مثقفي الأمة ، ماذا يشتغلون ؟!!

[amr2003]

لفت نظري واسترعى انتباهي أن معظم الأعضاء المثقفين في هذا المنتدى هم من الأطباء بالدرجة الأولى يليهم المهندسين . .

لست أعني أن بقية الأعضاء من ذوي المهن الأخرى غير مثقفين . . لا بالطبع . .

ولكني أتحدث عن الأغلبية . .

لماذا هذه الظاهرة ؟!!

هذه الظاهرة ليست لمثقفي المنتدى فقط ، ولكنها تشمل معظم مثقفي الأمة العربية وخاصة مصر . .

معظم المفكرين والمثقفين والقياديين للمجتمع المدني هم من طائفة الدكاترة والمهندسين . .

مثلا الدكتور عصام العريان ( المتحدث الرسمي باسم جماعة الإخوان المسلمين )

الدكتور عبد الحليم قنديل ( رئيس تحرير مجلة العربي الناصري )

مثلا الشيخ ( صفوت حجازي ) هو أصلا خريج هندسة . .

مثلا الدكتور ( راغب السرجاني ) صاحب سلسلة ( الأندلس من الفتح إلى السقوط ) و سلسلة ( فلسطين حتى لا تكون أندلسا أخرى )

ومعنا هنا على المنتدى الكثير من الأطباء والمهندسين . .

وبعض هؤلاء ترك الطب أو الهندسة لكي يتفرغ لعمله الآخر وأصبح لامعا فيه . . والبعض يجمع بين الاثنين . .

أعتقد في تفسير هذه الظاهرة أنها مرتبطة ارتباطا وثيقا بالعملية التعليمية عندنا . . وما يسمى ب ( كليات القمة ) و ( كليات القاع )

1- معظم الطلبة الذين يحصلون على مجموع عال في الثانوية العامة ، هم من أصحاب العقول الجيدة ( أقول معظمهم وليس كلهم ) وهم يمثلون الشريحة الأكثر ثقافة بين الطلاب

2- هؤلاء الطلبة يتجهون إما لكليات القطاع الطبي ، أو الهندسي . . غالبا

3- هؤلاء الطلاب يجدون مجالا خصبا للعمل الطلابي في هذه الكليات . .

وهذا يؤكد وجهة نظري . .حيث أصبحت الآن أقوى الحركات الطلابية تنبع من كلية الطب ، والهندسة تليها تجارة

4- هؤلاء الطلاب كثير منهم دخل الكلية بدون حب لهذا المجال ، فقط من أجل المجموع ، لذا يحترفون أعمالا أخرى .

-------------------------------------------------------------

وعلى الجانب الآخر . . فإن طلبة كليات القطاع النظري بصفة عامة أقل ثقافة بكثير . .وأقل متابعة للأحداث السياسية على مستوى الأمة ومستوى الشعب المصري . .

--------------------------------------------------------------

أذكر مثالين لتأكيد هذا المعنى :

1- أعمل كمراسل لأحد المواقع داخل الجامعة ، وأثناء الالتقاء ببعض الطلاب لإجراء حوارات معهم أجد فارقا شاسعا كبيرا . .

- في كليات الطب أجد عقولا متفتحة ناضجة ، على الأقل متابعة للأحداث بشكل ملائم . .

- بينما في الكليات النظري ، أجد عيونا خاوية ، وأفواه مفتوحة ، لا أحد يعي ما أسأله عنه أصلا !!! وأعاني الأمرين حتى أجد طلابا ذوي ثقافة جيدة . .

2- أحد أصدقائي يقول لي : كنت عائدا للمنزل من الجامعة ، وبجواري جلس طالبين . . يتحاوران :

- شفت المظاهرات ؟! بيقولوا أحمد ياسين مات !

- مين أحمد ياسين ؟! آآآه اللي هوا الشيخ القطري دون !!!

ups: rs: :P :D :D

وللحديث بقية

تم تعديل 20 يناير 2005 بواسطة amr2003

[emmyyy]

Amr حرام عليك

وعلى الجانب الآخر . . فإن طلبة كليات القطاع النظري بصفة عامة أقل ثقافة بكثير . .وأقل متابعة للأحداث السياسية على مستوى الأمة ومستوى الشعب المصري . .

