رحيل الأميرة فوزية ابنة الملك فاروق بسويسرا

[ناصر الملك و الملكية]

رحيل الأميرة فوزية ابنة الملك فاروق بسويسرا

كتب - سمير شحاتة :

بعد صراع طويل مع المرض , توفيت الأميرة فوزية ابنة الملك فاروق و الملكة فريدة عن عمر يناهر 64 عاماً و ذلك في مستشفي بسويسرا و سيصل الجثمان بعد غد حيث يدفن في مقبرة مسجد الرفاعي بالقلعة و التي تضم رفات الملك الصالح فاروق الأول ملك مصر و السودان- رحمه الله - و الخديو إسماعيل - رحمه الله - , و قد تولت رئاسة الجمهورية كل النفقات لنقل الجثمان إلي القاهرة بالإضافة إلي نفقات سفر شقيقها الملك السابق أحمد فؤاد الثاني ملك مصر و السودان الذي يصل من سويسرا ليواري جثمان شقيقته الثري .

جريدة الأهرام الجمعة الموافق 28 يناير 2005

تم تعديل 29 يناير 2005 بواسطة عادل أبوزيد

[حرفوش]

أخبار الصحف متضاربة

تم تعديل 28 يناير 2005 بواسطة حرفوش

[حرفوش]

الرجا الرجوع إلى الجرائد ووكالات الأنباء المختلفة, لمعرفة حقيقة شخصية من توفى

تم تعديل 28 يناير 2005 بواسطة حرفوش

[seastar44]

عزيزى غريب الديار ...

إذكروا محاسن موتاكم ... لا شماتة فى الموت ...

لست أنت غريب الديار .. ولكن الفقيده هى غريبة الديار ... تغربت عن ديارها رغما عنها .. منذ كانت فى الثانية عشرة ... الله يجازى اللى كان السبب ...

[achnaton]

الملك الصاااالح  ؟؟؟؟!!!!

ده فاروق ابن نازلى و لا حد تانى سعادتك تقصده

عزيزى غريب الدار

لك كل العذر فى تساؤلك .. فهناك مثل يقول .. " اللى ما يعرفش يقول عدس " وهناك مناسبات يصبح فيها التهجم .. تهكم .. وعندما تكون المناسبة محزنة ومؤسفه كحالة وفاة مثلا .. يصبح فيها التهكم .. تهجم .. تهجم على قدسية الموت وتوابعه .. وقد كان الملك فاروق - وهو فى ذمة الله حاليا - أصلح مما تبعه بكثير واذا كانت تصرفات الملكة نازلى - والدته - مثار القيل والقال .. فقد افصح ولدها عن هذه التصرفات أو على الأقل لم يمنع الصحف من الكتابة عنها وكان ذلك فى مقدورة .. والأسرة المالكة بشر ايضا .. ولا توجد اسرة فى العالم كله ليس بها عضو فاسد .. وكل دول ماتوا .. ولهم حسابهم عند الخالق العادل مثلهم مثل آى انسان آخر .. ولو كنت عشت يوما واحدا فى عهد فاروق .. لعرفت الفرق بين أن يشحت الشعب رغيف عيشة أو خروف ضحيته .. فأيام فاروق كانت الخاصة الملكية - وهى املاك الملك التى ورثها عن اجدادة من الأراضى الزراعية - وحدها تنتج ما يكفى للشعب من حبوب بل كنا نبعث بالفائض كمعونات للدول الفقيرة قبل اكتشاف البترول .. والحق مش عليك .. الحق على اعلام حركة مماليك الكاكى الذى زرع فينا عدم الانتماء وزرع فى اعماقنا الكره الفظيع لتاريخنا .. واطفال الملك فاروق الذين تغربوا فى طفولتهم ومنهم الفقيدة الأميرة فايزة هم الذين دفعوا فاتورة اهمال ابيهم .. وامها الملكة فريدة .. وكانت سيدة فاضلة من عائلة ذو الفقار .. وعاشت طوال حياتها بمصر .. ولم يحدث فى عهد الملك فؤاد او فى عهد ابنه الملك فاروق أن اغتنى واحد منهم على حساب الشعب .. بل احسنوا استغلال ما ورثوه .. وزرعوا الأرض .. واعطوا ما لقيصر لقيصر .. وعندما بنوا قصورهم او استراحاتهم كانت على اراضى يمتلكونها .. ولم يغلق شارع .. او يحرم مواطن من حريته فى عهودهم .. وقد وعيت وانا طفل على الملك فاروق وهو يسوق سيارته الخاصة ذات اللون الأحمر المميز وكان ممنوعا استخدامه الا للملك وهو يتجول بها فى شوارع القاهرة .. وكانوا ايامها يغسلون شوارع قلب القاهرة بمياة النيل والصابون ..

