هل عندنا سياسة تعليم حرفى؟؟؟

[الأفوكاتو]

هل عندنا سياسة تعليم حرفى؟

قبل أن نحاول الرد على هذا السؤال, دعونا نختبر بعض الأمثلة:

*  عندما كنت مندوبا عن الحكومة لدى لجنة إختيار و إختبار مجموعة من العاملين فى مشروع عام, و ذلك منذ حوالى 30 سنة, سألت مرشحا لوظيفة "عالمل توضيب,وهى مهنة تجمع ما بين الحدادة و السمكرة, عن مؤهلاته, فقال : و الله يا بيه أنا من عيلة فقيرة وأبويا ماقدرش يكمل تعليمى.

و عندما سألته هل تسنطيع القراءة و الكتابة؟ قال: و الله يا بيه ممكن أفك الخط,

و عندما سألته ماذا تعرف عن مهنة " عالمل توضيب؟" رد على قائلا: يعنى يا بيه يحطونى فى مخزن فيه حاجات كثيرة, و شغلتى هى إنى أوضب المخزن, و أحط كل حاجة مترتبة تمام.

و رغم أن هذا المرشح كان مُوصى عليه من شخصية هامة, فلقد رفضت تعيينه  فى هذه المهنة.

* فى نفس هذه  الحقبة, كنت أملك سيارة فولكس فاجن متواضعة, وكانت تؤدى الغرض منها, ولكن لكثرة سفرياتى فى مهام حكومية, فقد كان يصيبها المرض بين حين و آخر.

وعندما عندت السيارة فى صباح ما, ورفضت الإنصياع لأوامرى, قررت أن أعرضها على إخصائى فى مرض السيارات. و كان على ناصية الشارع الذى أقيم به ورشة ميكانيكى سيارات, و تمشيت الى هذه العيادة( أقصد الورشة), و قابلت الدكتور,( أقصد الباشمهندس), صاحب الورشة , وذكرت له مشكلتى, فنادى على صبى فى الثامنة عشر من عمره, وقال له: شوف يا واد البيه عاوز إيه. و لكن الشك ساورنى فى إمكان هذا الصبى فهم الحالة المرضية التى تعانى منها سيارتى, فسألته:

هل تفهم فى الفولكس؟  فرد على بمنتهى الثقة قائلا: " يا بيه , إحنا بتاع كله" .

و فوضت أمرى لله, و تركت السيارة للعلاج, ولم تصلح للسير على طرق القاهرة بعد هذه الزيارة إلا بعد ثلاثة شهور, إستعملت فيها المواصلات العامة, و التاكسى , و الأقدام. حتى تمكن شخص لا يفهم فى كله, , و اصلح العطب الذى كان بسطيا, لولا عناية الباشمهندس بتاع كله.

كانت هذه المقدمة ضرورية, لكى نفهم لماذى تردى مستوى العامل المصرى , الذى يعتبر بالمقارنة لعمال بعض دول العالم الثالث, من أسوأ العمال خبرة بالعمل الذى يؤديه.

و حتى لا نظلم العامل الماهر, فالعامل غير الماهرهو محصلة السياسة التعليمية العشوائية, و نتيجة عدم فهم الأجهزة المسئولة عن ضرورة تدريب العمال مهنيا ما هو التدريب المهنى,  قبل أن يسمح لهم بإتلاف مقتنياتنا, و أجهزتنا, و سياراتنا و جيوبنا..

فى البلاد المتقدمة صناعيا, و أنا هنا لا أقصد البلاد الغربية أو اليابان مثلا, و إنما بلاد مثل تايوان, و الملايو, لا يسمح للعامل ممارسة المهنة إلا إذا حصل على ترخيص بمزاولة هذه المهنة, و لا يمنح هذا الترخيص إلا بعد إثبات حصول العامل على مؤهل صناعى متوسط, أو ما يعادله من التدريب المهنى المتخصص,  كما لا يسمح للشركات بتعيين من لا يحصل على هذه المؤهلات, و إذا تكررت الشكوى من العامل لعمدم كفاءته فىالأداء, يسحب منه ترخيص العمل حتى يتم إختباره مرة أخرى, و إثبات صلاحيته للعمل.

يبدوا أن الأجهزة التى تتولى تدريب أو منح تراخيص العمل فى مصر, إذا وجدت هذه التصريح أو التراخيص,أو إذا وجدت هذه الأجهزة, لا بد أنهم من قوم:

إحــنا بتـــــاع كــــــله

و للحديث بقية. و السلام عليكم و رحمة الله.