طيب احنا هنا عندنا ناس كتير ملهاش دعوه بلطب و لا الهندسه وبسم الله ماشاء الله عليهم Violinking Mohamed Cleo سي السيد Lighthouse ده علي سبيل امثال و ليس الحصر

[se_ Elsyed]

لأ إسمح لي يا عمرو ..

الثقافة ليست مرتبطة بمهنة معينة أو بخرجي كلية معينة ...

فالإنسان المثقف تتكون ثقافته عندما تكون لديه الرغبة في المعرفة .. وبالتالي ممكن نلاقي واحد عملاق من العمالقة إسمه عباس العقاد ( الراجل مش الشارع wlch:: ) معاه إبتدائية ومع ذلك مثقف وأديب وشاعر وحاجة تفرح ...

كذلك جت فترة في مصر في أوائل القرن العشرين اللي كان بيقود الحركة الشعبية ويُحرك الشارع المصري هم طلبة وخريجي مدرسة الحقوق ( كلية الحقوق )...

يمكن دلوقت إنت شوفت النماذج الغريبة دي عشان كثير من الشباب مابقاش عندهم قدوة ومثل أعلى وبالتالي بقى ما يحملونه فوق أكتفاهم هو وعاء خاوي أو مليء بالغث والتافه ... وساعد على ذلك عوامل كثيرة جداً منها نظام التعليم والأزمات الإقتصادية ومحاصرة الإعلام الهايف لهم .... إلخ ...

لكن مازالت هناك فئات مثقفة من مختلف الطبقات .. ولكن نحن نعيش عصر طغت فيه زي ماقلنا التفاهات والهيافات وأصبح لاعبي الكرة والعوالم والفنانين هم المتحثون بإسم الشعب وهم أصحاب الريادة الإعلامية .

[ابو يوسف]

على فكرة .....

wlch:: h):

بتوع تجارة حلوين برضوا !!!!

:) B)

[mohamed]

كذلك جت فترة في مصر في أوائل القرن العشرين اللي كان بيقود الحركة الشعبية ويُحرك الشارع المصري هم طلبة وخريجي مدرسة الحقوق ( كلية الحقوق )...

.

ينصر دينك يا استاذ خلييييييييييييفة wlch::

والله مردتش اقول البوقين دول عشان محدش يقول انى محموق عشان انا فى حقوق

لكن بجد فعلا كلية الحقوق بتعلم الواحد المنطق والتنظيم واللى لك واللى عليك فبيبقى دارس القانون اقدر على الدخول فى العمل العام والاشتغال بالسياسة

يعنى مثلا يا استاذ عمرو د عبد المنعم ابو الفتوح عضو مكتب الارشاد فى الاخوان رغم انه طبيب لكن دلوقتى بيدرس الحقوق عشان يقدر يشتغل فى العمل العام والسياسة وكذلك ابو العلا ماضي وكيل حزب الوسط بيدرس الحقوق

و اظن بقى كلنا عارفين

مصطفى كامل وغيره وغيره

موضوع الثقافة غير مرتبط بكلية معينة

اما الاشتغال بالسياسة والعمل العام اظن انه يتطلب ثقافة قانونية عشان كده بتلاقى اغلب الوزرا من خريجى كلية الحقوق

اما بخصوص نظرة المجتمع لكليات القمة والقاع اظن ان ده موضوع تانى خالص

[Sherief AbdelWahab]

رفعت رأسنا عالياً يا أبا يوسف ..تي...تي..تجارة! wlch::

رغم أننا لم نأخذ منها الكثير سوى أساتذة المحاسبة الذين يدرسون لنا بطريقة دولة ودوك همة ، إلا أنه كان هناك أجلاء علمونا الكثير في الحياة والعلم ، من بينهم أستاذ في مادة الإحصاء يصنف كأحد أهم الإحصائيين في مصر..

خلص الكلام

[Farida]

مثلا الشيخ ( صفوت حجازي ) هو أصلا خريج هندسة

اولا الشيخ صفوت خريج اداب مساحه

ثانيا هو مش من مثقفى الأمه (فى رأيى المتواضع)

ثالثا : عمرو خالد مثلا خريج تجارة

[amr2003]

لأ إسمح لي يا عمرو ..

الثقافة ليست مرتبطة بمهنة معينة أو بخرجي كلية معينة ...