رحم الله الملك فاروق وكل من مات من اسرته .. فقد سرق المماليك منهم كل شئ حتى البسمة وحق الأقامة فى الوطن .

وكفاية كده

:blink: :angry:

[محمود تركى]

الأخ الفاضل إخناتون,

أحيى فيك أصالتك, و شهامتك.

فقد شرحت لجيل تم تعمينه إعلاميا, فى كلمات قليلة , مدى التدهور الذى لحق بالبلد منذ حلول الكاكى.

ليت شبابنا يبدأ تحرى الحقائق التاريخية, قبل أن ينزلق فى متاهات التعمية, ودهاليز تزييف التاريخ.

[se_ Elsyed]

.. فأيام فاروق كانت الخاصة الملكية - وهى املاك الملك التى ورثها عن اجدادة من الأراضى الزراعية

الله يرحم جميع من ماتوا ... ويهدي من هم أحياء ..

بس سؤال بره الموضوع ..

هما مين اجدادة ؟

ويا ترى هو كان له أصول مصرية غير عائلة محمد علي ؟

يعني الأرض كانت ملكهم ورجعوا أستردوها من الشعب المصري المُغتصب ؟

عفواً يا عمنا اخناتون ... الأرض ملك للمصريين وهؤلاء العلويون كانوا مُحتلين من الدرجة الاولى وبالتالي كان مصيرهم لابد أن يكون إلى زوال بخيرهم وشرهم ... وإن كنت اعتبر أن شرهم اكثر من خيرهم ....

ومش عايزين ييجي علينا الوقت اللي نقول فيه نار العلويين ولا جنة المصريين اللي حكموا بعد كده ....

فالظلم ظلم وما فيهوش نسبية ...

ومش عايزين برضوا ييجي اليوم اللي نقول فيه زي العراقيين .. إيه ده هما الامريكان إنتهكوا اعراض العراقيين في أبو غريب وغيره .. طب ما صدام كان بيعمل كده ... فيبقى واحد واحد والنتيجة تطلع تعادل ..

لأ ... الظلم ظلم في كل وقت وكل آوان .. سواء من محتل أو من إبن بلد ظالم وما يعرفش ربنا ..

[محمود تركى]

هؤلاء العلويون( أبناء محمد على, أولاد الكلاب), أفادو مصر و المصريين.

و لما جاء المصريون الأكارم, ماذا فعلوا؟

لقد هدموا كل ما بناه المحتل الغاصب.

إن محمد على و أسرته, رغم أنهم كانوا أجانب, إلا أنهم بأفعالهم, و بنشاطهم, أدخلوا مصر فى خريطة الدول المتقدمة.

أما المصريون الأكابر, أصحاب الكاكى كما يسميهم الأستاذ إخناتون, فقد أرجعونا إلى عهود العصور الوسطى. و قضوا على جميع المكاسب التى حققها للمصريين الأجانب ولاد الكلب.

و لكننا نسينا شيا, اليس من يولد فى مصر يعتبر مصريا؟

ألم يكن أحفاد هؤلاء الأجانب يحبون مصر, و ينعشون حضارتها أكثر من من كان مصريا لمائة سنة؟

لماذا نحاول طمس الحقائق, و التاريخ مفتوح للجميع ليقرأ؟

تم تعديل 29 يناير 2005 بواسطة متفرج

[ابو يوسف]

هكذا نحن المصريين ...

لم نتغير و لن نتغير !!

خبر قصير عن موت شقيقة ملك حكم مصر ، تلاه اربعة حكام ! يجعلنا ننصب الحائط و نبكى و من لا يبكى فالتباكى !! ..

حائط مبكانا الأزلى على ما كان و ما هو كائن – و أحياناً ما سيكون !!!

لا نضيع فرصة الا و نتباكى على الأموات !!

و لماذا لا ؟؟

السنا أبناء الفراعنة الذين قدسوا الموت أكثر من الحياة !

