الأزهر يرفض الصكوك الإسلامية

[eslam elmasre]

رفض الأزهر الشريف مشروع الصكوك الإسلامية وذلك من خلال لجنة مختصة بمجمع البحوث الإسلامية حيث استند الأزهر في رفضه إلي أن تلك الصكوك ستؤدي لضياع ملكية الشعب والأملاك العامة في مصر.

قال د.رأفت عثمان عضو هيئة كبار العلماء وأحد أعضاء اللجنة إن البحوث الإسلامية رفض المشروع لأنه يفتح الباب أمام تملك الأجانب لأملاك الشعب، كما توجد محاذير شرعية سيصدر الأزهر الشريف بها بيانا مفصلا.

وقال في تصريحات خاصة: إن ملكيات الشعب تبقي بصفة دائمة ملكا لمصر لايتملكها أي شخص يحمل جنسية أخري والأملاك المصرية هي حق للجيل الحالي والأجيال المقبلة وإذا كان القانون يبيح تملك تلك الأملاك فهذا يعني حرمان الأجيال القادمة. فيما كشف مصدر بالأزهر الشريف أن دار الإفتاء المصرية تحفظت أيضا علي المشروع وقالت: إن من بين الاشكاليات الشرعية في نظام الصكوك الإسلامية أنها ستشمل الصكوك السيادية التي تتعلق بالمال العام وكذلك تحديد الصكوك الإسلامية للريع، حيث جعلت الصكوك الأرباح تحدث في وقتين بشكل ثابت وهذا يخالف مفهوم الربح الشرعي علي أصل الصكوك

الرباط الخاص بي

الموضوع بالنسبة لي سيان لان الصكوك الإسلامية هي الوجه الاخر للاسهم التي يتم الاكتتاب فيها لانشاء الشركات

لكن الامر هنا مختلف لان ما يسمى الصكوك الاسلامية كان الغرض منها بيع مقدرات الدولة عن طريق الايجارة لمدة ستين عاما ولنا ان نتخيل ثروة الابناء وهي يضيعها الاباء ويتركون اولادهم على الحميد المجيد يلعنونهم في كل وقت وحين فقط للحصول على الموارد المالية

ولنا ان نتذكر افتكاسة جمال مبارك حينما روج له المبخراتية عندما افتكس افتكاسة توزيع املاك الدولة على فئات الشعب المختلفة وكانت تحمل نفس المعنى اي ان العباقرة الموجدين الان في الحكم ارادو تنفيذ فكرة جمال مبارك مع اصباغها بصبغة دينية حتى يتمكنو من الاستيلاء على اموال الشعب تمام مثل النصاب الذي يزين للناس اامره ويعمل لهم من البحر طحين فقط لغرض واحد هو ان يعطوه بارادتهم ما في جيوبهم

[Alshiekh]

مايسمونه "مشروع الصكوك" الحلال طبعا، هو الباب الخلفي لبيع مصر

البيع لمن؟

لو رجعنا لما تردد في الفترة السابقة عن قناة السويس و"دولة قطر" ثم نفي ذلك من طرف الاخوان

ثم فلتة لسان واحدا من قياداتهم او شركاء الرئاسة "ببيع الاصول" وعندما واجهه محدثه بان ذلك هو نفسه نظام الخصخصة، رد قائلا انهم سيبيعون باسعار حقيقيةوبدون تلاعب.

ثم ظهور مشروع الصكوك، لعرفنا ان مشروع النهضة والـ "200 مليار دولار" لم يكونا الا دلائل لما يخططون له وهو "بيع مصر" واظن اننا نتذكر ماقاله القرضاوي لحث الناس على التصويت بالموافقة على الدستور الاخواني المشبوه بأن الموافقة تعني 20 مليار دولار ستأتي من دولة قطر.

مشروع النهضة ... 200 مليار دولار ... نعم للدستور = 20 مليار دولار من قطر ... كلها اضلاع في مؤامرة بيع مصر

ولكن اعتقد انه مهما كانوا حاذقين في العمل السري فلن يستطيعوا إستغفال شعب مصر

[herohero]

هي الصكوك الاسلامية مفهوم اول دولة تستخدمه مصر؟؟؟

يعني سبق لمصر وبالتالي اختراع جديد او اكتشاف يعني ولا هو فيه مشكلة عندنا ف مصر لاي كلمة فيها اسلام

