أخبار جلسات الحوار الوطني ونتائجه

[tarek hassan]

يونس مخيون: سأسلم الرئيس ملف تعيين 13 ألف موظف من فصيل واحد

قال يونس مخيون، رئيس حزب النور

إنه سيقوم بتسليم الرئيس محمد مرسى ملفًا، بشأن تعيين 13 ألف موظف بمحافظات الجمهورية، ينتمون لفصيل سياسى واحدجاء ذلك خلال كلمة مخيون بجلسة الحوار الوطنى.

هل هو حوار الأمر الواقع .... حوار الموضوع الواحد ( ضمانات شفوية لنزاهة الانتخابات ) ... حوار لا يشتمل على المواضيع الخلافية ....أو هو حوار كالعادة لتفريغ المضمون والخروج بلا شيء في النهاية ....

مع النظرة التشاؤمية أتمنى أن ينجح الحوار

تم تعديل 26 فبراير 2013 بواسطة tarek hassan

[AhMeD nOr]

بدون تعصب :D

رغم انى سلفى بس بقول ان يونس مخيون و حزبه متعصبين لانهم لم يحصلوا على شىء فقط

و ارى ان ما حدث من الرئيس فى هذه الوظائف و ان كان به تجواز و لكن اراه طبيعى

فنحن نطالب بالتطهير من فلول النظام فى الاماكن الادارية الذين يتحكمون فى البلد

فنرى الان ان مرسى عندما يختار محافظ يثق فيه سيكون حتما اخوان و هذه حقه و سلطته بكل تاكيد

و هذا المحافظ الاخوانى سياتى بمن يثق به فى المناصب الادارية بديل للفلول و حتما سيكون اخوانى ايضا

فارى ان الاخوانه = تطهير و انا كان بها تجاوز

فحزب النور لو كان هو الحاكم لما اتى باحد من الاخوان

و جبهة الانقاذ لو حكمت لن تاتى باحد من الاخوان ولا النور

مرسى هو من سيحاسب عما يحدث الان بعد انتهاء مدة حكمه

اعلم جيد ان من المحافظات التى تم اخوانة الوضائف الادارية بها كفر الشيخ

و لو احد هنا من كفر الشيخ فسوف يرى ما يحدث فيها الان من المحافظ و التغير الكبير فيها

فالاخوانة هنا = التطهير

مرسى قالها فى لقاءه امس

انا من سيسال عن هولاء بعد انتهاء مده حكمى

و هذه صلاحياتى

و هذا حقه

عارف ان الكلام مش هيعجب حد بس هو دا الواقع و ان كان معيب بعض الشىء و لكنه حتما سيكون سلوك اى رئيس نشى فى جماعه معينه او حزب معين

تم تعديل 26 فبراير 2013 بواسطة AhMeD nOr

[نورالعين]

أنا أحب الحوار جداً وأى حد يحاورنى أحاوره وفى الآخر أنا أطلع «بيان» وهوه يطلع «لسانه»!ا

جلال عامر

[tarek hassan]

أنا أحب الحوار جداً وأى حد يحاورنى أحاوره وفى الآخر أنا أطلع «بيان» وهوه يطلع «لسانه»!ا

جلال عامر

..... ياريت حد يقفل لنا الحوار الوطني لأن تقريبا عبارة عن مشكور وجزيتم خيرا وليس في الإمكان أبدع مما كان ... وحقه يا أخي

أما عن الوضع الأمني فمرسي بحكم موقعه يرى ما لا نراه ( معاه نضارة ) ... وإن الوضع الأمني فل الفل ولا توجد مشاكلة

http://www.youtube.com/watch?v=WcLsWqx_zsY

تم تعديل 26 فبراير 2013 بواسطة tarek hassan

[أبو محمد]

محمود الخضيرى .. خلية إخوانية كانت نائمة فاستيقظت

يرى أن الضمانات التى يتكلم عنها الأعضاء هى من قبيل

"النفخ فى الزبادى خوفا من لسعة الشوربة"

لأن هناك إرادة "سياسية" متمثلة فى موافقة الرئيس على مراقبة الانتخابات

من المنظمات الخارجية

يا سلام

على العموم .. خلاصة مداخلته هى اعتراف بالتفاف مجلس الشورى على قرار المحكمة الدستورية

وأن قانون الانتخابات به عوار دستورى .. وفى نفس الوقت ينزع ولاية المحكمة الدستورية

مما يؤكد الخصومة السياسية بين "الجماعة" و "القضاء"

"خوار" لا "حوار"

http://www.youtube.com/watch?v=xQP0r6Ksgew#!

[AhMeD nOr]

محمود الخضيرى .. خلية إخوانية كانت نائمة فاستيقظت

يرى أن الضمانات التى يتكلم عنها الأعضاء هى من قبيل

"النفخ فى الزبادى خوفا من لسعة الشوربة"

لأن هناك إرادة "سياسية" متمثلة فى موافقة الرئيس على مراقبة الانتخابات

من المنظمات الخارجية

يا سلام

على العموم .. خلاصة مداخلته هى اعتراف بالتفاف مجلس الشورى على قرار المحكمة الدستورية

وأن قانون الانتخابات به عوار دستورى .. وفى نفس الوقت ينزع ولاية المحكمة الدستورية

مما يؤكد الخصومة السياسية بين "الجماعة" و "القضاء"

"خوار" لا "حوار"

http://www.youtube.com/watch?v=xQP0r6Ksgew#!

