نفتقد اللجان الاليكترونية

[الباشمهندس ياسر]

الاخوة المطبلاتية ... لا استغرب ردودكم ..ف انتم هكذا من قديم

مرحبا يا باشمهندس .. يابن الأصول

قرأت مداخلتك ولفتت نظرى هذه العبارة

و"سقطت" عينى على توقيعك .. فتساءلت .. وأرجو أن تجيب إن كانت لديك إجابة

هل هذه العبارة من "بعضك" الذى أوصيتنا أن نحفظه ؟

مرحبا ابو محمد ...

غريبة جدا علي ابن الهواشم ... انه يدرج نفسه تحت بند المطبلاتية

ازعل كده عليك

[الباشمهندس ياسر]

ببساطة شديدة عنوان الموضوع "نفتقد اللجان الاليكترونية" هو ما قصدته بالضبط فكيف تأتي لمجموعة من أفاضل الاعضاء أن تفهم أتهم كل من تغيب عن المحاورات انه من اللجان الاليكترونية

العتاب علي قدر المودة

حضرتك لما تكلمت شملت و لم تحدد المقصد بوضوح

فحدث الالتباس

اخيرا

مكثت هنا بضع سنيين من عمري ..تعرفت الي اعضاء من كل الاتجاهات و تقابلنا بل و صار لي منهم اصدقاء .. لكنني لم اصادف ذلك الجيش الجرار المزعوم .. هذا هو بيت القصيد

[همسة الغامدي]

العزيزة "همس"

سعيد بعودتك يا سيدتى .. والعود أحمد

العود أحمد وإن كان للتعبير عن غضب .. وللغضب مذاق العتاب بين الأحبة

وإن كان غضبا نبيلا كغضبك .. تغلفه الرقة فى القول والرصانة فى التعبير

إن كان لبعض الزملاء عذر الخطأ فى اعتبار أنهم المعنيون بذلك الاسم

"اللجان الالكترونية"

فقد حاولت أن أبحث لك عن مثل هذا العذر .. وباءت محاولاتى بالفشل

ليس من صفات تلك "اللجان" هذا الأدب وقت الغضب .. وهم دائما غاضبون "بالأمر"

ليس من طباع تلك "اللجان" قول الحق والاعتراف بالخطأ

وما زلت أذكر انزعاجك يوم الاعلان الدستورى

ليس من طباع تلك "اللجان" الحوار .. فما حوارهم سوى"خوار"

أنت أبعد "محاوراتية" عن الاتصاف بصفاتهم

ومع ذلك فقد وجدت بصيصا من عذر لك .. وهو رهافة الاحساس

ولكن .. من جديد .. ليست هذه أيضا من صفاتهم

:)

هل ستعذرينى فى فشلى ؟

الوالد العزيز جدا ...ابو محمد ..

.تعرف جيدا كيف تجعلني ارد بهذه اللفتة الحنونة

والحقيقة انني فرحت كثيرا لاطرائك الذي حلق بي في دنيا (كل فتاة بابيها معجبة)..

ولكنني فرحت اكثر وانت تنفي وجود اللجان الالكترونية من عالم المحاورات

فتلك اللجان وبالصفات التي ذكرتها لم اصادفهم في طريقي هنا

قلت انهم لايتأدبون عند الغضب وكل من عرفته كان فوق الادب بكثير (والاستثناءات لاتغير القاعدة)

قلت ان حواراتهم (خوار) ويشهد الله ان من تحاورت معهم كانوا من ارقى المتحاورين وافضلهم اسلوبا

قلت انهم لايعترفون باخطائهم وقد رائت بعيني كيف يعترفون باخطائهم حين تصدر

الا ان كنت تعتبر ايمان المرء بفكرته خطأ يجب التراجع عنه فهذا شئ اخر لم اتربى عليه

اذن هذه اللجان غير المؤدبة ذات الخوار العالي والصلف (غير موجودة) في منتدانا العزيز

حسنا اذن فكيف تفتقدون من ليس موجودا اصلا

تم تعديل 2 مايو 2013 بواسطة همس

[همسة الغامدي]

!!!

أعتقد ان بعض الزميلات والزملاء قد إلتبس عليهم الأمر، فخلطوا بدون قصد بين مفهوم ومعنى " اللجان الإلكترونية " وبين مفهوم ومعنى " الطابور الخامس " !!!

أعزائي ... ما معنى " لجان الكترونية " ؟

دعونا نقرأ هذا التعريف:

تعريف ومفهوم اللجنة الإلكترونية اللجنة الإلكترونية بمعناها المتداول الان كوسيلة مستخدمة في حرب الانترنت هي : أي اتحاد بين مجموعة من الاشخاص أو مجموعة من المنظمات الإلكترونية تعمل على توجيه أو تنبيه أو تغيير اتجاه الرأي العام إلى فكر معين سواء كان فكر أو معتقد منافي للحقيقي أو معها .

فما الضرر فى هذا يا إعزائي؟!؟!؟

الاستاذ الفاضل ..وايت هارت

بداية اهلا بك وبعودتك لوطن المحاورات التي افتقدت قامة حوارية لاتشبه الا نفسها وانا سعيدة جدا بعودتك

ثانيا لم يلتبس الامر ياعزيزي فاللجان الالكترونية التي جاءت في تعريفك

مع انها تشمل اي صاحب فكر (بما فيهم انت) لكنها هنا ارتدت ثياب الطابور الخامس

فمثلا بتعريفك اعلاه استطيع ان اصنفك وبعض الافاضل هنا لجنة الكترونية مسيحية مهمتها (.......)واذكر في المهمة مايروق لي حسبما اراه من افكارك ..

واصنف فلان وفلان وفلان لجنة الكترونية ليبرالية مهمتها (...........)

وهكذا سنكتشف اننا جميعا لجان الكترونية في منتدى محاورات يفتقدها وهي غير موجودة

[همسة الغامدي]

ببساطة شديدة عنوان الموضوع "نفتقد اللجان الاليكترونية" هو ما قصدته بالضبط فكيف تأتي لمجموعة من أفاضل الاعضاء أن تفهم أتهم كل من تغيب عن المحاورات انه من اللجان الاليكترونية

ما سبق كان استهلالا لابد منه

و رب ضارة نافعة فقد إتضح لي أن مفهوم الحوار أنه يدور بين مجموعة من أرقي مثقفي مصر حول شئون مصر و المصريين غير واضح. ففي حوار مثل هذا نتوقع أن المشاركين في الحوار لهم رؤية في موضوع الحوار و أن الجميع يريد بصدق إثراء الحوار برؤيته و ليس مجرد تشتيت الحوار.

