!!! إحنا لو رشحنا كلب ميت هينتخبوه !!!

[Alshiekh]

قد يكون العنوان صادم للبعض،

ولكنه ليس قول احد الليبراليين او العلمانيين، بل أحد قيادات الإخوان

(إحنا لو رشحنا كلب ميت هينتخبوه)

عبارة يبدو أنها تعبر عن الواقع الذي نعيشه

من هو قائل هذه العبارة؟

قالها الفقيه القانوني " صبحي صالح " القيادي الإخواني وعضو مجلس الشعب عن الاخوان.

لماذا قالها؟

قالها في معرض استعراض القوة والاعتراض على فض الامن لتجمع انتخابي له في الاسكندرية في انتخابات مجلس الشعب 2010.

متى قالها؟

قالها في مجال إستعراض القوة في إنتخابات مجلس الشعب 2010 عندما خرجوا على وعد قطعوه بمقاطعة الانتخابات كعادتهم في الحنث بوعودهم ، وعندما أخلف الحزب الوطني باتفاق الصفقة بينهم، قرروا الانسحاب من الجولة الثانية خاصة عندما لم يدخل اي عضو منهم المجلس من الجولة الأولى.

هل إستنكر هذه العبارة أي من قيادات الإخوان؟

أغلب الظن ان الاجابة هي " لا "

ماهي دلالات هذه العبارة؟

هل كان صبحي صالح على يقين مما قال عندما قال هذه العبارة؟

هل كان يعني مايقول لانه متأكد من تابعيهم؟

فليجيب على هذه العبارة كل من يريد!!!

[م تيمور المراغي]

من كام سنه وفي مكتب دكتور من اكبر المعماريين في مصر والشرق الاوسط كان عندنا عميله مهمه جدا

وكان المشروع قصر فخم بتصميم استثنائي ومتميز

وكانت سياسة المكتب هي اجراء مسابقة داخلية بين كل المهندسين لتقديم بدائل تصميمية وعرضها على العميل

المهم كل واحد من المجموعه انطلق في ابداعه مع مراعاة متطلبات العميل قدر الامكان دون الاخلال بالاسس المتعارف عليها في التصميم المعماري يعني 80% اسس تصميم و 20 % متطلبات عميل / ما عدا العبد لله

طلبت مقابله العميله بصفة منفردة واخدت طلباتها بالظبط ونفذتها بنسبة 80% زي ماكانت عاوزه ...

النتيجه ان تصميمي هو اللي اتوافق عليه وتصميمات الاساتذة اترفضت

الشاهد

الاخوان المسلمين عارفين العميل دماغه ماشية ازاي وعارفين يكسبوا ثقته / مهما كانت دماغه بسيطه ومش ستاندرد زي ما الكتالوج بيقول

[mfarag]

و ممكن كمان نضم للاسئله

ما هو جدوى مناقشع عباره من 2010 حسب ما فهمت من المداخله الان

طبعا دى ضمن النشاط الملحوظ لحضرتك فى تشويه الاخوان المسلمين

و المواضيع اليوميه

و النتيجه هو استمرار الهدم و الفوضى

شيطنه فصيل لمجرد اختلاف ايدلوجى معه

و لو كان البلد فى حالتها الطبيعيه مكانش فيه مشكله و كنا نملك ترف الاختلاف الايدلوجى

لكن بلد خارجه من عمليه جراحيه خطيره و الله اعلم هتهدى و لا لا

الله اعلم هنقدر نعدى افلاس اقتصادى و ديون تقترب من 2 ترليليون جنيه ولا لا

لكن مش مهم المهم الاخوان شياطين

خلاص هما شياطين مش مهم

ايه البديل

انا عايز اعرف الصح مش ادور على الاخطاء

عايز نعرف مين الكويسن بدل ما نحرق الموجودين

عايزين بناء مش هدم

لكن البعض فقط يقتصر فكره على تشويه الاخوان

انا معنديش مشكله انتخب النهارده مش بكره اى بديل افضل

حتى لو مرسى و الاخوان نجحوا و لقيت بديل اكثر نجاحا هانتخبه فورا

لكن كل التيارات السياسيه بتعمل زى حضرتك نقد و شيطنه فى الاخوان بس

رفعت السعيد من مئات المرات اللى سمعته فيها لم اجد مره و احده يتكلم عن حزبه او رويته للبناء او كيف نتحرك بمصر للامام انما زى حضرتك كل المرات سب فى الاخوان

[tarek hassan]

أرى أن القول صحيح فممكن جدا أن ينتخب الكلب الميت فينجح مع أنه كلب وأيضا مع كونه ميتا فالعملية الانتخابية الديمقراطية عامة من جهة الإخوان ومن غيرهم تعتمد على الدعاية الإعلامية وسلطان المال ...

بعيدا عن الكفاءة فالآلة الإعلامية تستطيع أن تفهم الناس أن الكلب هو خير من يمثلهم وأن الميت هو أشدهم انتباها لقضاياهم وسعيا وراء مصالحهم ....

وبسلطان المال تميل به كل الأمور ...

