من فضلك إقرا هذا الخبر .. ثم قل رأيك

[se_ Elsyed]

المساء 16/2/2005

رفع "التوافق الحزبي" حول مراجعة الدستور..للرئيس مبارك

بيان الجلسة الثانية من الحوار الوطني:

جميع القوي السياسية ..ترفض أي تدخل خارجي

الديمقراطية والإصلاح السياسي والدستوري .. شأن مصري خالص

صفوت الشريف: كلنا في قارب واحد ..ونتحاور من أجل المستقبل

د. رفعت السعيد: الوقت لا يكفي لتعديل الدستور .. خلال الدورة البرلمانية الحالية

د. نعمان جمعة: الرئيس مبارك يتقبل الحوار..بروح طيبة وصدر رحب

كتب إسكندر أحمد:

قررت الأحزاب السياسية المشاركة في الحوار الوطني عرض توافقها بشأن مراجعة الدستور لتعديل بعض مواده علي الرئيس حسني مبارك.. مؤكدة علي أنها علي ثقة من أن الرئيس سوف يطرح رؤيته لتحقيق هذا الهدف بما يحفظ مصالح الوطن ويحقق الغاية من الإصلاح.

أصدر الاجتماع الثاني للحوار الوطني الموسع بياناً الليلة الماضية وأعلنه صفوت الشريف الأمين العام للحزب الوطني الديمقراطي في مؤتمر صحفي عقده عقب الجلسة التي خصصت لبحث مسألة مراجعة الدستور. وشارك فيها كمال الشاذلي الأمين العام المساعد أمين التنظيم بالحزب الوطني والدكتور نعمان جمعة رئيس حزب الوفد.

أكدت الأحزاب في بيانها احترامها للدستور القائم الذي يحقق الفصل بين السلطات ويمثل أساساً لنظام سياسي يقوم علي تعدد الأحزاب. كما يضمن العديد من الحقوق والحريات. وأنه لا يحول دون المضي في الإصلاحات التشريعية.

أشار البيان إلي أن الأحزاب السياسية توافقت علي أن المتغيرات المجتمعية والسياسية تؤكد أهمية القيام بمراجعة الدستور لتعديل بعض مواده بما يواكب التطوير والتغيير الذي يشهده مجتمعنا ويحقق آمالنا في الإصلاح ويعزز مسيرة التنمية والديمقراطية.

أضاف البيان.. أن جميع الأحزاب والقوي السياسية في مصر ترفض أي تدخل خارجي من أية جهة.. مؤكدة أن الديمقراطية والإصلاح السياسي والدستوري هي شأن مصري خالص.. وأن العمل من أجل الإصلاح هو مسألة مصرية بحتة.. ونرفض تدخل الجهات التي تدعي الدفاع عن الحرية والديمقراطية بعد أن فقدت هذه الجهات مصداقيتها أمام شعبنا وأمام العالم كله.

قال صفوت الشريف الأمين العام للحزب الوطني الديمقراطي: إننا جميعاً مصريون مهما اختلفت الانتماءات الحزبية.. وأننا كلنا في قارب واحد ونتحاور من أجل مستقبل مصر وخير شعبها.

قال كمال الشاذلي الأمين العام المساعد أمين التنظيم بالحزب الوطني: إن جلسة الحوار الثانية بين الأحزاب تركزت علي مناقشة البند الأول في جدول أعمال الحوار. الذي أعدته اللجنة الثلاثية ويتعلق بإصلاح الدستور.

من جانبه.. قال د. رفعت السعيد رئيس حزب التجمع: إن أي تعديل للدستور يتطلب عرضه علي مجلس الشوري ثم يمر شهران قبل مناقشته بمجلس الشعب.. وبذلك يكون الوقت المتبقي غير كاف من الناحية العملية لإجراء التعديل قبل انتهاء الدورة البرلمانية الحالية.

