الاخر و هو الاهم ، بحث جمع تقريبا معظم الدراسات التي تحاول اثبات دخل الوراثة بهذه العلاقات و قام بتفنيدها

مستندا علي ملاحظات علماء اخرون

A Scientific Examination of Homosexuality and the “Gay Gene

و من الاشياء المهمة في البحث استدلالين علي عدم صحة ما قيل بوجود علاقة وراثية

الاستدلال الاول هو ان نسبة من الشواذ بعد تلقيهم علاج سلوكي تركوا هذه الافعال و اصبحوا عاديين مما يدل عل ان الامر

قابل للاصلاح و انه سلوكي و ليس جيني و اللا كيف لامر جيني ان يتغير ؟

و الثاني ان هذه العلاقات الشاذة بالتأكيد لن تنتج نسل ، فأذا اعتبرنا ان الامر ناتج عن جينات في هؤلاء الاشخاص

فبالتالي كان المفروض ان ينقرض هؤلاء الشاذين تدريجيا لانهم لا ينتجون نسل به نفس العيب يورث لابناء

لكن لم يحدث هذا بل ان النسبة في ازدياد

هذا هو الاستنتاج النهائي من البحث

Consider the obvious problem of survival for individuals who allegedly possess a gay gene:

individuals who have partners of the same sex are biologically unable to reproduce (without resorting to artificial means).

Therefore, if an alleged “gay gene” did exist, the homosexual population eventually would disappear altogether.

We now know that it is not scientifically accurate to refer to a “gay gene” as the causative agent in homosexuality.

The available evidence clearly establishes that no such gene has been identified.

Additionally, evidence exists which documents that homosexuals can change their sexual orientation.

Future decisions regarding policies about, and/or treatment of, homosexuals should reflect this knowledge.

تحياتي

شىء غريب جدا أن يحاول البعض التبرير لرذيلة مثل المثلية الجنسية

وكأنهم يتهمون الله عز وجل - حاشاه - بعدم العدل ،، فكيف يهلك قوما كانوا ضحايا لمرضهم الوراثي ؟؟!!!

إن الله لا يظلم أحدا ويُمهل لكن لا يُهمل

أشكرك أختي الكريمة علي المداخلة الرائعة وعلي ما أوردتي بها من رد واف

جزاك الله خيرا

[MZohairy]

معلش سؤال للفاضله نوران

و ايه رأيك في أمراض السرطان المختلفة المميتة و المؤلمه كمثال

الا يهلك الله المصابين بها و هم ضحايا لمرضهم سواء كان وراثيا ام لا ؟؟

اوعي تقوليلي اختبار !

[نوران]

ندخل بقى على نقطه جديده من وحى الكارثه .. تخيلوا معى الاخوه والاخوات الافاضل .. ما هى طبيعة ونفسية وشخصية الاطفال التى تنشأ فى ظل علاقه زواج مثليه ؟ ف بالطبع بعض من المثليين منهم من لديه اطفال من علاقه سابقه .. او يطمح فى اطفال فى المستقبل ..وهذا متاح فى الغرب عبر طرق عده مثل بنوك الحيوانات المنويه وغيرها .. اذن تخيلوا معى طفل ينشأ فى ظل رعاية رجلين .. او امرأتين .. ويراهما يتعاملان معاملة الازواج ((ياللقرف)) .. هل تعتقدون ان طفل فى هذه الظروف الشاذه سيكون طفل سوى؟ .. وما هى إحتمالية تحول هذا الطفل هو الاخر الى مثلى او شاذ جنسيا ؟ .. وما هى عاقبة ذلك على المجتمع على بمرور الوقت؟

أترك لكم الاجابه!!!!!

تحية لحضرتك أستاذ محمود

وأسئلة وجيهة ،، لا أعتقد أن بعض زملائنا سيجيب عليها

أما انا فأجيب حضرتك علي الأسئلة

- لا يمكن أن ينشأ طفل في جو وظروف شاذة بأن يكون له أبين أو أمين ويكون طفلا سويا ،، فسيؤثر هذا الوضع

الغريب علي نفسية الطفل حتما خاصة عندما يجد كل أقرانه لهم أب واحد وأم واحدة

- وطبعا تزيد احتمالية أن يتحول الطفل فيما بعد إلي شاذ جنسيا هو الآخر ( متأثرا بأسرته التي يعيش معها ) أكثر بكثير

من طفل نشأ في أسرة وظروف طبيعية ( هنا وقع الضرر بالفعل علي الطفل )

- وبالتالي يؤثر هذا علي المجتمع ككل بمرور الوقت ،، فيزيد عدد الشواذ بالتدريج

وهكذا ينتشر الشذوذ في المجتمعات التي تسمح بزواج المثليين وتسمح لهم بتكوين أسرة وبوجود أطفال .