الامر مثل الفرق بين النائحة الثكلى و النائحة المستأجرة. و قد لجأت لطريقة بسيطة لتجنب تشتيت الحوار بتدخل "النائحة المستأجرة" بأن اطرح اسئلة أو نقاط من خارج المقرر الذي يحفظونه و كانت - النائحة المستأجرة - تخرج من الحوار ربما لتعود تسأل نقول إيه. هل تذكرون مشهد عبد المنعم ابراهيم و هو يعرض على الممثلة ماجدة الزواج في فيلم اجازة نصف السنة و رد ماجدة و ابوك قاللك ايه تاني ؟

ما زال عندي أمل

استاذي الفاضل عادل ابو زيد

بما انني كنت من الذين شتتوا الحوار فاسمح لي ان اعيد دفة الحوار الى وجهتها الصحيحة

بداية رفضي لمصطلح اللجان الالكترونية لايعني ابدا خجلي من عملها او انكار حبي للاخوان ودفاعي عن منهجهم(هذا للعلم فقط )

رفضي لها من مبدأ انها ليست موجودة اصلا وبشهادة من اهل الدار ...

وثانيا لاني ارى ان ايماني بفكرتي لايحتاج لتنظيم سري انخرط فيه لادافع عنها

انا ادافع عن افكاري بنفسي وبقناعاتي التي تربيت عليها فانا كونتها بنفسي وبنفسي ايضا ادافع عنها

وارفض رفضا مشفوعا بالاباء ان يكون هناك من يوجهني فطبيعتي غير ميالة للتبعية ابدا

كان بالامكان ان يكون السؤال هكذا ...((لماذا اختفت الضفة الاخرى من النهر))

وحتى الافتقاد بات رفاهية يبدو انه ليس من حق تلك الضفة الغائبة ان تمارسها

ساخبرك من وجة نظري لماذا اختفت ...من واقع عشته (هنا) اظن ان لسياسة المكان دور في هذه الهجرة الجماعية

ومن واقع لم اعشه (عن واقع مصر اتحدث)يبدو ان مهمة الدفاع لم تعد هي الحل

فقط اصبح مايدافعون عنه واقعا ملموسا فلم يفنون اعصابهم في حرب حوارية لن تغير شيئا

استاذ عادل ...

اعتقد انني هنا اعدت الامور الى نصابها واعدت لك موضوعك كما تشتهي ...

ستكتشف فيما بعد انني لوحدي لجنة الكترونية لكنني اتحرك ذاتيا ولا احب الدعم الخارجي بكل انواعه

[عادل أبوزيد]

الفاضلة همس العبارة التالية وحدها تنفي عنك شبهة أن تكوني أحد أفراد اللجان الاليكترونية

ستكتشف فيما بعد انني لوحدي لجنة الكترونية لكنني اتحرك ذاتيا ولا احب الدعم الخارجي بكل انواعه

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

هذا هو الفارق بين النائحة الثكلى التي يتعاطف معها الجميع. و بين النائحة المستأجرة التي يتحاشاها الجميع أو يرفضها أو يتجاهلها الجميع

مرحبا بكل صاحب رأي طالما أنه يتحرك ذاتيا بقناعاته و بلا دعم أو إملاءات خارجية و ليس فقط مرحبا بل إن محاورات المصريين تفرح و تهلل بمن يضيف فكرا حقيقيا

ملحوظة : أعتذر عن مثال " ليست النائحة الثكلي كالنائحة المستأجرة" في قريتي الحسايبة مركز ديرمواس منذ سبعين سنة تقريبا قام عمي حسين أبوزيد بطرد موكب النائحات اللائي قدمن في عدة سيارات ليشاكن في مأتم جدي و كانت هذه نهاية تقليد النائحات المستأجرات ليست في قريتنا فقط و لكن في جميع الناحية

[White heart]

الاستاذ الفاضل ..وايت هارت

بداية اهلا بك وبعودتك لوطن المحاورات التي افتقدت قامة حوارية لاتشبه الا نفسها وانا سعيدة جدا بعودتك

ثانيا لم يلتبس الامر ياعزيزي فاللجان الالكترونية التي جاءت في تعريفك

مع انها تشمل اي صاحب فكر (بما فيهم انت) لكنها هنا ارتدت ثياب الطابور الخامس

فمثلا بتعريفك اعلاه استطيع ان اصنفك وبعض الافاضل هنا لجنة الكترونية مسيحية مهمتها (.......)واذكر في المهمة مايروق لي حسبما اراه من افكارك ..

واصنف فلان وفلان وفلان لجنة الكترونية ليبرالية مهمتها (...........)

وهكذا سنكتشف اننا جميعا لجان الكترونية في منتدى محاورات يفتقدها وهي غير موجودة

أولاً أشكرك على كلماتك الرقيقة ومشاعرك الطيبة التي لم تدهشني بالمرة لسابق معرفتي بقلمك الرشيق الذي يُقطر على طول الخط عسلاً عوضاً عن الحِبر

ثانياً - وأتحدث عن نفسي - ليس لدي أى مانع من أى نوع على أن يتم تصنيف توجهي السياسي، وأرفض رفضاً قاطعاً أن يتم تصنيفي " دينياً " ... يكفي انه على مدى سنوات عديدة بالمحاورات لم يحدث وأن افصحت من قريب أو بعيد عما أدين به، من دين ومعتقد، إذن للأسف لن تستطيعين تصنيفي " دينياً " ... ربما التصنيف الآخر ( ليبرالي ) أصدق وأوقع وأدق، ومع ذلك ستواجهك مشكلة الإستشهاد بأمثلة!

انا يا عزيزتي لم أطرح مجرد تعريف لتعبير " لجنة إلكترونية " وذهبت الى حال سبيلي، ولكن - وهذا هو الأهم - قمت بتطعيم وجهة نظري بأكثر من حجه، وبرهان (رابط الموضوعين) ...

حتى تُصبح لكلماتك وقعاً أكثر موضوعية، لا يكفي أن تقولي:

" ... استطيع ان اصنفك وبعض الافاضل هنا لجنة الكترونية مسيحية مهمتها (.......)واذكر في المهمة مايروق لي حسبما اراه من افكارك .. واصنف فلان وفلان وفلان لجنة الكترونية ليبرالية مهمتها (...... ) ..."

طالما ستختصيني أنا شخصياً، أو أى من الزميلات والزملاء الأعزاء بأسمائهم، ستصبحين ملزمة وبالضرورة بالإتيان بحجتك وبرهانك، أما إذا كان الكلام بالمطلق وبوجه عام، وهذا بالمناسبة هو ما فعله العزيز " عادل أبو زيد " هنا فى هذا الموضوع، إذن فأنا لا أفهم أين هى المشكلة تحديداً من الموضوع؟!؟

أتعلمين بماذا يذكرني عنوان موضوعنا هذا؟ يذكرني بموضوعين بهما أيضاً ما يدعم ما أرمي اليه، الموضوع الأول عبارة عن "إنطباع" على هيئة تساؤل لأحد الأعضاء الجدد وقتها (العزيز الرافعي) :

سؤال .. هل هناك شللية في المحاورات

إذن هناك ربما خيط رفيع يربط بين مفردة " شللية " ... ومصطلح " لجان إلكترونية "، مع مراعاة الإختلافات، الا انها ظاهرة ليست بجديدة، بل قديمة جداً، ربما حتى من قبل ظهور إختراع النت!