أما د. نعمان جمعة رئيس حزب الوفد الجديد فقد أعرب عن ارتياحه الكبير للجو الديمقراطي للحوار.. مؤكداً أن الرئيس مبارك يتقبل كل ما يدور في الحوار الوطني بروح طيبة وصدر رحب.

[se_ Elsyed]

انا عن نفسي مافهمتش حاجة .. لإن عندي ظروف عائلية خاصة بتخلي فهمي بطيء شويه ..

وكل اللي فهمته إن دول ناس اجتمعوا وأكلوا ساندوتشات وميه وحاجة ساقعة على حسابنا .. وبعدين إقترحوا بعض الإقتراحات بمراجعة الدستور ونخلي بالنا تفرق كثير عن كلمة تعديل التي يرددها بعد الدهماء والغوغاء من مثقفي الشعب اللي طالعين لنا في المقدر جديد ...

المهم الناس خلصوا اكل وراحوا لقصر عابدين وهما رُكبهم بتخبط في بعض بتلك المقترحات للمراجهة النهائية للدستور مع الريس وكانت كالتالي :

1- جعل مدة الرئاسة فترتين فقط لمدة 5 سنوات للفترة على أن لا يتم التجديد للرئيس لفترة ثالثة إلا في حالة وجود حرب او ظروف البلد لا تسمح بإجراء إنتخابات .

2- يتم إختيار رئيس الدولة بطريقة الإقتراع المباشر والتنافس بين أفراد الشعب الذين تنطبق عليهم شروط الترشيح .

3- القضاء على مركزية السُلطة .... وبالتالي ما يبقاش الرئيس هو بابا وهو ماما وهو أنور وجدي وليلى مراد وهو اللي مالي علينا الدنيا حُب وحنان .

4- يتخلي الرئيس بمجرد إختياره عن رئاسة حزبة .. وبالتالي يُصبح الحزب كأي حزب اخر وعليه أن يُثبت نفسه .

5- السماح بالتعددية الحزبية ونسف ما يسمى بلجنة الاحزاب التي يُشكلها الحزب الوطني ، وكإنك بتجيب فريق كوره وبتقول له " ها يا بطل تحب تلاعب مين الماتش الجاي ؟.. وبالنسبة سيادتك للتشكيل تحب نجيب لك لعيبه مكسحين ولا نكسحهم إحنا بمعرفتنا عشان نضمن إنك تكسب قبل ما تنزل الماتش .. ولا بلاش تتعب نفسك وتنزل إحنا نعتبر إنك فوزت بالتزكية ونخلص الموضوع ودي ... او زي ما بنقول في لغة المزدات ( نعرق الزباين براني ) ونرميلهم قرشين على الأرض وأول ما يوطوا ياخدوهم نروح مدينهم بالشللوت وواخدين منهم الفلوس تاني..

طبعاً نظر الرئيس مبارك من بلكونة قصره في عابدين لتلك الجموع الحاشدة التي أتت على صهوات خيولهم .... وراح قايلهم : يالله يالا يا ..... منك له إطلع بره قصري بدل ما أنده الشماشرجية ييجوا يرموكوا بره .... دستور إيه يا ... إنت وهو اللي أراجعه ؟ أنا مراجع ومذاكر كل حاجة وفي السليم .. والدستور ده 100 % وعلى مقاسي انا وأولادي من بعدي يا .... ياللي ما بيتمرش فيكم المعروف .. مش كفاية مستحمل قرفكم 24 سنة وهاجدد كمان 6 عشان يبقوا 30 .. وكل ده عشان مين ؟.. ماهو عشانكم ..

إقرأ يا .... منك له المادة 73 اللي بتقول إني بأسهر طول الليل عشان راحتكم وعشان أحرسكم وإنتوا نايمين بتشخروا وصوت الناس اللي نايمة في مدينة طيبه جايب لأخر السلوم ..

يا زكريا يا عزمي ناولني الكرباج السوداني أما أجلدهم قدام الجميع عشان يبقوا عبره لمن يعتبر ...