الأفوكاتو.

[Abood]

السلام عليكم ورحمة الله

الاستاذ افوكاتو عجبنى جدا الموضوع الذى طرحته

احنا فعلا عندنا مشكلة فى موضوع العمالة المدربة نتيجة أشياء كثيرة منها :-

1- غياب الهدف (الهدف ممكن يكون تقوى الله زى مالدين الاسلامى بيقول وممكن يكون الضمير أو حب البلد الذى تعيش فيه زى مابيحصل فى اليابان أو أوروبا)

2- عدم وجود القدوة الصالحة فى العمالة الا بنسبة ضئيلة

3- عدم وجود جهات رقابية صارمة وحتى لو أصبح هناك جهات رقابية المحسوبية والرشاوى حاتشتغل علشان تعدى المسائل وتمشى الحال !!!!

سأحكى لكم تجربة شخصية معايا

سيارتى كانت محتاجة تغييى لزيت الفتيس فذهبت الى محطة البنزين المجاورة وطلبت منهم تغييره العامل اللى هناك قاللى ماينفعش يابيه علشان الزيت اللى عندنا رقم 140 وانت عربيتك محتاجة زيت 90 ولو غيرته لك حايخلى الفتيس تقيل قوى ..... طبعا شكرته وقلت ياسلام الراجل ده فاهم وأمين كمان كان ممكن يغير وخلاص ... وفعلا شكرته موضحا له سبب شكرى

وقعدت أدور على زيت نمرة 90 وأعطيته لأخ لى لانى كنت مشغول وقتها وطلبت منه يذهب الى محطة البنزين اياها بالذات وبالفعل عملها بس قالى انه اعطى له 6 جنيهات لأنه مكانش راضى فى الاول علشان تغيير زيت الفتيس صعب لأنهم بيحقنوه شوية شوية وان محطة البنزين دى عندها بنزين 90 فعلا !!!!! ياترى ايه رأيكم ???

[الأفوكاتو]

عزيزى الأخ عبود,

لو قصصت عليك قصص غياب الضمير التى تقابلنى فى مصر كلما زرت بلدى, و قصص حضور الضمير حيث أعيش حاليا, لاحتجنا الى مجلدات, و غياب ضمير العامل الفقير سببه غياب ضمير المسئول الكبير.

أين هم المسئولين عن التعليم الصناعى و الحرفى و المهنى؟, أم أنهم يريدون كل الناس بهوات يجلسون على مكاتب, و لا ينتجون؟؟

هذا هو سؤالى.

و السلام عليكم و رحمة الله.

الأفوكاتو,

[عادل أبوزيد]

[b:post_uid0]سادتى الأفاضل الحرفى فى مصر نتاج شيطانى عشوائى لا يوجد اى مساق تعليمى او تدريبى  لإنتاج الحرفى ايا كان مستواه  .... نظام التعليم فى مصر لا يوجد به الا مساق واحد  يبدأ بالتعليم الإبتدائى و ينتهى بالجامعة  بل ان محتوى هذا المساق التعليمى مشكوك فى جدواه  النظام عندنا يفترض ان جميع المواليد الى المدارس الإبتدائية ثم الثانوية فالجامعة اما من يتعثر او لا يعجبه هذا المساق  فليلقى بنفسه فى السوق و الحياة و هو و "حظه "  سبق ان ذكرت فى مداخلة قديمة  اننا هنا كمن ينتج بذلات ذات طراز واحد و ربما ذات لون واحد  و لا ناخذ فى حسباننا الإحتياجات الإجتماعية المختلفة  هل من المعقول ان ما يدرسه الطفل فى احد نجوع الصعيد هو نفسه ما يدرسه ابن القاهرة او ابن المدن الساحلية  هل من المعقول ان تجاهل مدى انتفاع الناس بالتعليم هل من المعقول عزل التعليم و محتواه عن البيئة المحيطة  ثم هل من المعقول ان  تكون قيمة التعليم حتى الثانوية العامة صفر   ... اكرر صفر فى سوق العمل   ... لعلنى اكرر نفسى هنا مرة اخرى  يجب ان يكون التعليم  اضافة الى المجتمع و يجب تختلف المناهج حسب المجتمعات  و يجب ان نعيد النظر فى محتوى التعليم قبل الجامعى  يجب ان تكون الإعدادية و الثانوية العامة شهادات منتهية تقدم قيمة معينة لسوق العمل  تماما مثلما صنعت انجلترا بتغييرها محتوى و مفهوم شهادة الثانوية بها  ( تغيير ال GCE  الى  GCSE )