فالإنسان المثقف تتكون ثقافته عندما تكون لديه الرغبة في المعرفة .. وبالتالي ممكن نلاقي واحد عملاق من العمالقة إسمه عباس العقاد ( الراجل مش الشارع  :blink: ) معاه إبتدائية ومع ذلك مثقف وأديب وشاعر وحاجة تفرح ...

كذلك جت فترة في مصر في أوائل القرن العشرين اللي كان بيقود الحركة الشعبية ويُحرك الشارع المصري هم طلبة وخريجي مدرسة الحقوق ( كلية الحقوق )...

يمكن دلوقت إنت شوفت النماذج الغريبة دي عشان كثير من الشباب مابقاش عندهم قدوة ومثل أعلى وبالتالي بقى ما يحملونه فوق أكتفاهم هو وعاء خاوي أو مليء بالغث والتافه ... وساعد على ذلك عوامل كثيرة جداً منها نظام التعليم والأزمات الإقتصادية ومحاصرة الإعلام الهايف لهم .... إلخ ...

لكن مازالت هناك فئات مثقفة من مختلف الطبقات .. ولكن نحن نعيش عصر طغت فيه زي ماقلنا التفاهات والهيافات وأصبح لاعبي الكرة والعوالم والفنانين هم المتحثون بإسم الشعب وهم أصحاب الريادة الإعلامية .

يا جماعة ، أنا أتحدث عن الأغلبية . . وليس عن كل فرد كقائم بذاته . .

أكيد طبعا - مثلما تفضلتم جميعا - الثقافة ليست حكرا على ذوي مهنة معينة . . وهذا هو المفروض . .

لكن المطالع لساحة المثقفين والشيوخ يجد أن نسبة غير صغيرة منهم من الأطباء والمهندسين . .

ثانيا: بالنسبة للمثال الخاص بكلية حقوق ، حيث كانت في النصف الأول من القرن الماضي هي مهد المثقفين والمناضلين . .

هذا المثال كنت أنوي ذكره فعلا . .

لأنه يقوي نظريتي ، ويؤكدها . . حيث كانت كلية حقوق في ذلك الوقت هي القمة . . وكان الالتحاق بها شرف كبير . .

ثالثا : عايز أكد مرة تانية إني بتكلم عن الأغلبية . . الأغلبية . .

يعني مثلا سوف نأتي ب 100 طالب من كلية تجارة مثلا ، و 100 طالب من كلية طب . .

اطرح عليهم أسئلة عامة سهلة ، من هو أحمد ياسين ، من هو أبو عمار . . ماهي كتائب عز الدين القسام ، من هو أيزنهاور . . من هو روجيه جارودي . . الخ

أعتقد أن النتيجة ستكون مخيبة تماما على الجانبين !!

ولكن مثلا في شريحة طب ، سوف تكون 70% أو 60%

وعلى الجانب الآخر ستكون 30 % أو 40%

على العموم ، أريد أن أؤكد أنني لا أعادي مهنة ولا أعادي علما . .

ولكن هذا الذي أقول من خبرتي الخاصة في الحياة ..

يعني مثلا لو أجرينا إحصاء للأعضاء الكرام في المنتدى ، أعتقد أن نسبة طب وهندسة لن تقل عن 30% من الأعضاء . .

أليس هذا عجيبا على الرغم من أن كليات طب وهندسة هي أقل الكليات عددا في الطلبة ؟!! وبالتالي أيضا خريجي طب وهندسة أقل عددا . .

بالنسبة للأخت فريدا :

- أنا حصلت على معلومة أن الشيخ صفوت خريج هندسة ، من أحد الذين أثق بهم .. ربما كان مخطئا . . ولكن لا أعتقد ذلك

- الشيخ صفوت إذا أخرجتيه من دائرة المثقفين ، فعلى الأقل هو من دائرة العلماء والمفتين . .وأعتقد أن دائرة الثقافة تشمل أيضا الدين .

[Mohamad_Hasan]

اولا الشيخ صفوت خريج اداب مساحه

الشيخ صفوت مهندس كهرباء وكان يعمل بالمدينة المنورة ، هذا الكلام قاله هو شخصيا في لقاء معه على قناة اقرأ

[Farida]

انا خايفه الموضوع يتقلب الى ماذا يعمل الشيخ صفوت ....بس و الله انا سمعاه بودنى فى قناة دريم بيقول انه خريج اداب مساحه و اخد دبلومه او ماجستير فى المساحه و عمل مهندس مساحه ....معلهش اصل الواحد تعب فى الهندسه و اخدت منى راقات فبازعل قوى لما حد يقولوا له باشمهندس و هو مش خريج هندسه ....

