من الصديق الوفى إلى الصديق العزيز العظيم

[Salwa]

السلام عليكم.

ترددت كثيرا قبل كتابة هذه المداخلة ..

لارغبة لى فى ابداء راى مخالف تماما ...الآن.

وفى الحقيقة لارغبة لى حتى فى التعليق على اشياء كثيرة تحدث .......وتجعلنى فى حالة حيرة ...,وغضب.

المهم...

كيف ياسادة تقولون الآن.........الحمدلله ياباشمهندس تيمور .....دلوقت الوضع يختلف .

والحمدلله انها صيغة .للجميع..

للجميع؟؟؟

وعزيزى وصديقى ؟؟؟

و..وفى ؟؟؟

معنى هذا ان الاسلوب (( من قديم الأزل )) .يدل على ( النفاق والتملق ولن اقول الانب...ح).

المفروض ان ...

هذه صيغة ديبلوماسية ..ولا يوجد ابدااا ما يستوجب التملق ..

ولا حتى التراشق ...!!!

هى مجرد صيغة .....مفروض تكتب بطريقة لبقة وحسنة ..

فقط لاغير...

لادخل هنا لأى علاقات.شخصية او ودية او حبية ...

ثم..

كيف أتى الرئيس المرسى الى كرسى الحكم ...,جلس واسترخى وأخد راحته ؟؟؟

كيف؟؟؟

بارادة شعب مصر .....(( او ...)) فجأة وجدت شريحة كبيرة من الشعب نفسها بين المطرقة والسندان ..ياتختار ( ده ) ياتختار ( ده ) ..

وظنوا انهم اختاروا ...أحلى الأمرين ( واحلاهما مر ) ..

ما معنى الثورة ؟؟؟؟

المعنى القريب....!!!

معناها ........التغيير..

طيب فين هو التغيير ؟؟؟

فين؟؟؟

ولماذا لايقرأ الرئيس .....ما يوقعه ؟؟ او ما يجب ان يتم عليه التوقيع ؟؟؟

ولماذا لايرفض ان يوقع على شئ هو المفروض غير مقتنع به؟؟؟

ليييييه؟؟؟

لييييييييييه؟؟؟

كل حاجة اصبحت متلخبطة ...

كل شئ...

لست راضية عن اى شئ يحدث .

واشعر انه قد تم .....النصب علينا..

ايوة اتنصب علينا واتضحك علينا ..

والشئ المعروف ان النصاب يستطيع اقناع الشخص الجاهل ( فقط ) ...انه صح .

واقول ( جاهل ) بمعناها القريب .......بمعنى انه لايدرى ...أى يجهل الأمر .( فقط لاغير ) ..

كنا ( نجهل ) ما يخبئونه ....

كنا نجهل ..(( جهلهم .وهذا على احسن تقدير ..او ...نظن فيهم حسن النية )).

ولله الأمر من قبل ومن بعد...

والى اللقاء ...فى ثورة قادمة

وهذه المرة سوف تقضى على الأخضر واليابس ..

جمعة مباركة على الجميع ..

لقد بدأت ف طريق فقدان الأمل .... وارنا .ننحدر نحو هوة سحيقة ..

تبا لحسن الظن..

ملاحظة هامة ..

-----------

لم يسبق لنا ان راينا هذه الصيغة فى عهد مبارك..

هل لأنه كان ممنوع الاطلاع عليها ؟؟؟

وهل هو شئ طبيعى ان يكتب مبارك صيغة كهذه؟؟؟

وهل .الصيغ فى باقى الدول .تكتب بنفس الحميمية ؟؟؟

سلام.

[الدكتور ياسر]

ملاحظة هامة ..

-----------

لم يسبق لنا ان راينا هذه الصيغة فى عهد مبارك..

هل لأنه كان ممنوع الاطلاع عليها ؟؟؟

وهل هو شئ طبيعى ان يكتب مبارك صيغة كهذه؟؟؟

وهل .الصيغ فى باقى الدول .تكتب بنفس الحميمية ؟؟؟

سلام.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

تساؤلات حضرتك رد عليها د. ياسر على هنا ..

كشف الدكتور ياسر علي، المتحدث الرسمي باسم رئاسة الجمهورية، أن الرئيس محمد مرسي، وقع على أكثر من 10 خطابات ترشيح سفراء جدد لدول مختلفة في نفس اليوم الذي وقع فيه على الخطاب المرسل للرئيس الإسرائيلي.

وأوضح أن الصيغة الموجهة لرئيس إسرائيل هي نفس الصيغة الموجهة لبقية رؤساء الدول الأخرى، ولا يقصد بها شخص بعينه ولا ميزة فيها لأحد، مشيرا إلى أن تلك الصيغة بروتوكولية بحتة وموجودة منذ أيام الرئيس عبد الناصر وتكاد تكون من أيام الملك فاروق.

