جريدة الوطن تكشف حقيقة الفرقة 95 اخوان

[عادل أبوزيد]

كتب : هانى الوزيرى وأحمد غنيم ومحمود حسونةالجمعة 04-01-2013 00:26طباعة الاعتداءات على الثوار.. لغز لم يتم حله حتى الان قالت مصادر بجماعة الإخوان المسلمين إن الفرقة «95» التى كشف عنها الدكتور أسامة ياسين، وزير الشباب، أمين مساعد حزب الحرية والعدالة، هى عبارة عن مجموعات من عناصر الردع فى الجماعة، ومدربة تدريبا رياضيا وتتكون من نحو 120 فردا، وكان دورها فى أيام الثورة حماية ميدان التحرير من بلطجية النظام.

وأوضحت المصادر أن هذه الفرقة تكونت بواسطة المهندس خيرت الشاطر، نائب مرشد الإخوان، عام 1995 وهو العام الذى سجن فيه «الشاطر» فى القضية المعروفة إعلاميا بـ«مجلس شورى الجماعة» لمدة 5 سنوات بتهمة إحياء التنظيم المحظور، وتولى ياسين مسئولية هذه الفرقة قبل سنوات.

كانت اللجنة العامة لتقصى الحقائق فى قتل المتظاهرين، التى شكلها محمد مرسى رئيس الجمهورية، قد قررت فى توصياتها مطالبة النيابة العامة بالتحقيق فى حقيقة مشاركة تلك الفرقة فى أحداث موقعة الجمل، استنادا إلى بلاغ قدمه المحاميان خالد الدسوقى ورائف بشارة، إلى النيابة العامة فى أغسطس من العام الماضى، تضمن اتهاما لياسين بأنه كان يقود «الفرقة 95 مسلحة إخوان» باعتباره المنسق العام للجماعة فى الميدان خلال موقعة الجمل، وأن عناصر الجماعة اعتلت أسطح عمارات النصف الأول من ميدان التحرير بدءاً من الساعة الـ11 مساء الأربعاء 2 فبراير حتى الـ7 صباح الخميس 3 فبراير.

وقال المهندس هيثم أبوخليل، القيادى السابق بالجماعة: «إن للإخوان مجموعات تسمى الردع فى كل محافظة بالمناطق الشعبية لحماية الانتخابات البرلمانية». ونفى محسن بهنسى عضو الأمانة العامة للجنة تقصى الحقائق لـ«الوطن»، أن يكون باحثو اللجنة النوعية الخاصة توصلوا لأدلة قاطعة حول تورط الإخوان فى قتل الثوار. وقال على خفاجى، أمين شباب الحرية والعدالة بالجيزة: «الدكتور أسامة ياسين كان يمزح بقوله الفرقة 95»، موضحاً أن لجنة تقصى الحقائق كان عليها أن تنظر أنه «يهزر» فى الأمر ولا يوجد ما يسمى بهذه الفرقة.

وقال أحمد راغب، عضو الأمانة الفنية للجنة تقصى الحقائق، إن التقرير رصد تقصيرا كبيرا داخل المستشفيات الحكومية ومصلحة الطب الشرعى أثناء الثورة، نتج عنه دفن مئات الجثث دون شهادات وفاة. وأوضح أن النائب العام، أمامه خياران إما أن ينتدب قاضى تحقيق لكل واقعة أو تحويل تقرير لجنة تقصى الحقائق كاملا إلى نيابة حماية الثورة، التى شكلها الرئيس «مرسى». وقال إن بعض القوانين تحتاج إلى تعديل لمحاسبة المتورطين فى بعض الأحداث على رأسها قانون القضاء العسكرى والسماح للقادة العسكريين بالمثول أمام قاضى التحقيق دون الحاجة إلى إذن النيابة العسكرية.

أخبار متعلقة

[عادل أبوزيد]

ماذا تسمي وجود جماعات ردع في كل محافظة في المناطق الشعبية لحماية الانتخابات اليست هذه هى المليشيات العسكرية و ان لم لها زيا عسكريا

ما سبق كان استهلالا لابد منه

وبماذا تسمي التنصل من الاعتراف بوجود الفرقة 95 اخوان بانه كان يمزح ؟

[متعب]

محاولات مدروسه وممنهجه لخروج القتله ليضيع دم الشباب ويتفرق بين القبائل

الاخوان والنظام أيد واحده

[أبو محمد]

واحدة واحدة يا حضرات

نشوف أسامة ياسين وهو بيحكى لأحمد منصور عن الفرقة 95

ده منظر واحد بيهزر ؟

http://www.youtube.com/watch?v=FMF264jcdj8

طيب .. واقفين على العمارات علشان "يحموا" الميدان

يحموه بإيه ؟ .. حيصرخوا مثلا ؟

وبعدين المسافة بين العمارات دى وكوبرى أكتوبر كام متر ؟

ممكن يحموا الميدان بحدف الطوب مثلا ؟

أيام "ميليشيات الأزهر" كان طلبة الأخوان بيقولوا انهم من فرقة الردع

يا حضرات .. الفرق موجودة فى المحافظات .. ومدربة

مش ناقصها غير السلاح اللى بيتوزع عليها فى وقت الضرورة أو ساعة الصفر

كما قال البلتاجى

الفرقة موجودة وحقيقة .. وواضح "الطرمخة عليها" من لجنة تقصى الحقائق

واحد يطلع يقول إن أسامة ياسين كان "بيهزر" يعنى معترف إن أسامة ياسين

قال إن فيه فرقة اسمها "الفرقة 95" بس ده كان هزار

وبكل بجاحة يطلع أسامة ياسين ينكر وجود الفرقة وان اللى بيتقال عليها غير صحيح

برغم اعترافه السابق بالصوت والصورة لأحمد منصور

وبرغم اعتراف "أخوه" اللى قال إن ده حصل .. بس كان "هزار"