....

[الرافعي]

لفت نظري واسترعى انتباهي أن معظم الأعضاء المثقفين في هذا المنتدى هم من الأطباء بالدرجة الأولى يليهم المهندسين . .

لست أعني أن بقية الأعضاء من ذوي المهن الأخرى غير مثقفين . . لا بالطبع . .

ومعنا هنا على المنتدى الكثير من الأطباء والمهندسين . .

1- معظم الطلبة الذين يحصلون على مجموع عال في الثانوية العامة ، هم من أصحاب العقول الجيدة ( أقول معظمهم وليس كلهم ) وهم يمثلون الشريحة الأكثر ثقافة بين الطلاب

-------------------------------------------------------------

وعلى الجانب الآخر . . فإن طلبة كليات القطاع النظري بصفة عامة أقل ثقافة بكثير . .وأقل متابعة للأحداث السياسية على مستوى الأمة ومستوى الشعب المصري . .

- في كليات الطب أجد عقولا متفتحة ناضجة ، على الأقل متابعة للأحداث بشكل ملائم . .

- بينما في الكليات النظري ، أجد عيونا خاوية ، وأفواه مفتوحة ، لا أحد يعي ما أسأله عنه أصلا !!! وأعاني الأمرين حتى أجد طلابا ذوي ثقافة جيدة . .

<{POST_SNAPBACK}>

عفواً .. فقد وقع هذا الموضوع بين يدي على حين صدفةٍ، وأن ألف أحد الطلبات لواحد من الزباين التقال :D

في الحقيقة، يا أخ عمرو وأنا شايف إن عدد مشاركاتك خلال الكام سنة منذ تاريخ اشتراكك حتى الآن، يعني لا تناسب مراسل صحفي نشيط، وواعد وأرجو أن يكون من طلبة أو خريجي إحدى كليات القمة وليس القاع :D

بدون حساسيات، هذا الموضوع تصديق واقعي لمفهوم خاطئ متأصل في بلدنا الحبيب بدأ بالبسطاء وانتقل بعد ذلك إلى كثير من المتعلمين والمثقفين .. مفهوم القاع والقمة بالتحديد..

لا أحب أن أضيف كثيراً إلى ما كتبه الزملاء الأفاضل في وقت نشر الموضوع، لكن حقيقةً هذا المفهوم من المفاهيم التي ...

ترفع ضغطي :)

[nancy]

زمان كان المثقف ممكن يكون اهلة جهلة عادى او امة امية خالص

لان الثقافة كانت مجهود شخصى او موهبة خاصة

انما دلوقت الثقافة بتتشرب للولاد يعنى لو لام والاب مثقفين بيدوروا على مداخل لاولادهم وبيتعملوا معاهم على ان القرائة والمناقشة هى من طبيعة الحياة فبيتثقفوا زى ما بيشربوا المياه انما يمكن محسوس اكتر ان المثقفين اكترهم مهندسين او دكاترة لان طفرة التقدم الحالية هى فى التكنولجى الخاص بالمجالين دول اما مثقفى الجوانب الاخرى حسب التخصص يعنى بتوع التجارة تلقيهم مهتمين اوى بالبورصة والاسهم واحيانا المحامين بما يحدث سياسا انما بشكل عام

الثقافة والمثقفين دة اجتهاد شخصى بحت وبعدين مين هو المثقف

دىهى النقطة الاساسية لان المثقف المفروض تطلق على الشخص الى دودة فى القراءة والشخص المتابع للاحوال السياسية والمدرك لممكن تؤدى لاية نتيجة لعوامل سابقة وبيعمل ربط بين الحاضر والتاريخ والى بيعرف اية احوال بلدة والى بيعرف فى احدث ما وصل الية العمل والتكنولوجيه هو دة المثقف مين كدة باه فى الايام الصعبة دى

كتير مننا ثقافتنا على طريقة من كل فيلم اغنية لان كل المجالات تشعبت جدا

فاحسن بلاش نتكلم عن معنى المثقف احنا كدة اخر ثقافة والحمد لله