مشيرا إلى أن هذه الخطابات سرية ولكن الطرف الآخر -يقصد إسرائيل- سربها للرأي العام ليقول له إن الرئيس مرسي يصفه بـ" صديقي العزيز" للإيحاء بموقف معين، ولكن الحقيقة إن هذه الصيغة لا تعبر عن أي موقف سياسي.

وقام ياسر على بعرض مجموعة خطابات مرسلة لرؤساء دول آخرين قام الرئيس مرسي بتوقيعها في نفس اليوم 19 يوليو الماضي، وتحمل نفس الصياغة.

المصدر

ومع ذلك أضم صوتى لصوت حضرتك بضرورة تغيير تلك الصيغة المستفزة ان كانت موجهة لليهود ومجرمهم بيريز ..

[أبو محمد]

ملاحظة هامة ..

-----------

لم يسبق لنا ان راينا هذه الصيغة فى عهد مبارك..

هل لأنه كان ممنوع الاطلاع عليها ؟؟؟

وهل هو شئ طبيعى ان يكتب مبارك صيغة كهذه؟؟؟

وهل .الصيغ فى باقى الدول .تكتب بنفس الحميمية ؟؟؟

سلام.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

تساؤلات حضرتك رد عليها د. ياسر على هنا ..

كشف الدكتور ياسر علي، المتحدث الرسمي باسم رئاسة الجمهورية، أن الرئيس محمد مرسي، وقع على أكثر من 10 خطابات ترشيح سفراء جدد لدول مختلفة في نفس اليوم الذي وقع فيه على الخطاب المرسل للرئيس الإسرائيلي.

وأوضح أن الصيغة الموجهة لرئيس إسرائيل هي نفس الصيغة الموجهة لبقية رؤساء الدول الأخرى، ولا يقصد بها شخص بعينه ولا ميزة فيها لأحد، مشيرا إلى أن تلك الصيغة بروتوكولية بحتة وموجودة منذ أيام الرئيس عبد الناصر وتكاد تكون من أيام الملك فاروق.

مشيرا إلى أن هذه الخطابات سرية ولكن الطرف الآخر -يقصد إسرائيل- سربها للرأي العام ليقول له إن الرئيس مرسي يصفه بـ" صديقي العزيز" للإيحاء بموقف معين، ولكن الحقيقة إن هذه الصيغة لا تعبر عن أي موقف سياسي.

وقام ياسر على بعرض مجموعة خطابات مرسلة لرؤساء دول آخرين قام الرئيس مرسي بتوقيعها في نفس اليوم 19 يوليو الماضي، وتحمل نفس الصياغة.

المصدر

ومع ذلك أضم صوتى لصوت حضرتك بضرورة تغيير تلك الصيغة المستفزة ان كانت موجهة لليهود ومجرمهم بيريز ..

عزيزى الفاضل دكتور ياسر

مداخلتك - برغم ما فيها من محاولة إيجاد عذر لمن أيدته - هى مداخلة متوازنة ومختلفة عن مداخلات كثيرة قرأتها على مواقع عديدة على الانترنت

لقد تصفحت عديدا من المواقع .. وقرأت فيها ما جعلنى أقول : مفيش فايدة .. لقد وصل الداء إلى النخاع

من سمحوا لألسنتهم - فى الماضى القريب - أن تطول لتجلد معارضيهم ، ووصفوا أخلاقهم بأنها أخلاق العبيد لمجرد أنهم قالوا ما ليس على هواهم ، يظهرون الآن على حقيقتهم على جميع مواقع الانترنت .. أولئك الذين يستعذبون أداء دور "المخدوع" ويتلذذون به .. هاهم يتلمسون الأعذار الواهية .. وينسون ادعاءات الفوتوشوب التى رموا بها كل من يأتيهم بدليل على ما يدعون

فليتذكروا المثل "رمتنى بدائها وانسلت" .. وليتذكروا أنه – بلغة العصر – داء نفسى إسمه "الإسقاط" .. أى أن من فيه عيب يرمى به غيره كوسيلة دفاع لا شعورية عن النفس وعن ما بها من عيب

سأكذب تصريح مساعد وزير الخارجية الأسبق الذى وضعت شهادته فى مداخلتى السابقة .. وسأفترض أنها صيغة (ستاندارد) من العهد البائد لا يتغير فيها سوى اسم السفير واسم رئيس الدولة المضيفة ..

ولكن ..