الدستورى الجديد الذى استفتى عليه من الشعب المصرى

خلاص بيقول ان كام قاضى مش هيعرفوا يحلوا مجلس الشعب

زى الهراء ال حدث من قبل و لم يحدث باى مكان فى العالم

المحكمة الدستورية تريد منعى من الانتخابات لانى ملتحى مثل رسول الله

تمنعنى علشان امن الدولة الغاشم مسجل اسمى عنده و الجيش منعنى من الدخول بسبب اللحية

هولاء رجال مبارك

[tarek hassan]

حوار مرسي مع مرسي ومع مرسي ... فعلا رئيس لكل المصريين ... والبعض كان ملكيا أكثر من الملك وطالب بإعلان قانون الطواريء والبعض طالب بأن تكون الحكومة كلها إخوان بدلا من إقالة الحكومة ... يعني الحوار كان كمين وفلول مرسي كانوا جاهزين لعمل اللازم

[نورالعين]

بدون تعصب :D

رغم انى سلفى بس بقول ان يونس مخيون و حزبه متعصبين لانهم لم يحصلوا على شىء فقط

و ارى ان ما حدث من الرئيس فى هذه الوظائف و ان كان به تجواز و لكن اراه طبيعى

فنحن نطالب بالتطهير من فلول النظام فى الاماكن الادارية الذين يتحكمون فى البلد

فنرى الان ان مرسى عندما يختار محافظ يثق فيه سيكون حتما اخوان و هذه حقه و سلطته بكل تاكيد

و هذا المحافظ الاخوانى سياتى بمن يثق به فى المناصب الادارية بديل للفلول و حتما سيكون اخوانى ايضا

فارى ان الاخوانه = تطهير و انا كان بها تجاوز

فحزب النور لو كان هو الحاكم لما اتى باحد من الاخوان

و جبهة الانقاذ لو حكمت لن تاتى باحد من الاخوان ولا النور

مرسى هو من سيحاسب عما يحدث الان بعد انتهاء مدة حكمه

اعلم جيد ان من المحافظات التى تم اخوانة الوضائف الادارية بها كفر الشيخ

و لو احد هنا من كفر الشيخ فسوف يرى ما يحدث فيها الان من المحافظ و التغير الكبير فيها

فالاخوانة هنا = التطهير

مرسى قالها فى لقاءه امس

انا من سيسال عن هولاء بعد انتهاء مده حكمى

و هذه صلاحياتى

و هذا حقه

عارف ان الكلام مش هيعجب حد بس هو دا الواقع و ان كان معيب بعض الشىء و لكنه حتما سيكون سلوك اى رئيس نشى فى جماعه معينه او حزب معين

هل من شيم الاحرار ان يتنازلوا عن وظائف قد يكونون احق بها من غيرهم لان النظام لا يثق الا باتباعه ويحابيهم على بقية الشعب؟؟؟

[aimen]

http://m.almasryalyoum.com/node/1529541

«النور» يكشف تفاصيل «الأخونة»: مستشارون ومساعدون للوزراء والمحافظين في 3 شهور

كتب: طارق صلاح ، أسامة المهدي

الأربعاء, 27/02/2013 18:59

اعترفت جماعة الإخوان المسلمين بتقرير أخونة الدولة الذى قدمه الدكتور يونس مخيون، رئيس حزب النور السلفى للرئيس محمد مرسى، خلال الحوار الوطنى، الثلاثاء، وبررته بأن الاختيار كان وفق الكفاءة.

وتضمن التقرير الذى حصلت «المصرى اليوم» على تفاصيله أنه تم تعيين عدد من أعضاء الجماعة فى عدد من المناصب المهمة مثل مساعدى ووكلاء الوزراء ورؤساء المدن.

وأشار إلى تعيين عدد من الإخوان خلال الأشهر الثلاثة الماضية فى مناصب إدارية من المستوى الأول فى 8 محافظات، مثل عبدالله الشحات، وأحمد حسن النجار، مساعدى وزير المالية، ومحمد السروجى، مستشار إعلامى لوزير التربية والتعليم، بالإضافة إلى استشاريين ورؤساء قطاعات بالوزارة.

وأضاف التقرير أنه تم تعيين متحدث رسمى باسم وزارة الصحة والسكان، التى بها 4 مساعدين للوزير ورئيس قطاع منتمين للجماعة، مشيراً إلى تعيين 8 مستشارين فى وزارة التموين والتجارة الداخلية معظمهم مسؤولون عن توزيع الدعم، مثل أنابيب البوتاجاز والمخابز والسلع البترولية.

وكشف عن أن وزارة الشباب تمت أخونتها بالكامل من تعيين رؤساء مديرياتها فى مختلف المحافظات، وفى وزارة الأوقاف تم تعيين 3 قيادات منتمين للجماعة وتحديداً من قسم نشر الدعوة فى مناصب مستشارين ووكلاء مديريات.