السنا أبناء من دفعهم الفرعون الاله الى بناء قبر له – مجرد قبر يوارى رمة بالية - فى عشرون سنة !!

السنا من يذهب – فى تناقض غريب - كل عيد لزيارة القبور !!

رحم الله موتانا أجمعين ..

فهم الآن عند الله نعالى ... سواءً كانوا ابناء رع

أو أبناء محمد على

أو أبناء الثورة ..

أو أبناء الانفتاح ..

كلهم لهم ما لهم و عليهم ما عليهم ...

الدور و الباقى علينا !!!

[se_ Elsyed]

يا عم متفرج بالراحة شوية ومن غير إنفعال ... من حقي غني اختلف معاك في الرأي وانت كذلك ...

أنا من اول المعارضين لمن يسمون أنفسهم او من يسمونهم الناس الضباط الأحرار الذين أستعبدوا الشعب المصري ...

ومع ذلك أرى إن حكم العلويين الظالم تم إستبداله بحكم أكثر ظلماً ..

لذا فإننا جميعاً كمصريين مازلنا نتطلع لنظام حكم نابع من الشعب نفسه يشعر به ويتكلم بإسمه بكل صدق ... وليس إلى حكم هؤلاء الجالسين في أبراجهم العاجية ويحسبون أنفسهم من طينة آخرى غير الشعب المصري الحقيقي .

[غريب الديار]

من حقى ارد على هذا الهجوم الكاسح

(1) أنا ضد جميع حكام مص من مينا إلى حسنى مبارك و شايف إن البلد دى عمرها ماشافت عدل حتى أيام سيدنا عمر اللى حكمنا كان عمرو بن العاص و كانت تدور حوله الكثير من الشبهات.

(2) أنا لم أشتمت فى موت أو اتكلم عن الراحلة بسؤ انا كل ما اثار اندهاشى كلمة الملك الصالح و عايز اى بنى ادم منصف او غير منصف يقولى كان صالح ازاى؟

الله يرحمه من ساعة ماتولدت لحد مامات فى مواخير روما ماكنش صالح و لا حاجة و اللى جم بعده انيل و ازفت منه بس فى النهاية كله زفت.

مبتكلمش عن ان اخته اتنصرت هى و امه انا بتكلم عن تصرفات جلالته الشخصية هل ترقى لوصفه بالملك الصالح؟

(3) و الله انا مااتكلمت عن الاميرة فوزية و لا الملكة صافيناز ذو الفقار اللى الشعب كان بيحبها .

تعليق اخير عن ثروة الاسرة الملكية العصامية

دى أسرة كانت شاطرة و بتحوش مصروفها و تستثمره زى الأخ المناضل علاء مبارك بالضبط من أيام ماجدو محمد على اعلن نفسه المالك الوحيد لأراضى مصر لغاية آخر العنقود الشاطر الصالح فاروق و اليكم هذا التقرير من عصر النور عصر الملك الصالح :

ثروات جلالة الملك الراحل فؤاد

وجلالة الملك فاروق الأول

وسمو الأميرات الصغيرات

لم يكن لجلالته عند توليه العرش غير تفتيش الفاروقية بمديرية الشرقية وهو ميراثه الخاص عن والده الخديوي إسماعيل وتبلغ مساحته 800 فدان من أجود أطيان هذه المديرية . ثم تكونت ثروة جلالته بعد ذلك من مخصصات العرش وعرض الحارس الرسمي لأملاك الخديو بعض ممتلكات سموه للبيع

** تفتيش إدفينا

وتبلغ مساحة تفتيش إدفينا 9 آلاف فدان اشتراها جلالته بسعر الفدان الواحد عشرة جنيهات أي بمبلغ تسعين ألف جنيه للتفتيش كله وبعد جهود مبذولة في استصلاحها يقدر ثمن الفدان الواحد من أطيانه ? 150 جنيها على الأقل ثم اشترى جلالته ما جاور التفتيش من الأراضي حتى بلغت مساحته الآن 13 ألف فدان يقدر ثمنها بمليوني جنيه تقريبا

** تفتيش الإسماعيلية

تبلغ مساحة هذا التفتيش 3 آلاف فدان ويقع في حدود مركز بلبيس ولا أدل على المجهود الذي بذل في سبيل إصلاح هذا التفتيش من أنه اشترى بمبلغ 27 ألف جنيه ولا تقدر قيمته الآن بأقل من مليون جنيه أي أن ثمن الفدان ارتفع من عشرة جنيهات إلى 300 جنيه تقريبا