وزير الشباب: الحديث عن الفرقة "95 إخوان" محاولة لتشويه الثورة

الثلاثاء، 22 يناير 2013 - 22:28

كتب محمد عبد العظيم وسهيل محمود

أكد الدكتور أسامة ياسين، وزير الشباب، أن ما تردد حول وجود الفرقة 95 إخوان واستخدامها أثناء الثورة ليس صحيحا وهدفه تشويه ثورة 25 يناير، وإظهارها على أنها ثورة غير سلمية وتشويه أجمل صفحات النضال فى التاريخ المصرى، والشعب المصرى لن يقبل أو يصدق هذا الكلام.

جاء ذلك خلال حواره فى برنامج "آخر النهار" الذى يقدمه الإعلامى خالد صلاح على قناة النهار.

نشوف بقى طرمخة لجنة تقصى الحقائق

http://www.youtube.com/watch?v=S0E0I0q2-dQ

الطرمخة واضحة .. ولا عاوزة توضيح ؟

على العموم

إن ربك لبالمرصاد .. يمهل ولا يهمل

[شرف الدين]

أعدت إلى الخواطر يا أستاذي الكبير ..

بمناسبة حلول الذكرى الثانية لهذه الثورة .. دعنا نتساءل .. هل ما حدث يوم 28 يناير كان بمحض الصدفة أم أنه كان مخططا له مسبقا ..

يوم 28 يناير الساعة 5 عصرا وحتى صباح 29 يناير حدث هجوم منظم على كافة أقسام الشرطة في جميع أنحاء الجمهورية تقريبا .. حوالي 99 قسم شرطة كلها هوجمت بنفس الطريقة وفي نفس التوقيت تقريبا .. في ذات الوقت تم مهاجمة جميع السجون التي تحوي منسوبي حركة حماس وخلية حزب الله ومنسوبي جماعة الإخوان .. وتم مهاجمة السجون كما جاء في أحد التقارير باستخدام بلدوزر .. وإطلاق النيران على أبراج الحراسة ..

المهم .. هل من الممكن أن يكون كل هذا الهجوم المكثف والمنظم والذي تم التخطيط له على مستوى عال من معرفة أماكن السجون وطرق الوصول إليها وكيفية مهاجمتها وكيفية الهرب والعودة إلى غزة ومعرفة أماكن أقسام الشرطة وكيفية الوصول إليها .. هل من الممكن أن يكون كل هذا تم بمحض الصدفة أو وليد تخطيط استغرق يومين فقط من 25 يناير حتى 28 يناير ..

الذي اعتقده أن الخطة كانت معدة ومجهزة منذ فترة .. لكنها فقط كانت تعتمد على الانتظار لمعرفة ما الذي سيسفر عنه يوم 25 يناير .. فتم تصدير الشباب الليبرالي في المشهد بحيث إذا استطاع إحداث تجمع بشري كبير .. يتم استغلال هذا والنزول بالقوة الحاشدة للميدان يوم 28 يناير والاعتماد على العدد الكبير للجماعة في كسر قوات الأمن المركزي وفي ذات الوقت يتم كسر الذراع الأمني للنظام عن طريق الهجوم على أقسام الشرطة وحرقها بواسطة الفرق المدربة سواء تلك المصنوعة محليا أو تلك المستوردة من غزة وبهذا يتم كسر وزارة الداخلية .. وهي الذراع الأمني للنظام ..

الشيء الذي يحيرني .. هو كيف ضمن الإخوان أن الجيش ( وهو الذراع الثانية للنظام ) .. كيف ضمن الإخوان أنه سيقف على الحياد ولن يتدخل .. ولو كان الجيش تدخل .. لكانت تغيرت الأحداث.

[Alshiekh]

أعدت إلى الخواطر يا أستاذي الكبير ..

بمناسبة حلول الذكرى الثانية لهذه الثورة .. دعنا نتساءل .. هل ما حدث يوم 28 يناير كان بمحض الصدفة أم أنه كان مخططا له مسبقا ..

يوم 28 يناير الساعة 5 عصرا وحتى صباح 29 يناير حدث هجوم منظم على كافة أقسام الشرطة في جميع أنحاء الجمهورية تقريبا .. حوالي 99 قسم شرطة كلها هوجمت بنفس الطريقة وفي نفس التوقيت تقريبا .. في ذات الوقت تم مهاجمة جميع السجون التي تحوي منسوبي حركة حماس وخلية حزب الله ومنسوبي جماعة الإخوان .. وتم مهاجمة السجون كما جاء في أحد التقارير باستخدام بلدوزر .. وإطلاق النيران على أبراج الحراسة ..

المهم .. هل من الممكن أن يكون كل هذا الهجوم المكثف والمنظم والذي تم التخطيط له على مستوى عال من معرفة أماكن السجون وطرق الوصول إليها وكيفية مهاجمتها وكيفية الهرب والعودة إلى غزة ومعرفة أماكن أقسام الشرطة وكيفية الوصول إليها .. هل من الممكن أن يكون كل هذا تم بمحض الصدفة أو وليد تخطيط استغرق يومين فقط من 25 يناير حتى 28 يناير ..