قال مراجعة دستور وإنتخابات قال ...

شعب فلاح لار .. أدب سوس .... ...

[juvara2005]

بالفعل انهم في قارب واحد من ناحية المصالح وشيلني واشيلك التمن المره دي رفع معونة الاحزاب الي 100 الف جنيه وشقه

وسلملي علي الامين العام لضرب اليسار المصري

[Shams100]

اين نحن من معارضه لبنان نحن لا نستطيع ان نقول ان عندنا احزاب معرضه انهم ايضا اشتركوا فى اللعبه وسوف يأخذوا نصيبهم والبلد اصبحت ملك مجموعه معدومى الضمير ولكن يجب ان لا تكون هذه النهايه اقسم بالله اننى سوف انفجر من هذا الحال لابد ان نعمل شيئ لابد ان تظهر شخصيه قياديه نقف ورائها ضد الاستعمار الداخلى اى والله انه استعمار

[Salwa]

يعنى ايه قبل انتهاء الدورة البرلمانية الحالية ؟؟؟

ويعنى ايه عبر عن ارتياحه للجو الديمقراطى العام ؟؟

هو لحد امتى حايفضلوا يضحكوا على بعض قبل حتى ما يضحكوا علينا ؟؟؟

فات آوان الاصلاح الآتى منهم او عن طريقهم ..

لماذا لم يتم الاصلاح الشامل فى ربع القرن الماضى كله اللى فات ؟؟؟

اصبحوا مثل من شعر فجأة بالموت يقترب منه ...

يصرخ.....اعطونى فرصة وسوف اصلح احوالى .آمنت بالله......لكن ؟؟؟

فات الآوان ...

فليتركوا التشبث بالكراسى ....فليتركوا فرصة للكفاءات ...

حرام ...ما يحدث فى مصر ...كفر...والله العظيم كفر..

[Shams100]

[seastar44]

(فابتسم الاسد وقال للثعلب ... من علمك هذا أيها الثعلب ... قال الثعلب .. يامولاى علمنى رأس الذئب الطائر ... ) من كتاب كليله ودمنه ..

ورأس الذئب الطائر هنا .. هو أيمن نور .. رئيس حزب الغد ...

والرساله وصلت للجميع .. والحوار أصبح هادئا .. والكل ركب فى نفس المركب ... وليليتنا فل يا أحزاب ياعسل ...

مش قادر أفهم ... بقى لنا سنين نقول تعديل الدستور ....

المفروض يكون فيه على الاقل 50 أو 60 مشروع دستور جاهز ومحبوس فى الادراج ... إيه بقى حكاية الوقت غير كافى .... هى كيميا ...

الدستور يمكن تعديله خلال أيام بسيطه ... إلا إذا كان هناك نوايا غير طيبة ...

ومحاولات لكسب الوقت ... ومماطله .. لغرض فى نفس يعقوب ...

الامور واضحة ومش عاوزه لف ودوران ....

لكن ما يجرى من اجتماعات ... حاجه مقززه .. وفيه ريحه معفنه فى الجو ...

يعنى بيطبخوا طبخه قذره...

واسمحولى أضيف حته بقى ... القضاء الشامخ اللى قاعدين ينفخوا ويتمسحوا فيه وفى نزاهته بقى لعبة وشخشيخه فى ايدين حزب الحكومة .... واتفضحوا فى موضوع أيمن نور .. وأصبح مفيش فرق بين القضاء وقلم المرور ... واللعب على ودنه ...