** تفتيش مريوط

وتبلغ مساحة هذا التفتيش ما يقرب من عشرة آلاف فدان اشتريت بمبلغ 9 آلاف جنيه ويساوي الفدان منها في الوقت الحاضر 20 جنيها

** تفتيش الزعفران

وقد اشترى جلالته هذا التفتيش من مصلحة الأملاك الأميرية في عهد المرحوم نجيب باشا مدير الخاصة السابق بطريق البدل مقابل إعطاء الحكومة سراي الزعفران ومساحته 3 آلاف فدان وقد دفع جلالته للحكومة – إلى جانب سراي الزعفران – مبلغ 4 آلاف جنيه أخرى أما ثمن الفدان الواحد في الوقت الحاضر فلا يقل عن 150 جنيه

** في الأوقاف الملكية

وتبلغ مساحة أراضي الأوقاف الملكية 45 ألف فدان منها ما هو أوقاف خيرية ومنها ما هو أوقاف أهلية وحصة جلالته التي ورثها عن والده المرحوم الخديو إسماعيل باشا في الأوقاف الأهلية يساوي غلة 7 آلاف فدان تقريبا علاوة على استحقاقه باعتباره ناظرا ومديرا للوقفين الأهلي والخيري ولا يقدر ذلك بأقل من 60 ألف جنيه سنويا

** في الأوراق المالية

ويخصص جلالته لهذا الغرض ما يقرب من نصف مليون جنيه تقريبا يبلغ صافي الربح منها ما بين 30 ? 40 ألف جنيه

** الثروة النقدية

ويقدر العارفون ثروة جلالته النقدية المتجمعة من إيرادات الممتلكات الزراعية وأرباح عمليات الأوراق المالية بما لا يقل عن أربعة ملايين من الجنيهات

** ثروة الملك فاروق

وقد اشترى جلالة الملك السابق تفتيش المطاعنة وأهداه لجلالة الملك فاروق وتبلغ مساحته ثلاثة آلاف فدان تقريبا اشتريت بسعر الفدان 105 جنيه وتناولتها يد الإصلاح حتى ليقدر البعض أن ثمن الفدان لا يقل عن 250 جنيها في الوقت الحاضر وخصص الملك الراحل 200 ألف جنيه لشراء الأوراق المالية باسم ولي عهده المحبوب

** ثروات الأميرات الصغيرات

وقد تجمع من مخصصات الأميرات الصغيرات سنة بعد أخرى ما يقرب 400 ألف جنيه لكل أميرة ما يقرب من100 ألف جنيه

المصور العدد 604

1936/5/8

و حسبى الله و نعم الوكيل فى اللى يفهمنى غلط

[Sherief AbdelWahab]

المتذاكون الأوصياء كانوا يشطبون منظر صورة الملك السابق عندما تظهر في أي فيلم في فترة الخمسينيات!..ولا نعرف من الذي أشار عليهم بهذه البدعة السوبر سوبريم والاستافت كراس في نفس الوقت!..

ولأنهم كثروا ، فلا يألون جهداً في شطب كل صورة لملك سابق أو حاكم سابق أياً كان ..سواء أكان من الحلوين أم لا قدر الله من العيال الوحشين..لعبوها كثيراً في وسائل الإعلام ، ومع لميس جابر زوجة يحيى الفخراني عندما كتبت مسلسلاُ عن الملك فاروق كان مرشحاً له زوجها الفنان الكبير ، وطبعاً رفض البكوات المنتشرون المتوغلون في التليفزيون..

ما دام ذلك كذلك ، لنحطم كل شيء يشير إلى وجود حاكم سابق في مصر ، نلقي بكل التماثيل والرموز الباقية لهم كما فعل البدري فرغلي وشركاه في بورسعيد ، ولنحطم كل مسلة و كل هرم ، ولنمحو اسم كل حاكم سابق من على أي مكان أطلق عليه في عهده أو بعد وفاته..

خلص الكلام

[achnaton]

.. فأيام فاروق كانت الخاصة الملكية - وهى املاك الملك التى ورثها عن اجدادة من الأراضى الزراعية

الله يرحم جميع من ماتوا ... ويهدي من هم أحياء ..

بس سؤال بره الموضوع ..

