للتاريخ ... فتحت الجلسة الآن للتصويت على المسودة النهائي للدستور

[احمد رضوان]

نفس الكلام ينطبق على باقى الملاحظات ولكنى فضلت البداية بالمواد الكارثية كما اشار صاحب الموضوع الذي نقلت منه يا صديقيى العزيز ، وواضح جدا ان هناك خلط بين ما يجب ان يذكر فى الدستور وبين ما يجب ان ينص عليه القانون

فقط لو هناك امر محدد فى تلك المواد اجيب عليه -لأن القائمة طويلة جدا- فأنا مستعد للحوار معك حوله ولكنى غطيت ما نص على انه اهم الكوارث

وكن بالقرب دوما فأنت صديق ومحاور رائع

تقبل تحياتي

[egyptawy]

منذ ستين عاما كتب دستور مصر عميد الأدب طه حسين، ونخبة من نبهاء مصر وقاماتها السياسية والفكرية الشاهقة، انظروا من يكتبه اليوم! سامحينا يا مصر

فاطمة ناعوت

@@

[احمد رضوان]

للك احق فى ذلك زلكن كتير قوى هيبلوه

فنحن لا نثق فى دستور وضعه فصيل واحد فقط وتجاهل كل الفصائل الاخرى

بغض النظر عن صدق او خداع الاخوان الا انى قررت اقف ضدهم للنهاية ..الحملة المسعورة لتشويه كل المعارضين ومحاولة ايهامنا ان الكون كله يتامر على الثورة المصرية وما فيش الا الاخوان بس الا فاهمين وعايز الخير لمصر

اذا كانوا بيعملوا كده فى المعارضين بعد 4 شهور من الحكم طيب هيعملوا ايه بعد 4 سنين لما يستتب لهم الامر والاقى موسسات الدولة كلها اخوان من اول اعضاء المجالس المحلية لحد رئيس الجمهورية

كله ده خلانى اتاكد انهم هيحولوها لديكتاتورية فاشية

ثق فى عقلك واقرأ مواد الدستور بنفسك ولو وجدت بها ما يغضبك بارفضه هذا حقك

ولكن لنكن موضوعيين نفصل الموضوع عن الإشخاص .... فمصلحة البلد هى ما يجب أن ننظر له الآن ... ومصلحة البلد فى اقرار دستور ديموقراطي يضمن دولة مدنية

الموضوع المطروح هو الدستور ... وليس الإخوان ، وليس من وضعه .. لأنهم الى زوال ، وتبقى مصر ويبقى دستورها حتى ما شاء الله

[egyptawy]

e this pageRetweeted عبد الحليم قنديل (@HalimQandil): هل يستطيع العقل البشري الاستيعاب المتواصل لمدة تتجاوز أكثر من 16 ساعة بأدق التفاصيل السياسية والمجتمعية ؟ما يحدث بالتاسيسية جريمة

عندك حق ياقنديل فاستخف قومه فاطاعوه

[احمد رضوان]

منذ ستين عاما كتب دستور مصر عميد الأدب طه حسين، ونخبة من نبهاء مصر وقاماتها السياسية والفكرية الشاهقة، انظروا من يكتبه اليوم! سامحينا يا مصر

فاطمة ناعوت

@@

استعلاء بالباطل ... ننظر للأشخاص ولا ننظر للمحتوى هذا سقم فكري

على العموم من ضمن من صاغوا الدستور هو الفقيهالدستورى ثروت بدوي ، أستاذ القانون والذي شارك في وضع دستور 1971

[احمد رضوان]

e this pageRetweeted عبد الحليم قنديل (@HalimQandil): هل يستطيع العقل البشري الاستيعاب المتواصل لمدة تتجاوز أكثر من 16 ساعة بأدق التفاصيل السياسية والمجتمعية ؟ما يحدث بالتاسيسية جريمة

عندك حق ياقنديل فاستخف قومه فاطاعوه

للأسف الجلسة الختامية جلسة تصويت فقط وليست لا كتابة ولا صياغة والتى انتهت من قبل المختصين وانما جلسة حتى يبدى كل رأيه الذي اتخذه مسبقا بالموافقة أو الرفض ... فهى جلسة ليس بها لا اعمال لا فكر ولا سواه وانما فقط انهاء مهمة التصويت ... هل نعى ذلك