وعليه فلابد وأن ينظر في آلية العملية الديمقراطية وتعديلها بحيث تفرز الأفضل بدلا من أن نرى في النهاية مجلس من الكلاب أو من الموتى

وكذلك لابد من إيجاد وعي جماهيري عام ينظر للمصلحة العامة

تم تعديل 11 أكتوبر 2012 بواسطة tarek hassan

[Alshiekh]

و ممكن كمان نضم للاسئله

ما هو جدوى مناقشع عباره من 2010 حسب ما فهمت من المداخله الان

طبعا دى ضمن النشاط الملحوظ لحضرتك فى تشويه الاخوان المسلمين

و المواضيع اليوميه

و النتيجه هو استمرار الهدم و الفوضى

شيطنه فصيل لمجرد اختلاف ايدلوجى معه

و لو كان البلد فى حالتها الطبيعيه مكانش فيه مشكله و كنا نملك ترف الاختلاف الايدلوجى

لكن بلد خارجه من عمليه جراحيه خطيره و الله اعلم هتهدى و لا لا

الله اعلم هنقدر نعدى افلاس اقتصادى و ديون تقترب من 2 ترليليون جنيه ولا لا

لكن مش مهم المهم الاخوان شياطين

خلاص هما شياطين مش مهم

ايه البديل

انا عايز اعرف الصح مش ادور على الاخطاء

عايز نعرف مين الكويسن بدل ما نحرق الموجودين

عايزين بناء مش هدم

لكن البعض فقط يقتصر فكره على تشويه الاخوان

انا معنديش مشكله انتخب النهارده مش بكره اى بديل افضل

حتى لو مرسى و الاخوان نجحوا و لقيت بديل اكثر نجاحا هانتخبه فورا

لكن كل التيارات السياسيه بتعمل زى حضرتك نقد و شيطنه فى الاخوان بس

رفعت السعيد من مئات المرات اللى سمعته فيها لم اجد مره و احده يتكلم عن حزبه او رويته للبناء او كيف نتحرك بمصر للامام انما زى حضرتك كل المرات سب فى الاخوان

جميل جدا سؤالك هذا،

لماذا أناقش عبارة قيلت في وقت سابق؟

لأنني أريد أن أدرس وابحث عن الأسباب التي جعلت جماعة محظورة (وكانت المفرخ الرئيسي لكل الحماعات الراديكالية والإرهابية داخل مصر) الاسباب التي جعلتها تحوز ثقة نسبة كبيرة من الشعب المصري، بعضهم يردون الجميل مقابل شنط التموين والبعض الآخر يفترض فيه أنهم من المثقفين.

أسأل هذه الأسئلة حتى أعرف وجهة نظر الذين جيشوا انفسهم وراء حازم ابو إسماعيل وبعد خروج أبو إسماعيل من السباق لتزويره أوراق الترشح، وجدنا هذه الجيوش إستدارت 120 درجة لتسير وراء خيرت الشاطر ثم مالبثت أن إستدارت 120 درجة أخرى لتسير وراء محمد مرسي والذي تم ترشيحه قبل اجراء الانتخابات بخمسة اسابيع فقط لياتي ترتيبه في المركز الاول ضد مرشحين اعلنوا عن ترشحهم قبلها بعام،

ياترى لماذا انتخبه من انتخبه؟ وهل ينطبق عليه القول المأثور لفقيه الحماعة القانوني صبحي صالح؟

السؤال موجه للجميع، ماهي الاسباب التي من أجلها انتخبتم محمد مرسي؟ وهل كان لديه برنامج حقيقي اقتنعتم به؟، على الرغم من ان قيادات الجماعة بما فيهم محمد مرسي صرحوا في أكثر من مناسبة انه لايوجد مشروع حقيقي اسمه النهضة.

أخيرا أنا لاأرى أنني سألت سؤالا غير مشروع ، والبناء هو وظيفة من بيده السلطة والسلطان، ودورنا هو التحري والبحث والنقد لاننا نحن من يدفع الاموال والمرتبات للرئيس ومساعدوه ومستشاروه ومرشدوه.

دورنا هو المحاسبة وعلى من اخذ الاجر ان يقدم بيان اعماله التي تناول عنها اجره، او ان يجلس في بيته وندفع لموظف آخر.

لم أري في دول العالم مبخراتية الرئيس وحكومته وحزبه وجماعته الا عندنا وانه نبي مرسل.

ارجو ان تكون رسالتي قد اتضحت.

[الدكتور ياسر]

السلام عليكم ..

حاولت كثيرا فهم المغزى والمراد من إعادة فتح هذا الموضوع المغلق مرة أخرى

خاصة أنه ( الموضوع ) كان سببا في حدوث تشاحن بين الزملاء مؤيدى الاخوان من جهة و الفاضل صاحب الموضوع

من جهة أخرى ..

وقد أعدت قراءة الموضوع المغلق مرة أخرى ووجدت الزملاء قد أوفوا في الرد وفي تحليل مقولة صبحى صالح

مما كان يغنى عن إعادة فتحه مرة أخرى ..

عموما في رأيي ان أفضل رد كان للزميل الأخ الفاضل عبد الله الغريب ..