هما مين اجدادة ؟

ويا ترى هو كان له أصول مصرية غير عائلة محمد علي ؟

يعني الأرض كانت ملكهم ورجعوا أستردوها من الشعب المصري المُغتصب ؟

عفواً يا عمنا اخناتون ... الأرض ملك للمصريين وهؤلاء العلويون كانوا مُحتلين من الدرجة الاولى وبالتالي كان مصيرهم لابد أن يكون إلى زوال بخيرهم وشرهم ... وإن كنت اعتبر أن شرهم اكثر من خيرهم ....

ومش عايزين ييجي علينا الوقت اللي نقول فيه نار العلويين ولا جنة المصريين اللي حكموا بعد كده ....

فالظلم ظلم وما فيهوش نسبية ...

ومش عايزين برضوا ييجي اليوم اللي نقول فيه زي العراقيين .. إيه ده هما الامريكان إنتهكوا اعراض العراقيين في أبو غريب وغيره .. طب ما صدام كان بيعمل كده ... فيبقى واحد واحد والنتيجة تطلع تعادل ..

لأ ... الظلم ظلم في كل وقت وكل آوان .. سواء من محتل أو من إبن بلد ظالم وما يعرفش ربنا ..

معلش يا ابو عمر .. حا اقولك برضه " اللى ما يعرفش يقول عدس " ..

وقبل ما نحكى عن الأسرة العلوية .. او تاريخ مصر الحديث اود أن اشير انى لست مؤرخا .. ولكنى أجتهد .. واقرأ .. وتعلمت ان أستخلص مما قرأت رأيا .. وقد يكون هذا الرأى يختلف عن آراء البعض .. ولك العزر وكل العذر ..

ونتكلم بقى عن جنسية العائلة المالكة .. طبقا لأول دستور للبلادبعد تحررها من الاحتلال العثمانى الذى استمر اكثر من 500 عام يعتبر مصرى الجنسية كل من كان يعيش بمصر قبل عام 1911 على ما اذكر ( لا اذكر التاريخ بالضبط ) ولكن كان جميع رعايا الدولة العثمانية يتمتعون بالجنسية العثمانية ومنهم المصريين وكانت الدولة العثمانية تمتمد من الشمال تركيا والبانيا حتى المغرب العربى .. ومحمد على جاء مصر كمواطن عثمانى له حق التنقل فى ولايات الدولة العثمانية .. ولم يجئ سائحا .. والتاريخ معروف .. وقعد واستطاع بذكائه ونشاطه ان يصل الى حكم الولاية .. ثم الى تحرير تلك الولاية من نير الاحتلال العثمانى .. وبدء فى بناء دولة متحصرة حديثة .. ولا يختلف اثنان على انجازات محمد على الحضارية فى مختلف مناحى الحياة .. ولك أن ترجع الى كتب التاريخ واقرأ وشوف .. دا يا راجل مثقفى مصر الحاليين اقاموا له هذا العام جناح منفصل عن انجازاته وتأسيسة مصر الحديثة فى معرض الكتاب .. روح اتفرج عليه ..؟؟ !! واذا كان دا رأيك يا ابو عمر .. يبقى ايه رأيك فى رئيس الأرجنتين السابق الذى كان يفخر انه لبنانى الأصل .. وايه رأيك فيمن تجنس بجنسية دولة اخرى واقام وخلف وخلف خلفه خلفوا .. تتنصل منه بلده الجديده او وطنه الجديد .. ؟؟؟

أما من ناحية الأرض .. يا ابو عمر .. فعمرها ما كانت ملك بنى آدم .. الأرض أرض الله .. هو مالكها الدائم وما نحن - البشر - الا زوار او سياح .. تأشيرة أقامتنا بها .. ننتقل الى الدار الاخرة

وعندما قلت ارض اجدادهم .. كنت اعى جيدا ما اكتب .. وما منحه الصدر الأعظم فى الأستانة .. حاكم الولاية المصرية .. بعض الأراضى لمحمد على .. ومن بعده اولاده واحفادة .. وتحول الوالى بفعل السياسة الدولية الى خديوى .. والخديوى الى سلطان والسلطان الى ملك .. فهل فى هذه الحقائق من خلاف ؟؟ انه تاريخ .. والتاريخ قد يتم تزيفه فى الكتب .. ولكن لا يمكن تزيف الأثار .. واذا اردت المزيد من تاريخ مصر المحروسة وخاصة عن ثورة الشعب على المماليك ثم على الوالى التركى فى عام 1804 وقد انزله الشعب بما فيهم محمد على من مقره فى القلعة واخرجوه من المحروسة مطرودا مدحورا .. ولولا ذكاء محمد على وشجاعته فى اقناع الصدر الأعظم فى الأستانه بقبول مطالب الشعب المصرى لكان هناك صفحات اخرى للتاريخ ..