ورصد حزب النور تعيين 12 رئيس مركز ومدينة بالمحافظات ومستشارين ونواباً ومديرى مكاتب للمحافظين إلى جانب أخونة الجهاز الإدارى فى 5 محافظات التى يقودها أعضاء بالجماعة ومعهم 13 مستشاراً ومحافظاً، وذكر أنه تم تعيين عدد كبير من الإخوان مستشارين فى وزارة الإعلام مع صلاح عبدالمقصود، وزير الإعلام، بالإضافة إلى أكثر من 15 رئيس تحرير صحيفة قومية، وفى وزارات المالية والإسكان والإعلام والطيران والعدل تم تعيين عناصر من الإخوان وأخرى محسوبة على الجماعة.

قالت مصادر مطلعة إن حزب النور أطلع الرئيس على إحصائيات صادرة عن أمنائه بالمحافظات، ورؤساء اللجان النوعية التى عملت على جمع معلومات عن الإخوان المعينين فى المناصب الإدارية العليا والجهاز الإدارى للدولة فى مناصب مستشارين ومساعدين ومتحدثين رسميين باسم الوزارات إلى محافظين ونواب ومستشارى محافظين، بالإضافة إلى رؤساء مراكز ومدن ووكلاء مديريات.

وأضافت المصادر ـ طلبت عدم ذكر أسمائها ـ فى تصريحات لـ«المصرى اليوم» أن قيادات الحزب قدمت تقاريرها للرئاسة خلال جلسات الحوار الوطنى الأول حول أخونة مناصب إدارية من المستوى الأول فى 8 وزارات.

وقال المهندس أشرف ثابت، عضو المكتب الرئاسى للحزب، إنه تم رصد هذه المعلومات من خلال أمناء الحزب بالمحافظات وموظفى الوزارات، مشيراً إلى أن الحزب تقدم بالمعلومات لرئيس الجمهورية منذ أسبوعين خلال وفد الحزب الذى التقاه، وكان رد الرئيس أنه لا يعلم عنها شيئاً. وأشار الدكتور شعبان عبدالعليم، عضو الهيئة العليا للحزب إلى أن «مخيون» قدم الملف إلى الرئيس، وبه الإحصائيات والتقارير والمعلومات التى تثبت صحة كلامه، مضيفاً: «إن الحزب أعطى الملف للرئيس للاطلاع عليه، ونتحمل مسؤولية كل ما فيه، وسنسعى للكشف عنه قريباً».

فى المقابل، اعترف أحمد عارف، المتحدث باسم جماعة الإخوان، بتعيين عدد من أعضائها كمساعدين للوزراء والمحافظين، قائلاً: «هؤلاء تم اختيارهم وفقاً لمعايير الكفاءة والجدية، ومن حق الوزراء اختيار الخبراء الذين لهم قدرة على أداء الأعمال بكفاءة».

وأضاف عارف، فى تصريحات لـ«المصرى اليوم»، أن تعيين مساعدين ومستشارين للوزراء والمحافظين لا يحتاج لنشر إعلان فى وسائل الإعلام، لأن الوزراء يختارون أصحاب الكفاءات دون النظر لانتماءاتهم السياسية، لافتاً إلى أنه لو خالف الوزراء قواعد التعيين، وستكون الجماعة أول من يتصدى لهم.

وتابع: هناك مغالطات فى المشهد السياسى، وهناك قوى سياسية لديها أخطاء فى تقدير أحجامها واختلال فى الوزن السياسى، وهذه الأمور ستنتهى بعد إجراء انتخابات مجلس النواب المقبلة، بعد أن تظهر القوة والوزن الحقيقى لكل القوى السياسية، وسيتم تجاوز هذه المرحلة وستتوقف هذه الاتهامات.

وأشار إلى أن الإخوان يتم إقصاؤهم منذ سنوات طويلة قبل أن تدخل قوى سياسية موجودة الآن على الساحة السياسية من الأساس، متسائلاً: «هل تريد القوى السياسية أن يستمر إقصاء الإخوان عن الوظائف المهمة؟».

واعتبر مصطلح «الأخونة»، الذى يستخدمه قيادات جبهة الإنقاذ خطة شيطانية لتشويه صورة الإخوان أمام الرأى العام مضيفاً: «فيما يخص التقرير الذى تقدم به حزب النور للرئيس، ويتضمن أخونة بعض المناصب، فهذا يأتى فى إطار التنافس الانتخابى والهجوم الانفعالى».