معلوماتي المتواضعه ان الصكوك الاسلامية ف دول كثيره وناجحه يبقى نقول الآلية غير راضيين عنها يعني نتحاور اما اذا كان المطلوب هو رفض اي شئ يقدم يكون الاخوان طرف فيه او يكون كلمة الاسلام مذكورة فيه فده شئ ثاني

[herohero]

أرجو ان يوضح ان اسلوب اللذي قدم به فكرة الصكوك الاسلامية لم تكن الصيغة النهائية وقدمت دون الانتهاء منها وبالتالي ليس العيب ف الصكوك الاسلامية بل بالعكس دول الخليج بتستخدمها ف البنى التحتية

وانا هاحطط تقرير قناة سي ان بي سي وهي قناة اقتصادية وناس بتوعم اقتصاد مش ناس بتتكلم عشان تزيييييييييط زي اعلامنا المصري

http://www.youtube.com/watch?v=EnzgCL92SkI

[eslam elmasre]

هي الصكوك الاسلامية مفهوم اول دولة تستخدمه مصر؟؟؟

يعني سبق لمصر وبالتالي اختراع جديد او اكتشاف يعني ولا هو فيه مشكلة عندنا ف مصر لاي كلمة فيها اسلام

معلوماتي المتواضعه ان الصكوك الاسلامية ف دول كثيره وناجحه يبقى نقول الآلية غير راضيين عنها يعني نتحاور اما اذا كان المطلوب هو رفض اي شئ يقدم يكون الاخوان طرف فيه او يكون كلمة الاسلام مذكورة فيه فده شئ ثاني

المفروض ان تسمى التسمية الحقيقية وعدم ادخال (اسلامي ) في الموضوع لان مفهوم الصكوك لا يختلف عن مفهوم الاسهم ده لو كان الامر متعلق بالملكية في المشروعات

اما انك تسمي الاسهم صكوك اسلامية وهي لم تختلف عن الاسهم مقدار انملة فهذا هو النصب بعينه باسم الدين

ومن جهة اخرى

لو كانت الصكوك الاسلامية مقابل دين على المنشأة فهي تعادل السندات والسندات مرفوضه وفق الفكر الوهابي لانها تحدد سعر الفائدة مقدما

اما تحديد سعر الفائدة مقدما وفق المفهوم المصري (مجمع البحوث الاسلامية وشيخ الازهر الحالي والسابق )فهي مقبولة

اذن

الصكوك الاسلامية ما هي الا اسهم وسندات

اعطو الاسماء حقوقها ولا داعي اللعب على وتر الدين حتى لا يتحول متبنيها الى ريان جديد او قل نصاب جديد باسم الدين

[herohero]

استاذ اسلام مش عارف انت شوفت الفيديو ولا لا ولو حضرتك من مشاهديين قناة سي ان بي سي هتعرف ان فيه برنامج اسمه مرابحه مهتم بأمور الصيرفة الاسلامية وده مفهوم معروف جدااااااااا وكلمة صكوك اسلامية ليست بدعه ابتدعها الاخوان او المصريين بالعكس ده شئ موجود وبيستخدم والفاهمين ف الاقتصاد الاسلامي اكيد يقدروا يبينوا لحضرتك

ومازلت بقول لحضرتك الالية قد تكون خطأ انما مفهوم الصكوك الاسلامية هو ليس اختراع مصري وف الدول كلها بيسموه بالاسم ده ومحدش قال بيتاجروا بالدين مش فاهم هو ليه اي كلمة مرتبطة بالاسلام ف مصر بقت تعمل لنا حساسية ومتاجرة بالدين

يا اخي هي الصكوك ده بالنظام ده اسمها صكوك اسلامية هل نسميها صكوك بوذية او هندوسية كدة مش هيبقى متاجرة بالدين

والاجانب بيسموها كدة والله الصكوك الاسلامية islamic bond

ومحدش قال عليها تجارة بالدين ده شئ منتج من المنتجات البنكية وكل واحد حر ف اختياره واظن الاجانب مش متأخونين

وع ف كرة ده من مورجان ستانلي

http://www.youtube.com/watch?v=ov7e1DQEKBc

تم تعديل 6 يناير 2013 بواسطة herohero

[herohero]

وده الفرق يا استاذ اسلام وللاسف اللي بيشرحه من هونج كونج اكيد اخوان مسلمين ولا ايه

http://www.youtube.com/watch?v=xCuJ3mgyKho

المشكلة ان وزارة المالية صممت تقدمه قبل ما يوصل للصورة النهائية عشان تعمل فرقعه عليه وطبعا كلنا عارفين ان ممتازالسعيد بس كان مدير لمكتب يوسف بطرس غالي وراجل مش بنفس الفكر القديم لانه بكل بساطة خدم 40سنة

[ناصر الملك و الملكية]

للفيلسوف ابن سيناء مقولة خالدة بعد ان اتهمه الوعاظ بالكفر والزندقة....!! بُلينا بقوم يظنوا ان الله لم يهدي سواهم ...