سأسأل سؤالا .. ألم يكن الرئيس مرشح الثورة فى جولة الاعادة (بعد أن كان مرشح الاسلام فى الجولة الأولى) ؟ .. أليست الثورة هى ثورة على النظام القديم ؟ .. ألم يكن هذا هو محور الدعاية فى جولة الاعادة ضد مرشح النظام القديم ؟ .. هل استعصى على مرشح الثورة – بعد نجاحه – أن يثور على تلك الصيغة على الأقل فى الخطابات الموجهة إلى "الكيان الصهيونى" ؟ ..

بلاش ثورة .. نخليها "محاولة" .. هل "محاولة" تغيير الصيغة فى كتاب اعتماد السفير لدى "الكيان الصهيونى" ، الذى تعفف لسان مرشح الثورة عن ذكر اسمه طوال أربعة شهور ، أصعب من محاولة تغيير "النائب العام" ؟ .. هل واجه مقاومة "لمحاولة" التغيير تلك ؟ .. أم أن التغيير غير جدير "بالمحاولة" ؟ .. أم (على رأى ابراهيم سعفان) أنا مرتاح كده .. أنا مبسوط كده ؟ .. بعد أن نال المراد ؟

التلون يا عزيزى هو سمة فى قادة ذلك التيار عرفتها وخبرتها على مدى سنوات من التعامل معهم .. فى الجولة الأولى للانتخابات كان مرشحهم هو مرشح "الإسلام" .. لأن عدد المرشحين كان 13 منهم 2 محسوبين على النظام القديم وأغلب الباقين محسوبين على "الثورة" فكان رهان قادة ذلك التيار على "الثورة" هو رهان خاسر بلا شك .. أما وقد أصبحت الإعادة مع مرشح النظام القديم وبعد أن تم الاطاحة بكل من كانوا يحسبون على "الثورة" .. فكان لابد من خلع "رداء الاسلام" ووضع "رداء الثورة" .. وأصبح مرشحهم هو "مرشح الثورة" وانخدع بهذا ملايين من الناخبين .. منهم من أفاق ، ومنهم من لا يزال يتلذذ بأداء دور "المخدوع"

أنا أعرف أنك ثابت على المبدأ .. ولكنى أعنى فريق آخر من المتحولين المتلذذين

أتدرى يا دكتور أن إسرائيل تتمنى توقيع اتفاق "ملحق" باتفاقية كامب ديفيد تختص بالترتيبات الأمنية فى المنطقتين (ب) و (ج) وأنها تسعى إلى هذا ولكن مصر ترفض ؟ .. أتدرى ما هو السبب ؟ .. السبب هو أن النظام الحالى يخشى أن يعطى لإسرائيل هذه الورقة - التى تسعى إليها - حتى وإن كانت فى مصلحة الوطن .. يخشى ذلك لأن مصلحة الوطن تتعارض مع مصلحة الانتماء إلى التيار السياسى .. فمعنى توقيع اتفاق مع الكيان الصهيونى هو انهيار أحد أعمدة الدعاية السياسية لذلك التيار .. وهو عامود معاداة الكيان الصهيونى وعدم الاعتراف به .. والتحجج بأن الاتفاقات السابقة هى ميراث عن النظام الفاسد لا يستطيعون منه فكاكا (فى الوقت الحالى) .. ليأتى ذلك الخطاب إلى ذلك الكيان ليكشف أن التعامل معه لا يختلف عن التعامل مع أى دولة معترف بها .. وليكشف أن ذلك العامود من أعمدة الدعاية ما هو إلا شكل فقط ، أما حديد تسليحه فقد أكلته (الباروما)

دستوركم .. إوعوا تنسوه

[الدكتور ياسر]

سأسأل سؤالا .. ألم يكن الرئيس مرشح الثورة فى جولة الاعادة (بعد أن كان مرشح الاسلام فى الجولة الأولى) ؟ .. أليست الثورة هى ثورة على النظام القديم ؟ .. ألم يكن هذا هو محور الدعاية فى جولة الاعادة ضد مرشح النظام القديم ؟ .. هل استعصى على مرشح الثورة – بعد نجاحه – أن يثور على تلك الصيغة على الأقل فى الخطابات الموجهة إلى "الكيان الصهيونى" ؟ ..