بغض النظر عن كون (صبحي صالح) قد حالفه/خالفه التوفيق في انتقاء عبارته التي يعبر بيها عن معنى أظن كل مثقف ذا عقل مستنير سيكون قادر على استباطه و فهمه بنفسه و بدون تدخل من الغير لشرحه له كما أحاول الأن شرحه بسبب إحساسي بعدم وصول معنى التشبيه أو الكناية لحضرتك .. أقول بغض النظر عن هذا فـ:

حضرتك عمال تعيد و تزيد في نفس العبارة و كأنها قد قيلت كحقيقة مستقلة بذاتها و ليست كناية عن شدة ثقة أهالي دائرة الرمل بالأسكندرية في الإخوان .. أو كأن تكرارك لها ممكن ينطلي على البعض و يبدأ يفكر إنه فعلاً دا أتباع الأخوان دول مبيفهموش بجد و لا حاجة لا سمح الله ..

مثل من يقول "لبس البوصة تبقى عروسة" .. فهل يقصد ذلك أم أن المعنى هو كناية عن أهمية اختيار الملابس !؟

و قيس عليها العبارة التي أوردته فهي كناية عن شدة ثقة أهالي دائرة الرمل بالأسكندرية في الإخوان ..

و إلى حضرتك السياق الذي قيلت فيه هذه العبارة و الذي يوضح المعنى المقصود و الذي إن دل فإنما يدل على أن العبارة تم قبولها من الجميع في وقتها لأن معناها في السياق التالي كان بكل المقايس مخالف لما حاولت حضرتك إثباته أو على الأقل الإيحاء به:

وتابع (صبحي صالح): «أهالى دائرة الرمل (مزاجهم معارض) في الأساس ولا يحبون الحكومة ويصوتون دائماً للإخوان، و(إحنا لو رشحنا كلب ميت هينتخبوه)».

رابط النص

لا يستساغ (خاصة في مكان يتميز برجاحة عقل مرتاديه) محاولة لوي معاني العبارات و الإيحاء بأنها تدل على معاني معينة بعيداً عن السياق الذي قيلت فيه و أسقاط معاني ألفاظها الحرفية للنيل من فصيل معين .. لأن ذلك يقلل من مصداقية من يقوم بذلك ..

تحياتى ..

تم تعديل 11 أكتوبر 2012 بواسطة الدكتور ياسر

[abaomar]

جميل جدا سؤالك هذا،

لماذا أناقش عبارة قيلت في وقت سابق؟

لأنني أريد أن أدرس وابحث عن الأسباب التي جعلت جماعة محظورة (وكانت المفرخ الرئيسي لكل الحماعات الراديكالية والإرهابية داخل مصر) الاسباب التي جعلتها تحوز ثقة نسبة كبيرة من الشعب المصري، بعضهم يردون الجميل مقابل شنط التموين والبعض الآخر يفترض فيه أنهم من المثقفين.

أسأل هذه الأسئلة حتى أعرف وجهة نظر الذين جيشوا انفسهم وراء حازم ابو إسماعيل وبعد خروج أبو إسماعيل من السباق لتزويره أوراق الترشح، وجدنا هذه الجيوش إستدارت 120 درجة لتسير وراء خيرت الشاطر ثم مالبثت أن إستدارت 120 درجة أخرى لتسير وراء محمد مرسي والذي تم ترشيحه قبل اجراء الانتخابات بخمسة اسابيع فقط لياتي ترتيبه في المركز الاول ضد مرشحين اعلنوا عن ترشحهم قبلها بعام،

ياترى لماذا انتخبه من انتخبه؟ وهل ينطبق عليه القول المأثور لفقيه الحماعة القانوني صبحي صالح؟

السؤال موجه للجميع، ماهي الاسباب التي من أجلها انتخبتم محمد مرسي؟ وهل كان لديه برنامج حقيقي اقتنعتم به؟، على الرغم من ان قيادات الجماعة بما فيهم محمد مرسي صرحوا في أكثر من مناسبة انه لايوجد مشروع حقيقي اسمه النهضة.

أخيرا أنا لاأرى أنني سألت سؤالا غير مشروع ، والبناء هو وظيفة من بيده السلطة والسلطان، ودورنا هو التحري والبحث والنقد لاننا نحن من يدفع الاموال والمرتبات للرئيس ومساعدوه ومستشاروه ومرشدوه.

دورنا هو المحاسبة وعلى من اخذ الاجر ان يقدم بيان اعماله التي تناول عنها اجره، او ان يجلس في بيته وندفع لموظف آخر.

لم أري في دول العالم مبخراتية الرئيس وحكومته وحزبه وجماعته الا عندنا وانه نبي مرسل.

ارجو ان تكون رسالتي قد اتضحت.