الذي اعتقده أن الخطة كانت معدة ومجهزة منذ فترة .. لكنها فقط كانت تعتمد على الانتظار لمعرفة ما الذي سيسفر عنه يوم 25 يناير .. فتم تصدير الشباب الليبرالي في المشهد بحيث إذا استطاع إحداث تجمع بشري كبير .. يتم استغلال هذا والنزول بالقوة الحاشدة للميدان يوم 28 يناير والاعتماد على العدد الكبير للجماعة في كسر قوات الأمن المركزي وفي ذات الوقت يتم كسر الذراع الأمني للنظام عن طريق الهجوم على أقسام الشرطة وحرقها بواسطة الفرق المدربة سواء تلك المصنوعة محليا أو تلك المستوردة من غزة وبهذا يتم كسر وزارة الداخلية .. وهي الذراع الأمني للنظام ..

الشيء الذي يحيرني .. هو كيف ضمن الإخوان أن الجيش ( وهو الذراع الثانية للنظام ) .. كيف ضمن الإخوان أنه سيقف على الحياد ولن يتدخل .. ولو كان الجيش تدخل .. لكانت تغيرت الأحداث.

السيسي كان مديرا لإدارة المخابرات الحربيةّ!!!

[شرف الدين]

هل تتذكر يا سيدي أيضا حوار وائل غنيم مع منى الشاذلي عندما قال أنه تم اعتقاله ليلة الخميس بعد أن التقى أحد أصدقائه

ها هو ذا مصطفى النجار .. يقر ويعترف أن هذا الذي التقاه وائل غنيم ليلة جمعة الغضب هو جيرهارد كوهين ..

- يوم الخميس 27 يناير ألقى القبض على وائل غنيم بعد لقائه بجرهارد كوهين، وهو يهودى أمريكى وزميل وائل بشركة جوجل، وكان لقاؤهما بأحد المطاعم الشهيرة بحى الزمالك مرصودا من جهاز المخابرات، ولذا تم القبض عليه بتهمة التجسس والتخابر، وليس الدعوة للتظاهر، وبتفتيش الأجهزة الأمنية للكمبيوتر المحمول الخاص به، اكتشفوا أنه من الداعين للتظاهرات، واعترف «وائل» فى التحقيقات بكل شىء، وكنا قد اتفقنا قبلها بأنه فى حال القبض على أحد منا يكشف للأمن الأسماء المحروقة فقط، مثلى وماهر وعبدالرحمن يوسف.

http://masr-elyoom.blogspot.com/2013/01/blog-post_84.html

يا ترى .. أستاذي الكبير .. ما هي علاقة كوهين بثورة يناير ؟ إلى درجة أنه يأتي إلى مصر ليلة 28 يناير ليلتقي السيد وائل منسق الثورة وداعيتها ؟

[متعب]

ده تشتيت ملوش غير معنى واحد

ان الاخوان كانت الزراع اليمين للنظام ضد الثورة والاتفاق على طمسها مقابل الحكم والمحافظه على النظام

اولا الهجوم على السجون وفتحها تم بالاتفاق المسبق بين الاخوان والشرطه واعتقد ان اليوتب موجود فيه كثير من الفيديوهات التى تدل على ذالك

ان الشرطه هى التى سربت المساجين خارج السجون بالاتفاق مع الاخوان وتم طمص كل الحقائق وبقى لنا مجرد تشعبات حتى يتفرق دم المتظاهريين بين القبائل

[همسة الغامدي]

فقط وجهة نظر

مع ان الاخبار المتضاربة التي تكذب بعضها بعضا لا تعنيني ولاتحدث في قناعاتي هزة لكن هنا استوقفني سؤال متناسل

الاخوان يملكون فرقة 95المدربة جيد في حالة احتياج الجماعة لدعم عسكري

الاخوان لديهم لجان الكترونية باستطاعتها توجيه الرأي العام

وتحويل الشعب كله (خرفان)وعذرا لاستخدام هذا المصطلح الذي لايشبهني لكن ضرورة التناسل

الاخوان لديهم علاقات قوية جدا مع امريكا وحليفتها الاستراتيجية اسرائيل

الاخوان تدعمهم قطر بملياراتها لحماية اقتصاد البلد من الانهيار

الاخوان لديهم تنظيمات سرية لمساعدة المحتاجين والفقراء ليكونوا قوتهم في التصويت

هذا مايقال ويكتب هنا وهناك ..ولست هنا بصدد تكذيبه او اثباته لكنه سؤال اتمنى ان يساله كل مصري

ان كان الاخوان بهذا الاسطول الجبار وهذه الامكانيات الخارقة لم يتمكنوا من ادارة البلد في ازمتها

وفشلوا في قيادة البلد والعبور بها بر الامان ....فهل هناك من هو قادر ان يدير البلد وهو لايملك ربع هذه الامكانيات ؟؟

فقط سؤال ...وفقط وجهة نظر ...

تم تعديل 23 يناير 2013 بواسطة همس

[Scorpion]

الفاضلة همس ..