بلاش ثورة .. نخليها "محاولة" .. هل "محاولة" تغيير الصيغة فى كتاب اعتماد السفير لدى "الكيان الصهيونى" ، الذى تعفف لسان مرشح الثورة عن ذكر اسمه طوال أربعة شهور ، أصعب من محاولة تغيير "النائب العام" ؟ .. هل واجه مقاومة "لمحاولة" التغيير تلك ؟ .. أم أن التغيير غير جدير "بالمحاولة" ؟ .. أم (على رأى ابراهيم سعفان) أنا مرتاح كده .. أنا مبسوط كده ؟ .. بعد أن نال المراد ؟

متفق معك تماما يا أستاذ أبو محمد في هذا الجزء ,

فالتحجج بأن الصيغة ثابتة منذ زمن ولكل الدول حجة واهية , لأنك ( اى الرئيس )

المفترض فيك انك قادم للتغيير وليس للتمسك بسخافة وموروثات من سبقوك ,

وأعتقد والله أعلم ان مرسي لو يعلم ان خطابه سيخرج للراى العام المصري

هكذا فيما يشبه الفضيحة لراجع ما وقع عليه ألف مرة قبل التوقيع ..

عموما انا لا أحاول ان ألتمس له أى عذر فهو في جميع الاحوال مخطئ عندى , ولكن خطأ عن خطأ يفرق ..

تحياتى ..

تم تعديل 19 أكتوبر 2012 بواسطة الدكتور ياسر

[ابراهيم عبد العزيز]

بعد التأكيد الرسمي لصحة الخطاب المرسل لإسرائيل

لا يوجد أي تبرير مقبول لهذا الخطاب المُخزي للرئيس الأسرائيلي

خطاب أساء لصورة مصر كدولة مسلمة عريبة رائدة

وتبرير أن صيغة الكتاب ثابتة لكل الدول لهو تبرير واهي للغاية

وكما قال أخي الدكتور ياسر أن هذه الصيغة الثابتة ليست قرأنا يُتلى

ولم يكن هناك مشكلة في تغيير صيغة الخطاب الخاص بإسرائيل ليكون خطابا بارد دون كلمات ود وفي نفس الوقت يكون خطابا دبلوماسي محترم

كنا نأمل بمجىء مرسي الرئيس المنتخب أنه سيقود سياسة خارجية تُعيد لمصر عزتها وكرامتها وتعيدها لدورها التاريخي المشهود في خدمة القضايا الإسلامية والعربية بعد أن تم تقزيم دورها في العقود الأخيرة بفعل فاعل

ولكن يبدو أننا كنا واهمون

حسبنا الله ونعم الوكيل في كل من يُسيء لمصر وصورتها ومواطنيها .

تم تعديل 19 أكتوبر 2012 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[ابراهيم عبد العزيز]

[mfarag]

يا جماعه لقد تعب مرسى فى اعداد الخطاب

و سهر الليالى ليجد وصف معبر فلم يجد الا الصديق الوفى

ههههههههههههههههههه

مرسى مش اللى كتب الخطاب

دى صيغه اكلاشيه لكل دول العالم من قطر لحد اسرائيل

عشان اللى بيطبلوا على الخطاب و عايزين يقنعنوا ان مرسى حبيب شيمون بريز

------------------------------------------------------------------------------------------------

بس طبعا ( دا كلام بجد ) مرسى غلطان كان لازم يراعى حساسيه وضع اسرائيل و ترصد كارهى التيار الاسلامى لقد سقط الرئيس عن سهو او عن عدم تقدير لاعتبارات سياسيه كثيره

------------------------------------------------------------------------------------------------

كان لازم يغير صياغه الجواب

ممكن مثلا

ايها الوغد الاثيم

او ايها اليهودى الكافر

وبدلا محبه

ياريت يرفق اعلان حرب

تفتكروا ساعتها البعض هيرضى عليه

لا هو ده وقته هيودينا فى داهيه

واللى مش متاكد يدور لما مرسى مجرد فتح المعابر عشان الناس تعدى لدول العالم اللى عايز يحج فى السعوديه او يدرس فى اورباوغيرهم

تعالى النواح

على العموم ده مش جديد

فمرسى مخطا دائما

حتى فى اسمه مرسى ؟؟؟؟؟ يععععععععععع

---------------------

طبعا انا ملاحظ ان البعض يحاول تصيد اى خطا للرئيس

وكان الرئيس المفترض ان لا يخطى

لتظهر لغه الشماته و لكى يثبت انوا كان بعيد النظر و ان من انتخب مرسى مخطى

اتضحك عليه باسم الدين او بالزيت و السكر

ومن ناحيتى احب اقولهم

انت عظيم انت رائع انت بعيد النظر انت مفيش منك

ياريت بس يرضى

و يحاول ان يبنى بدل المشاركه فى هدم

اطلال بلد و سفينه قديمه على وشك الغرق

[eslam elmasre]

كل من هو في صفوف المعارضة له حرية كبيرة في قول ما يود قوله

اما اذا انتقل الى صفوف الحكام فلا تتوافر له مثل تلك الحرية وملزم بعقود ومعاهدات دولية