[eslam elmasre]

استاذ اسلام مش عارف انت شوفت الفيديو ولا لا ولو حضرتك من مشاهديين قناة سي ان بي سي هتعرف ان فيه برنامج اسمه مرابحه مهتم بأمور الصيرفة الاسلامية وده مفهوم معروف جدااااااااا وكلمة صكوك اسلامية ليست بدعه ابتدعها الاخوان او المصريين بالعكس ده شئ موجود وبيستخدم والفاهمين ف الاقتصاد الاسلامي اكيد يقدروا يبينوا لحضرتك

ومازلت بقول لحضرتك الالية قد تكون خطأ انما مفهوم الصكوك الاسلامية هو ليس اختراع مصري وف الدول كلها بيسموه بالاسم ده ومحدش قال بيتاجروا بالدين مش فاهم هو ليه اي كلمة مرتبطة بالاسلام ف مصر بقت تعمل لنا حساسية ومتاجرة بالدين

يا اخي هي الصكوك ده بالنظام ده اسمها صكوك اسلامية هل نسميها صكوك بوذية او هندوسية كدة مش هيبقى متاجرة بالدين

والاجانب بيسموها كدة والله الصكوك الاسلامية islamic bond

ومحدش قال عليها تجارة بالدين ده شئ منتج من المنتجات البنكية وكل واحد حر ف اختياره واظن الاجانب مش متأخونين

وع ف كرة ده من مورجان ستانلي

http://www.youtube.com/watch?v=ov7e1DQEKBc

احب اعرفك حاجة مهمة جدا ان التاجر يبحث دائما عن السلعة التي تدر له اكبر ارباح ولا مانع لديه من قبول التدليس في المنتج

فاذا كانت السلعة تسمى اسهم فليس لديه اي مانع اذا تم تسميتها صكوك اذا ترتب عن ذلك مزيدا من المبيعات وهذا يعني مزيدا من الارباح

وصناديق الاستثمار التي انشأتها البنوك بعد تداول البورصة تعمل بنفس الفكرة بالنسبة لتقييم السهم او الصك سميه كما تشاء لكنه مفهوم واحد وما هو الا اختلاف مسميات

الغرب ليس لديهم اي مانع ان تسميه صك اسلامي صك مسيحي المهم في الاخر تطلع فلوسك من جيبك عشان ياخدوها ويكسبو من وراها

ولو عندك وقت ممكن نتناقش في مفهوم السهم ومفهوم اذون الخزانة ومفهوم صناديق الاستثمار اللي قام عليها مفهوم الصك الاسلامي وساعتها هاتعرف انه مافيش فرق ولا حاجة وما هي الا مجرد جر رجل الزبون عشان يرتاح نفسيا وبس

للاسف احنا ما عندناش جديد نقدمه في الاقتصاد وكل ما لدينا هي كيفية استخدام الافكار الغربية مع تغيير اسمائها الى مسميات اسلامية

[herohero]

يا أعزائي لا اراي ان فكرتي صعب فهمها

ما أريد ان اوصله للأفاضل ان مسمى الصكوك الاسلامية شئ معروف ومش من صنيعة الاخوان ولا مصر أصلا

واظن انا حاطط فيديو من هونج كونج وبيتكلموا عليها والفرق بينها وبين العادية فموضوع الصكوك الاسلامية هو اسم موجود ومتعارف عليه فالاخوان او غيرهم ف مصر لم يأتوا بجديد

انا بتكلم ع التسمية اللي كثير معترضين عليها فده مفهوم ف الاقتصاد دوليا

[eslam elmasre]

يا أعزائي لا اراي ان فكرتي صعب فهمها

ما أريد ان اوصله للأفاضل ان مسمى الصكوك الاسلامية شئ معروف ومش من صنيعة الاخوان ولا مصر أصلا

واظن انا حاطط فيديو من هونج كونج وبيتكلموا عليها والفرق بينها وبين العادية فموضوع الصكوك الاسلامية هو اسم موجود ومتعارف عليه فالاخوان او غيرهم ف مصر لم يأتوا بجديد