اما الموضوع الثاني فهو للعزيز الـــ " آدفايزور " وهو عبارة عن دعوة للشللية فى محاورات المصريين! وقبل التسرع بإصدار أى حُكم، ربما نطلع أولاً على ورد فيه:

دعوة لتكوين مجموعات فكرية

إذن الأمر لا يجب ولا يعني بالضرورة أن يكون سلبي ... انها مجرد تعبيرات ومصطلحات متقاربة فى المعنى (شللية، مجموعات فكرية، لجان إلكترونية) يلعب عامل الزمن، والأحداث المعاصرة، دورة فى بلورة وتأطير المعنى العام المقصود .... المهم انه فى النهاية ليس على هذا القدر من السؤ الذي يستحق أن ينال من إستخدمها (التعبيرات والمصطلحات) هذا الشكل من التحامل، بل والتطاول!!!

أرق تحياتي.

[همسة الغامدي]

الاستاذ الكريم وايت هارت ........لاتشكرني على واجبي فالاحترام فضيلة بدات اراها تتناقص في المجتمع

واذا نحن لم نتعاطاها في حواراتنا فاظننا سنقيم مأتمها قريبا ...لك ولكل من يمر من هنا وافر تقديري وعظيم احترامي

وبعد

اظن ان السبب الرئيسي لغضبتي (المبررة)هو انني كنت اطمع في افتقاد يعيدني لوطني فلما جاء كان اقل من سقف توقعاتي

عموما لم اشعر بالانزعاج من الوصف ذاته فهو لايخجل ولايعيب من حيث المبدا والفكرة والتطبيق انزعاجي كان من الردود التي حملت نبضا آذاني

لا اريد ان اعيد الموضوع الى لحظة التشتيت الاولى لكنني احببت ان افصح لك عن بعض مشاعري كمتحاور لبق احترمه جدا

اما فيما يخص تعليقي على مداخلتك فانا لم اقع في مطب التحديد(ليس سهلا ان اقع)

وقد ذكرتك شخصيا على اعتبارك صاحب الرد وثانيا انا ضربت مثال ولم اذكر حقيقة

ولهذا لست بحاجة لاحضار دليل على مثال تقريبي ليس اكثر .....

وثق تماما انك بوصفك الديني او وصفك السياسي لن يغير هذا شيئا في طريقة تحاوري

الغريب يا استاذ وايت هارت انك واغلب المؤيدون لفكرتك هنا تعتبرون اللجان الالكترونية

ليست سبة ولا اتهاما مع ان بعض الردود توحي بالعكس تماما

ومع انها تصلح لاي فصيل ويمكن تطبيقها على اي فكرة لكنني هنا لا اراها تلتصق الا بالاخوان ومن يدافع عنهم

..فكيف اقتنع بعدها ان اللجان مدحا وليست قدحا

تم تعديل 2 مايو 2013 بواسطة همس

[همسة الغامدي]

الفاضلة همس العبارة التالية وحدها تنفي عنك شبهة أن تكوني أحد أفراد اللجان الاليكترونية

ستكتشف فيما بعد انني لوحدي لجنة الكترونية لكنني اتحرك ذاتيا ولا احب الدعم الخارجي بكل انواعه

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

هذا هو الفارق بين النائحة الثكلى التي يتعاطف معها الجميع. و بين النائحة المستأجرة التي يتحاشاها الجميع أو يرفضها أو يتجاهلها الجميع

مرحبا بكل صاحب رأي طالما أنه يتحرك ذاتيا بقناعاته و بلا دعم أو إملاءات خارجية و ليس فقط مرحبا بل إن محاورات المصريين تفرح و تهلل بمن يضيف فكرا حقيقيا

ملحوظة : أعتذر عن مثال " ليست النائحة الثكلي كالنائحة المستأجرة" في قريتي الحسايبة مركز ديرمواس منذ سبعين سنة تقريبا قام عمي حسين أبوزيد بطرد موكب النائحات اللائي قدمن في عدة سيارات ليشاكن في مأتم جدي و كانت هذه نهاية تقليد النائحات المستأجرات ليست في قريتنا فقط و لكن في جميع الناحية

استاذ عادل ...........اردت التعليق على مداخلتك ولكنني اكتشفت ان الموضوع سيتشتت مرة اخرى

في نفسي شيئ بخصوص النائحة الثكلى واختها المستأجرة ......لكن احيانا نضمر افكارنا رحمة بقلوبنا

لن افسد على نفسي فرحة براءتي من تلك التهمة الجميلة ...........كن بخير وثق ان فكرتك وصلت

[tarek hassan]

مثل الفرق بين النائحة الثكلى و النائحة المستأجرة.

مثال الأستاذ : عادل ... أعادني إلى زمن بعيد أيام الطفولة وقد رأيت تلك النائحة المستأجرة ... ولا أظن أنها كانت مستأجرة - حينما رأيتها - وإنما أتت هي وفرقتها لمجاملة أهل المتوفى وقامت بعمل دائرة وكانت في وسطها تنشد والبقية يرددن ألفاظ النياحة وقد استغربت من قبامها بالتصفيق وهن أيضا بعدها ... دون أن يبدو عليهن التأثر الحقيقي

وقيل لواعظ: مالك إذا تكلمت بكينا، وإذا تكلم غيرك لم نبك؟ فقال: ليس النائحة الثكلى كالنائحة المستأجرة.

وقيل لأعرابي: ما بال المراثي أشرف أشعاركم؟ قال:لأنا نقولها وقلوبنا محترقة!!