[AhMeD nOr]

بدون تعصب :D

رغم انى سلفى بس بقول ان يونس مخيون و حزبه متعصبين لانهم لم يحصلوا على شىء فقط

و ارى ان ما حدث من الرئيس فى هذه الوظائف و ان كان به تجواز و لكن اراه طبيعى

فنحن نطالب بالتطهير من فلول النظام فى الاماكن الادارية الذين يتحكمون فى البلد

فنرى الان ان مرسى عندما يختار محافظ يثق فيه سيكون حتما اخوان و هذه حقه و سلطته بكل تاكيد

و هذا المحافظ الاخوانى سياتى بمن يثق به فى المناصب الادارية بديل للفلول و حتما سيكون اخوانى ايضا

فارى ان الاخوانه = تطهير و انا كان بها تجاوز

فحزب النور لو كان هو الحاكم لما اتى باحد من الاخوان

و جبهة الانقاذ لو حكمت لن تاتى باحد من الاخوان ولا النور

مرسى هو من سيحاسب عما يحدث الان بعد انتهاء مدة حكمه

اعلم جيد ان من المحافظات التى تم اخوانة الوضائف الادارية بها كفر الشيخ

و لو احد هنا من كفر الشيخ فسوف يرى ما يحدث فيها الان من المحافظ و التغير الكبير فيها

فالاخوانة هنا = التطهير

مرسى قالها فى لقاءه امس

انا من سيسال عن هولاء بعد انتهاء مده حكمى

و هذه صلاحياتى

و هذا حقه

عارف ان الكلام مش هيعجب حد بس هو دا الواقع و ان كان معيب بعض الشىء و لكنه حتما سيكون سلوك اى رئيس نشى فى جماعه معينه او حزب معين

هل من شيم الاحرار ان يتنازلوا عن وظائف قد يكونون احق بها من غيرهم لان النظام لا يثق الا باتباعه ويحابيهم على بقية الشعب؟؟؟

النظام هو ال هيتحاسب بعض اربع سنين و ليس الافراد الادارين المنتشرين على مستوى الجمهورية

فكما قلت ان هذا حق له ان يعين من يريد و ليس شىء منتزع

علينا نحن ان نراقب و نعترض على الفساد الناتج عن عمل هولاء و لكن لا نعترض على الحق بهذه الطريقة

نجد اصلا ان معظم المعترضين مثل الحزب النور يعترضون لانهم لم يحصلوا على شىء

انا لست مع مرسى ولا الاخوان ولكن مشكلتى مع بعض المعارضين انهم ينقلبون على الشرعية بل يطالبون بعوده العسكرة مره اخرى

ما البديل الان اذا ازيح الاخوان ؟

خراب اكثر

نريد ان تستقر البلد و انا اجزم ان الوضع الحالى لن ياتى باغلبية للاخوان فى البرلمان و ذلك حتما سيودى الى معارضة جيده فى البرلمان القادم

و اعتقد ايضا ان مرسى من غير برلمان لن ينجح مره اخرى

[نورالعين]

بدون تعصب :D

رغم انى سلفى بس بقول ان يونس مخيون و حزبه متعصبين لانهم لم يحصلوا على شىء فقط

و ارى ان ما حدث من الرئيس فى هذه الوظائف و ان كان به تجواز و لكن اراه طبيعى

فنحن نطالب بالتطهير من فلول النظام فى الاماكن الادارية الذين يتحكمون فى البلد

فنرى الان ان مرسى عندما يختار محافظ يثق فيه سيكون حتما اخوان و هذه حقه و سلطته بكل تاكيد

و هذا المحافظ الاخوانى سياتى بمن يثق به فى المناصب الادارية بديل للفلول و حتما سيكون اخوانى ايضا

فارى ان الاخوانه = تطهير و انا كان بها تجاوز

فحزب النور لو كان هو الحاكم لما اتى باحد من الاخوان

و جبهة الانقاذ لو حكمت لن تاتى باحد من الاخوان ولا النور

مرسى هو من سيحاسب عما يحدث الان بعد انتهاء مدة حكمه

اعلم جيد ان من المحافظات التى تم اخوانة الوضائف الادارية بها كفر الشيخ

و لو احد هنا من كفر الشيخ فسوف يرى ما يحدث فيها الان من المحافظ و التغير الكبير فيها

فالاخوانة هنا = التطهير

مرسى قالها فى لقاءه امس

انا من سيسال عن هولاء بعد انتهاء مده حكمى

و هذه صلاحياتى

و هذا حقه

عارف ان الكلام مش هيعجب حد بس هو دا الواقع و ان كان معيب بعض الشىء و لكنه حتما سيكون سلوك اى رئيس نشى فى جماعه معينه او حزب معين

هل من شيم الاحرار ان يتنازلوا عن وظائف قد يكونون احق بها من غيرهم لان النظام لا يثق الا باتباعه ويحابيهم على بقية الشعب؟؟؟

النظام هو ال هيتحاسب بعض اربع سنين و ليس الافراد الادارين المنتشرين على مستوى الجمهورية

فكما قلت ان هذا حق له ان يعين من يريد و ليس شىء منتزع

علينا نحن ان نراقب و نعترض على الفساد الناتج عن عمل هولاء و لكن لا نعترض على الحق بهذه الطريقة

نجد اصلا ان معظم المعترضين مثل الحزب النور يعترضون لانهم لم يحصلوا على شىء

انا لست مع مرسى ولا الاخوان ولكن مشكلتى مع بعض المعارضين انهم ينقلبون على الشرعية بل يطالبون بعوده العسكرة مره اخرى

ما البديل الان اذا ازيح الاخوان ؟

خراب اكثر

نريد ان تستقر البلد و انا اجزم ان الوضع الحالى لن ياتى باغلبية للاخوان فى البرلمان و ذلك حتما سيودى الى معارضة جيده فى البرلمان القادم