مثلا الاخوان كانو يقولون وصدعو رؤوسنا بان القرأن دستورهم

اما اليوم فهم يعدون دستور بشري بل ويشارك فيه من هم ليسو على دين الاسلام

الاخوان كانو من اشد الرافضين لمعاهدة السلام بين مصر واسرائيل وكم كالو الاتهامات للرئيس الراحل السادات لانه وضع يده في يد الصهاينة

اليوم ولانهم في الحكم فمضطرين لمخاطبة عدوهم بالصديق والعزيز

حسن البنا في ادبياته كان يرفض وجود احزاب في الحياة السياسية

الان مرسي مجبر على قبول الاحزاب والتي هي رمز الديمقراطية

مرسي اذا حاول ان يحيد عن تعهدات مصر الدولية من تلقاء نفسه دون الرجوع الى شعبه سيناله ما نال سابقه

مرسي لم يخطىء في خطابه المرسل الى رئيس اسرائيل لانه بذلك لم يخالف تعهدات مصر الدولية

اما عن كونه يخالف بذلك قناعاته فهذا شأن اخر له ولجماعته ودرس يجب ان يعوه بان السياسة شيء والدين شأن اخر

[ssmaly]

ممكن يكون رأىء مخالف للكثيرين

انا كنت متوقع من مرسى والاخوان بعد الرحلات المكوكية بيهم وبين امريكا فبل الترشح وقبل اعلان النتيجة ان يكون الاخوان قد ازاحوا اقنعة الدين امام الامريكان وخلعوا الحجاب وشالوا الذقون فى اللقاءات الترجحية ولكن مازالوا يرتدونه للاستعمال المحلى

و تكون مقولة مصطفى الفقى الشهيرة :لابد من المباركة الامريكية لرئيس مصر ..تكون حقيقة

وطبعا امريكا لم توافق على الاخوان الا بعد ضمان امن اسرائيل ودى نقطة محورية

اذا مال الأخوان الى اسرائيل يهاجموا من الشعب المصرى ومن شباب الأخوان والسلفيين

واذا مال ضد اسرائيل يخل بالاتفاقيات الامريكية

طبعا انا اهاجم الخطاب لانه صدر من مرسى الاخوان بالدعوات العنترية السابقة التى تحولت الى دبلوماسية مباركية عادية

سؤال افتراضى:ماذا لو كان الدكتور البرادعى رئيسا لمصر وارسل هذا الخطاب؟

اعتقد نفس الاقلام التى تدافع عن خطاب مرسى ستكيل الاتهامات للبرداعى من عمالة ..الخ الخ

[Scorpion]

ايه ده !! .. الموضوع طلع جد و مش فوتو شوب

بصراحة .. فعلآ انا مش فاهم

طب ما هم كويسين اهه

لازمته ايه بقي كل الشو الديني ده اللي عايشونا فيه لغاية دلوقتي

عالبركة

[ssmaly]

ايه ده !! .. الموضوع طلع جد و مش فوتو شوب

بصراحة .. فعلآ انا مش فاهم

طب ما هم كويسين اهه

لازمته ايه بقي كل الشو الديني ده اللي عايشونا فيه لغاية دلوقتي

عالبركة

على فكرة اللى كانوا بيقولوا فوتوشوب طلعوا هما اللى فوتو شوب

[أبو محمد]

ايه ده !! .. الموضوع طلع جد و مش فوتو شوب

بصراحة .. فعلآ انا مش فاهم

طب ما هم كويسين اهه

لازمته ايه بقي كل الشو الديني ده اللي عايشونا فيه لغاية دلوقتي

عالبركة

على فكرة اللى كانوا بيقولوا فوتوشوب طلعوا هما اللى فوتو شوب

والدليل قالو لو .. قصدى قالو لنا إنها فورمة من أيام عبد الناصر

بس جابوا صورة بنفس تاريخ الخطاب الموجه إلى الصديق العزيز العظيم شيمون بيريز

يعنى 29 شعبان 1433 هجرى الموافق 19 يوليو 2012 إفرنجى كافر

طب كنتوا جيبوا واحد من أيام مبارك أو السادات وبلاش عبد الناصر عشان الهس هس

[أبو محمد]

وبعدين .. مش عيب ماكينة التصوير بتاعة الرئاسة متسابة كده وهى عايزة Drum ؟

عاجبكم الخط الاسود اللى على اليمين جنب الأخرام ؟ (قال يعنى طالعة من الملف)

ngh: non::

[همسة الغامدي]

((....واذا اخطأت فقوموني ))

بهذا المبدأ الاداري كان الخلفاء الراشدون ومن سار على نهجهم (يسوسون)دولتهم المترامية الاطراف

وحري بالرئيس مرسي ان يتخذه مبدا لايحيد عنه ويجعل عيونه (الحارسة)ترصد ردود افعال الشعب (الغاضبة)

ولايترك الامر يأخذ دورته الكاملة مراهنا على النسيان فذاكرة الشعب قد تعافت من زهايمر عاقرها لسنوات طوال..