انا بتكلم ع التسمية اللي كثير معترضين عليها فده مفهوم ف الاقتصاد دوليا

هو فيه حد فينا قال ان الاخوان هما اللي اخترعو الصكوك دي

احنا بنتكلم عن مفهوم ما يسمى الصكوك الاسلامية وبدأت موضوعي برفض الازهر لتطبيق هذه الفكرة لانها فكرة تؤدي الى ضياع اصول ومقدرات الدولة وتطرقنا في الحديث الى اوجه الاختلاف بين مفهوم الصكوك وغيرها من المنتجات المالية المتداولة في السوق وقلت ان من وجهة نظري ليس هذا امر جديد على الاقتصاديات العالمية

مين جاب سيرة الاخوان دلوقتي

احنا ولا حضرتك

[herohero]

ده كلام حضرتك ف اول مداخله

المعنى اي ان العباقرة الموجدين الان في الحكم ارادو تنفيذ فكرة جمال مبارك مع اصباغها بصبغة دينية حتى يتمكنو من الاستيلاء على اموال الشعب

--------------

ومداخلة الاستاذ محمد اللي موجهة لمن هم ف الحكم أو الاخوان

فحبيت اوضح ان الصكوك الاسلامية مش اختراعنا وكل ما أعترض عليه هو الية المشروع اللي قدم لوزارة المالية

[eslam elmasre]

ده كلام حضرتك ف اول مداخله

المعنى اي ان العباقرة الموجدين الان في الحكم ارادو تنفيذ فكرة جمال مبارك مع اصباغها بصبغة دينية حتى يتمكنو من الاستيلاء على اموال الشعب

--------------

ومداخلة الاستاذ محمد اللي موجهة لمن هم ف الحكم أو الاخوان

فحبيت اوضح ان الصكوك الاسلامية مش اختراعنا وكل ما أعترض عليه هو الية المشروع اللي قدم لوزارة المالية

ايوا بس انا ماقلتش ان الاخوان هم اول من اخترعو مفهوم الصكوك الاسلامية وكل كلامي على اصباغ الامر بصبغة دينية وهو في حقيقة الامر شيء قديم باسم جديد

كل كلامي بينصب في النقطة دي وماقلتش ان الاخوان هما اللي اخترعو الصكوك

ولو وجدت اني قلت يا ريت تنقل المكتوب

تحياتي

[herohero]

ياعزيزي انا ذكرت ماذكرته ف مداخلتك الاولى انه كصبغة دينية وهي صبغة الدول الاخرى تستخدمها كما يوجد عندنا ف مصر فروع لنوك تقليدية تحت مسمى المعاملات الاسلامية كبنك مصر مثلا فرع المعاملات الاسلامية وف نظري انه تنوع مطلوب واذا في ما عرض ع الازهر من سلبيات يجب توضيحها اما الصكوك الاسلامية فهي شئ الكل يتعامل بها ودول الخليج أولها

وذكرت ان مداخلة الاستاذ محمد ذكر فيها الاخوان

[ناصر الملك و الملكية]

يا أستاذ هيرو-هيرو , مينفعش حضرتك تقولنا خلاصة الفيديو ده ؟

يعنى هل يصعب شرح الفرق بين الصكوك العادية و الصكوك الإسلامية و لازم الواحد يشوف الفيديو ؟

[herohero]

لا والله للاسف انا مهندس ولست رجل اقتصاد لكن هاوي ومتابع لقناة س ان بي سي ومن زمااااااان وانا بسمع كلمة الصكوك الاسلامية ومنتشرة ف دول الخليج وماليزيا وبالتالي كل ما اذكره انه لس اختراع جديد واكيد كل التساؤلات ده طرحت ف الدول الاخرى والموضوع ليس متاجرة بالدين بل هو تعدد ف المعروض من الخدمات الاقتصادية

وانا والدي مثلا كان حاطط فلوسه ف بنك مصر فرع المعاملات الاسلامية -العتبة

وقبلها بنك فيصل الاسلامي

وعارف كل الكلام اللي بيتقال ان ف الاخر الفلوس ف مكان واحد وان ده متاجرة بالدين لكن اهو عروض وخلاص لجذب العميل وتلبية رغباته