السلام عليكم

اخى الحبيب محمد جزاك الله خيرا

الجماعه التى اطلقت عليها ..محظوره .. هل كانت حقا محظوره كما اراد لها النظام السابق و من سبقه

و الجماعات الراديكاليه و الارهابيه التى ذكرتها خرجت من سجون ناصر و من تلاه بسبب التعذيب الشديد و التنكيل

الذى اختص به التيار الدينى بشكل عام و الاخوان بشكل واضح و محدد فأدى الى ما ذكرت

الشئ الغريب هذا الانتقاص و تلك الدونيه التى تعامل بها اغلبيه الشعب الذى انتخب ...مشروع الدين .. الذى

تصدى له الاخوان بشكل واضح و رفعوا رايه الاسلام هو الحل و التى هى السبب الرئيسى الذى وجه جل الناخبين اليهم

و من قبلهم ابواسماعيل و الشاطر و اى احد اخر سيرفع رايه الدين ..على الاقل ظاهرا فالسرائر بيد الله .. سيتجه الناس اليه

و انا منهم فانا لم اهتم كثيرا بتفاصيل مشروع النهضه قدر اهتمامى بالمرجعيه المرفوعه هل هى رايه الدين

الاسلامى بشكل عام ام انها مرجعيه ليبراليه او علمانيه او اشتراكيه الى اخر القاموس الفاشل

هذا هو السبب الحقيقى يا محمد كما اراه على الارض

.

اخيرا اخى الحبيب لا تثريب على سؤالك و استفهامك لكن نريد موضوعيه حقيقيه لا موقف مسبق ضد الاخوان و مرجعيتهم المعلنه

مع التغافل التام عن اى ايجابيات تحدث و او اى معوقات موجوده تعطل مسيره الرجل

و منها ما يحدث هذه الايام مثلا و لم اراك بحكم موضوعيتك تذكره الا و هو كم ملفات الفساد التى تم فتحها و نرى الأن

مثلا استدعاء سيد مشعل و ابراهيم نافع و سمير رجب و غيرهم من الاسماء المشهوره للتحقيق فى تهم فساد مالى

لم يقل احد ان مرسي منزه عن الخطأ او الاخوان و لكن لنساعده اولا ثم لنحاسبه كما تفضلت و أظن هذا

يحدث فى الدول المحترمه كالتى تسكنها فالمعارضه هناك للمصلحه العامه و التقويم لا للتنقيص و الهدم

كما يحدث ضد الاخوان و منذ استفتاء 19 مارس و ليس اليوم فقط ..

اود ذكر ايضا انك ستجد المعارضه الحقيقيه و الديمقراطيه بمفهوم الرأى و الرأى الاخر داخل المعسكر الاسلامى

و اشير الأن الى الحراك داخل حزب النور مثلا بل و أذكرك يا محمد ان هناك مرشد سابق على قيد الحياه

بل انك تتغافل يا محمد عن ان اشد معارضى مرسي فى موضوع القرض الاخير مثلا و عند اى جنوح هم السلفيين

تحياتى

تم تعديل 11 أكتوبر 2012 بواسطة abaomar

[mfarag]

هناك فرق كبير بين الدراسه و التشويه الذى تقوم به حضرتك و الواضح من المواضيع اليوميه

اولا : بخصوص انها محظوره فمن حظرها هو نظام ديكتاتورى تحول الى مرتع للفساد و الرشوه و اللصوصيه و على الرغم من الملاحقات الامنيه لها فقد استمرت و قويت بعكس الاحزاب الاخرى من الليبراليين و اليساريين و التى كانت ظروف عملهم افضل مئات المرات من الاخوان فى ظل وجود احزاب معترف بها و صحف و احيانا قنوات و لكنها عجزت عن الوصول للشارع و احيانا كثيره تحالفت مع الحزب الوطنى .

اما بخصوص حازم صلاح فلست من مريديه ولا مويديه لانى ببساطه اراه لا يصلح و هى النقطه الجوهريه انا لا اويد حازم صلاح لانى اراه لايصلح و لا يهمنى هل هو بدقن ام لا - هل هو امام جامع ام شخص عادى ؟

و لا ارى اى فرق بين تيار كبير تمثله حضرتك يرفض حازم صلاح لانه بذقن و تيار اخر يختاره لانه كذلك

ومن الغريب ان تجد كل واحد من التيارات السابقه يتهم الاخر بعدم العقل

ام لماذا انتخبت الاخوان لعده اسباب - اهمهم انه لا يوجد سياسيا غير الاخوان و للاسف طبعا كان هناك بعض الاسماء الاخرى المحترمه و دعنى اتكلم عن الرئاسه

حمدين : مجرد ظل او بلياتشو لناصر و لفتره سجون و تعذيب لاى معارض فى الراى و رغم ذلك كنت على استعداد لنسيان الماضى و اعتبارها تجربه فى عهد مختلف لكن ذهلت عندما سمعت برنامجه الاقتصادى و عوده قوانين شبه تاميميه و اعانات الباطله و غيرها و هى التى ستجعل الاستثمار يهرب من مصر و يقطع اى امل فى عودته فى ظل نموذج اقتصاد حر فى العالم و فشل كل التجارب الاشتركيه يعنى افلاس اقتصادى ؟ ثم ماذا يعمل مجرد صحفى فاشل و بوق لواحد من اسوء المجرمين العرب القذافى و الذى يعد مبارك ملاك بالمقارنه به ؟

اما ابو الفتوح فهو مجرد حلم كنت واثق من عدم نجاحه لانه فى ظل الاستقطاب كان مويديه من اليبراليين سيصلوا الى صندوق الاقتراع ثم ستكبر بذره الشك انوا اخوانى ارهابى عميل و العكس من السلفيين و هو ما حدث و حتى لو نجح من السهل عزله عن مويديه فمع ابسط حادثه طائفيه و مع اول كاتب فاشل يسب الذات الالهيه سيتفرق المويدين .