[bodi]

جريدة الوفد النهارده شنت حملة غير مباشرة علي ايمن نور علشان طلع من الناس الوحشين اللي بيتعملوا مع امريكا و يخدوا فلوس منها لكن الحكومة اما تتعاون مع امريكا وتاخد فلوس منها مش عيب

صحيح المعارضة المصرية كلب من كلاب السلطة

ملفات المشبوهين لماذا تتركها الحكومة حتي تتضخم ويستفحل أصحابها؟

د. إبراهيم درويش

ولاء نعمة الله

قد تعتريك الدهشة عندما تفاجأ بأن أحد المشهورين أو المعروفين لدي العامة قد ألقي القبض عليه بتهمة التزوير أو سرقة المال العام، أو تلقي أموال مشبوهة من الخارج.. وأن هذا الشخص ملفاته مليئة بالفساد، وأن أجهزة الدولة كانت علي علم بذلك منذ سنوات، ثم فجأة ألقت القبض عليه وقدمته للمحاكمة بعد أن استفحل أمره. والسؤال الذي يتبادر إلي ذهن العامة هو: لماذا لا يتم إلقاء القبض علي هؤلاء المشبوهين عندما يثبت تورطهم في قضايا الفساد قبل أن يستفحل أمرهم؟! هل لأنهم أذكياء لا يتركون وراءهم ما يدينهم؟.. أم أن الدولة تستخدمهم لتحقيق بعض الأغراض والمصالح

وإذا ما تعدوا أو تخطوا الخطوط الحمراء تخرج ملفات فسادهم للنور؟!.. أم أن الحكومة تخشي إلقاء القبض علي هؤلاء المشبوهين الذين تربطهم علاقات مشبوهة مع دول أجنبية حتي لا يوجه اللوم إلي مصر أو ترفع عنها المعونات؟!

في كل الحالات الدولة مسئولة عن صناعة هؤلاء المفسدين..، وهي مسئولة أيضاً عن كشف الفساد والمفسدين وتقديمهم للمحاكمة لأن هؤلاء يخربون المجتمع وينفذون ما يسعي إليه أعداء هذا البلد.

أذكر ما قاله الفقيه الدستوري الدكتور إبراهيم درويش عندما سألته: لماذا تخفي الدولة تقارير المشبوهين حتي يستفحل أمرهم؟!

وقتها أجاب قائلاً: النظام المصري يعرفهم جيداً ولا يتحرك ضدهم إلا إذا تجاوزوا الخطوط الحمراء ونعلم علم اليقين بوجود عدد كبير من العملاء في مصر من الذين يتقاضون مبالغ طائلة من الخارج تحت مسمي الإصلاح السياسي والديمقراطي، ومع هذا تركتهم يستمرئون.

الشفافية

الشفافية تعد أهم العوامل التي عول عليها رجال السياسة في تدني الوضع السياسي الحالي داخل مصر، فغيابها أفسح الطريق أمام الحكومة لتغض بصرها عن عدد من ملفات المشبوهين السياسيين.. هذا ما أكده يس تاج الدين سكرتير عام مساعد حزب الوفد، والذي قال: لابد أن تتهيأ الظروف لإجراء الإصلاح السياسي والقارئ لفكر الحكومة المصرية سيلاحظ أنها داومت علي التشدق بعبارات الديمقراطية والشفافية والإصلاح دون أن تسعي إلي تحقيق ذلك علي أرض الواقع.. الأكثر من ذلك أن الحكومة بجميع أجهزتها الرقابية قادرة علي مراقبة كل من يدور حولهم الشبهات باعتبار أنها تعمل دائماً بالنظام البوليسي ومع هذا تركت هؤلاء العملاء يستفحلون بقواهم مع المؤسسات الداخلية في مصر والخارجية دون أن تقترب منهم.

يستكمل يس تاج الدين مؤكداً أن الحكومة المصرية كانت علي علم بوجود عملاء لنظام صدام حسين قبل انهياره.. نفس الحال بالنسبة للنظام الليبي.. والآن وبعد التصريحات التي تدليها دولة أجنبية كبري عن وجود عملاء لها في كل بقعة من الأرض، أصبحت الرؤية واضحة أمامنا، وقد يقترن هذا مع وجود قاعدة من المؤيدين لنظامها الإصلاحي، وهؤلاء مندسون بيننا في مجالات حقوق الإنسان وفي بعض الجمعيات الأهلية بل استفحل أمرهم في إصدار صحف تنادي بأفكارها.