--------------

ده من ماسمعته من نقاشات خاصة بوضعنا ف مصر وأعتقد انه ممكن يوضح لنا الرؤية ومازلت مصر ان ما أعنيه هو ان هذا منتج بنكي لادخل للمتاجرة ف الدين به لان دول أجنبية وبنوك بتستخدمه كمشتق من المشتقات البنكية اللي عندها تجذب فئة معينة من الناس

http://www.youtube.com/watch?v=EzANDk9Fq6k

تم تعديل 7 يناير 2013 بواسطة herohero

[eslam elmasre]

قال عبد الحليم الجمال وكيل اللجنة المالية بمجلس الشورى وعضو حزب النور، إن اللجنة انتهت من صياغة مشروع قانون الصكوك الإسلامية المقدم من حزبي النور والحرية والعدالة، مضيفاً أنه لاقى توافقاً من أعضاء اللجنة.

يذكر أن اللجنة المالية والاقتصادية بمجلس الشورى، ستجتمع اليوم السبت بحضور وزير المالية لمناقشة مشروع قانون الصكوك الإسلامية.

وكان مجمع البحوث الإسلامية قد رفض مشروع قانون الصكوك الإسلامية الذي تقدمت به وزارة المالية، بسبب مخالفته الشريعة الإسلامية، وخطورته على سيادة الدولة.

وحتى لو تم تمريره كما يمرر كل شيء يريدون تمريره فلن ننسى هذا الموقف الوطني للازهر الشريف الذي ابرأ ذمته امام التاريخ من الاشتراك في تلك الجريمة

بيع مقدرات مصر

لقد قرأنا في الناريخ كيف باع رياض باشا حصة مصر في قناة السويس ليسدد بها الديون التي ورطنا فيها الخديوي اسماعيل ونجله توفيق

وقرأنا ايضا كيف استردها عبد الناصر وكم كلفنا هذا

واذا كانت القناة خط احمر بالامس فهي اليوم خط اخضر وليس القناة فحسب ولكن كل مقدرات مصر مثل السد العالي والقناطر الخيرية وسد اسوان ومجمع الالومنيوم ومجمع الغزل والنسيج بالمحلة الكبرى وجميع موانيء مصر

مقدرات مصر ورصيدها سيصبح مباح ومستباح من إقرار هذه الصكوك الملعونة

[شلولخ]

إن ملكيات الشعب تبقي بصفة دائمة ملكا لمصر لايتملكها أي شخص يحمل جنسية أخري والأملاك المصرية هي حق للجيل الحالي والأجيال المقبلة وإذا كان القانون يبيح تملك تلك الأملاك فهذا يعني حرمان الأجيال القادمة

الحقيقة انا شغال في الخليج زي كتير غيري، ما كلفناش البلد توفر لنا وظيفة و لا اي نوع من الحقوق، التأمين، الضمانات الاجتماعية و بنستحمل كل انواع الضغوط من الاخوة الاشقاء، و بنحول للبلد اغلب العملة الصعبة الي بتحتاجها و رغم كل ده:

لما رحت اشوفلي حتة ارض صغيرة ابني عليها اي حاجة لولادي في المستقبل في موقع بيت الوطن (شوفوا البكش) الاقي ارخص حاجة ب 2,5 مليون جنيه و الدفع بالدولار يا برنس!!

و كأننا بنعبي الفلوس من الترعة مثلا (ده على اساس ان الخليج فيه ترع!!)

لو عايز انزل البلد بعربيتي بيدفعوني كل الي عملته في سنين تحت مسمى الجمرك!!

السؤال يا جماعة الخير: هي املاك الشعب دي معناها ايه بالضبط و ازاي المواطن يستفيد من املاكه دي!! انا بكره الكلمات الفضفاضة الكدابة الي بتستخدم للتلاعب بالناس.

عايز افهم ازاي انا او اولادي كمواطنين مصريين بندفع ضرايب و تصاريح عمل و و و و ... ازاي نستفيد من الاملاك الوهمية دي !!

الحقيقة اتمنى الاخوان و الليبرالين و الفلول و كل خيرات البلد دي تفوق و تبطل خناق على ارض بور لان البلد دي قريبة اوي تبقى الصومال2!!!

ساعتها سلملي على اخوانا العرب و أخوانا المسلميين و قبلهم الاخوة الانسانية!!!!!!

[نورالعين]

مجلس الوزراء يوافق على مشروع قانون الصكوك.. ويقرر ارساله لمجلس الشورى

الرباط الخاص بي

بس المطمئن ان الحوار مازال مفتوحا