لذلك لم يكن هناك بديل له دعم شعبى و حزبى الا مرسى

او عوده الفساد مع شفيق و لكن بصوره اقسى واعنف فلابد ان يتعلم الشعب عدم الخروج مره اخرى على اسياده

ام محاسبه الرئيس فطبعا يجب محاسبته بعد كل فتره معقوله على ان تكون بين ما تحقق و بين ما كان يمكن ان ينحقق

او عند كل حدث جلل يستدعى المحاسبه

و لا مانع حتى لو نجح لو وجدنا شحص اخر نعتقد انه يمكن ان يودى افضل او يكون اكثر نجاحا ان ننتخبه

اما ان نحاسب النوايا او نظل نتططرق لمواضبع تافهه مثل من حضر فى الاستاد و لماذا ركب سياره السادات و لماذا لم يذكر السادات و لا مره و حتى لو ذكره لماذ لم يذكر الجمصى او احمد اسماعيل و لماذا الرئيس بذقن و المانجا من ناس المفروض انهم على درجه من العقل لكى تدرك ان المخاطر التى تحيط بالبلد هى اكبر من ذلك فى ظل حكومه شبه مفلسه و خزانه شبه خاويه

و ان يكون الدافع فقط ان مرسى مخطى ان فعل و ان لم يفعل و مخطى فى الماضى و الحاضر و المستقبل

مرسى ليس نبى لكنى متعاطف معاه من الهجوم غير المبرر و الغير منطقى

و لا فرق عندى بين مبخراتيه الرئيس و بين كارهى الرئيس من امثال حضرتك

[نورالعين]

هناك فرق كبير بين الدراسه و التشويه الذى تقوم به حضرتك و الواضح من المواضيع اليوميه

اولا : بخصوص انها محظوره فمن حظرها هو نظام ديكتاتورى تحول الى مرتع للفساد و الرشوه و اللصوصيه و على الرغم من الملاحقات الامنيه لها فقد استمرت و قويت بعكس الاحزاب الاخرى من الليبراليين و اليساريين و التى كانت ظروف عملهم افضل مئات المرات من الاخوان فى ظل وجود احزاب معترف بها و صحف و احيانا قنوات و لكنها عجزت عن الوصول للشارع و احيانا كثيره تحالفت مع الحزب الوطنى .

السيد الفاضل mfarag

أتفق معك في الكثير بما جاء بردك هنا نعم نحتاج للبناء قدر المستطاع

ولكن كيف يكون هذا والبعض سيتوجه اي اتجاه لمجرد ان قائده يمسك براية الاسلام

الانقياد التام للشعارت الدينية أمر مخيف ويحتاج الى وقفة لانعاش هذا العقل الذي خلقه المولى ليفكر لا لينقاد

فما أسهل استقطابهم اذن

قد فعلها حازم ابو اسماعيل من قبل وكاد ان يكون رئيسا لمصر

وبرغم خبرته المعدومة وافكاره العنصرية وكذبه في كل حوار تلفزيونى كان له من المؤيدين الكثير

انت في نفس المركب معهم لو تركتهم لتفكيرهم قد يغرقوا الجميع معهم

محاولة كشف هؤلاء المدلسين باستمرار ربما تأتي بنتيجة وتخفف من انقيادهم الأعمى لشعارات

وان كنت اعلم ان كلا لا يعجب الا برأيه في أي مكان

ولكن لنقل هي محاولة لانقاذ وطن نعيش فيه ونطلب من الله ان يأمنه لأولادنا بعدنا

بالنسبة لمحظورة فهي محظورة ليست لما تفضلت

ولكن لانه لليوم وبعد ثورة قالوا عنها عبورا ثانيا لا نعلم من أين تمول الجماعة

وقانونا يجب ان تدلى اي منظمة بأموال تمويلها

وهو لليوم سرا ترفض الجماعة الافصاح عنه

برغم وصولهم للحكم

فهل تجد هذا الأمر هينا للسكوت عنه

[ابراهيم عبد العزيز]

السؤال موجه للجميع، ماهي الاسباب التي من أجلها انتخبتم محمد مرسي؟ وهل كان لديه برنامج حقيقي اقتنعتم به؟، على الرغم من ان قيادات الجماعة بما فيهم محمد مرسي صرحوا في أكثر من مناسبة انه لايوجد مشروع حقيقي اسمه النهضة.

على المستوى الشخصي يا أخي الفاضل محمد لم أنتخب الدكتور محمد مرسي في الجولة الأولى لأنه كانت هناك بدائل وبسبب السياسية التي إنتهجتها الإخوان بعد الثورة في أحداث عدة وعلى رأسها محمد محمود ومجلس الوزراء , بالإضافة إلى الأداء الغير مرضي للبرلمان في رأي والذي كان بعيدا عن برلمان ثورة

لكن في جولة الحسم صوتت للدكتور محمد مرسي بلا تردد لأنه لم يكن هناك بديل أخر لأن المنافس كان أحد رموز النظام السابق وفوزه كان سيجعل من الثورة المصرية أضحوكة في العالم أجمع كما الثورة الرومانية تماما , ولذهبت كل التضحيات التي قدمها الشعب المصري من أجل المطالبة بحريته هباءا منثورا