و اعتقد ايضا ان مرسى من غير برلمان لن ينجح مره اخرى

أدرك أن هذا رأيك

لكن سؤالي بسيط وواضح

وكنت انتظر ردا واضحا

لنعطي مثالا

انت كأي زميل لك في الدراسة لا تجد عملا في تخصصك

واضطررت لعمل لا يتناسب مع دراستك لتستطيع أن تعيل نفسك

ثم وجدت احد الإخوان في عمل يناسبك انت لا دراسته هو

هل تحس انك وقتها من الأحرار وفي وطنك

[AhMeD nOr]

بدون تعصب :D

رغم انى سلفى بس بقول ان يونس مخيون و حزبه متعصبين لانهم لم يحصلوا على شىء فقط

و ارى ان ما حدث من الرئيس فى هذه الوظائف و ان كان به تجواز و لكن اراه طبيعى

فنحن نطالب بالتطهير من فلول النظام فى الاماكن الادارية الذين يتحكمون فى البلد

فنرى الان ان مرسى عندما يختار محافظ يثق فيه سيكون حتما اخوان و هذه حقه و سلطته بكل تاكيد

و هذا المحافظ الاخوانى سياتى بمن يثق به فى المناصب الادارية بديل للفلول و حتما سيكون اخوانى ايضا

فارى ان الاخوانه = تطهير و انا كان بها تجاوز

فحزب النور لو كان هو الحاكم لما اتى باحد من الاخوان

و جبهة الانقاذ لو حكمت لن تاتى باحد من الاخوان ولا النور

مرسى هو من سيحاسب عما يحدث الان بعد انتهاء مدة حكمه

اعلم جيد ان من المحافظات التى تم اخوانة الوضائف الادارية بها كفر الشيخ

و لو احد هنا من كفر الشيخ فسوف يرى ما يحدث فيها الان من المحافظ و التغير الكبير فيها

فالاخوانة هنا = التطهير

مرسى قالها فى لقاءه امس

انا من سيسال عن هولاء بعد انتهاء مده حكمى

و هذه صلاحياتى

و هذا حقه

عارف ان الكلام مش هيعجب حد بس هو دا الواقع و ان كان معيب بعض الشىء و لكنه حتما سيكون سلوك اى رئيس نشى فى جماعه معينه او حزب معين

هل من شيم الاحرار ان يتنازلوا عن وظائف قد يكونون احق بها من غيرهم لان النظام لا يثق الا باتباعه ويحابيهم على بقية الشعب؟؟؟

النظام هو ال هيتحاسب بعض اربع سنين و ليس الافراد الادارين المنتشرين على مستوى الجمهورية

فكما قلت ان هذا حق له ان يعين من يريد و ليس شىء منتزع

علينا نحن ان نراقب و نعترض على الفساد الناتج عن عمل هولاء و لكن لا نعترض على الحق بهذه الطريقة

نجد اصلا ان معظم المعترضين مثل الحزب النور يعترضون لانهم لم يحصلوا على شىء

انا لست مع مرسى ولا الاخوان ولكن مشكلتى مع بعض المعارضين انهم ينقلبون على الشرعية بل يطالبون بعوده العسكرة مره اخرى

ما البديل الان اذا ازيح الاخوان ؟

خراب اكثر

نريد ان تستقر البلد و انا اجزم ان الوضع الحالى لن ياتى باغلبية للاخوان فى البرلمان و ذلك حتما سيودى الى معارضة جيده فى البرلمان القادم

و اعتقد ايضا ان مرسى من غير برلمان لن ينجح مره اخرى

أدرك أن هذا رأيك

لكن سؤالي بسيط وواضح

وكنت انتظر ردا واضحا

لنعطي مثالا

انت كأي زميل لك في الدراسة لا تجد عملا في تخصصك

واضطررت لعمل لا يتناسب مع دراستك لتستطيع أن تعيل نفسك

ثم وجدت احد الإخوان في عمل يناسبك انت لا دراسته هو

هل تحس انك وقتها من الأحرار وفي وطنك

صراحه لا ارى علاقة بين الموقف و الشعور بالحرية

فهذه المناصب التى نتكلم عنها مناصب ادارية بالتعين يمكن التعين فيها و العزل فى اى وقت و ليست مثل اى وظيفه اخرى

و لكن قد يكون المقصد اننى لو كنت على كفاءة عاليه و رايت زميل لى عين فى منصب ادارى لانه اخوانى و انا احق به منه

فاكيد سوف احزن لذلك و لكن لا دخل لذلك بحريتى

فالموظف الادارى دا اقرب الى فريق عمل الرئيس او المحافظ و ليس كالموظف العادى فى اى هيئة من الهيئات

[نورالعين]

هل من شيم الاحرار ان يتنازلوا عن وظائف قد يكونون احق بها من غيرهم لان النظام لا يثق الا باتباعه ويحابيهم على بقية الشعب؟؟؟

النظام هو ال هيتحاسب بعض اربع سنين و ليس الافراد الادارين المنتشرين على مستوى الجمهورية