تم تعديل 2 مايو 2013 بواسطة tarek hassan

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

بداية : اشكر الاستاذ عادل ابوزيد على سؤاله

وده استفز بعض الافاضل الذين امتعنا التحاور معهم امثال الاستاذة همس والاستاذ وايت هارت وكذلك اخواى الغائبان الدكتور ياسر والمهندس ياسر لعمل المداخلات السابقة

ثانيا : كنت اخذت عهدا على نفسى ان اتخذ من المنتدى منبرا للدعوة الى الله فقط وترك الجدال لناسه واهله ولكنى عندما قرات كلماتك السابقة فى مستهل موضوعك تذكرت مداخلة سابقة لك فى موضوع "ورقات دعوية "

فلعلك تقصدنى فمداخلتك لم افهم مغزاها الا بعد ربط موضوعك هذا بكلامك السابق --- ويشهد الله انى رديت عليك تاسينا باستاذى محمد اسماعيل المقدم عندما رمته منى الشاذلى بكلام فكان رده بكل هدؤ وادب

فكلامك كان باللون الاسود وردى عليه باللون الازرق

كأنكم يا سيدي لا يشغلكم إلا النصف الاسفل من الجسد. عشنا عمرنا كله و لم نجد مشكلة مما تتكلم عنها لم يكن الجنس ابدا له مثل هذه الاولوية

هو انا اتكلمت عن النصف الاسفل لاسمح الله انا راجعت الكلام المنشور لم اجد انى تحدثت عن اى عضو فى المراة ولا ادرى هل هذا مخزوننا عندك فى عقلك الباطن لتتقول على ما لم اقوله

انا ذكرت اية من القران تتحدث عن زينة المراة لا تظهر امام الاطفال التى تعقل الزينة وتصف جسد المراة ومش انا اللى قلت ده " الذى قال هذا رب محمد صلى الله عليه وسلم "

بس الناس اللى مزعلها الكلام ده مش عارف ليه طالما عادى بالنسبة ليهم نسائهم يضعوا المكياج امام الاغراب خلاص عايزين حد يقولهم اه ده صح وشرعى ---- لاادرى والله ماذا تريدون انتم من المراة

ما سبق كان استهلالا لابد منه

اما مسألة اللاء و البراء هذه فتتحدث عن المحاربين و ربما تنطبق على اسرائيل حال هجومها على مصر مثلا و هنا يكون مرفوضا تماما التعامل مع الاعداء. اكرر مرفوض تماما دون سهوكة هو عداء واضح و محاربة واضحة بلا لبس

لا تضيع وقتك في هذه الاشياء

انا ادرى بوقتى من حضرتك هو ملكى انا وليس ملك " عموما شكرا على النصيحة "

الفاضل ابا فاطمة. إسمح لي أسألك. هل لك مهنه تتعيش منها ام انت مازلت تعيش في كنف والديك. هل تمارس اى نوع من الرياضة البدنية. هل عن لك يوما ان تتسائل ما هي الاعمال الصالحات مثلا زيارة مرضى لا تربطك بهم صلة قرابة ؟

اسال براحتك يااستاذ عادل اسالتك طبيعية ؟

لست درويشيا يااستاذ عادل ولافاضى انا اعمل كل يوم 15 ساعة ومابخدتش اجازة لا جمعة ولاسبت ولا فى الاعياد باخد اجازة مجمعة على بعضها زى عساكر الجيش

اعمل مهندسا ميكانيكا ومتخصص فى المعدات الثقيلة " ديزل وهيدروليك " ووالدى متوفى رحمه الله

كنت امارس رياضة قبل التحاقى بعملى الشاق فاغننى عن الرياضة

ازور اقرابى وازور المرضى واتعامل مع جيرانا بكل رحب وسعادة

على فكرة انا فى اجازة الان

تحياتى

اذا كنت تقصدنى انا وبعض زملائى الافاضل وعلى راسهم اخى الفاضل ابوريم فاعلم اننا اخذنا عهدا على ترك جدالكم لانه لايسمن ولايغنى من جوع

ويشهد الله اننى لا اومن بالاحزاب ولا التحزب ولا انتمى الى اى جماعة ولا اى حزب

ولكنى ارى ان فكرة الكتائب الالكترونية هى متاصلة فى تياراتكم السياسية فامثلنا لايجمعنا الا المساجد ووجودنا فى الشارع يغنينا عن هذه التربيطات

عموما احب اشكر الا خت الفاضلة همس على تكفلها بالرد على حضرتك والاستاذة الكبار اللذين علمنا انهم لايختلفون منهجا ولا فكرا عن ما نراهم على شاشات التلفاز بقلب الباطل حقا والحق باطلا ثم يقومون بالهجوم على مخالفيهم بشراسة متحصنين بنفوذهم داخل المنتدى --- ولهذا قررنا عدم نقاش احد --لننشر مانريده بدون صدمات مع احد

تحياتى للجميع

[egyptawy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

بداية : اشكر الاستاذ عادل ابوزيد على سؤاله

وده استفز بعض الافاضل الذين امتعنا التحاور معهم امثال الاستاذة همس والاستاذ وايت هارت وكذلك اخواى الغائبان الدكتور ياسر والمهندس ياسر لعمل المداخلات السابقة

ثانيا : كنت اخذت عهدا على نفسى ان اتخذ من المنتدى منبرا للدعوة الى الله فقط وترك الجدال لناسه واهله ولكنى عندما قرات كلماتك السابقة فى مستهل موضوعك تذكرت مداخلة سابقة لك فى موضوع "ورقات دعوية "

فلعلك تقصدنى فمداخلتك لم افهم مغزاها الا بعد ربط موضوعك هذا بكلامك السابق --- ويشهد الله انى رديت عليك تاسينا باستاذى محمد اسماعيل المقدم عندما رمته منى الشاذلى بكلام فكان رده بكل هدؤ وادب

فكلامك كان باللون الاسود وردى عليه باللون الازرق

كأنكم يا سيدي لا يشغلكم إلا النصف الاسفل من الجسد. عشنا عمرنا كله و لم نجد مشكلة مما تتكلم عنها لم يكن الجنس ابدا له مثل هذه الاولوية

هو انا اتكلمت عن النصف الاسفل لاسمح الله انا راجعت الكلام المنشور لم اجد انى تحدثت عن اى عضو فى المراة ولا ادرى هل هذا مخزوننا عندك فى عقلك الباطن لتتقول على ما لم اقوله

انا ذكرت اية من القران تتحدث عن زينة المراة لا تظهر امام الاطفال التى تعقل الزينة وتصف جسد المراة ومش انا اللى قلت ده " الذى قال هذا رب محمد صلى الله عليه وسلم "

بس الناس اللى مزعلها الكلام ده مش عارف ليه طالما عادى بالنسبة ليهم نسائهم يضعوا المكياج امام الاغراب خلاص عايزين حد يقولهم اه ده صح وشرعى ---- لاادرى والله ماذا تريدون انتم من المراة

ما سبق كان استهلالا لابد منه

اما مسألة اللاء و البراء هذه فتتحدث عن المحاربين و ربما تنطبق على اسرائيل حال هجومها على مصر مثلا و هنا يكون مرفوضا تماما التعامل مع الاعداء. اكرر مرفوض تماما دون سهوكة هو عداء واضح و محاربة واضحة بلا لبس

لا تضيع وقتك في هذه الاشياء

انا ادرى بوقتى من حضرتك هو ملكى انا وليس ملك " عموما شكرا على النصيحة "