أما عندما أجيب على سؤالك على المستوى العام : الناس تنتخب مرشح الإخوان ثقة في جماعة الإخوان ككيان بصرف النظر عن هوية المترشح نفسه

تحياتي

تم تعديل 11 أكتوبر 2012 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[mfarag]

هناك فرق كبير بين الدراسه و التشويه الذى تقوم به حضرتك و الواضح من المواضيع اليوميه

اولا : بخصوص انها محظوره فمن حظرها هو نظام ديكتاتورى تحول الى مرتع للفساد و الرشوه و اللصوصيه و على الرغم من الملاحقات الامنيه لها فقد استمرت و قويت بعكس الاحزاب الاخرى من الليبراليين و اليساريين و التى كانت ظروف عملهم افضل مئات المرات من الاخوان فى ظل وجود احزاب معترف بها و صحف و احيانا قنوات و لكنها عجزت عن الوصول للشارع و احيانا كثيره تحالفت مع الحزب الوطنى .

السيد الفاضل mfarag

أتفق معك في الكثير بما جاء بردك هنا نعم نحتاج للبناء قدر المستطاع

ولكن كيف يكون هذا والبعض سيتوجه اي اتجاه لمجرد ان قائده يمسك براية الاسلام

الانقياد التام للشعارت الدينية أمر مخيف ويحتاج الى وقفة لانعاش هذا العقل الذي خلقه المولى ليفكر لا لينقاد

فما أسهل استقطابهم اذن

قد فعلها حازم ابو اسماعيل من قبل وكاد ان يكون رئيسا لمصر

وبرغم خبرته المعدومة وافكاره العنصرية وكذبه في كل حوار تلفزيونى كان له من المؤيدين الكثير

انت في نفس المركب معهم لو تركتهم لتفكيرهم قد يغرقوا الجميع معهم

محاولة كشف هؤلاء المدلسين باستمرار ربما تأتي بنتيجة وتخفف من انقيادهم الأعمى لشعارات

وان كنت اعلم ان كلا لا يعجب الا برأيه في أي مكان

ولكن لنقل هي محاولة لانقاذ وطن نعيش فيه ونطلب من الله ان يأمنه لأولادنا بعدنا

بالنسبة لمحظورة فهي محظورة ليست لما تفضلت

ولكن لانه لليوم وبعد ثورة قالوا عنها عبورا ثانيا لا نعلم من أين تمول الجماعة

وقانونا يجب ان تدلى اي منظمة بأموال تمويلها

وهو لليوم سرا ترفض الجماعة الافصاح عنه

برغم وصولهم للحكم

فهل تجد هذا الأمر هينا للسكوت عنه

هذا ما اتحدث عنه

لا ينبغى ان نسير مغمضى العين وراء من يتحدث بشعارات دينيه كما لاينغى ايضا ان نلفظهم

من يرفع شعارات دينيه ليس بالضروره صادق كما انه ليس بالضروره منافق و متاجر بالدين

لهذا يجب ان ان نستخدم العقل الذى كرمنا الله به

اما المحظوره حسب تعريفك

فان ارى ان القانون يجب ان يطبق على كل شبر فى البلد

لكن ارفض استخدام ذلك لاشاعه الفوضى و الانقلاب على رئيس منتخب

لكن حينما ارى هولاء الاسود الذين صرخون من وجود المحظوره و تمويلها - و الذين يجب ان يقنن فى اسرع وقت - و قد تحولول الى نعاج مستانسه فى مقابل موقف مشابهه لطائفه ترفض ات تراقبها الدوله و تراقب اماكن عبادتها

طائفه لها الالاف الافدنه خارخ منظومه الدوله الرقابيه ليست فقط الماليه بل الصحيه و الصناعيه و هى ليست فقط مثل الاخوان ياكدون ان وضعهم قانونى او سوف يصبح قانونى بل يدعون اتباعهم للموت قبل ان يخضعوا لسياده الدوله المصريه

و لا اسمع شى من مدعى الليبراليه

اقول ويل للمططفين

[نورالعين]

هناك فرق كبير بين الدراسه و التشويه الذى تقوم به حضرتك و الواضح من المواضيع اليوميه

اولا : بخصوص انها محظوره فمن حظرها هو نظام ديكتاتورى تحول الى مرتع للفساد و الرشوه و اللصوصيه و على الرغم من الملاحقات الامنيه لها فقد استمرت و قويت بعكس الاحزاب الاخرى من الليبراليين و اليساريين و التى كانت ظروف عملهم افضل مئات المرات من الاخوان فى ظل وجود احزاب معترف بها و صحف و احيانا قنوات و لكنها عجزت عن الوصول للشارع و احيانا كثيره تحالفت مع الحزب الوطنى .