لقد انشانا المعاهد الصناعية منذ  اكثر من خمسين سنة  و اعتقد انها انشأت  نقلا عن نظام البولىتكنيك فى انجلترا   لكن انظر الى الفارق بين الإثنين الآن  هنا فى بريطانيا اذا اردت احتراف مهنة او صناعة  عليك بكورس صغير او متوسط او طويل فى موضوع تلك الصناعة او الحرفة  و بعدها انت و السوق  اما عندنا فتحول الى مسخ جامعة

هل هناك امل ؟؟؟؟؟[/b:post_uid0]

[ragab2]

[b:post_uid0]

كان الأمل فى المدارس الصناعية

أن تخرج عمالة مدربة ولكنها للأسف تخرج جاهلين وعاطلين

وبدون مذاكرة ممكن طالب الصنايع يحصل على أعلى الدرجات ويحصل على الدبلوم

وكان الأمل فى مشروع مبارك كول ولا أدرى الى ما موصل اليه

وقد قاسيت مرة حين وضع عامل الرادياتير بالمحطة  صابون سائل

فى الردياتير بدلا من السائل المبرد

حتى اضطررت الى دفع تكاليف كل ما نتج عن الصابون من تغيير طلمبة الماء واصلاح الردياتير

هذا عدا مايفتوا به من تغيير قطع غيار سليمة أصلا ولكن جهلهم وعدم خبرتهم يجعلهم يجربوا فينا لأننا سندفع ما يأمروا به من قطع غيار ومصنعية

وفى مرات تعرفت على مهندس تبريد لاصلاح ثلاجة المنزل وكان يبدو خبيرا وتمسكت به فى جميع اصلاحات التبريد وبالصدفة اكتشفت أنه نصاب ومعدوم الضمير حيث أشار على بعمل قميص للثلاجة والفريزر بعدها بدون داعى الا لينفع محل زميله الذى يعمل قمصان للثلاجات ويسمى بعزق فى نجيب الريحانى ويأخذ منه عمولة

واكتشفت أنه نصاب بعد حضور فنى آخر معرفة وكشف على الفريزر أثناء وجوده وأخبرنى أنه لا يحتاج قميص بعد أن كان عمل قميصا للثلاجة من قبل وكلفى نقل وأتعاب تفوق الوصف

فصرفته وعرفته بأنه معدوم الضمير ومبتز وقام الفنى باصلاح الفريزر بدون القميص

حيث أن الثلاجة والفريزر كانوا جدد ومشتراه من عام واحد وكان العطل بسبب نقص الغاز[/b:post_uid0]

Edited By ragab2 on Feb. 20 2002 7:15pm

[الأفوكاتو]

الم أقل لكم إننا " بتوع كله" ؟

حتى الحكومة بتاعت كله!!!!

الأفوكاتو.

[freefreer]

عشنا فى نظام يهلل لما يعتبرة من منجزاتة .. مجانية التعليم .. و الشهادات .. و نقلنا مع الوقت الفخر و الأفتخار بالشهادة العليا .. و امتلأنا احتقارا للصتاعات الحرفية .. و اكثر الأشنراكيين اشنراكية .. مستعد فى اول مناسبة لأن يعير شخص ما بأصلة و فصلة  و تعليمة و تعليم اهله ..

فانهار التعليم الحرفى .. و انهارت حياتنا وراءة .. لقد لخبطنا الأولويات و المسميات .. فتلخبطت حياتنا ..

و ضاعت قيمة المتعلم فى السوق .. و تعاظمت قيمة الحرفى فى السوق .. حت ولو كان الحرفى بتاع كله

السؤال .. هل تعلمنا شيئا من كل ما يحدث حولنا.. الأجابة مطلقا

لأننا تعلمنا ان القرارات يجب ان تأتى من فوق .. و ليس من  ارادتنا

و فوق .. لا يهمهم شيئ فى الدنيا الا استتباب الأمن

[White heart]

كان يوجد مدرسه بالقاهرة على ما أذكر تسمى على ما اعتقد "الدون بوسكو" و كانت متخصصه فى هذا المجال من التعليم، و كنت اسمع عنها كثيرا و عن خريجيها من الطلبه الممتازين و أعتقد ان الكثيرين ممن هاجروا و يعملوا فى مهن حرفيه مختلفه هم من خريجين هذة المدرسه، لقد قابلت بعضهم منذ سنوات عدة فى المانيا،

هل يا ترى هذة المدرسه ماذالت موجودة،و ما الضرر فى التوسع على انشاء مدارس اخرى على غرارها، بدلا من التعليم الثانوى الصناعى او العسكرى الذى يخرج لنا مثل هذة الأمثله التى تتحدثون عنها؟

[Sherief AbdelWahab]

لا يوجد لدينا تعليم حرفي لأننا منذ عهد فتحي سرور و ربما من قبله بقليل و حتى الآن لا يوجد لدينا تعليم!