[eslam elmasre]

يا استاذ احمد

انت مقامك عندي كبير

الفكرة مش في دستور كويس او دستور وحش

الفكرة اني اشاركك في صياغة الدستور لاني امتلك عقلا مثلك وفكرا مثلك فلماذا تقدم لي انت دستور ولا تجعلني اشاركك فيه

الدستور مش حكم وصل اليه الاخوان لكنه توافقي

مش عارف نشرحها ازاي الكلمة دي

يعني الدنيا كلها لازم تشارك في صياغته وليس له علاقة باغلبية لانه مش حكومة هاتتشكل ولازم نختار الحزب الاكثر شعبية

اخ احمد

اختيار اعضاء لجنة المائة كان ومازال غير ممثل لفئات الشعب المختلفة وهناك بعض الاعضاء لا يستحقون التواجد في تلك اللجنة لتقديم المشروبات للاعضاء حتى

[egyptawy]

e this pageRetweeted عبد الحليم قنديل (@HalimQandil): هل يستطيع العقل البشري الاستيعاب المتواصل لمدة تتجاوز أكثر من 16 ساعة بأدق التفاصيل السياسية والمجتمعية ؟ما يحدث بالتاسيسية جريمة

عندك حق ياقنديل فاستخف قومه فاطاعوه

للأسف الجلسة الختامية جلسة تصويت فقط وليست لا كتابة ولا صياغة والتى انتهت من قبل المختصين وانما جلسة حتى يبدى كل رأيه الذي اتخذه مسبقا بالموافقة أو الرفض ... فهى جلسة ليس بها لا اعمال لا فكر ولا سواه وانما فقط انهاء مهمة التصويت ... هل نعى ذلك

وهل من الطبيعى ان يتم التصويت على اكثر من 200 مادة فى جلسة واحدة مدتها 16 ساعة

[egyptawy]

يا استاذ احمد

انت مقامك عندي كبير

الفكرة مش في دستور كويس او دستور وحش

الفكرة اني اشاركك في صياغة الدستور لاني امتلك عقلا مثلك وفكرا مثلك فلماذا تقدم لي انت دستور ولا تجعلني اشاركك فيه

الدستور مش حكم وصل اليه الاخوان لكنه توافقي

مش عارف نشرحها ازاي الكلمة دي

يعني الدنيا كلها لازم تشارك في صياغته وليس له علاقة باغلبية لانه مش حكومة هاتتشكل ولازم نختار الحزب الاكثر شعبية

اخ احمد

اختيار اعضاء لجنة المائة كان ومازال غير ممثل لفئات الشعب المختلفة وهناك بعض الاعضاء لا يستحقون التواجد في تلك اللجنة لتقديم المشروبات للاعضاء حتى

لو هما واثقين قوى انه دستور توافقى يخلوا نسبة التصويت الثلين

لكن شكلهم هيخلوه 50 % +1

[باهى الطائر الحزين]

هب ان المسوده طرحت للإستفتاء على الشعب

ثم صوت عليها المناصرون بنعم / قاد المعارضون حرب اهليه

وافترض ان حدث العكس / قامت حرب تطهير عرقيه ...

فهل هذه الطريقه المثلى لإدارة بلد / نحرص على مصلحته

ما هى المبادئ التى قامت عليها الثوره

اليست / عيش ؛ حريه ؛ عداله إجتماعيه

لا وفرتلى عيش ؛ ولا اعطتنى الحريه فى وضع معايير لإنتخاب تأسيسيه

تعبر عن اطياف المجتمع ؛ ولا عملتلى عداله إجتماعيه بخطابك التمييزى

لمؤيدىك امام الإتحاديه !!