الرد علي استفسار حضرتك في غاية البساطة و يكمن في ان الأخوان استغلوا و يستغلوا كل ما ذكرتيه في سبيل الجماعة فقط .. في سبيل عزتها و تطورها هي .. و هي فقط .. و ليس في سبيل مصر التي هي مجرد سبيل الي تحقيق حلمهم الأكبر و الذي يشمل أيضآ بلد حضرتك شخصيآ ..الا لو صدقنا مثلآ ان امريكا و قطر و ... اسرائيل .. يبغون فعلآ مصلحة مصر ..و في سبيل ذلك هم راضون كل الرضا عن الأخوان فيساعدوهم و يدعموهم..

مشاكل مصر لن تجد حلآ ابدآ في عهدهم بل ستزداد تعقيدآ و تفاقم ..

تم تعديل 23 يناير 2013 بواسطة Scorpion

[همسة الغامدي]

الفاضلة همس ..

الرد علي استفسار حضرتك في غاية البساطة و يكمن في ان الأخوان استغلوا و يستغلوا كل ما ذكرتيه في سبيل الجماعة فقط .. في سبيل عزتها و تطورها هي .. و هي فقط .. و ليس في سبيل مصر التي هي مجرد سبيل الي تحقيق حلمهم الأكبر و الذي يشمل أيضآ بلد حضرتك شخصيآ .. لذا فمشاكل مصر لن تجد حلآ ابدآ في عهدهم بل ستزداد تعقيدآ و تفاقم ..

استاذ كامل ...مرحبا بك وظني ان هذه هي المرة الاولى التي تكتب لي ردا وهذا يسعدني جدا

حسنا سوف أنحي ميلي القلبي جانبا ...وساعترف(جدلا) ان الاخوان سيئون ومنتفعون ومتسلقون..ولايصلحون لحكم مصر

وسافرط في تفاؤلكم واقول انكم تمكنتم من ازاحتهم من الحكم وجئتم بغيرهم .

..فكيف سيكون الوضع بين من سياتي وبين الاخوان

هل تعتقد ان الاخوان سيرضون بهذه النتيجة ؟؟ ان كنتم ترونهم اضروا بمصر وهم متسيدون

فكيف سيكون حالهم وقد اغتصب غيرهم مايرونه حق لهم؟؟

وهل تريد قتامة اكثر من ان تتخيل هذه القوة التي صورتم بها الاخوان في وضع المعارضة ؟؟

ما اريد قوله ان الاخوان جاؤوا بطريقة قانونية وبقنوات شرعية

وحتى تتمكنوا من ازاحتهم فعليكم اتباع نفس القنوات التي جاءت بهم

ان اخترتم ان تزيلوهم بطريقة التخريب والفوضى والبلطجة فثق تماما انهم سيقابلون هذا العنف بعنف اكبر

فالذي جعلكم لاترضون عنهم وقد جاءت بهم صناديق الديمقراطية فلاتتوقعوا ان يرضيهم ازاحتهم بغير الصناديق

وفي كلا الحالات لن يدفع الثمن سوى (مصر)... تحياتي

تم تعديل 23 يناير 2013 بواسطة همس

[ابا فاطمة]

الفاضلة همس ..

الرد علي استفسار حضرتك في غاية البساطة و يكمن في ان الأخوان استغلوا و يستغلوا كل ما ذكرتيه في سبيل الجماعة فقط .. في سبيل عزتها و تطورها هي .. و هي فقط .. و ليس في سبيل مصر التي هي مجرد سبيل الي تحقيق حلمهم الأكبر و الذي يشمل أيضآ بلد حضرتك شخصيآ .. لذا فمشاكل مصر لن تجد حلآ ابدآ في عهدهم بل ستزداد تعقيدآ و تفاقم ..

لنفرض ان هذه الحقيقة "مع انكرى لها وعدم اعتقادى فيها "

ماهو الحل ؟؟؟ من الذى يستطيع الان حمل هذه الامانة ؟؟ دون ان يبددها

هل كفر الناس بسياسة الاخوان ستصب فى مصلحة غيرهم وهم يعلنونها دوما انهم غير مستعدين لحمل هذه المهمة

اتمنى ان يعطينا احد حل لهذه المعضلة والفريق الذى سيخرج بمصر الى بر الامان ونحن سنسير خلفه او على الاقل لن نهاجمه الا اذا ظهر جليا فشله وعدم قدرته على محاولة النهوض فضلا عن ترسيخ اقدامه

تحياتى

[eslam elmasre]

الفاضلة همس ..

الرد علي استفسار حضرتك في غاية البساطة و يكمن في ان الأخوان استغلوا و يستغلوا كل ما ذكرتيه في سبيل الجماعة فقط .. في سبيل عزتها و تطورها هي .. و هي فقط .. و ليس في سبيل مصر التي هي مجرد سبيل الي تحقيق حلمهم الأكبر و الذي يشمل أيضآ بلد حضرتك شخصيآ .. لذا فمشاكل مصر لن تجد حلآ ابدآ في عهدهم بل ستزداد تعقيدآ و تفاقم ..

لنفرض ان هذه الحقيقة "مع انكرى لها وعدم اعتقادى فيها "

ماهو الحل ؟؟؟ من الذى يستطيع الان حمل هذه الامانة ؟؟ دون ان يبددها

هل كفر الناس بسياسة الاخوان ستصب فى مصلحة غيرهم وهم يعلنونها دوما انهم غير مستعدين لحمل هذه المهمة

اتمنى ان يعطينا احد حل لهذه المعضلة والفريق الذى سيخرج بمصر الى بر الامان ونحن سنسير خلفه او على الاقل لن نهاجمه الا اذا ظهر جليا فشله وعدم قدرته على محاولة النهوض فضلا عن ترسيخ اقدامه

تحياتى

الحل معروف يا اخي الفاضل واشرت اليه في هذا الموضوعوهو وجوب وحتمية تحقيق التوافق وإشراك الجميع في الحكم والتنازل عن باقي الطبق لان الطبق كبير علي الاخوان وصعب يهضموه لوحدهم

مازال الوقت يسمح بالرجوع الى الحق وتحميل جميع القوى الوطنية المسؤولية

اقصد مسؤولية الحكم

[شرف الدين]

نريد أن نوضح أن الإخوان لم تأت بهم صناديق الديمقراطية وإنما جاءت بهم أساليب البلطجة والإرهاب ..