السيد الفاضل mfarag

أتفق معك في الكثير بما جاء بردك هنا نعم نحتاج للبناء قدر المستطاع

ولكن كيف يكون هذا والبعض سيتوجه اي اتجاه لمجرد ان قائده يمسك براية الاسلام

الانقياد التام للشعارت الدينية أمر مخيف ويحتاج الى وقفة لانعاش هذا العقل الذي خلقه المولى ليفكر لا لينقاد

فما أسهل استقطابهم اذن

قد فعلها حازم ابو اسماعيل من قبل وكاد ان يكون رئيسا لمصر

وبرغم خبرته المعدومة وافكاره العنصرية وكذبه في كل حوار تلفزيونى كان له من المؤيدين الكثير

انت في نفس المركب معهم لو تركتهم لتفكيرهم قد يغرقوا الجميع معهم

محاولة كشف هؤلاء المدلسين باستمرار ربما تأتي بنتيجة وتخفف من انقيادهم الأعمى لشعارات

وان كنت اعلم ان كلا لا يعجب الا برأيه في أي مكان

ولكن لنقل هي محاولة لانقاذ وطن نعيش فيه ونطلب من الله ان يأمنه لأولادنا بعدنا

بالنسبة لمحظورة فهي محظورة ليست لما تفضلت

ولكن لانه لليوم وبعد ثورة قالوا عنها عبورا ثانيا لا نعلم من أين تمول الجماعة

وقانونا يجب ان تدلى اي منظمة بأموال تمويلها

وهو لليوم سرا ترفض الجماعة الافصاح عنه

برغم وصولهم للحكم

فهل تجد هذا الأمر هينا للسكوت عنه

هذا ما اتحدث عنه

لا ينبغى ان نسير مغمضى العين وراء من يتحدث بشعارات دينيه كما لاينغى ايضا ان نلفظهم

من يرفع شعارات دينيه ليس بالضروره صادق كما انه ليس بالضروره منافق و متاجر بالدين

لهذا يجب ان ان نستخدم العقل الذى كرمنا الله به

اما المحظوره حسب تعريفك

فان ارى ان القانون يجب ان يطبق على كل شبر فى البلد

لكن ارفض استخدام ذلك لاشاعه الفوضى و الانقلاب على رئيس منتخب

لكن حينما ارى هولاء الاسود الذين صرخون من وجود المحظوره و تمويلها - و الذين يجب ان يقنن فى اسرع وقت - و قد تحولول الى نعاج مستانسه فى مقابل موقف مشابهه لطائفه ترفض ات تراقبها الدوله و تراقب اماكن عبادتها

طائفه لها الالاف الافدنه خارخ منظومه الدوله الرقابيه ليست فقط الماليه بل الصحيه و الصناعيه و هى ليست فقط مثل الاخوان ياكدون ان وضعهم قانونى او سوف يصبح قانونى بل يدعون اتباعهم للموت قبل ان يخضعوا لسياده الدوله المصريه

و لا اسمع شى من مدعى الليبراليه

اقول ويل للمططفين

بداية انا لا أرى أي حرج من تفعيل القانون لكلا الطرفين

الجماعة عندما كانت خارج منظومة الرئاسة هل سألها أحد من الشعب عن تمويلها

كما لم نسأل الكنيسة أيضا عن تمويلها

للعيان كان يظهر ان كلاهما ترفع من معاناة الفقراء وهو أمر محمود

كون جماعة الاخوان وصلت الى الحكم وكانت هناك أموال طائلة تصرف للانتخابات لا نعلم مصادرها

أصبح من المخيف ان يكون هناك قوي خارجية متامرة على البلاد

وهنا وجب سؤالها قبل الجميع

ووجب عليها بما حازته من الثقة التى أعطتها لها جموع من الشعب المصري انتخبت مرشحها

ان تكون أول من يفعل قوانين الدولة

بل وان تطالب غيرها ايضا بالافصاح عن مصادر تمويلها

وهذا ما نطلبه منها ومن رئيس محسوب عليها

ولا أظن ان هناك من منعهم من ذلك الا لانهم لا يريدون ان يفصحوا عن مصادر تمويلهم فهم لا يعبأون بأي جهة اخرى

بل هي الشماعة التى يتحججون بها اذا سئلوا عن تمويلهم

[Alshiekh]

هناك فرق كبير بين الدراسه و التشويه الذى تقوم به حضرتك و الواضح من المواضيع اليوميه

اولا : بخصوص انها محظوره فمن حظرها هو نظام ديكتاتورى تحول الى مرتع للفساد و الرشوه و اللصوصيه و على الرغم من الملاحقات الامنيه لها فقد استمرت و قويت بعكس الاحزاب الاخرى من الليبراليين و اليساريين و التى كانت ظروف عملهم افضل مئات المرات من الاخوان فى ظل وجود احزاب معترف بها و صحف و احيانا قنوات و لكنها عجزت عن الوصول للشارع و احيانا كثيره تحالفت مع الحزب الوطنى .