تم تعديل 30 نوفمبر 2012 بواسطة باهى الطائر الحزين

[احمد رضوان]

يا استاذ احمد

انت مقامك عندي كبير

الفكرة مش في دستور كويس او دستور وحش

الفكرة اني اشاركك في صياغة الدستور لاني امتلك عقلا مثلك وفكرا مثلك فلماذا تقدم لي انت دستور ولا تجعلني اشاركك فيه

الدستور مش حكم وصل اليه الاخوان لكنه توافقي

مش عارف نشرحها ازاي الكلمة دي

يعني الدنيا كلها لازم تشارك في صياغته وليس له علاقة باغلبية لانه مش حكومة هاتتشكل ولازم نختار الحزب الاكثر شعبية

اخ احمد

اختيار اعضاء لجنة المائة كان ومازال غير ممثل لفئات الشعب المختلفة وهناك بعض الاعضاء لا يستحقون التواجد في تلك اللجنة لتقديم المشروبات للاعضاء حتى

أستاذ أسلام بدون الخوض فى تفاصيل للأسف كلنا عايشناها منذ تكوين اول لجنه وحله الى ثانى لجنة وطريقة عملها والإنسحابات ... فقط سأخبرك أن صديقى الدكتور مهندس أيمن بهاء شارك فى الدستور من خلال مقتراحاته التى أرسلها على موقع اللجنة وبالفعل ادرجت التعديلات التى اقترحها فى الدستور ، بالرغم من انه ليس من قائمة المائة

لم يمنعنا احد من المشاركة ... نحن منعنا انفسنا للأسف ، وايضا التوافقى هل تعنى المخرجات ام ان نجلس معا وتتوافق اهواءنا وهذا لن يحدث اطلاقاً لاتساع رقعة الإختلاف

الأهم من ذلك ... هل الدستور الذي نحن بصدده يستطيع انتشال مصر مما هي فيه ام لا ... وخاصة انه لم يعطى الأفضلية لأحد على حساب أحد ، ولم يقدم دولة دينية ، واتضح ان كل ما اشيع عن المواد لم يكن صحيح

نحن فى امس الحاجه للخروج من النفق ... عن نفسى ارى هذا الدستور جيدا للعب ذلك الدور

[احمد رضوان]

e this pageRetweeted عبد الحليم قنديل (@HalimQandil): هل يستطيع العقل البشري الاستيعاب المتواصل لمدة تتجاوز أكثر من 16 ساعة بأدق التفاصيل السياسية والمجتمعية ؟ما يحدث بالتاسيسية جريمة

عندك حق ياقنديل فاستخف قومه فاطاعوه

للأسف الجلسة الختامية جلسة تصويت فقط وليست لا كتابة ولا صياغة والتى انتهت من قبل المختصين وانما جلسة حتى يبدى كل رأيه الذي اتخذه مسبقا بالموافقة أو الرفض ... فهى جلسة ليس بها لا اعمال لا فكر ولا سواه وانما فقط انهاء مهمة التصويت ... هل نعى ذلك

وهل من الطبيعى ان يتم التصويت على اكثر من 200 مادة فى جلسة واحدة مدتها 16 ساعة

نعم كان ممكن التصويت فى ساعة فقط عن طريق ارقام المواد وبدون فتح الباب للمناقشة أو القراءة لأن الجلسة ليست مخصصة لذلك ... لكنها طريقة إدارة الجلسة ... ولا تعليق لي عليها

[eslam elmasre]

يا استاذ احمد

انت مقامك عندي كبير

الفكرة مش في دستور كويس او دستور وحش

الفكرة اني اشاركك في صياغة الدستور لاني امتلك عقلا مثلك وفكرا مثلك فلماذا تقدم لي انت دستور ولا تجعلني اشاركك فيه

الدستور مش حكم وصل اليه الاخوان لكنه توافقي

مش عارف نشرحها ازاي الكلمة دي

يعني الدنيا كلها لازم تشارك في صياغته وليس له علاقة باغلبية لانه مش حكومة هاتتشكل ولازم نختار الحزب الاكثر شعبية

اخ احمد

اختيار اعضاء لجنة المائة كان ومازال غير ممثل لفئات الشعب المختلفة وهناك بعض الاعضاء لا يستحقون التواجد في تلك اللجنة لتقديم المشروبات للاعضاء حتى

لو هما واثقين قوى انه دستور توافقى يخلوا نسبة التصويت الثلين

لكن شكلهم هيخلوه 50 % +1

وهو ده الطبيعي

لانه مش انتخابات تستمر اربع او خمس سنوات يمكن للمواطنين تغيرهم بعد تلك الفترة

المفترض ان الدستور يكون صالح لفترة كبيرة نسبية لانه من غير الطبيعي ان يأتي بعد اربع سنوات فكر جديد للحكم ثم ينقلب ويطالب بتغيير الدستور وفق قناعاته عشان كده قلنا انه توافقي والتوافقي لابد له من اغلبية مطلقة ولن يكون توافقي الا بالتمثيل الحقيقي للمجتمع