يري يس تاج الدين أن النظام البوليسي الذي تتعامل به الحكومة في مصر يجعلنا نقترب من الحقيقة دون تزييف فهي علي يقين من وجود عملاء يقبضون مقابل ما يقدمونه من تقارير ومعلومات.. وللأسف تسكت وتتغاضي عن تصرفاتهم حتي وقت معين تحدده هي، وعندما تكشف عنهم لا تفصح عن جميع الحقائق أمام الرأي العام.. ومن ثم سيظل الحال علي ما هو عليه طالما أن الحكم مستمر بالأسلوب القومي دون مشاركة حقيقية من الشعب وممثليه المنتخبين من خلال الانتخابات الحرة المباشرة، التي تتم دون قهر أو تزييف لإرادته.. ونؤكد أننا سنستمر علي هذه الشاكلة ما لم تسنح الفرصة أمام إجراء إصلاح سياسي شامل قائم علي تعديل الدستور وإعطاء الحرية للتعبير عن الرأي.

التمويل الخارجي

يضيف الدكتور عمرو الشوبكي الخبير السياسي بمركز الأهرام للدراسات السياسية والاستراتيجية: إن المسئولية الرئيسية تقع علي عاتق الحكومة والتي كانت بحاجة إلي وضع قواعد قانونية وشفافة في التعامل مع من يعمل في المجال السياسي فتحدد مصادر تمويل الأحزاب السياسية والمنظمات غير الحكومية ومراكز الأبحاث بشكل واضح.. بل كان عليها تحديد موقفها من التمويلات الخارجية التي تعتمد عليها بعض المنظمات العاملة في الحقل السياسي وفي حالة موافقتها علي هذا كان عليها اقتصار الأمر علي المنظمات المدنية والبحثية فقط دون أن يتطرق ذلك إلي الأحزاب السياسية في مصر، لأن الأحزاب لها وضع خاص وتهدف أغلبها إلي الوصول إلي السلطة أو تعديل الحياة السياسية، بكل ما تعانيه من تدهور.

علي الجانب الآخر إذا رفضت الحكومة مبدأ التمويل الخارجي فإنه من الأجدر بها البحث عن مصادر دعم أخري، علي أن تتم المسألة في إطار التمويل الداخلي.. يتضح من ذلك أن ما يحدث حالياً في مصر يجعل قراءة الأمور غير واضحة، حتي الأفكار أصبحت مشوشة، بدليل أن هناك كثيراً من الملفات لا يتم فتحها إلا في الوقت المناسب الذي يتراءي للحكومة وللنظام الحاكم.

المطلوب الآن إجابات واضحة وصريحة علي كثير من الأسئلة حتي لا تكون محاربة الفساد في مصر بفساد آخر أشد ضراوة!!

يختتم الدكتور الشوبكي حديثه مؤكداً علي أهمية إنشاء قاعدة قانونية تنظم إشكالية التمويل مهما تعددت مصادره حتي يتبين الخيط الأبيض من الأسود.. وهو ما سيجعلنا نتساوي مع بعض التجارب الناجحة.

مصطلح مشبوه

علي النقيض استنكر الكاتب الصحفي صلاح عيسي رئيس تحرير جريدة القاهرة مصطلح المشبوه السياسي، وقال: إن هذه الأفكار وجهها أصحاب الفكر الفاشي أو الديكتاتوري.. واتذكر أن حكومة الوفد عام 1950 عندما اقترحت فكرة إصدار قانون أطلق عليه المشبوهون السياسيون بحيث يعطي للسلطة التنفيذية الممثلة في وزارة الداخلية الحق في القبض علي من سبق لهم الاتهام في قضايا شيوعية أو أخري ووقتها قامت ثورة عنيفة ضد هذا المشروع، لأن البعض فسره بأنه سيساوي بين المجرم الجنائي وبين المتهم في الترويج لأفكار سياسية.