السيد الفاضل mfarag

أتفق معك في الكثير بما جاء بردك هنا نعم نحتاج للبناء قدر المستطاع

ولكن كيف يكون هذا والبعض سيتوجه اي اتجاه لمجرد ان قائده يمسك براية الاسلام

الانقياد التام للشعارت الدينية أمر مخيف ويحتاج الى وقفة لانعاش هذا العقل الذي خلقه المولى ليفكر لا لينقاد

فما أسهل استقطابهم اذن

قد فعلها حازم ابو اسماعيل من قبل وكاد ان يكون رئيسا لمصر

وبرغم خبرته المعدومة وافكاره العنصرية وكذبه في كل حوار تلفزيونى كان له من المؤيدين الكثير

انت في نفس المركب معهم لو تركتهم لتفكيرهم قد يغرقوا الجميع معهم

محاولة كشف هؤلاء المدلسين باستمرار ربما تأتي بنتيجة وتخفف من انقيادهم الأعمى لشعارات

وان كنت اعلم ان كلا لا يعجب الا برأيه في أي مكان

ولكن لنقل هي محاولة لانقاذ وطن نعيش فيه ونطلب من الله ان يأمنه لأولادنا بعدنا

بالنسبة لمحظورة فهي محظورة ليست لما تفضلت

ولكن لانه لليوم وبعد ثورة قالوا عنها عبورا ثانيا لا نعلم من أين تمول الجماعة

وقانونا يجب ان تدلى اي منظمة بأموال تمويلها

وهو لليوم سرا ترفض الجماعة الافصاح عنه

برغم وصولهم للحكم

فهل تجد هذا الأمر هينا للسكوت عنه

هذا ما اتحدث عنه

لا ينبغى ان نسير مغمضى العين وراء من يتحدث بشعارات دينيه كما لاينغى ايضا ان نلفظهم

من يرفع شعارات دينيه ليس بالضروره صادق كما انه ليس بالضروره منافق و متاجر بالدين

لهذا يجب ان ان نستخدم العقل الذى كرمنا الله به

اما المحظوره حسب تعريفك

فان ارى ان القانون يجب ان يطبق على كل شبر فى البلد

لكن ارفض استخدام ذلك لاشاعه الفوضى و الانقلاب على رئيس منتخب

لكن حينما ارى هولاء الاسود الذين صرخون من وجود المحظوره و تمويلها - و الذين يجب ان يقنن فى اسرع وقت -

و قد تحولول الى نعاج مستانسه

فى مقابل موقف مشابهه لطائفه ترفض ات تراقبها الدوله و تراقب اماكن عبادتها

طائفه لها الالاف الافدنه خارخ منظومه الدوله الرقابيه ليست فقط الماليه بل الصحيه و الصناعيه و هى ليست فقط مثل الاخوان ياكدون ان وضعهم قانونى او سوف يصبح قانونى بل يدعون اتباعهم للموت قبل ان يخضعوا لسياده الدوله المصريه

و لا اسمع شى من مدعى الليبراليه

اقول ويل للمططفين

أوافقك على انه بالتأكيد هناك نعاج مستأنسة لاتنطق بكلمة الحق عندما يكون من الواجب نطقها، وهناك نعاج يقودها كلب الراعي وتسير في الاتجاه الذي يحدده لها الكلب، ىرى كل يوم ونتعجب اليس لتلك النعاج والقطعان شيئ من العقل؟ ولكن يبدو ان تلك الحالات تحتاج سنينا لاقناعها بفائدة تشغيل العقول.

وأقولها معك عالية " ويل للمطففين " وحاشاني أن أكون منهم، ولكنني أراهم كل يوم يمجدون في عطسة الرئيس .

عموما يا أستاذ mfarag كنت قد كتبت عن الرقابة على الأموال منذ 19 شهرا، أقبل اثارة الموضوع في اللجنة التأسيسية، ولكن يبدو ان حديثي وقتها لم يروق لرواد المحاورات فل ليقم بالتعليق عليه أحد، ولذلك لو كنت تظن انني ليبرالي علماني كاره للإخوان وأغمض عيني غيرهم، فاعتقد ان هذا تطفيف منك لانك لاتعرفني جيدا.

يمكنك مراجعة موضوعاتي قبل أن تشحذ أسلحتك لمهاجمتي

تحياتي

[tarek hassan]

لا أرى مشكلة في فتح هذا الموضوع مرة أخرى وأتفق مع أخينا الكريم : أبو عمر في مشروعية السؤال ....

ونحن مقبلون على انتخابات برلمانية قريبة .....

بل وأرى أن مناقشة أراء وتصريحات صبحي صالح كفقيه قانوني وبرلماني وقيادي بجماعة الإخوان لا شيء فيه ......

وأستأذن إخوتتي الكرام الأفاضل أن أختلف معهم في المنهج الذي يتبعه البعض في الردود ... فلا يليق أن نترك مناقشة ما أورده الأستاذ الفاضل : محمد أو أرائه الشخصية الحرة ... ونذهب إلى البحث في نيته هو ... أو الذهاب إلى أمور لا علاقة لها بالموضوع كالتي تتصل بشخصه أو التخمين في اتجاهه وفكره ..

ويقيني أننا لو ناقشنا الكلام نفسه بعيدا عن النظر في اتجاه قائله أو نيته لسار الموضوع في اتجاهه الصحيح ولربما حصلت الاستفادة بعد النقاش المثمر

ولذلك أنصح إن جاز لي النصح أن ننظر إلى الكلام ككلام بعيدا عن شخص قائله

فعينُ الرِّضا عن كلَّ عيبٍ كليلة ٌ, وَلَكِنَّ عَينَ السُّخْطِ تُبْدي المَسَاوِيَا

أما عن الموضوع فأنا قلت رأيي فيه

وتحياتي للجميع

تم تعديل 11 أكتوبر 2012 بواسطة tarek hassan