المصريون اليوم ليسوا مصريوا الامس ..وسياسة (كبر دماغك) وان نجحت في عصر من سبقوه لكنها لن تنجح في عصر رئاسته

لقد تم التبرير (غير المقنع) بان هذه الرسالة هي صيغة رسمية تستخدم لكل الدول وهي سرية وقد اصبحت اليوم لاسباب لايجهلها مرسي (علنية)

يجب ان يعرف هذا الرئيس انه لايحكم مؤيديه فقط بل يحكم شعب في ذاكرة البعض منهم تاريخ (اسود) موغل في الكراهية لمايسمى جماعة الاخوان

وبالتالي لن تنام لهم اعين حتى يسقطوه..ومن الغباء ان يترك افعاله وقراراته تسير بحسن نية او تدار دولته بطريقة من سبقوه حتى في ادق التفاصيل

مؤيدوه قد يقنعهم ذلك التبرير (وان لم يقنعني )وربما بحثوا له عن مخارج اخرى قد تسعفه مرة لكنها لن تسعفه كل مرة

تلك الصيغة (الرسمية والسرية) كانت لاعتماد سفير ...فكيف تكون الصيغة (الرسمية والسرية)ايضا لقرارات تتعلق بتعاون اقتصادي او سياسي ؟؟اتسآل فقط

[Alshiekh]

((....واذا اخطأت فقوموني ))

يجب ان يعرف هذا الرئيس انه لايحكم مؤيديه فقط بل يحكم شعب في ذاكرة البعض منهم تاريخ (اسود) موغل في الكراهية لمايسمى جماعة الاخوان

أجد نفسي مضطرا للرد

أولا ياسيدتي هم إسمهم " تنظيم الإخوان " وهو تنظيم إعتاد وتدرب على العمل السري ولذلك خرجت من عبائته كل التنظيمات التكفيرية والجهادية، ولايغرنك الكلام المنمق والمعسول الذي يتحدث به قادته.

ثانيا لماذا دائما أجد عدوانية منك في وصف المعارضين للإخوان؟ لماذا تعتبرين " انه توجد في ذاكرة البعض منهم تاريخ أسود موغل في الكراهية لما يسمى جماعة الإخوان "

لماذا لايوجد في صدر هؤلاء أي كراهية لمشايخ الأزهر أو للجماعات الصوفية التي تدعو إلى الله بالموعظة الحسنة؟ اليس هذا سؤالا جدير بك أن تبحثيه لتعرفي لماذا لايحب البعض ( الفاهمين لطبيعة الأمور ) تنظيم الإخوان؟

هل تعلمين انهم لديهم ميليشيات مدربة قتاليا على أعلى مستوى كما وصفهم المرشد السابق وكما وصفهم صفوت حجازي في وصفه لنزول أعضاء الإخوان للميدان يوم 28/2/2011؟

ضعي عنك نظارة الإخوان وانظري للأحداث والحقائق بعين مجردة، وقتها فقط ستدركين الحقيقة.

وأذكرك أو أول مشاركة لك في هذا الموضوع كانت وصف جريدة اليوم السابع باليوم السابح (في الاكاذيب)، بالاضافة لوصف الأستاذ أبو محمد الذي أعتبره موسوعة تاريخية وفقهية في نفس الوقت ، أتهمتيه هو الآخر شاف بالعين ولم يفهم بالعقل عندما قلت " سيدي الفاضل يقول المثل الدارج (الله ماشفناه ..بالعقل عرفناه)..، وكان كل ذلك مبني على قناعتك بأن الرئيس وجماعته لايمكن أن يكون قد فعلها على طريقة " أكذب عيني ولا أصدق مايقال عنك يامرسي " ثم تسائلتي مستنكرة نقله للخبر بقولك " مالكم كيف تحكمون ؟؟ "

سيدتي

لك ولكل الواثقين المستسلمين للجماعة او التنظيم أقول :

أفيقو واستفيقوا يرحمكم الله

مصر فوق الجميع

"

[الترجمـان]

كل حوت وليه صياده ...

وشئ طبيعي ان يقدم مرسي فروض المحبة والولاء في خطاباته الدبلوماسيه مع دوله مثل إسرائيل ...

وليست مشكلته انه هناك من تم استغفاله وشحنه في سبنسة العداء لإسرائيل وعدم الإعتراف بها أيام المعارضه الورديه للنظام السابق ...