فكما قلت ان هذا حق له ان يعين من يريد و ليس شىء منتزع

علينا نحن ان نراقب و نعترض على الفساد الناتج عن عمل هولاء و لكن لا نعترض على الحق بهذه الطريقة

نجد اصلا ان معظم المعترضين مثل الحزب النور يعترضون لانهم لم يحصلوا على شىء

انا لست مع مرسى ولا الاخوان ولكن مشكلتى مع بعض المعارضين انهم ينقلبون على الشرعية بل يطالبون بعوده العسكرة مره اخرى

ما البديل الان اذا ازيح الاخوان ؟

خراب اكثر

نريد ان تستقر البلد و انا اجزم ان الوضع الحالى لن ياتى باغلبية للاخوان فى البرلمان و ذلك حتما سيودى الى معارضة جيده فى البرلمان القادم

و اعتقد ايضا ان مرسى من غير برلمان لن ينجح مره اخرى

أدرك أن هذا رأيك

لكن سؤالي بسيط وواضح

وكنت انتظر ردا واضحا

لنعطي مثالا

انت كأي زميل لك في الدراسة لا تجد عملا في تخصصك

واضطررت لعمل لا يتناسب مع دراستك لتستطيع أن تعيل نفسك

ثم وجدت احد الإخوان في عمل يناسبك انت لا دراسته هو

هل تحس انك وقتها من الأحرار وفي وطنك

صراحه لا ارى علاقة بين الموقف و الشعور بالحرية

فهذه المناصب التى نتكلم عنها مناصب ادارية بالتعين يمكن التعين فيها و العزل فى اى وقت و ليست مثل اى وظيفه اخرى

و لكن قد يكون المقصد اننى لو كنت على كفاءة عاليه و رايت زميل لى عين فى منصب ادارى لانه اخوانى و انا احق به منه

فاكيد سوف احزن لذلك و لكن لا دخل لذلك بحريتى

فالموظف الادارى دا اقرب الى فريق عمل الرئيس او المحافظ و ليس كالموظف العادى فى اى هيئة من الهيئات

هناك علاقة وثيقة اخي الفاضل

فكيف تشعر انك حر وانت غير متساو مع غيرك من المواطنين

كيف تشعر انك حر وانت في الدرجة الثانية لا لان مؤهلاتك ضعيفة بل لانك لست منهم!!!

عندما خرج احمد عرابي على الخديوي كان السبب تفضيله وترقيته للضباط الاتراك دون المصريين

خرج ليقول لقد خلقنا الله احرارا

تقول انها وظائف ادارية ربما هذا صحيح

ولكن الا يتقاضون عنهاا مرتبات مرتفعة لا تليق بمؤهلاتهم من خزينة الدولة

الا يكون تعينهم بها بمؤهلات غير مناسبة سبب في ضرر اكبر واعظم علينا كمواطنين

فها هو الاقتصاد ينهار ويضر بالجميع

حتى بمن فضل ان يبني نفسه بعمل خاص دون تحميل الدولة عناء تعيينه بها

من يحمل جبهة الانقاذ او غيرها ما يحدث من احتجاجات في كل المحافظات اعمى لا يرى

هذا الغضب هو غضب الاحرار الذين ظنوا انهم تخلصوا من الظلم

ربما كونك بالخليج لا تعيش الحال الاقتصادي اليوم يحجب عنك الكثير

[AhMeD nOr]

هل من شيم الاحرار ان يتنازلوا عن وظائف قد يكونون احق بها من غيرهم لان النظام لا يثق الا باتباعه ويحابيهم على بقية الشعب؟؟؟

النظام هو ال هيتحاسب بعض اربع سنين و ليس الافراد الادارين المنتشرين على مستوى الجمهورية

فكما قلت ان هذا حق له ان يعين من يريد و ليس شىء منتزع

علينا نحن ان نراقب و نعترض على الفساد الناتج عن عمل هولاء و لكن لا نعترض على الحق بهذه الطريقة

نجد اصلا ان معظم المعترضين مثل الحزب النور يعترضون لانهم لم يحصلوا على شىء

انا لست مع مرسى ولا الاخوان ولكن مشكلتى مع بعض المعارضين انهم ينقلبون على الشرعية بل يطالبون بعوده العسكرة مره اخرى

ما البديل الان اذا ازيح الاخوان ؟

خراب اكثر

نريد ان تستقر البلد و انا اجزم ان الوضع الحالى لن ياتى باغلبية للاخوان فى البرلمان و ذلك حتما سيودى الى معارضة جيده فى البرلمان القادم

و اعتقد ايضا ان مرسى من غير برلمان لن ينجح مره اخرى

أدرك أن هذا رأيك

لكن سؤالي بسيط وواضح

وكنت انتظر ردا واضحا

لنعطي مثالا

انت كأي زميل لك في الدراسة لا تجد عملا في تخصصك

واضطررت لعمل لا يتناسب مع دراستك لتستطيع أن تعيل نفسك

ثم وجدت احد الإخوان في عمل يناسبك انت لا دراسته هو

هل تحس انك وقتها من الأحرار وفي وطنك

صراحه لا ارى علاقة بين الموقف و الشعور بالحرية

فهذه المناصب التى نتكلم عنها مناصب ادارية بالتعين يمكن التعين فيها و العزل فى اى وقت و ليست مثل اى وظيفه اخرى