فالموضوع هنا تعدي القول الشهير ( انت حر مالم تضر ) لأن الضرر يقع بالفعل علي الآخرين والمحيطين وعلي المجتمع ككل

وهذا ما يتعارض بالكلية مع تعاليم الإسلام الذي لا يسمح بشيوع الفساد في المجتمع ، ويأمرنا بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

أما في ظل العلمانية ... فطالما الضرر يقع بصورة غير مباشرة أو بصورة مباشرة طالما لم يعترض من أصابه الضرر ،، فلا مشكلة

وبالطبع من يستنكر مثل هذه الأوضاع الشاذة فعليه أن يحتفظ لنفسه بهذا الإستنكار

لأنه ببساطة إن حاول أن يأمر بمعروف أو ينهي عن منكر

فقد يصبح تحت طائلة القانون العلماني الذي يحمي الفساد ... أقصد الحريات

بالطبع سيأتي من يقول كل مجتمع وله ظروفه وأعرافه وتقاليده ويمنح الحرية لأفراده بنسب مختلفة من مجتمع لآخر

وإن ما يحدث في الغرب لا يجب أن يحدث في بلادنا

ولكن هل كانت البداية في الغرب تماثل حالهم الآن وما وصلوا إليه ؟؟؟...

أم أن كل شيء يبدأ صغيرا ثم بالتدريج تزداد الأمور سوءا وتزداد المفاسد شيوعا بمرور الوقت

تحت مسمي الحريات التي تزداد تدريجيا

ونحن نرفض هذه البداية في بلادنا ،، لأنها حتما ستؤدي إلي ما نراه الآن في الغرب ونستبعد حدوثه عندنا

هي حبات عقد ، إن سمحنا بانفراط أولي حباته ، فستسقط باقي الحبات واحدة تلو الأخري

فلنتجنب خطوات الشيطان ،،، ولنتمسك بشريعتنا وبديننا الذي هو عصمة أمرنا

تحياتي

تم تعديل 16 مايو 2012 بواسطة نوران

[Alshiekh]

السلام عليكم

رغم ان الكلام في موضوعات كهذه والإصرار على إلصاقها بفكر معين يصيبني بالغثيان والقرف، لكن إسمحوا لي بمشاركة بسيطة

1- العلمانية والليبرالية ليستا دينا يتبع

2- لم يطلب مؤيدو الفكر الليبرالي والعلماني من أصحاب الديانات أن يتركوا دياناتهم ويتحولوا إلى الدين الليبرالي أو الدين العلماني لانهما ليسا بأديان ( في الإعادة إفادة )

3- في عصرنا الحالي الدول الليبرالية والعلمانية هي التي تقود دفة العالم صناعيا وبحثيا وعلميا وطبيا وثقافيا واجتماعيا،

4- الدول التي تتمسح في عباءة الدين لتداري فشلها تسير في المؤخرة والغني منها يعيش على ثروات الأجيال القادمة.

5- الفكر العلماني والفكر الليبرالي يمثلان بستانا من الزهور تنبت بها بعض الحشائش والنباتات الطفيلية، إذا أردت أن تشتري وردة أو وردات فعليك إختيار الورود وليس الحشائش أو النباتات الطفيلية، خذ من البستان أحلى مافيه وتجنب الضار .

6- أحثكم بدلا من البحث عن نقائص الفكر الليبرالي أو الفكر العلماني، أن تبحثوا عن المناقب والمزايا التي لاتعد ولاتحصى في ذلك الفكر، فقد يكون ذلك أكثر إفادة لكم.

7- لمن يصرون على أن مايأتي من الليبرالية والعلمانية كله كفر وزنا وعهر وشذوذ واباحية وشرك، أن تتجنبوهم ومايأتي منهم وماينتجون وتغلقوا الابواب على أنفسكم وتنبذوا كل مافيه ريحهم أوبصماتهم، ولا تضيعوا وقتكم ووقتنا في مثل هكذا مناقشات.

8- الليبرالية والعلمانية ليسوا بالضرورة بائعي مسك أو نافخي كير، بل هم بين الاثنين، خذوا منهم روائحهم الطيبة وتجنبوا رائحة الكير والشرر المتطاير من نارهم، وكفى.

ربنا يهدي الجميع وينير بصائرهم.