فهو الآن في مكان ووضعيه يستطيع ان يرى من خلالها حجمه الحقيقي امام العالم وأمام شعبه الذي وعده بالحياة الهنيئه البحبوحه وبالإستقرار وكان اقصى طموحاته ان يعود بالبلاد إلى وضعها التي كانت عليه قبل شهور قليله من الثوره "وعد االـ100 يوم" وفشل أيضا في ذلك ...

اما محاولة خلط الأوراق والتشويش عن هذا الوضع المخزي للجماعه والتحرش بالمعارضه الداخليه بعد تلك الفضيحه فهذا عذر اقبح من ذنب ومحاوله لا تحتمل ان تكون محل جدل او نقاش ..

انه النفاق يا ساده فاستعيذوا منه عسى ان يغفر الله لنا ولكم

[همسة الغامدي]

أجد نفسي مضطرا للرد

أولا ياسيدتي هم إسمهم " تنظيم الإخوان " وهو تنظيم إعتاد وتدرب على العمل السري ولذلك خرجت من عبائته كل التنظيمات التكفيرية والجهادية، ولايغرنك الكلام المنمق والمعسول الذي يتحدث به قادته.

ثانيا لماذا دائما أجد عدوانية منك في وصف المعارضين للإخوان؟ لماذا تعتبرين " انه توجد في ذاكرة البعض منهم تاريخ أسود موغل في الكراهية لما يسمى جماعة الإخوان "

لماذا لايوجد في صدر هؤلاء أي كراهية لمشايخ الأزهر أو للجماعات الصوفية التي تدعو إلى الله بالموعظة الحسنة؟ اليس هذا سؤالا جدير بك أن تبحثيه لتعرفي لماذا لايحب البعض ( الفاهمين لطبيعة الأمور ) تنظيم الإخوان؟

هل تعلمين انهم لديهم ميليشيات مدربة قتاليا على أعلى مستوى كما وصفهم المرشد السابق وكما وصفهم صفوت حجازي في وصفه لنزول أعضاء الإخوان للميدان يوم 28/2/2011؟

ضعي عنك نظارة الإخوان وانظري للأحداث والحقائق بعين مجردة، وقتها فقط ستدركين الحقيقة.

وأذكرك أو أول مشاركة لك في هذا الموضوع كانت وصف جريدة اليوم السابع باليوم السابح (في الاكاذيب)، بالاضافة لوصف الأستاذ أبو محمد الذي أعتبره موسوعة تاريخية وفقهية في نفس الوقت ، أتهمتيه هو الآخر شاف بالعين ولم يفهم بالعقل عندما قلت " سيدي الفاضل يقول المثل الدارج (الله ماشفناه ..بالعقل عرفناه)..، وكان كل ذلك مبني على قناعتك بأن الرئيس وجماعته لايمكن أن يكون قد فعلها على طريقة " أكذب عيني ولا أصدق مايقال عنك يامرسي " ثم تسائلتي مستنكرة نقله للخبر بقولك " مالكم كيف تحكمون ؟؟ "

سيدتي

لك ولكل الواثقين المستسلمين للجماعة او التنظيم أقول :

أفيقو واستفيقوا يرحمكم الله

مصر فوق الجميع

"

الاستاذ الفاضل .....'Mohammad'

في الحقيقة لا ادري مالذي يجعلك (مضطرا) للرد علي ..أهو عدم رغبة في التحاور معي ام شئ اخر اجهله بينما اتلمس صداه في نفسي ؟؟؟

بالنسبة لي لاشئ يضطرني للرد عليك لكنني سارد رغبة في اثراء مهاراتي الحوارية وخاصة مع قامة (اختلف) معها مثلك استاذي العزيز

بداية انا لا ارتدي نظارة الاخوان ولانظارة غيرهم وماحاجتي لارى بعيون غيري (ونظري 6|6)...والدليل امامك لم يمنعني حبي للاخوان ان اقول

ان الرئيس مخطئ وموقفه مخزي وتبريرهم لم يقنعني في موضوع رسالة اعتماد السفير ولمحت من طرف خفي الى رسائل اخرى قد تكون اكثر (عارا)

قناعتي بفكر هذه الجماعة او التنظيم كما يحلو لك ان تسميه لن يلغيه موقف حاد عن الصواب من شخص ينتمي اليهم ..تاريخهم وان كان غيري يراه مشوها

لكنني ارى فيه وضوح رسالة وصمود هدف وكفاح عقيدة ولااظن هذا التاريخ سيتهاوى في عيني لان مرسي افتقد الحنكة وخانه ذكائه في موقف او اكثر

ومرة ثانية لا ادري من اين جاءك احساس انني اتعامل بعدوانية مع المعارضين للاخوان ..