وقد سبق ونشرنا حوار ثروت الخرباوي الذي أكد فيه أن الفريق شفيق كان هو الفائز في انتخابات الرئاسة .. وانتظرنا ردا من الجماعة أو من مندوبها في قصر الرئاسة على هذه التصريحات التي تضرب شرعيتها في مقتل .. فلم نجد

إلى أين انتهت التحقيقات في قضية المطابع الأميرية .. لا أحد يعرف

إلى أين انتهت التحقيقات في قضية منع الأقباط من التصويت .. لا أحد يعرف

لماذا اجتمع الشاطر ومرسي مع المشير واللواء السيسي في مبنى المخابرات الحربية قبل إعلان النتيجة بأربعة أيام .. لا أحد يرد ..

لماذا تأخر إعلان النتيجة رغم أن ما أعلنه القضاة وقتها مطابق تماما لما أعلنته لجنة فرز الأصوات الإخوانية قبلها بحوالي 6 أيام ؟

أين ذهبت تصريحات بجاتو والتي أعلن فيها أن الطعون الانتخابية ستؤثر على 3 ملايين صوت .. وفي النهاية لم يتم استبعاد صوت واحد ..

كيف حصل الإخوان على فروق تصويتية هائلة في محافظات يشكل فيها الأقباط نشبة كبيرة من السكان كالفيوم والمنيا وأسيوط .. لا أحد يفسِّر

ومن هدد بحرق البلاد إذا لم يصل للحكم .. من هدد بفعل هذا وهو لم يصل للحكم بعد .. فهل يعتقد بعضهم أن هذه الإيدلوجية من الممكن أن تترك الحكم بصورة هادئة أو بالصناديق .. ظهر جيدا في استفتاء الدستور كيف سيتعامل الإخوان مع مسألة الانتخابات

الإخوان لم يأتوا بالصناديق النزيهة وإنما جاؤوا بالبلطجة .. ولذا فهم لن يتركوا الكراسي بالصنايق .. وإنما ستتم إزاحتهم فقط بالقوة.

مع علمي التام بأن الذي سيدفع ثمن هذه القوة .. هي مصر

------------------------------------------

في النهاية التحالفات الدولية قائمة على المصلحة .. وأيما جماعة أو حزب تولى الحكم في مصر .. ورأى فيه الغرب تحقيقا لمصالحه ومصالح إسرائيل .. فسوف يتحالف معه ..

وأما نحن فلا نريد هذا ولا ذاك .. لا نريد من يتحالف مع الغرب ويضمن له مصالحه ..

نريد شخصا لا يضع الرضى الأميركي نصب عينيه .. ولا يضع أمن إسرائيل في قمة أولوياته الخارجية.

تم تعديل 23 يناير 2013 بواسطة شرف الدين

[ابا فاطمة]

الفاضلة همس ..

الرد علي استفسار حضرتك في غاية البساطة و يكمن في ان الأخوان استغلوا و يستغلوا كل ما ذكرتيه في سبيل الجماعة فقط .. في سبيل عزتها و تطورها هي .. و هي فقط .. و ليس في سبيل مصر التي هي مجرد سبيل الي تحقيق حلمهم الأكبر و الذي يشمل أيضآ بلد حضرتك شخصيآ .. لذا فمشاكل مصر لن تجد حلآ ابدآ في عهدهم بل ستزداد تعقيدآ و تفاقم ..

لنفرض ان هذه الحقيقة "مع انكرى لها وعدم اعتقادى فيها "

ماهو الحل ؟؟؟ من الذى يستطيع الان حمل هذه الامانة ؟؟ دون ان يبددها

هل كفر الناس بسياسة الاخوان ستصب فى مصلحة غيرهم وهم يعلنونها دوما انهم غير مستعدين لحمل هذه المهمة

اتمنى ان يعطينا احد حل لهذه المعضلة والفريق الذى سيخرج بمصر الى بر الامان ونحن سنسير خلفه او على الاقل لن نهاجمه الا اذا ظهر جليا فشله وعدم قدرته على محاولة النهوض فضلا عن ترسيخ اقدامه

تحياتى

الحل معروف يا اخي الفاضل واشرت اليه في هذا الموضوعوهو وجوب وحتمية تحقيق التوافق وإشراك الجميع في الحكم والتنازل عن باقي الطبق لان الطبق كبير علي الاخوان وصعب يهضموه لوحدهم

مازال الوقت يسمح بالرجوع الى الحق وتحميل جميع القوى الوطنية المسؤولية

اقصد مسؤولية الحكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

طرحك جيد يااستاذ اسلام خصوصا فى الولوج من عنق الزجاجة التى كانت ستطمس ثورة شعب قدم تضحيات من الدماء والاموال فبعد الثورة تردى للاوضاع الاقتصادية والامنية والاخلاقية