[MZohairy]

ولا الهوا

[آل مصريم]

زواج المثليين... ليس له دعوه بالدين

فلا تباركه كنيسه ولا معبد يهودى.. بل هو خطيئه كبرى مثل ماهو مصيبه كبرى فى الإسلام

و كان فعل الشذوذ لوقت قريب مُصنف ضمن الإضطرابات النفسيه.. كما هو الجنس مع الأطفال... و مع الحيوانات

و كلها مهما إن تم تعديلها فى تصنيف الأمراض النفسيه.... كلها إضطرابات و خروج عن الطبيعه... أو الفطره إن أردتم

و بقى إن فعلهم هو فعل قوم لوط... كما تفضل الزملاء سابقا... و الجزاء من عند الله قريب و إن طال الزمن

لمؤخذه القطنه مابتكدبش بس الحق يتقال الكنيسه الشرقيه ترفض ذلك اللمؤخذه زيها زى المنهج الاسلامى

http://www.youtube.com/watch?v=rIDLz48fBh0

يا أستاذ أبو محمود

العداله مطلوبه حتى لو فرضا مع عدو... فما بالك بأصحاب دين و أهل كتاب

و مش كل من لبس أسود و بنى مبنى فيه محراب و صوره المسيح بأه مسيحى نأخذه حُجه على عموم المسيحيين

تماما كما إن مش كل من قال بالإسلام نأخذه حجه على المسلمين

و قطعا يعلم الجميع مثلا بالشيعه... و منهم الفرق المارقه تماما

مثل من ألهوا سيدنا على مثلا

و لعلك سمعت عن عبده الفَرج

طائفه تدعى الإسلام و الإنتماء إلى أحد فئات الشيعه الإسماعيليه... فهل مقول إنهم هم المسلمين بس بتوع مكه مثلا غير...!!! كتعليقك على الفيدة الذى أنزلته

روابط عن عبده الفرج لمن لا يعلم

بعض العداله مطلوب

ماهو مش انا اللي جبت سيره الكنيسه بالغرب الأول يا عزيزى

نحن لا نتكلم عن دين الموضوع يتكلم عن منهج العلمانيه وليست العلمانيه بدين

لا يوجد دين سماوى يمنح الأنسان هذه الرزيله المنهج الانسانى يجرب ويمنح فرص للتجارب المنهج الربانى يعلم ما بداخل الأنسان من نواقص وزلل ويشرح له أدابها ويعطيه حصانه ورشده الى الرقى والسمو الأخلاقى

ما قلنا حاجه

لكن كما أوردت أنت... فى المسيحيه برغم إنها ديانه سماويه.....إنحرف بعض الأتباع للخطيئه

عيب بشرى.... لا يعيب الديانه و إن عاب منحرفيها

و كما أوردت أنا... فى الإسلام برغم إنه ديانه سماويه.... إنحرف بعض أتباعه للخطيئه

عيب بشرى.... لا يعيب الديانه و إن عاب منحرفيها

كذا فى المناهج الوضعيه ( برغم إنها ليست باضروره إلحاديه).... ينحرف بعض أتباعها للخطأ

هو أيضا عيب بشرى.... لا يعيب المنهج... و إن عاب منحرفيه

و الصراع ليس صراع بين إيمان و إلحاد كما تحب قوى الظلام و الدين المُسيس أن تحيلها.... و قلنا كثير لكن ما من آذان إن المناهج الليبراليه و العلمانيه تختلف عن اللا دينيه الملحده و معاداه الأديان

و ما نحن بصدده هو منع ولايه الفقيه بإعتباره فقيه فقط و منع مجلس تشخيص مصلحه النظام بعتباره مجلس رجال دين و حسب حتى لو كان على المذهب السنى...

[عادل أبو عمر]

بس بالنسبة لمن أقحموا مصر في الموضوع أقول لهم أن الموضوع في باب السياسة الخارجية لإظهار معايب إيديولوجية محددة من وجهة نظري

يااااااااه يا غريييب قلبت عليا المواجع يا راجل

موضوعك أساسا اتقلب استشارات طبية ..

[عادل أبو عمر]

معلش سؤال للفاضله نوران

و ايه رأيك في أمراض السرطان المختلفة المميتة و المؤلمه كمثال

الا يهلك الله المصابين بها و هم ضحايا لمرضهم سواء كان وراثيا ام لا ؟؟

اوعي تقوليلي اختبار !

بعد إذن الفاضلة نوران

الأخ محمد زوهيري ... المسلم

و لماذا أنت نفسك لا تأكل لحم الخنزير الذي خلقه الله .. مع إن حولك ملايين يأكلونه ؟؟

ولماذا خلق الله لك البصر و جعلك حرا في توجيه نظراتك ... ثم أمرك بغض بصرك ؟

و لماذا خلق لك لسانا و أنطقك .. ثم نهاك عن الكذب و عن الغيبة ؟؟

و لماذ خلق فيك غريزة جنسية .. ثم نهاك عن الزنا ؟؟

اوعى تقولي إن ده اختبار ؟؟