(ابو محمد) مثلا والذي اقحمته في مشاركتك من اكبر المعارضين للاخوان وانت ايضامعارض كبير

ومع ذلك لا اذكر انني تحدثت معكم او عنكم بعدوانية

ولا احاول هنا الدفاع عن نفسي في تهمة لم اقترفها بقدر ما احاول ان اوضح لك انني لا اعادي احدا ولا اسعى لاثارة غضب او عدوانية احد

افكاري لا الزم بها غيري وافكار غيري لا احاول ان اصادرها او اقيمها لانه ليس من حقي ان افعل هذا

ليس خطأ ان يكون هناك من يكره الاخوان ..هذه طبيعة الاشياء لايوجد شخص او اشخاص يحبهم الجميع ..مهما كنت وكيفما كنت ستجد من يحبك ومن يكرهك

والاخوان نسيج بشري لايختلفون عن غيرهم فشئ طبيعي ان يكون هناك من يكن لهم العداء ويترصد لهم وهذا الامر لايضايقني البته..

امر لم يسلم منه الانبياء فكيف يسلم منه الاخوان ...............تحياتي وصادق دعواتي

تم تعديل 20 أكتوبر 2012 بواسطة همس

[أسد]

خطأ جسيم

وتبرير هذا الخطأ الجسيم هو جرم كبير

نفس المنطق الأعوج ....

[التونسى]

الفيصل فى الموضوع ده عندى شخصيا يتمركز ويدور حول مرسى نفسه .. هل كان فعلا يعلم بتفاصيل ذلك الخطاب الموجه للجهه الاسرائيليه أم لا .. لو كان يعلم فعلا ..ووافق يمضى على هذه الصيغه يبقى مدان فى نظرى.. ومش حنتخبه المره الجايه .. لكن لو ميعرفش .. يبقى لا لوم عليه ولا تثريب .. ومش معقوله يعنى الرئيس حيعرف كل صغيره وكبيره ..أو حيشتغل لوحده ..شئ مش منطقى بالمره مع بلد بحجم وتعقيد مصر .. هى مش عزبه يعنى يقدر الخولى بتاعها يحصر فيها كل شارده ووارده .. المفروض بقى بعد ما الامر ده انكشف ان الصيغه دى فعلا تتغير مع الكيان الصهيونى .. بصراحه مش شايف مبرر كبير لجلد الذات بالشكل ده من اخواتنا المؤيدين لمرسى .. أحسب أن مرسى لم يكن يعلم بالأمر .. واذا ثبت انه كان يعلم .. فهو مدان مدان مدان ولا يستحق التاييد

[Alshiekh]

الفيصل فى الموضوع ده عندى شخصيا يتمركز ويدور حول مرسى نفسه .. هل كان فعلا يعلم بتفاصيل ذلك الخطاب الموجه للجهه الاسرائيليه أم لا .. لو كان يعلم فعلا ..ووافق يمضى على هذه الصيغه يبقى مدان فى نظرى.. ومش حنتخبه المره الجايه .. لكن لو ميعرفش .. يبقى لا لوم عليه ولا تثريب .. ومش معقوله يعنى الرئيس حيعرف كل صغيره وكبيره ..أو حيشتغل لوحده ..شئ مش منطقى بالمره مع بلد بحجم وتعقيد مصر .. هى مش عزبه يعنى يقدر الخولى بتاعها يحصر فيها كل شارده ووارده .. المفروض بقى بعد ما الامر ده انكشف ان الصيغه دى فعلا تتغير مع الكيان الصهيونى .. بصراحه مش شايف مبرر كبير لجلد الذات بالشكل ده من اخواتنا المؤيدين لمرسى .. أحسب أن مرسى لم يكن يعلم بالأمر .. واذا ثبت انه كان يعلم .. فهو مدان مدان مدان ولا يستحق التاييد

أما أنا فليس لدي أدنى شك في علم محمد مرسي بتفاصيل صيغة الخطاب

وليس لدي أي إعتراض أو نقد طالما انها الصغية التي إختارها للتعامل ديبلوماسيا مع رؤساء الدول

نقدي هو لمن شككوا وكذبوا وبرروا ومازالوا يبررون بأن الرئيس مش فاضي يشوف الحاجات دي، لو مش فاضي يقعد في بيتهم ويسيبها للي عنده وقت.

في علم السياسة مايقوله الساسة للجماهير يختلف عما يقال في الغرف المغلقة، مايقال للجمهور هو مايرضي الجمهور وليس بالضرورة هو نفسه مايكمن داخل الصدور.

وأظنك تذكر رئيس وزراء بريطانيا عندما وصف السيدة التي اعترضت طريقه بأنها مجنونة ولم يكن يعلم ان الميكروفون لايزال على الهواء