يوجد فرق كبير اخى الفاضل بين المعارضة البنائة والهدامة او بالاحرى المعارضة التى تصل بنا حتما الى الخراب المستعجل اضافة لتصرف النظام الحاكم الذى اتاح الفرصة لتطاول البعض عليه ومن ثم فقد السيطرة على زمام هولاء الذين يكفرون بكل شئ يعتقدونه او يعلنون ان هذه قناعتهم فابتداء تم الكفر بالديمقراطية والشرعية وحقوق الانسان " او قل بعض البشر من مخالفيهم فى المذهب السياسى "واصبح هولاء يقلدون سادتهم واستاذتهم حق التقليد دون الخجل من مما كانوا ينادون بيه " وليست فرنسا ببعيد عن ما يحدث فى مالى ( فرنسا بلد النور والجمال بلد الحريات )" كذلك هنا اصبح الابتذال والصفاقة والهوى صفة الكثيرين من قادات التنظيمات السياسية المعارضة والحاكمة

الى الان لم يحدث كما اخبرنا ربنا

"وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُواْ حَكَمًا مِّنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِّنْ أَهْلِهَا إِن يُرِيدَا إِصْلاَحًا يُوَفِّقِ اللّهُ "

شوف اخى الكريم " ان يريدا إصلاحا " هل جميع الاطراف تريد الاصلاح على مااظن (لا) لانهم لو اردوا الاصلاح لوفقهم الله

القصة سيدى الفاضل لماذا لاتريد جبهة الانقاذ الى عقد مصالحة وطنية وتجلس على دائرة الحوار ولماذ لاتقدم الرئاسة وجماعة الاخوان والسلفيين الدعوة للحاور ؟؟

هى عدم التنازل والتصالح والكل متشبس بما لديه ويريد املاء على الاخر شروطه وكلاهما لا يستفاد فالكل خسران الى ان يحسمها فصيل بالقوة " القوة اللفظ صادم " للاسف تم حسم الموضوع بالشرعية والصندوق وانتهى الامر ولكنه لم ينتهى عند البعض وظل يتحرش بلاخر بعد انضمام الفلول واتباع الوطنى الى جبهة الانقاذ فلاندرى كيفية استخدام القوة والبطش هل سيقف الجيش والشرطة مع الاخوان ام سيقف مع جبهة الانقاذ ام سيطمع فيه لنفسه مرة اخرى

اتمنى ان يحقن الله دماء الشعب المصرى اخوان وسلفيين ومسيحيه وحتى الملاحدة ويحمى دوابه التى سخرها الله لنا لنستعملها لا ان نهلكها

تحياتى

[ابا فاطمة]

نريد أن نوضح أن الإخوان لم تأت بهم صناديق الديمقراطية وإنما جاءت بهم أساليب البلطجة والإرهاب ..

وقد سبق ونشرنا حوار ثروت الخرباوي الذي أكد فيه أن الفريق شفيق كان هو الفائز في انتخابات الرئاسة .. وانتظرنا ردا من الجماعة أو من مندوبها في قصر الرئاسة على هذه التصريحات التي تضرب شرعيتها في مقتل .. فلم نجد

إلى أين انتهت التحقيقات في قضية المطابع الأميرية .. لا أحد يعرف

إلى أين انتهت التحقيقات في قضية منع الأقباط من التصويت .. لا أحد يعرف

لماذا اجتمع الشاطر ومرسي مع المشير واللواء السيسي في مبنى المخابرات الحربية قبل إعلان النتيجة بأربعة أيام .. لا أحد يرد ..

لماذا تأخر إعلان النتيجة رغم أن ما أعلنه القضاة وقتها مطابق تماما لما أعلنته لجنة فرز الأصوات الإخوانية قبلها بحوالي 6 أيام ؟

أين ذهبت تصريحات بجاتو والتي أعلن فيها أن الطعون الانتخابية ستؤثر على 3 ملايين صوت .. وفي النهاية لم يتم استبعاد صوت واحد ..

الإخوان لم يأتوا بالصناديق النزيهة وإنما جاؤوا بالبلطجة .. ولذا فهم لن يتركوا الكراسي بالصنايق .. وإنما ستتم إزاحتهم فقط بالقوة.

------------------------------------------

في النهاية التحالفات الدولية قائمة على المصلحة .. وأيما جماعة أو حزب تولى الحكم في مصر .. ورأى فيه الغرب تحقيقا لمصالحه ومصالح إسرائيل .. فسوف يتحالف معه ..

وأما نحن فلا نريد هذا ولا ذاك .. لا نريد من يتحالف مع الغرب ويضمن له مصالحه ..

نريد شخصا لا يضع الرضى الأميركي نصب عينيه .. ولا يضع أمن إسرائيل في قمة أولوياته الخارجية.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

الفاضل شرف الدين يبدو سيدى الفاضل اننا نعيد كلام قد حسم من فترة طويلة على الاقل بيننا عندما تحدثنا عن كتاب الذى نشره الاخون وتم نقده هنا من خلال مداخلات حضرتك بخصوص محاضر الفرز وشرفت بتفنيد ادعاءات ضياء راشون والفديو الذى وضعته فى موضوع سابق يتحدث عن نتائج اللجان العامة والفرعية

اما موضوع الخرباوى فلم اعلم شئ عن الرجل فالرجل لااعلم عنه الا قراءت للفاضل ابو محمد وكتابه وكنت امنى نفسى بقراءة هذا الكتاب ولم يكن لدى وقت لقرائته