الفاضل ابا فاطمة. إسمح لي أسألك. هل لك مهنه تتعيش منها ام انت مازلت تعيش في كنف والديك. هل تمارس اى نوع من الرياضة البدنية. هل عن لك يوما ان تتسائل ما هي الاعمال الصالحات مثلا زيارة مرضى لا تربطك بهم صلة قرابة ؟

اسال براحتك يااستاذ عادل اسالتك طبيعية ؟

لست درويشيا يااستاذ عادل ولافاضى انا اعمل كل يوم 15 ساعة ومابخدتش اجازة لا جمعة ولاسبت ولا فى الاعياد باخد اجازة مجمعة على بعضها زى عساكر الجيش

اعمل مهندسا ميكانيكا ومتخصص فى المعدات الثقيلة " ديزل وهيدروليك " ووالدى متوفى رحمه الله

كنت امارس رياضة قبل التحاقى بعملى الشاق فاغننى عن الرياضة

ازور اقرابى وازور المرضى واتعامل مع جيرانا بكل رحب وسعادة

على فكرة انا فى اجازة الان

تحياتى

اذا كنت تقصدنى انا وبعض زملائى الافاضل وعلى راسهم اخى الفاضل ابوريم فاعلم اننا اخذنا عهدا على ترك جدالكم لانه لايسمن ولايغنى من جوع

ويشهد الله اننى لا اومن بالاحزاب ولا التحزب ولا انتمى الى اى جماعة ولا اى حزب

ولكنى ارى ان فكرة الكتائب الالكترونية هى متاصلة فى تياراتكم السياسية فامثلنا لايجمعنا الا المساجد ووجودنا فى الشارع يغنينا عن هذه التربيطات

عموما احب اشكر الا خت الفاضلة همس على تكفلها بالرد على حضرتك والاستاذة الكبار اللذين علمنا انهم لايختلفون منهجا ولا فكرا عن ما نراهم على شاشات التلفاز بقلب الباطل حقا والحق باطلا ثم يقومون بالهجوم على مخالفيهم بشراسة متحصنين بنفوذهم داخل المنتدى --- ولهذا قررنا عدم نقاش احد --لننشر مانريده بدون صدمات مع احد

تحياتى للجميع

حمد لله على السلامة يابو فاطمة

لا اعتقد اطلاقا ان الاستاذ عادل يقصدك او يقصد ابو ريم

بالعكس تماما فنحن مازلنا نفتقدكم ونفتقد نقاشكم الجاد

وانا بنفسى اعتقد انى سالت عنك فى احد المواضيع وسالتك ان تطمئنا على ابو ريم لانقطاعه منذ مدة طويلة

وهذا لا يمنع انى اللجان الالكترونية موجودة على الطرفين ولكن بما ان الاخوان اصبحوا الحزب الحاكم الا يجمع فى ايده مقاليد السلطة والاموال فالبتالى هو له النصيب الاعظم من كل ذلك

تحياتى

[tarek hassan]

وانا بنفسى اعتقد انى سالت عنك فى احد المواضيع وسالتك ان تطمئنا على أبو ريم لانقطاعه منذ مدة طويلة

بما أن صاحب الموضوع نفسه لم يذكر أعضاء بعينهم فأظن أنه لا ينبغي علينا أن نحدد له أو نشخصن كلامه .... وبما أني وكثيرين كنا متغيبين ... وأنا أنتمي معنويا إلى لجان كثيرة أهمهما .. لجنة الدفاع عن الأزهر وعن الجيش وعن سوريا .... لم أغضب من قول الاستاذ : عادل افتقد وليتهم .... وعلى ذكر الفاضل المحترم : أبو ريم فأنا على المستوى الشخصي أجله واحترمه وأحبه في الله مهما اختلفت معه هو وكثيرين نختلف معهم ونتفق ... وأعلم علم اليقين أن الاختلاف سنة كونية لا تفسد للود قضية ... نحن نختلف في محيط عملنا مع زملائنا في السياسة أكثر مما يحدث هنا ومع ذلك لا يؤثر هذا الخلاف على تعاملنا وعلى حبنا لبعض ...

اللي أنا متأكد منه إن الإدارة وعلى رأسها الاستاذ : عادل حريصة على وجود الجميع بمختلف اتجاهاتهم وأكيد من مصلحتها

تم تعديل 2 مايو 2013 بواسطة tarek hassan

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

بداية : اشكر الاستاذ عادل ابوزيد على سؤاله

وده استفز بعض الافاضل الذين امتعنا التحاور معهم امثال الاستاذة همس والاستاذ وايت هارت وكذلك اخواى الغائبان الدكتور ياسر والمهندس ياسر لعمل المداخلات السابقة

ثانيا : كنت اخذت عهدا على نفسى ان اتخذ من المنتدى منبرا للدعوة الى الله فقط وترك الجدال لناسه واهله ولكنى عندما قرات كلماتك السابقة فى مستهل موضوعك تذكرت مداخلة سابقة لك فى موضوع "ورقات دعوية "

فلعلك تقصدنى فمداخلتك لم افهم مغزاها الا بعد ربط موضوعك هذا بكلامك السابق --- ويشهد الله انى رديت عليك تاسينا باستاذى محمد اسماعيل المقدم عندما رمته منى الشاذلى بكلام فكان رده بكل هدؤ وادب

فكلامك كان باللون الاسود وردى عليه باللون الازرق

كأنكم يا سيدي لا يشغلكم إلا النصف الاسفل من الجسد. عشنا عمرنا كله و لم نجد مشكلة مما تتكلم عنها لم يكن الجنس ابدا له مثل هذه الاولوية

هو انا اتكلمت عن النصف الاسفل لاسمح الله انا راجعت الكلام المنشور لم اجد انى تحدثت عن اى عضو فى المراة ولا ادرى هل هذا مخزوننا عندك فى عقلك الباطن لتتقول على ما لم اقوله

انا ذكرت اية من القران تتحدث عن زينة المراة لا تظهر امام الاطفال التى تعقل الزينة وتصف جسد المراة ومش انا اللى قلت ده " الذى قال هذا رب محمد صلى الله عليه وسلم "

بس الناس اللى مزعلها الكلام ده مش عارف ليه طالما عادى بالنسبة ليهم نسائهم يضعوا المكياج امام الاغراب خلاص عايزين حد يقولهم اه ده صح وشرعى ---- لاادرى والله ماذا تريدون انتم من المراة

ما سبق كان استهلالا لابد منه

اما مسألة اللاء و البراء هذه فتتحدث عن المحاربين و ربما تنطبق على اسرائيل حال هجومها على مصر مثلا و هنا يكون مرفوضا تماما التعامل مع الاعداء. اكرر مرفوض تماما دون سهوكة هو عداء واضح و محاربة واضحة بلا لبس