و أنا أنتهز الفرصة لأسأل: ما هي جدوى التعليم الفني التجاري في الوقت الذي يلقي فيه التنسيق بالطلبة من غير "الصميمة" إلى كلية التجارة التي أصبحت أكبر كليات الجامعات المصرية عددا و أسوأها حظا؟

هل يستمتع القائمون على التعليم في مصر بضم الآلاف من المتفوقين في مواد التعليم الفني إلى عشرات الآلاف من غير المتفوقين-إسميا-في الثانوية العامة حشروا في كلية تتعارض مع توجهاتهم و إمكانياتهم فقط لسد الخانة؟

في هذا الوضع الـ...... ظلم و جور لطالب التعليم الفني التجاري قبل طالب الثانوية العامة الذي يقول له مكتب التنسيق بقرف و استعلاء مغولي:يللا اتنيل روح تجارة!

خلص الكلام

[الطفشان]

الموضوع لا علاقة له بفتحي سرور

فهو قديم من زمان قوي

ييجي من 50 سنة كدة

[مصرى]

هل عندنا سياسة تعليم حرفى؟.

يعنى أيه سياسة ؟!

(وش واحد صاحبنا)

[Salwa]

اعتقد ان مدرسة الدون بوسكو مازالت توجد فى الاسكندرية..

وتوجد مدارس اخرى صناعية ...وايضا العاهد الفنية المتوسطة ..

المشكلة ان اكثر الشباب يلجأ للتعليم النظرى ...ويفضل حمل لقب جامعى حتى لو لم يستخدم هذا التعليم فى مجال عمله .

بالنسبة للشباب من سن 14 الى 18 سنة ....كانت توجد فصول دراسية للنجارة والحدادة والكهرباء ...وتحصل على شهادة معتمدة ..

ايضا فى جمعيات الصم والبكم ..// انا اتحدث عن الاسكندرية ..// توجد فصول لتعليم النجارة وكل انواع الحرف ..

واعتقد ان انتاجهم كله مباع اول باول ...

رغم ان رؤيتى لأشياء كثيرة تحدث ...دائما تصاحبها غيامة.

لكن فى الحقيقة الامر ليس بهذا السوء.

حكاية الولد بلية ....والفتاكة ....وكل ده ..............اساسه استغلال اصحاب روؤس الاموال ...

لكن العامل الفنى موجود .....وطبعا الفنى المصرى يعتبر من افضل العمال وقد سبق وتحدثنا فى هذا قبل الآن.

وعلى رأى المثل ...

ادى العيش لخبازه ......ولو ياكل منك نصه ..

سلامى.

[White heart]

Salwa كتبت:

اعتقد ان مدرسة الدون بوسكو مازالت توجد فى الاسكندرية..

فعلا يا عزيزتى ... انت محقة لقد وجدت عنوانهم فى الأسكندرية:

Istituto. Prof. Ind. e Art. Pr. "Don Bosco"

Via Sherif, 99

Alessandria - Egitto

Tel. 0020.3.4929108

Dir. Don R. Leonarduzzi

بل و وجدت أيضا فرع القاهرة:

Istituto Tecnico Ind. Privato "Don Bosco"

Abdel Kader Taha Rod el Farag

11241 Cairo - Egitto

Tel. 0020.2.2026794 Fax 2.2046207

Dir. Don G. Bausardo

مع الأسف لم اوفق فى العثور على موقعم فى مصر، و لكن هذة وصلة لموقعهم فى الهند، لتقريب فكرة اذا ما تم التركيز على مثل هذة النوعية من المؤسسات التعليمية الحرفية المتخصصة، فالى أى مدى قد تصل؟؟

[ابو حلاوه]

فاكرين حاجة قديييييييييــــــــــــمة قوي هللت لها الصحف اسمها مشروع مبارك- كول .. ده كان المفروض برنامج ستقوم به المانيا لتنمية التعليم الحرفي و الصناعي في مصر ....

وش الضيف