العضو المسيحي عندما يتوافق في الدستور سينقل الصورة لمواطنيه بالايجاب ومن ثم سيصوتون عليه بالموافقة

وكذلك العضو السلفي والاخواني والاشتراكي والفلاح والعامل والمهني والرياضي والفنان وكل فئات الشعب عندما يشعرون ان الدستور صيغ بمعرفتهم وانه حريص على اثبات حقوقهم ولن نصل لهذه المرحلة الا بالتمثيل الطبيعي لجميع فئات الشعب وهذا لم يحدث وسنظل في تلك الدائرة المغلقة الى ان يمثل الشعب تمثيل حقيقي وليس وهمي

اذا وصلنا الى هذه المرحلة سيصبح التصويت تحصيل حاصل وسيكون التصويت بالاغلبية المطلقة وهي تتعدي نسبة الثلثين

لكن الان عندما تقترح هذا الاقتراح ستجد سالقي الدستور يقفون لك بالمرصاد لانهم يعلمون انهم يسلقون

[eslam elmasre]

يا استاذ احمد

انت مقامك عندي كبير

الفكرة مش في دستور كويس او دستور وحش

الفكرة اني اشاركك في صياغة الدستور لاني امتلك عقلا مثلك وفكرا مثلك فلماذا تقدم لي انت دستور ولا تجعلني اشاركك فيه

الدستور مش حكم وصل اليه الاخوان لكنه توافقي

مش عارف نشرحها ازاي الكلمة دي

يعني الدنيا كلها لازم تشارك في صياغته وليس له علاقة باغلبية لانه مش حكومة هاتتشكل ولازم نختار الحزب الاكثر شعبية

اخ احمد

اختيار اعضاء لجنة المائة كان ومازال غير ممثل لفئات الشعب المختلفة وهناك بعض الاعضاء لا يستحقون التواجد في تلك اللجنة لتقديم المشروبات للاعضاء حتى

أستاذ أسلام بدون الخوض فى تفاصيل للأسف كلنا عايشناها منذ تكوين اول لجنه وحله الى ثانى لجنة وطريقة عملها والإنسحابات ... فقط سأخبرك أن صديقى الدكتور مهندس أيمن بهاء شارك فى الدستور من خلال مقتراحاته التى أرسلها على موقع اللجنة وبالفعل ادرجت التعديلات التى اقترحها فى الدستور ، بالرغم من انه ليس من قائمة المائة

لم يمنعنا احد من المشاركة ... نحن منعنا انفسنا للأسف ، وايضا التوافقى هل تعنى المخرجات ام ان نجلس معا وتتوافق اهواءنا وهذا لن يحدث اطلاقاً لاتساع رقعة الإختلاف

الأهم من ذلك ... هل الدستور الذي نحن بصدده يستطيع انتشال مصر مما هي فيه ام لا ... وخاصة انه لم يعطى الأفضلية لأحد على حساب أحد ، ولم يقدم دولة دينية ، واتضح ان كل ما اشيع عن المواد لم يكن صحيح

نحن فى امس الحاجه للخروج من النفق ... عن نفسى ارى هذا الدستور جيدا للعب ذلك الدور

واضح يا استاذ احمد ان حضرتك زهقت ومليت وعايز تخلص وهذا ما يراهن عليه الاخوان وكما يقولون طولة العمر تبلغ الامل وبيلعبو على الحتة دي

تحياتي

[احمد رضوان]

يا استاذ احمد

انت مقامك عندي كبير

الفكرة مش في دستور كويس او دستور وحش

الفكرة اني اشاركك في صياغة الدستور لاني امتلك عقلا مثلك وفكرا مثلك فلماذا تقدم لي انت دستور ولا تجعلني اشاركك فيه