و لكن قد يكون المقصد اننى لو كنت على كفاءة عاليه و رايت زميل لى عين فى منصب ادارى لانه اخوانى و انا احق به منه

فاكيد سوف احزن لذلك و لكن لا دخل لذلك بحريتى

فالموظف الادارى دا اقرب الى فريق عمل الرئيس او المحافظ و ليس كالموظف العادى فى اى هيئة من الهيئات

هناك علاقة وثيقة اخي الفاضل

فكيف تشعر انك حر وانت غير متساو مع غيرك من المواطنين

كيف تشعر انك حر وانت في الدرجة الثانية لا لان مؤهلاتك ضعيفة بل لانك لست منهم!!!

عندما خرج احمد عرابي على الخديوي كان السبب تفضيله وترقيته للضباط الاتراك دون المصريين

خرج ليقول لقد خلقنا الله احرارا

تقول انها وظائف ادارية ربما هذا صحيح

ولكن الا يتقاضون عنهاا مرتبات مرتفعة لا تليق بمؤهلاتهم من خزينة الدولة

الا يكون تعينهم بها بمؤهلات غير مناسبة سبب في ضرر اكبر واعظم علينا كمواطنين

فها هو الاقتصاد ينهار ويضر بالجميع

حتى بمن فضل ان يبني نفسه بعمل خاص دون تحميل الدولة عناء تعيينه بها

من يحمل جبهة الانقاذ او غيرها ما يحدث من احتجاجات في كل المحافظات اعمى لا يرى

هذا الغضب هو غضب الاحرار الذين ظنوا انهم تخلصوا من الظلم

ربما كونك بالخليج لا تعيش الحال الاقتصادي اليوم يحجب عنك الكثير

اول شىء الاحرار لا يقطعون الشوارع الاحرار لا يطالبون باسقاط راى الشعب فى كل محفل انتخابى الاحرار لا يتاجرون بدماء الناس و هم جلوس فى المكاتب

اما المساواه و الكلام دا

انا انظر الى الوظيفه على انها ادارية سياسية

فالرئيس و المحافظ و الوزير لهم توجه سياسي يحاولون تطبيقه فى فتره حكمهم

فهو يختار من يوافق على منهجه السياسى و من سيساعده على تطبيقه

اما راى حضرتك فهى وجهة نظرك احترمها

اعتقد ان الاختلاف بيننا هو النظرة لوضع هذه الوظائف فقد شرحت لحضرتك اكثر من مره راى فيها

و مازلت ارى ان ما يحدث الان شىء طبيعى

[نورالعين]

اول شىء الاحرار لا يقطعون الشوارع الاحرار لا يطالبون باسقاط راى الشعب فى كل محفل انتخابى الاحرار لا يتاجرون بدماء الناس و هم جلوس فى المكاتب

فعلا أتفق معك

ولكن عندما يسحلواويخطفوا ويعذبوا وتسال دمائهم ويشيعوا موتاهم بلا قصاص او محاكمة او تحقيق

عندما يفيض بهم الظلم ويعجزون عن ايصال ما يريدونه الى حاكمهم الذي لم يعد يسمع الا فصيله

عندما يشعرون انهم ظلموا وسيستمر ظالمهم بظلمهم لأمد طويل بما يقوم به من سيطرة على مفاصل الدولة

سيفعلون اكثر من هذا

وهم هنا لا يريدون اسقاط رأي الشعب كما تظن لانهم هم الشعب او على الاقل جزء منه

جزء هام فهو من قام بهذه الثورة وهو الذي من حقه ان يقرر ان كانت تتجه لاتجاهها الذي نزل من اجلها ام لا

الثورة لن تهدأ وستظل في حالة هياج حتى تحقق استقرارها عندما تحقق مطالبها

وتستطيع ان تراجع ثورات المصريين او اي ثورات اخري

المح في (جلوس في المكاتب)

انك تتهم حمدين والبرادعي وجبهة الانقاذ مجددا

ولا اعلم حقيقة كيف تتصور انهم يقودون تلك الثورات من مكاتبهم

الثوار يسبقون جبهة الانقاذ بخطوات كثيرة

بل هي من تتبعهم وتستجيب لمطالبهم

ويمكنك ان تراجع صفحات الثوار على الفيس بوك

وترى كيف كانوا يتهمونها بالتقاعس عن الثورة عندما قرروا النزول للاستفتاء الماضي على الدستور

[أبو محمد]

الثورة لن تهدأ وستظل في حالة هياج حتى تحقق استقرارها عندما تحقق مطالبها

وتستطيع ان تراجع ثورات المصريين او اي ثورات اخري

المح في (جلوس في المكاتب)

انك تتهم حمدين والبرادعي وجبهة الانقاذ مجددا

ولا اعلم حقيقة كيف تتصور انهم يقودون تلك الثورات من مكاتبهم

الثوار يسبقون جبهة الانقاذ بخطوات كثيرة

بل هي من تتبعهم وتستجيب لمطالبهم

صعب يا "نور" على من تربى على السمع والطاعة أن يفهم ما تقولينه

صعب عليهم أن يفهموا أن شباب الثوار يقودون شيوخ الثوار

تأملى الاقتباس الآتى من مداخلتى فى موضوع "كل الطرق تؤدى إلى زفتى"