لا تضيع وقتك في هذه الاشياء

انا ادرى بوقتى من حضرتك هو ملكى انا وليس ملك " عموما شكرا على النصيحة "

الفاضل ابا فاطمة. إسمح لي أسألك. هل لك مهنه تتعيش منها ام انت مازلت تعيش في كنف والديك. هل تمارس اى نوع من الرياضة البدنية. هل عن لك يوما ان تتسائل ما هي الاعمال الصالحات مثلا زيارة مرضى لا تربطك بهم صلة قرابة ؟

اسال براحتك يااستاذ عادل اسالتك طبيعية ؟

لست درويشيا يااستاذ عادل ولافاضى انا اعمل كل يوم 15 ساعة ومابخدتش اجازة لا جمعة ولاسبت ولا فى الاعياد باخد اجازة مجمعة على بعضها زى عساكر الجيش

اعمل مهندسا ميكانيكا ومتخصص فى المعدات الثقيلة " ديزل وهيدروليك " ووالدى متوفى رحمه الله

كنت امارس رياضة قبل التحاقى بعملى الشاق فاغننى عن الرياضة

ازور اقرابى وازور المرضى واتعامل مع جيرانا بكل رحب وسعادة

على فكرة انا فى اجازة الان

تحياتى

اذا كنت تقصدنى انا وبعض زملائى الافاضل وعلى راسهم اخى الفاضل ابوريم فاعلم اننا اخذنا عهدا على ترك جدالكم لانه لايسمن ولايغنى من جوع

ويشهد الله اننى لا اومن بالاحزاب ولا التحزب ولا انتمى الى اى جماعة ولا اى حزب

ولكنى ارى ان فكرة الكتائب الالكترونية هى متاصلة فى تياراتكم السياسية فامثلنا لايجمعنا الا المساجد ووجودنا فى الشارع يغنينا عن هذه التربيطات

عموما احب اشكر الا خت الفاضلة همس على تكفلها بالرد على حضرتك والاستاذة الكبار اللذين علمنا انهم لايختلفون منهجا ولا فكرا عن ما نراهم على شاشات التلفاز بقلب الباطل حقا والحق باطلا ثم يقومون بالهجوم على مخالفيهم بشراسة متحصنين بنفوذهم داخل المنتدى --- ولهذا قررنا عدم نقاش احد --لننشر مانريده بدون صدمات مع احد

تحياتى للجميع

حمد لله على السلامة يابو فاطمة

لا اعتقد اطلاقا ان الاستاذ عادل يقصدك او يقصد ابو ريم

بالعكس تماما فنحن مازلنا نفتقدكم ونفتقد نقاشكم الجاد

وانا بنفسى اعتقد انى سالت عنك فى احد المواضيع وسالتك ان تطمئنا على ابو ريم لانقطاعه منذ مدة طويلة

وهذا لا يمنع انى اللجان الالكترونية موجودة على الطرفين ولكن بما ان الاخوان اصبحوا الحزب الحاكم الا يجمع فى ايده مقاليد السلطة والاموال فالبتالى هو له النصيب الاعظم من كل ذلك

تحياتى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سلمت من كل شر ياايجيبتاوى

بص يااخى الفاضل الاستاذ عادل كان بيسالنى على ايه ؟

الغريبة انى اخذت كلامه بصدر رحب --ولاادرى المخزى من كلامه الا فى صدر موضوعه

عموما يااستاذ ايجيبتاوى انسب وسيلة لنحافظ على الود المتبقى بيننا اننى اترك النقاش لاهله وناسه لان الواحد مابقاش يعرف مين اللى بيقول الخوار فى مجمل الحوار

تحياتى ليك وللافاضل محاورى المنتدى

وشكرا مرة اخرى على سؤالك عنى وعن اخى ابوريم

[White heart]

اظن ان السبب الرئيسي لغضبتي (المبررة)هو انني كنت اطمع في افتقاد يعيدني لوطني فلما جاء كان اقل من سقف توقعاتي

سُبحان الله يا عزيزتي ... لإهتمامي لشأنك، وإحترامي لشخصك، وسعياً وراء فهم المزيد، قمت بالبحث عن سبب إبتعادك أساساً عن وطنك، فلم أعثر الا على كلماتك تلك:

" ... (اكتفيت) ...نعم وصلت حدا من الاكتفاء جعلني اوقن ان بقائي هنا يؤذيني ويرهق مساحة النقاء بداخلي

اكتفيت من الكراهية والبغض والتراشق والاتهامات وبت اخشى ان تصيبني تلك اللوثة فاصبح مثلكم ..ليس من طبعي ان اكره احد حد الترصد له هنا اوشكت ان اقع في هذا (البئر) الذي حميت نفسي منه طول عمري ..لا استطيع ان اسمح لشهور قليلة ان تهد مابنيته في سنوات طوال كنت (ضيفة)وبصدق كنتم فوق الكرم بمراحل ..كانت ستطيب الاقامة بينكم للابد لكن مايحدث في المحاورات تجاوز طاقتي بمراحل ايضا ... "

أو تلك:

"... لست غاضبة حزينة فقط لاني ساترك دنيا احببتها كثيرا

منذ اكثر من اسبوع وهذا القرار ينازعني ليظهر وانا اؤخر ظهوره لكي لا اندم على اتخاذه ..وقد اقتنعت انني لم اعد اضيف شيئا لهذا المكان وبالتالي هو لم يعد يضيف لي شيئا فعلام ابقى اذن ....احدث نفسي ؟؟اكتب لاسماء باتت كالاطياف اجد اثرها ولا اراها ؟؟ اسمه صالون ثقافي ...بربك اخبرني اين هي الثقافة ؟؟

اسمه منتدى محاورات ..ولا اثر لحوار ..فقط تراشق واتهامات ومبدا ان لم تكن معي فانت اعمى وعقلك مغيب ؟؟؟

الكل يزعم انه يملك الحقيقة الكاملة ويحكم على غيره بانه لايعرف شيئا ! ان كنت تؤمن ان الحق كله معك وانا اسير بلا تفكير فعلام اتعب نفسي واحاورك ؟؟ ...

" ... البعض يظنني اعترض على الاختلاف ..ولا ادري كيف توصل لهذا الاستنتاج مع اعترافي السابق ان الاختلاف ممتع لانه يحرض العقل

والبعض يقول اعتزلي السياسة واكتبي في غيرها ..فعلت ولم اجد حولي احد ..لاشئ يحرك المحاورات غير السياسة

المشكلة ليست في السياسة ولا في الدين ..موضوع الحوار لم يكن (عقبة)يوما ..المشكلة في منهج المتحاورين (للاسف) ... "

إذن المسألة كانت لها علاقة ربما بحوار أو أكثر فى عدة مواضيع، <<< تبارزوا >>> فيهم العديد من الزميلات والزملاء، وكانت النتيجة خروجك بمثل هذا " التقييم " ... وبالتالي إتخاذك لقرار ذاتي / قرار شخصي ....