ويا اخى الفاضل .. لى سنوات طويله وانا مالك لارض وبيت فى وطن آخر .. لم اشعر بمعاملة مختلفة عن الجيران الذين نبتو اب عن جد هناك .. لى نفس حقوقهم وعلى واجبات مثل واجباتهم ليس اكثر ولا اقل ..

طب يا اخى .. دا حتى قادة حركة الكاكى تكلموا فى مطبوعاتهم الأولى .. عن انجازات محمد على باشا .. واقولك فين .. كان فيه سلسة كتب اصدرتها الثورة تحت اسم " اخترنا لك " تصدر شهريا باللغة العربية واللغة الأنجليزية .. وكان يشرف على اصدارها القائمقام ( العقيد ) محمد عبد القادر حاتم .. وزير الثقافة فيما بعد ثم وزير الاعلام .. ولا تعتقد يا اخى الفاضل ان هجرتى المبكرة .. واقامتى الطويلة جدا .. أنستنى بلدى .. التى زرعها جدى تحت جلدى .. بل اكاد اجيد تاريخها اكثر من المقيم فيها .. ودفعتنى غربتى الى زيادة عشقها .. فيا ترى عمر حيقول لأبنى ايه لما يفكر فى يوم يعيش فى بلد ابوه ؟؟ وهو شعره اصفر ؟؟ حيقوله دى مش أرضك .. انت المانى ؟؟؟ يا دى الخيبة يا ابو عمر .. دا انا كتبت باسمه كل ما املك فى المحروسة .. حتطردوه !!! ما اعتقدش ..

مع تقديرى وتحياتى

<_< <_< cbyb: cbyb: cbyb: cbyb:

[غريب الديار]

كلمة أخيرة لى فى هذا الموضوع

(1) القارئ للتاريخ ياسيدى يجب أن يكون منصف و غير متحيز إذا اراد أن يصل إلى الحقيقة.

(2) لكل فترة مساؤى و انجازات والفترة الحسنه هى التى تكون مساوئها أقل من انجازاتها كذلك يجب الأخذ فى الاعتبار دوافع هذه المساوئ او الانجازات .

(3) لم يشع الشعب المصرى حتى الآن فترة حكم واحدة مضيئة .

(4) لايستطيع أحد إغفال إنجازات محمد على باشا أو حفيده إسماعيل باشا هذه الانجازات التى تسببت بنقل مصر نقلة نوعية من دوله متخلفة إلى دولة تناطح الدول العظمى فى ذلك الوقت و لكن هذه الانجازات من ناحية آخرى لم تؤثر فى معيشة الشعب المصرى و حياته بالايجاب و انما بالسلب للاسف الشديد.

ماتسبب فى فشل محمد على هو سعيه لبناء مجد شخصى و امبراطورية له و لاولاده لم ينظر لمصلحة الشعب و انما كان الشعب هو وسيلته للوصول الى حلمه استغله بأبشع الوسائل و الطرق .

محمد على لم يات الى مصر سائحا او متنقلا داخل حدود الدولة التى يعيشها و انما جاء على رأس فرقة عسكرية ألبانية لاستلام الامر فى مصر من القوات الفرنسية ، تودد الى الشعب و الى مشايخ الازهر و الى المماليك كمان حتى يصل الى سدة الحكم

كان داهية و منافق و عندما تسلم الحكم انقلب على الجميع و ذبح المماليك و نفى المشايخ و اجاع الشعب و انفرد بالحكم و بدأ فى التودد للعثمانين حتى ازدادت قوته و قويت شوكته فانقلب عليهم .

اقرأ التاريخ محمد على صنع نهضة و دولة حديثة تحسب له و هذه نتيجة عظيمة و لكن على حساب شعب طيب اعظم و الهدف لم يكن يوما رفاهية و حياة هذا الشعب انما الهدف كان مجد و رفاهية محمد على و اولاده.