السؤال: ما هي القوي السياسية التي لا تتهم بأنها مشبوهة في مصر؟.. فكثير من هذه القوي اتهمت بتقاضيها رشاوي وتمويلاً من شعارات أجنبية، وربما نتذكر ما حدث في الفترة الماضية، حينما وجهت للشيوعيين تهمة تقاضيهم لتمويل من الاتحاد السوفيتي، نفس التهمة وجهت للناصريين والإخوان المسلمين بغض النظر عن مصادر التمويل.

يستكمل الكاتب صلاح عيسي قائلاً: المعول عليه في الدول الديمقراطية هو القانون، والذي يتحدد علي أساسه كثير من المعايير، فالاتهامات في هذه الدول لا تبني علي الشبهات أو الشائعات.. وبالتالي فالقضية في مصر يجب أن تحسم بشكل واضح ومعلن بمعني أنه إذا كانت لدي الدولة معلومات عن وجود مخالفات قانونية يقوم بها أي مشتغل بالعمل العام أو مواطن أو صاحب سلطة ينبغي تقديمها إلي الأجهزة الرقابية المسئولة وأجهزة جمع الاستدلالات القانونية وذلك حتي لا تعم السيئة علي الجميع

[سقراط المصري]

كل اللي فات ده انا فهمت منه كلمتين:

إستئناس الاحزاب.

شكراً

سقراط

تم تعديل 17 فبراير 2005 بواسطة سقراط المصري

[تصحيح]

كل اللي فات ده انا فهمت منه كلمتين:

إستئناس الاحزاب.

شكراً

سقراط

ما فهمته انا

هو صفقات بين عناصر النظام بأسماءهم المختلفة ...

حكومة أو معارضة ..

أو هو محاولات مبكرة لاجهاض .. نشأة الدولة الجديدة القادمة علي ظهر دبابة أمريكية رغما عن النظام أو الشعب ..... و للغباء الشديد هو أيضا محاولة لاقصاء الارادة الشعبية العفوية من أجل التغيير ..

النظام العربي الحاكم كله بما فيهم النظام المصري .. أنتهت صلاحيته أو الحاجة لوجوده .. فقد انتهي دوره لحماية المصالح الغربية .. بوجود القوة العسكرية الأمريكية في مركز الارض العربية .. و الاسلامية

النظام القائم منذ قرن من الزمان بمساعدة القوة العسكرية لبريطانيا العظمي يلفظ أنفاسه .. و دولة جديدة قادمة لا محالة .. بدبابات أمريكا العظمي .. أو بيد الشعب و بمباركة القطب الأوحد و تابعيه ..

الخطر أعظم مما نتخيل .. و للأسف نحن الشعب نقع بين شقي رحي .. المشروع الأمريكي للهيمنة علي الأرض العربية و الاسلامية من أفغانستان و حتي المغرب .. و الشق الاخر هو غباء النطم الاستبدادي القابع في غرفة المرايا ( تعبير الاستاذ عادل أبو زيد ) .. الذي لا يوظف الرغبة الشعبية للتغيير في مقاومة المشروع الامريكي للهيمنة.

[Guest Mohd Gramoun]

لاجديد...

سيناريو محبوك معلن مقابل:

بعض الإمتيازات الإضافية و الوعود الإنتخابية بزيادة عدد أعضاء المجلس لكل حزب بنسبة تمثيل مشرفة.

بالإضافة لدعم حكومي بدلا من دعم المنظمات العالمية و الكنائس.

منح الأحزاب المزيد من المساحة و المشاركة في تداول القضايا

و اي حاجة تانية محدش مننا فكر فيها و الأبالسة دول خططوا لها

[masry70]

الشعب الحكومه المعارضه=سمك لبن تمر هندى :angry:

[عبدوس الوزير]

الأخ الفاضل

قرات الخبر، وهذا رأيي:

أحب حسني مبارك

الريس حسنى مبارك

إيييييييييـــــــــــــــــــــه