الدستور مش حكم وصل اليه الاخوان لكنه توافقي

مش عارف نشرحها ازاي الكلمة دي

يعني الدنيا كلها لازم تشارك في صياغته وليس له علاقة باغلبية لانه مش حكومة هاتتشكل ولازم نختار الحزب الاكثر شعبية

اخ احمد

اختيار اعضاء لجنة المائة كان ومازال غير ممثل لفئات الشعب المختلفة وهناك بعض الاعضاء لا يستحقون التواجد في تلك اللجنة لتقديم المشروبات للاعضاء حتى

أستاذ أسلام بدون الخوض فى تفاصيل للأسف كلنا عايشناها منذ تكوين اول لجنه وحله الى ثانى لجنة وطريقة عملها والإنسحابات ... فقط سأخبرك أن صديقى الدكتور مهندس أيمن بهاء شارك فى الدستور من خلال مقتراحاته التى أرسلها على موقع اللجنة وبالفعل ادرجت التعديلات التى اقترحها فى الدستور ، بالرغم من انه ليس من قائمة المائة

لم يمنعنا احد من المشاركة ... نحن منعنا انفسنا للأسف ، وايضا التوافقى هل تعنى المخرجات ام ان نجلس معا وتتوافق اهواءنا وهذا لن يحدث اطلاقاً لاتساع رقعة الإختلاف

الأهم من ذلك ... هل الدستور الذي نحن بصدده يستطيع انتشال مصر مما هي فيه ام لا ... وخاصة انه لم يعطى الأفضلية لأحد على حساب أحد ، ولم يقدم دولة دينية ، واتضح ان كل ما اشيع عن المواد لم يكن صحيح

نحن فى امس الحاجه للخروج من النفق ... عن نفسى ارى هذا الدستور جيدا للعب ذلك الدور

واضح يا استاذ احمد ان حضرتك زهقت ومليت وعايز تخلص وهذا ما يراهن عليه الاخوان وكما يقولون طولة العمر تبلغ الامل وبيلعبو على الحتة دي

تحياتي

يا أستاذ إسلام من اول الثورة واحنا محترفين تضييع الفرص ... وهذه هى فرصة أخرى تأتي فهل نضيعها ... العاقل من اتعظ من الدروس ، كنا خايفين من دولة دينية ، الآن فرصة على طيق من فضة لدولة مدنية ، كنا خايفين من وثوب الإخوان على الثورة .. شوفنا ازاى الإخوان اصبحوا مكروهين فى الشارع ودي فرصة ذهبية للباقى لبناء قاعدة للحصول على مجتمع متوازن ، البلد مش مستحملة اننا نضيع كل فرصة ... وخاصة مع دستور فيه كل الحقوق اللى ول مرة فى تاريخنا نشوفها تعرض على الإنسان المصري

انا أول واحد كنت حارفض الدستور لو كان خلافا لما رأيته بعيني وقرأته ووعيته بعقلى ولم يمله احد على ... فقرارى عن قناعة وليس عن سماع

على العموم الجزيرة عاملة استفتاء اليوم على المسودة النهائية شوفوا بنفسكم ... بعيدا عن شنط الشاى والزيت اللى حتحشد رجال الأقاليم للتصويت

تم تعديل 30 نوفمبر 2012 بواسطة احمد رضوان

[ابا فاطمة]

انجاز الدستور بعد مد عمل الجمعية شهرين يدل على ان قرار انهاءه قرار انتهازي سياسي .. لا يقل سوءا عن الانتهازية السياسية من الكثير من القوى السياسية في التحرير

منتهى العشوائية والتخبط

كل خبراء القانون اجمعوا ان عشان التصويت يبقى صحيح لازم 100 عضو على الاقل يحضر من اصل 150 من الاساسيين والاحتياطين

الحاضر الان 85 فقط

كل خبراء القانون اجمعوا انى عشان العضو يصوت على مادة لازم يكزن حاضر المتاقشات لكن فيه ناس كتير قومى منهم ما حضروش عشان كانوا احتياطى وتم تصعيدهم فى اللحظات الاخيرة

فيه حد عاقل لسة مش شايف انهم تتار العصر الحديث

اعتقد ان الظروف الحالية لا تتيح للجميع العمل بشكل هادئ .. ولكن الأهم هل ما انجز بالفعل هو لصالح البلد ام لا وهل هذا الدستور صالح لمستقبل البلد أم لا ... هكذا يجب ان نفكر فى مصلحة البلد أولا