استاذ اخناتون تجاهلك للرد على اسعدنى و ذلك لانى علمت انك تفتقد الرد الموضوعى و لعلمك انك تدافع عن قضية هشه.

أرجو الرد و لكن لا تتحدث عن الموتى فإنهم قد افضوا الى خالقهم و الضباط الاحرار اغلبهم موتى زى الملك الصالح .

[ناصر الملك و الملكية]

بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة الكرام

أنا بصراحة ابتديت أشك في المدعو طاحونة , أقرأو رسالته تاني

تم تعديل 29 يناير 2005 بواسطة ناصر الملك و الملكية

[ناصر الملك و الملكية]

ماتسبب فى فشل محمد على هو سعيه لبناء مجد شخصى و امبراطورية له و لاولاده  لم ينظر لمصلحة الشعب و انما كان الشعب هو وسيلته للوصول الى حلمه استغله بأبشع الوسائل و الطرق .

بسم الله الرحمن الرحيم

الكلام ده الأتعلمناه في المدرسة و لكن من ستطيع أن يجزم بأنه حقيقة ظ علماص بان هذا الكلام كتب في عهد العسكر

أما السبب الحقيقي لفشل محمد علي باشا هو تحالف الأوروبيين ضده

[تلميذ]

وقد وعيت وانا طفل على الملك فاروق وهو يسوق سيارته الخاصة ذات اللون الأحمر المميز وكان ممنوعا استخدامه الا للملك وهو يتجول بها فى شوارع القاهرة .. وكانوا ايامها يغسلون شوارع قلب القاهرة بمياة النيل والصابون ..

الأســتاذ الفاضل إخناتون,

تتفق معي أن جمهورية مصــر العربية ليســت القاهــرة وحــدها. وما أريــد اســـتيضاحه من حضــرتك هــو في الوقت الذي كانت شــوارع القاهــرة تغســـل فيها بماء النيل والصـابون ماذا كان حــال باقي مــدن وقري مصــر؟

وكيف كان حال المواطن المصــري في هــذا الوقت والذي كان في أغلبيته الســاحقة إما حـرفيا أو عاملا بســيطا أو فلاحـا؟

أعلم أن أغلبية المصــريين كانوا في غاية الفقر وكان الفلاح المصــري حــافيـــا, جــاهلا, مـريضــا, أجـيــــرا في عــزب الباشـــوات.

أعــلم أن محمــد علي أفاد الزراعة المصــرية بما أقامه من قناطر وســدود وشــق ترع ولكن علي من عاد خيــر هــذة الإصــلاحات هل عادت علي الفلاح الأجيــر الحافي المريض أم علي الباشــوات والباكوات ومالكي الإقطاعيات والعزب؟

كم كان نصيب أبناء الحرفيين والعمال والفلاحين الأجــراء من التعليم في عـهــد الأســرة العلوية وحتي نهاية عهد الملك فاروق؟

الكثير أود تفيــدني به أســـتاذ إخناتون عن هـذة الفترة التي تقول أن معلوماتنا عنها مشــوهة ولكن بقي أن أســأل ماذا فعل الملك فاروق وآباؤه وأجــداده لإخراج المحتل الإنجـليزي من أرض مصــر؟

وأخيرا أســتاذ إخناتون تقبل تحياتي.

[se_ Elsyed]

يا أستاذ غريب الديار ويا أستاذ ناصر الملك والملكية يا ريت نناقش أفكار بدون تجريح في صاحب هذه الأفكار .. وفي النهاية ما المانع أن نختلف ويُدافع كلٍ منا عن فكرته مع إحترام الآخر ؟

[غريب الديار]

لايوجد اى مانع فى الاختلاف يااستاذى و الاختلاف ظاهرة حضارية و لكن يجب الا تحمل كلام الاخرين فوق مايحتمل و الا تتهم من يختلف معك بالجهل و العمى.

و هذا ماحدث معى

ارجو الرجوع لاول المناقشة

[achnaton]

تتفق معي أن جمهورية مصــر العربية ليســت القاهــرة وحــدها. وما أريــد اســـتيضاحه من حضــرتك هــو في الوقت الذي كانت شــوارع القاهــرة تغســـل فيها بماء النيل والصـابون ماذا كان حــال باقي مــدن وقري مصــر؟

وكيف كان حال المواطن المصــري في هــذا الوقت والذي كان في أغلبيته الســاحقة إما حـرفيا أو عاملا بســيطا أو فلاحـا؟

أعلم أن أغلبية المصــريين كانوا في غاية الفقر وكان الفلاح المصــري حــافيـــا, جــاهلا, مـريضــا, أجـيــــرا في عــزب الباشـــوات.