موضوع جلوس المشير والسيسى والشاطر طالما لايوجد عندنا دليل ثابت او معلن فدع الظنون جانبا والا لماذا لا يكون العكس ان المشير والجيش يخشى اعلان النتيجة ويخشى من الاخوان المسلميين ان يطيحوا بالمشير

وان البلطجة تمت عندما تاخر اعلان النتيجة من جانب حاكم البلاد واللجنة العليا للانتخابات

ليست الظنون بدون دلائل او اعلانات صريحة تهدم فكرة انهم اتوا بالبلطجة وبطريقة غير شرعية والا فظنون حضرتك ليس لها محل من الاعراب فى وقت تم فيه اقرار حقيقة من قبل اللجنة المسئولة عن اعلان النتيجة

ام هو اعمال لنظرية " انا اشك اذن انا موجود "

تحياتى

[شرف الدين]

ام هو اعمال لنظرية " انا اشك اذن انا موجود "

لا ليس إعمالا لنظرية أنا أشك إذن أنا موجود .. إنما هو إعمال لنظرية " اللي على راسه ... "..

لو وجدنا ردا من الجماعة على تصريحات أحد قياديها السابقين من أن الفريق شفيق هو الفائز الحقيقي في الانتخابات وأن هناك صفقة عقدت بين الجماعة والعسكري لإعلان فوز مرسي .. لاستبعدنا هذه الظنون ,,

لو وجدنا نهاية واضحة ومعلنة للتحقيقات في قضية المطابع الأميرية وقضية منع الأقباط من التصويت .. لاستبعدنا هذه الظنون ..

عزيزي أبا فاطمة ..

مرسي ليس هو الفائز الحقيقي في الانتخابات .. وقد وصل للحكم فقط بالأساليب التي تجيدها جماعته .. أساليب البلطجة والإرهاب وعقد الصفقات.

-------------------------

وأما عن إعلان اللجنة المسؤولة عن الانتخابات النتيجة .. فلو كانت هذه حجة .. فلطالما أعلنت من قبل نتائج كثيرة من قبل لجان مسؤولة .. ولم تكن نتائج صحيحة.

[herohero]

استاذ شرف انا اعلم من ردودك انك ضد 25يناير الا ترى ان الانتخابات الرئاسية نتاج من نتائج الثورة اظن حضرتك كنت عارف ان كان جمال مبارك اللي كان هيبقى رئيس وكانت الامور هتعدي عادي وكناهنلاقي ن يقول هذا الشبل من ذاك الاسد

وزي ماقولت لحضرتك النسبة بتاعت الانتخابات طبيعية جدا

مرسي لم يفز لشخصه طبعا هو فاز بأصوات ناس مش عاوزاه بس مش عاوزة ايضا شفيق زي مانبقول عاصري الليمون ودول عمرهم ماكانواهيروحوا لشفيق لو اعدنا الانتخابات مليوووووووووون مرة

وبالتالي حضرتك عارف من اللي اختر شفيق وللمرة الالف انا صاحب اختراع قولي ايه وظيفتك وانا اقولك هتنتخب من

واظن حضرتك فاهم المبدا ده

-----------------

كان ليا سؤال صغير هي جريدة الوطن اللي طالعه من كم شهر مامدى مصداقيتها لان الاعضاء هنا بيقولك الجريدة الفلانية مالهاش مصداقية فحرصا ع الموضوعية كنت عاوز اعرف احكم ع مصداقية الجريدة منين ؟؟؟؟؟؟

من واقع خبرتي ف المشاركات هنا اقدر اقول ان مصداقية الجريدة توقف ع ماتنشره وع القارئ

قارئ يميل للاخوان او متعاطف او مالوش انتماء لؤيدي شفيق فأي جريدة تجيب حاجه ضد الاخوان هتكون مرفوضة

قارئ يميل للجناح الشفيقي والمباركي لو الجريدة جابت خبر ضد الاخوان هنلاقيه يذكر انه جريدة موثوق منها جدااااااااااا بل ممكن تكون مصدر من مصادر التشريع

فحرصا ع الموضوعية اللي جميعنا بيحرص عليها اتمنى ان اي حد من الافاضل يوضح لي امتى اقدر احكم ع مصداقية الجريدة لان انا شوفت نفس الجريدة بتجيب خبر نقول مش صح ومش اكيد وخبر اخر نقول ده خبر اليقين والجريدة ماتنطق عن الهوى

[ابا فاطمة]

ام هو اعمال لنظرية " انا اشك اذن انا موجود "

لا ليس إعمالا لنظرية أنا أشك إذن أنا موجود .. إنما هو إعمال لنظرية " اللي على راسه ... "..

لو وجدنا ردا من الجماعة على تصريحات أحد قياديها السابقين من أن الفريق شفيق هو الفائز الحقيقي في الانتخابات وأن هناك صفقة عقدت بين الجماعة والعسكري لإعلان فوز مرسي .. لاستبعدنا هذه الظنون ,,

لو وجدنا نهاية واضحة ومعلنة للتحقيقات في قضية المطابع الأميرية وقضية منع الأقباط من التصويت .. لاستبعدنا هذه الظنون ..

عزيزي أبا فاطمة ..

مرسي ليس هو الفائز الحقيقي في الانتخابات .. وقد وصل للحكم فقط بالأساليب التي تجيدها جماعته .. أساليب البلطجة والإرهاب وعقد الصفقات.