فى يوم 8 مارس 1919 تم القبض على زعيمهم سعد زغلول ونـُفيَ إلى جزيرة مالطة

وفى يوم 9 مارس تجمع طلبة الحقوق بعد أن علموا بالخبر

قرر قادة الطلبة الذهاب إلى زملاء سعد زغلول فى "الوفد" لأخذ مشورتهم

وكان هذا ما حدث :

الساعة التاسعة، واليوم الأحد 9 مارس .. عام 1919، صباح ليس باردا ولا حارا ، ولكنه دافئ لذيذ ..

وفي فناء (مدرسة الحقوق) بالجيزة ، يتجمع الطلبة بسرعة .. وقد دق الجرس مؤذنا ببدء المحاضرات ولكن المدرجات بقيت خالية ، وظلوا يتجمعون في الفناء ، وأحاديثهم ترتفع حرارتها

وتكاد تلتهب .. فقد اعتقل سعد زغلول وبعض أصحابه ، والنبأ لم تنشره الصحف ، فالرقابة مفروضة ، لكن بعض الطلبة رأوه بأعينهم ، عصر الأمس ، يركب سيارة إنجليزية أمام بيت الأمة ، والجنود الإنجليز من حوله قد رشقوا الحراب في أطراف البنادق ، والناس طوال الليل يتناقلون النبأ .. والمدينة كلها باتت مؤرقة من الجزع..

ماذا يصنعون ؟..

إن عميد المدرسة – مستر دالتون – يخرج إليهم محاولا أن يكبح العاصفة قبل أن تهب ..

قال لهم : اتركوا السياسة لآبائكم ..

فقالوا له : إن آباءنا باتوا فى السجون ! ..

قال لهم : عودوا إلى دروسكم ..

فأجابوه : لا ندرس القانون فى بلد تداس فيه القوانين !.

نعم .. ولكن ماذا يصنعون ؟ ..

إنهم لو سكتوا الآن فقد ضاعت القضية لسنوات طويلة .. هل يخرجون فى مظاهرة ؟ .. إلى أين ؟ .. والشوارع تعج بجنود الامبراطورية المنتصرين ؟ .. والشعب الذى طال رقوده فمن غير المؤكد أن يثور ؟ .. إن المسألة كلها تبدو تجربة جديدة ، غريبة ، ليس لها سابقة يمكن أن تكون هدى .

فليسألوا إذن أعضاء "الوفد" الباقين .. ويطير بعضهم إلى بيت الأمة .. وفى الشرفة يلقون عبد العزيز فهمى زميل سعد القديم فى الجمعية التشريعية .. ناحلا ، مهزوزا ، تالف الأعصاب .. وينقضون عليه بأنباء زملائهم وعزمهم على الخروج .. ويفلت زمام عبد العزيز فهمى : "إنكم تلعبون بالنار ! .. دعونا نعمل فى هدوء ولا تزيدوا غضب الانجليز!".

ويعود الطلبة مقهورين ، مغمومين ، يتعثرون ، فماذا يقولون لزملائهم ؟ .

لقد قلق الطلبة ولم يصبروا .. واعتلى بعضهم النوافذ والمقاعد وبدأ يخطب .. ولم ينتظروا رجع المشورة فتدفقوا من باب الجامعة خارجين ، هاتفين ..

وانفجرت الثورة .. أول ثورة شعبية منذ قاوم أهل القاهرة نابليون ! ..

الثوار لا يصدقون الباطل مهما كانت جاذبية غلافه

الثوار يثورون دائما على الباطل

ونحن قد ابتلانا الله بباطل قائم على باطل ، قائم على باطل ، ... ، .... ، .... ،

سيثور الثوار على مجلس نواب باطل

قائم على قانون انتخابات باطل

أخرجه مجلس شورى باطل

أعطاه حق التشريع دستور باطل

أخرجته جمعية تأسيسية باطلة

حصنها إعلان دستورى باطل

أصدره رئيس باطل

أقسم ثلاث مرات على احترام الدستور والقانون قسما باطلا

كل هذا الباطل وما زال بعض الذين أعماهم التعصب ومسح عقولهم أرباب السمع والطاعة

:Exclam:

يتكلمون عن الشرعية

[eslam elmasre]

دخلت فقط لكي اسجل اعتراضي على متابعة هذا الحوار الذي اسميه حوار الطرشان

ذلك الحوار الغرض منه اضاعة الوقت والجهد وصرف الانظار عن اخونة الدولة والمضي في خطة التمكين التي تنتهجها تنظيم الاخوان بخطى ثابته والمشاركة فيه هي جريمة في حق الشعب المصري والمشاركة في اي تداعيات سياسيةقادمة يقودها الاخوان هي جريمة ايضا فالندعهم يلعبون في الساحة وحدهم لانهم سيسقطو كما سقط مبارك من قبل وساعتها لن يرحم الشعب كل من شارك في هذه الجرائم

الطمع يقل ما جمع