أعــلم أن محمــد علي أفاد الزراعة المصــرية بما أقامه من قناطر وســدود وشــق ترع ولكن علي من عاد خيــر هــذة الإصــلاحات هل عادت علي الفلاح الأجيــر الحافي المريض أم علي الباشــوات والباكوات  ومالكي الإقطاعيات والعزب؟

كم كان نصيب أبناء الحرفيين والعمال والفلاحين الأجــراء من التعليم في عـهــد الأســرة العلوية وحتي نهاية عهد الملك فاروق؟

الكثير أود تفيــدني به أســـتاذ إخناتون عن هـذة الفترة التي تقول أن معلوماتنا عنها مشــوهة ولكن بقي أن أســأل ماذا فعل الملك فاروق وآباؤه وأجــداده لإخراج المحتل الإنجـليزي من أرض مصــر؟

وأخيرا أســتاذ إخناتون تقبل تحياتي.

بسم الله الرحمن الرحيم

الأفاضل الأساتذه غريب الدار والتلميذ

تأخرت فى الرد عليكم لأنى لا استطيع دخول النت وقتما أشاء .. فمعذرة .. وانا كما قرأتم فى بداية مداخلاتى لست مؤرخا .. وتحدثت عن معلومات جمعتها من قراءاتى ومشاهداتى .. واوضاع الفلاح المصرى فى بداية القرن العشرين كان الفلاحون فى بلاد اخرى حتى فى اوربا يعانون من أشد منها .. ولا استطيع الا أن اتحدث عن حياتى فى اسرة كان معظمها فلاحين .. وجدتى حقيقة كما قد تكون قد قرأت فى حكايات جدى كانت تطبخ على كانون .. يعنى لا بوتاجاز .. ولا حتى وابو الجاز .. ولما اشوف نفسى او اخوتى او حتى جيرانى ايام الطفولة وزملاء المدرسة كلهم والحمد فى ارفع المناصب .. أما اذا اردت أن تعرف انجاز الأسرة المالكة حقيقة .. فيجب عليك أن تبحث بنفسك .. ومداخلتى تعتبرها حكاية قابلة للتصديق او التكذيب .. فاذا كنت من سكان المحروسة فلن يكلفك الأمر شيئا سوى الذهاب الى معرض الكتاب وهناك ستجد جناح جديد لنج خصص لانجازات هذه الأسرة المفترى عليها .. واذا كان عندك وقت اكثر .. فسافر الى الصعيد وابدـ من اسوان .. وشوف هخو عمل ايه هناك وفى كوم امبو ثم شمالا الى نجع حمادى ثم اسيوط وسوف يستقبلك بنى عشيرتى فى المنيا كأعز ضيف ثم الى الفيوم وشوف هناك اثارة فى غرفة من غرف فندق الأوبرج ثم الى القناطر الخير وهى تتحدث عن نفسها ,.... .و...... لابد أن ترى أو تقرأ بعينك وبعد كده تسطيع أن تقول رأيك .. ولأنهم اموات لايستطيعون الدفاع عن انفسهم فلا تشتهم وتسبهم فى اعراضهم طالما انك لم تضبط نازلى فى احضان عشيق ..

من ناحية تانية .. لعلك قرأت الأيام لطه حسين هذا الفقير الفلاح الذى درس فى باريس وبمساعدة الحكومة .. وغيره المئات بل والآف .. وتسأل لماذا لم تخرج هذه الأسرة الأحتلال الأنجليزى من مصر .. فالسؤال ده كبير .. وحتى تعرف الجواب لابد لنا اولا ان نقرأ عن السياسة الدولية بصفة عامة فى هذا الزمن .. ولولا وجود الأنجلير والفرنسين بمنطقة الشرق لأحتلتها امريكا .. وياليت وقتى يسمح لسردت لك الكثير .. ولكن هناك كتاب معرب بعنوان سياسات القرن التاسع عشر لتوماس كاريل .. لو استطعت الحصول عليه لعلمتك الكثير ..

كفاية كده .. ولا تزعل يا اخى ..

<_< <_<