-------------------------

وأما عن إعلان اللجنة المسؤولة عن الانتخابات النتيجة .. فلو كانت هذه حجة .. فلطالما أعلنت من قبل نتائج كثيرة من قبل لجان مسؤولة .. ولم تكن نتائج صحيحة.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

الفاضل شرف الدين حرصا منى على الا يحيد الموضوع عن الهدف المرجو منه وهو خبر جريدة الوطن

فعذرا استاذ عادل ابوزيد ان احيد بزاوية صغيرة عن اصل الموضوع وساصمت عن النقاش مع الفاضل شرف الدين واتمنى ان نجتمع معا فى حوار مفتوح فهو من الاقلام الراقية فى النقد وان كان مخالف فى الراى

سيدى شرف الدين

لكى تقر الحق الذى تصوغه الينا من تزوير الانتخابات وجب عليك رصد كل حالة عن قرب والذى يرصدها حقا شرف الدين او ابا فاطمة او على الاقل تسجيلات صوت وصورة

الفريق احمد شفيق لم يستطيع نشر صور اللجان العامة ومحاضر الفرز مثلما فعل على الاقل الاخوان المسلميين

بل لم يستطيع انكارها ولو كانت هذه المحاضر كاذبة لم يتم الاعلان عن المحاضر الصحيحية مع ان مناديب كل المرشحيين حضروا لجان الفرز الفرعية بل تم تصوير بعضها على شاشات التلفاز ولم تنم مصر يومها

الفاضل شرف الدين ليس كل ماينطق من اكاذيب وجب على جماعة الاخوان ان ترد عليها

علما بانها ردت واثبت بالدليل وكشوف اللجان الفرعية والعامة نسب التصويت وكتلة كل مرشح

وكان اعلان النتيجة تحصيل حاصل ولكنه تاخر فماهو السبب؟؟؟؟

نحى ظنونك جانبا واتى لنا بدليل دامغ يقر ويوكد مصداقية ماتقوله من انها مزورة

تحياتى

[Alshiekh]

استاذ شرف انا اعلم من ردودك انك ضد 25يناير الا ترى ان الانتخابات الرئاسية نتاج من نتائج الثورة اظن حضرتك كنت عارف ان كان جمال مبارك اللي كان هيبقى رئيس وكانت الامور هتعدي عادي وكناهنلاقي ن يقول هذا الشبل من ذاك الاسد

وزي ماقولت لحضرتك النسبة بتاعت الانتخابات طبيعية جدا

مرسي لم يفز لشخصه طبعا هو فاز بأصوات ناس مش عاوزاه بس مش عاوزة ايضا شفيق زي مانبقول عاصري الليمون ودول عمرهم ماكانواهيروحوا لشفيق لو اعدنا الانتخابات مليوووووووووون مرة

وبالتالي حضرتك عارف من اللي اختر شفيق وللمرة الالف انا صاحب اختراع قولي ايه وظيفتك وانا اقولك هتنتخب من

واظن حضرتك فاهم المبدا ده

-----------------

كان ليا سؤال صغير هي جريدة الوطن اللي طالعه من كم شهر مامدى مصداقيتها لان الاعضاء هنا بيقولك الجريدة الفلانية مالهاش مصداقية فحرصا ع الموضوعية كنت عاوز اعرف احكم ع مصداقية الجريدة منين ؟؟؟؟؟؟

من واقع خبرتي ف المشاركات هنا اقدر اقول ان مصداقية الجريدة توقف ع ماتنشره وع القارئ

قارئ يميل للاخوان او متعاطف او مالوش انتماء لؤيدي شفيق فأي جريدة تجيب حاجه ضد الاخوان هتكون مرفوضة

قارئ يميل للجناح الشفيقي والمباركي لو الجريدة جابت خبر ضد الاخوان هنلاقيه يذكر انه جريدة موثوق منها جدااااااااااا بل ممكن تكون مصدر من مصادر التشريع

فحرصا ع الموضوعية اللي جميعنا بيحرص عليها اتمنى ان اي حد من الافاضل يوضح لي امتى اقدر احكم ع مصداقية الجريدة لان انا شوفت نفس الجريدة بتجيب خبر نقول مش صح ومش اكيد وخبر اخر نقول ده خبر اليقين والجريدة ماتنطق عن الهوى

ملحوظة على هامش الحديث عمن صوتوا لمرسي او من صوتوا لشفيق،

نعلم أن عاصري الليمون قد توزعوا بين الاثنين بنسبة تكاد تكون متساوية

مرسي وشفيق جنوا مايساوي 150% من عدد الاصوات التي حصلوا عليها في الجولة الأولى

وليس من العقل او الموضوعية وصف نصف الناخبين الذين صوتوا لصالح شفيق باوصاف لاتليق بالمواطن المصري، كلهم مصريون سواء من صوت لمرسي او من صوت لشفيق او من امتنع عن التصويت.

أما عن مصداقية الصحف او الوطن بشكل خاص، فالحكم على المصداقية لايمكن أن يرتكز إلى إنتماء سياسي للصحيفة، وإنما المصداقية يجب أن تتم بناء على مصداقية الخبر.

لذلك فكل الاصوات التي تتهم الصحف والفضائيات الغير موالية للمتأسلمين او كما يسمى تيار إسلامي أراها أصوات غير عقلانية أو غير عادلة عندما ترتكز على خلفية الهوية السياسية او الدينية وليس على صدق المادة المنشورة أو المذاعة