عن نفسي اليوم اكتشفت ان اللجنة كان لها موقعا على الإنترنت وكانت تقبل الإقتراحات من عموم الناس للأسف نحن لم نهتم اصلا بعمل اللجنة واتحدى ان يكون من بيننا من ارسل مقترحات محددة للجنة

لذلك دعونا ندرس الدستور الموضوع حتى يرى كل منا رأيه فيه ... وأنا بعد متابعة على مدى يومين متواصلين اعلنت رايي الشخصي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى الفاضل احمد راضوان

تخسر التحدى ياباشا

علشان انا بعت جزء من الاقتراحات اللى كان نفسى تبقى موجودة فى الدستور

ووضعت لينك الموقع فى اول مداخلة فى موضوع

"ماهو رايك فى المسودة الاولى للدستور "

تحياتى

[ام سلمي]

احد الاخبار السعيدة اللي سمعتها امبارح علي قناة الجزيرة

و اللي تشجع الواحد اكثر للموافقة علي الدستور

ان تهاني الجبالي ترتيبها في المحكمة الدستورية من حيث الاقدمية رقم 12

يعني حتترك منصبها في المحكمة الدستورية بعد اقرار الدستور بأذن الله

لان عدد اعضاء الدستورية حسب الدستور الجديد حيبقي 11 عضو فقط

و طبعا في غيرها 7 تانيين حيضطروا برضه يرجعوا لمناصبهم اللي كانوا فيها قبل

تعينهم في المحكمة الدستورية

ده نفس الخبر من اليوم السابع

مصدر: تهانى الجبالى أول المستبعدين من الدستورية العليا فور العمل بالدستور الجديد

[نورالعين]

طيب يا ام سلمي ملقتيش مادة تطير ابو اسماعيل من الترشيح بالمرة :)

والله ضحكتيني

يعنى تهاني الجبالى تنزل ناس يختاروا الدستور علشان تتشال

والله باين حيعملوها

لك الله يا مصر

[ام سلمي]

طيب يا ام سلمي ملقتيش مادة تطير ابو اسماعيل من الترشيح بالمرة :)

والله ضحكتيني

يعنى تهاني الجبالى تنزل ناس يختاروا الدستور علشان تتشال

والله باين حيعملوها

لك الله يا مصر

الاخت الفاضلة نور العين

انا مش حاوافق علي الدستور طبعا بسبب تهاني الجبالي

الدستور فعلا فيه مواد جديدة اسعدت ناس كتير منها المعاشات للفقراء

شوفي مثلا المواد دي من جريدة الاهرام

مواد دستورية تشهد تصفيقًا حادًا من التأسيسية بعد إلزام الدولة بصرف معاش لغير القادرين

ده غير الحريات اللي بتمنع القبض علي اي حد بدون امر قضائي و اللي بتعطي الحق لاي انسان اتحكم عليه ظلم بتعويضات و غيرها

و طبعا اهم شيئ ان المادة التانية الخاصة بالشريعة موجودة و تمت اضافة المادة التوضيحية ليها فبقي وضعها افضل من السابق

و فوق كل ده اعتقد ان لمصلحة البلد و استقرارها خاصة في الظروف الصعبة الي بنمر بيها دلوقتي فالافضل ان الواحد يصوت بنعم علشان نتقدم للامام و نحل مشاكلنا الاقتصادية و تبقي في مؤسسات منتخبة

اما موضوع تهاني الجبالي ده انا اكتشفته امبارح فقط و الحقيقة زود فرحتي لاني اعتقد ان تهاني الجبالي زي النائب العام عليها شبهات كثير

و الافضل ان المناصب المهمة زي دي ما يكونش فيها حد عليه شبهات ، و من مطالب الثورة تطهير القضاء اللي للاسف اتأخر كتير

تحياتي

تم تعديل 30 نوفمبر 2012 بواسطة ام سلمي

[egyptawy]

على فكرة فيه معاشات كتير بتصرفها الدولة بمسميات مختلفة ولكنها لا تغنى ولا تسمن من جوع

يعنى مثلا يصرفوا للفرد 75 جنيه وهكذا