والمدهش انه فيما يتعلق بمسألة " سقف توقعاتك " ... فلا أدل على ذلك الا مسألة النسبة والتناسب، فانتِ بنفسك قمتي بتقديم عبارات الإمتنان والمدح والشكر لغالبية الأعضاء الفاعلين على حسن تعاملهم معكِ، وبالمُقابل جاءتكِ الردود والتعليقات والدعوات بما يُلبي أى سقف توقعات من وجهة نظري!

إسمعيني وصدقيني ... على مدى أكثر من 10 أعوام هي عُمر إنتسابي (ولي الفخر ) الى هذا المكان، سبق وأن عاصرت كل فترة وأخرى أكثر مما تتحدثين عنه، على ان الملاحظ من وجهة نظري ان شبهة " التعميم " ربما قد تكون قد تسللت الي أعماقك عن دون قصد، ولكنها تركت لديكِ أثر لا يُستهان به!

عموما لم اشعر بالانزعاج من الوصف ذاته فهو لايخجل ولايعيب من حيث المبدا والفكرة والتطبيق انزعاجي كان من الردود التي حملت نبضا آذاني

يا عزيزتي، كل حر فى اسلوبه، وطريقته، فى التعبير وإبداء ما يترائ له من وجهات نظر، ووفق الزاوية التي يختارها طالما لم يخرق قواعد وشروط المكان الذي يجمعنا جميعاً، أعتقد لأنكِ مرهفة الحس، ورقيقة المشاعر، تتأثري كثيراً من بعض الأمور ... وهو ما عبرتي عنه عندما كتبتي:

اختلف في طريقتي الحوارية

يعود هذا لان اول انسان اختلفت معه وحاورته كان (والدي )رحمه الله

وطبيعة العلاقة بيننا كانت تفرض عليه ان يكون لينا معي ..وتفرض علي ان اتأدب معه

من هنا ظهرت شخصيتي الحوارية والتي جمعت فيها لين ابي وادبي ...

اخاطب الجميع كما كنت احاور ابي وللاسف انني اطمح ان يكونوا جميعا معي كابي( اظنه سقف مرتفع جدا لطموحي )

ليت ابي (قسا)معي يوما لكنه لم يفعل...ربما لو كان فعل كنت (اصلب )في مواجهة هذا الانقسام (الشرس)

رحم الله والدك .... صدقيني كل ما يحدث انا آراه من باب الخير العظيم!

من باب حتي يقضي الله أمراً كان مفعولاً ...

لا اريد ان اعيد الموضوع الى لحظة التشتيت الاولى لكنني احببت ان افصح لك عن بعض مشاعري كمتحاور لبق احترمه جدا

أشكرك عزيزتي .. وأرجو أن لا أكون قد تسببت لكِ من دون قصد المزيد من الضيق بسبب صراحتي معكِ ...

اما فيما يخص تعليقي على مداخلتك فانا لم اقع في مطب التحديد(ليس سهلا ان اقع)

وقد ذكرتك شخصيا على اعتبارك صاحب الرد وثانيا انا ضربت مثال ولم اذكر حقيقة

ولهذا لست بحاجة لاحضار دليل على مثال تقريبي ليس اكثر .....

عظيم جداً ... وهذا هو تحديداً ما فعله صاحب الموضوع لا أكثر ولا أقل ... فهو لم يوجه كلماته الى أحد بعينه، فلم وصلني عند قرأة تعليقك الأول، أنه يحمل هذا الإطار الشخصي، وعتاب مباشر حتى .... وكأن الموضوع عبارة عن إهانة وشماتة وسخرية، وبأنكِ أنتِ المقصودة والمعنية؟!

الغريب يا استاذ وايت هارت انك واغلب المؤيدون لفكرتك هنا تعتبرون اللجان الالكترونية

ليست سبة ولا اتهاما مع ان بعض الردود توحي بالعكس تماما

ومع انها تصلح لاي فصيل ويمكن تطبيقها على اي فكرة لكنني هنا لا اراها تلتصق الا بالاخوان ومن يدافع عنهم

..فكيف اقتنع بعدها ان اللجان مدحا وليست قدحا

... "بعض الردود" .... أحسنتي ... إذن عليكي وبالمواجهة المباشرة .... عليكي بتوجيه عتابك وتساؤلاتك الى أصحاب " بعض هذه الردود " وما توحي اليه ... هذا هو ما كنت سأقوم به اذا كنت مكانك .... عموماً فكرت مشاركتك انتِ والزميلات والزملاء الأعزاء بعضاً من ذكريات " صالوننا الثقافي " أرى ان بها تشابه من نوع ما بموضوعنا هذا:

[المتشددون] طفشوا.

المحاورات: قوس قزح...باليتة ألوان...اسفنجه - مصفاه...."أكابيلاّ"....وأشياء أخرى

# أخـي الليـبرالي جفـف دموعـك #

أرق تحياتي

[همسة الغامدي]

استاذ وايت هارت ......كلمات الشكر ستكون قليلة في حقك وانت تحيطني بهذه الردود التي تزفني لوطني الحبيب

ليت الجميع يدرك اننا لانملك الا حروف فلماذ نجعلها سهاما بينما نحن قادرون ان نجعلها ورودا..لماذا لانحرص على مشاعر بعضنا اكثر

ساخبرك سرا اعترف به لاول مرة ..حين قامت المدعوة علياء المهدي بوضع كلمة القرآن على عورتها اصابتني تلك الصورة بموجة غضب عارم

لم تطفئه دموعي وقررت ان اكتب موضوعا في هذا وبالفعل كتبت مقالة طويلة فيها وفي منهجها الذي اوصلها لهذه الحالة

وكعادتي قبل اضافة الموضوع اقرأه لاتاكد من خلوه من الاخطاء وانا اقرأ لاحظت انني كتبت كلمة ليبرالي اكثر من عشر مرات..هنا توقفت

وقلت في نفسي كم من الاعضاء سوف تؤذيهم كلماتك ياهمسة ...فلان وفلان و...,,ووجدت ان كثيرا ممن احترمهم و يهمني امرهم سينالهم حرفي بأذى

حينها مسحت الموضوع نهائيا ولم احفظه حتى لاتراودني نفسي ذات غضب باضافته للمحاورات ...هكذا افكر بمن اتشارك معهم هذا الوطن الصغير

ومواقف غيرها كثيرة استشعر فيها رد فعل من يخالفني ومدى الاذى الذي قد يصيبه من كلماتي فاتراجع ..هل هو مستحيل ان نتعامل معا بهذه الطريقة

هل صعب علينا ان نخفف من حدة غضبنا ونحن نتحدث مع شركائنا وان نحرص الا تؤذيهم كلماتنا ...حواراتنا هنا لن تتجاوز حدود هذه الصفحة

فلن تغير واقعا ولن تحبط مؤامرة ولن تسقط احدا ولن ترفع احدا فلم لانترفق باخوتنا واحبتنا واصدقائنا بما اننا نتنفس الهواء ذاته

بصراحة مبهرة طريقتك في البحث والرد وقد حاولت ان اجاريك لكنني فشلت واقتنعت ان المحاورات لايمكن ان يكون فيها الا وايت هارت واحد

عموما بصدق بصدق اشكرك على الدعاء لوالدي والذي استحضره كلما جئت الى هذه الدنيا فهي تذكرني به وبحواراتي معه

هل تصدق يا استاذ وايت انه كان يتعمد ان يختلف معي فقط ليحاورني ...كان يستمتع ويسعد بي وانا احتد معه في فكرة او رائ

وربما هذا هو سبب عشقي للمحاورات فروح ابي هنا (مجازا)استشعرها مع كل المتحاورين فكلكم ابي حين اتحاور معكم

واظن ان تلك المراهقة بداخلي ارادت ان تشاكس اباها فعمدت الى موضوع الاستاذ عادل واستثمرته لصالحها لتحظى بهذا الدعم الرائع

والحقيقة اني يجب ان اشكر الاستاذ عادل ولم تعد تزعجني اللجان الالكترونية فهي قد اعادتني لوطني .........لك مني اجمل التحايا واصدق الدعوات

تم تعديل 2 مايو 2013 بواسطة همس

[أبو محمد]

العزيزة "همس"

سعيد بعودتك يا سيدتى .. والعود أحمد

العود أحمد وإن كان للتعبير عن غضب .. وللغضب مذاق العتاب بين الأحبة

وإن كان غضبا نبيلا كغضبك .. تغلفه الرقة فى القول والرصانة فى التعبير

إن كان لبعض الزملاء عذر الخطأ فى اعتبار أنهم المعنيون بذلك الاسم

"اللجان الالكترونية"

فقد حاولت أن أبحث لك عن مثل هذا العذر .. وباءت محاولاتى بالفشل

ليس من صفات تلك "اللجان" هذا الأدب وقت الغضب .. وهم دائما غاضبون "بالأمر"

ليس من طباع تلك "اللجان" قول الحق والاعتراف بالخطأ

وما زلت أذكر انزعاجك يوم الاعلان الدستورى

ليس من طباع تلك "اللجان" الحوار .. فما حوارهم سوى"خوار"

أنت أبعد "محاوراتية" عن الاتصاف بصفاتهم

ومع ذلك فقد وجدت بصيصا من عذر لك .. وهو رهافة الاحساس

ولكن .. من جديد .. ليست هذه أيضا من صفاتهم

:)

هل ستعذرينى فى فشلى ؟

الوالد العزيز جدا ...ابو محمد ..

.تعرف جيدا كيف تجعلني ارد بهذه اللفتة الحنونة

والحقيقة انني فرحت كثيرا لاطرائك الذي حلق بي في دنيا (كل فتاة بابيها معجبة)..

ولكنني فرحت اكثر وانت تنفي وجود اللجان الالكترونية من عالم المحاورات

فتلك اللجان وبالصفات التي ذكرتها لم اصادفهم في طريقي هنا

قلت انهم لايتأدبون عند الغضب وكل من عرفته كان فوق الادب بكثير (والاستثناءات لاتغير القاعدة)

قلت ان حواراتهم (خوار) ويشهد الله ان من تحاورت معهم كانوا من ارقى المتحاورين وافضلهم اسلوبا

قلت انهم لايعترفون باخطائهم وقد رائت بعيني كيف يعترفون باخطائهم حين تصدر

الا ان كنت تعتبر ايمان المرء بفكرته خطأ يجب التراجع عنه فهذا شئ اخر لم اتربى عليه

اذن هذه اللجان غير المؤدبة ذات الخوار العالي والصلف (غير موجودة) في منتدانا العزيز

حسنا اذن فكيف تفتقدون من ليس موجودا اصلا

أهلا ومرحبا يا "همس"

وأهلا ومرحبا بكل العائدين

فإلى من عاتب نقول إرجع إلى المداخلات .. كرَّة وكرَّتين

لن تجد ما "يثبت" أن الكلام كان موجها إليك .. فلا تغضب

أعود إلى مداخلتك يا "همس" .. وقد "نكشتنى" هذه العبارة

الا ان كنت تعتبر ايمان المرء بفكرته خطأ يجب التراجع عنه فهذا شئ اخر لم اتربى عليه

إيمان المرء بفكرة "ما" ليس خطأ

والتراجع عن الفكرة - أيضا - ليس خطأ

ربما تكون كلمة "الإيمان" فيها بعض "الغلو" .. وأنا استعملتها لأنك استعملتيها

الأفضل عندى - بالنسبة للأفكار - هو استعمال كلمة "الاقتناع" أو "التبنى"

وسأحتفظ - منذ الآن - بكلمة "الإيمان" لتسبق "المقدس" فقط

أنا مثلا كنت فى وقت من الأوقات ناصريا قلبا وقالبا

كنت "مقتنعا" بكل ما يقوله وكل ما يفعله .. هذا "اقتناع" بفكرة و"تبنى" لاتجاه

وليس "إيمانا" بالناصرية

ثم حدث ما جعلنى أراجع الفكر وأتراجع عن الاقتناع به وعدم التمسك ب"تبنيه"

وبذلك صرت - فى نظر نفسى - أكثر حيادا فى رؤيتى

وعرفت كم أساء عبد الناصر لبلدى بقدر ما أحسن لها

أيضا .. كنت مقتنعا بأن التصويت ب (نعم) على التعديلات الدستورية

هو أقرب الطرق لتطبيق الديموقراطية التى كنا متعطشين لها

ودافعت عن ذلك أمام زملاء وأصدقاء وأقارب دفاعا باسلا

وبعد ذلك راجعت فكرتى .. على ضوء ما نتج عنها .. ووجدت أننى كنت مخطئا

ولا أجد غضاضة فى الاعتراف بالخطأ .. والرجوع إلى الحق

أخلص من هذا إلى أن

المراجعة والتراجع عن فكرة "ما" ليس خطأ

بقدر ما أن الاقتناع بفكرة "ما" وتبنيها - أيضا - ليس خطأ

والحقيقة اني يجب ان اشكر الاستاذ عادل ولم تعد تزعجني اللجان الالكترونية فهي قد اعادتني لوطني

ألف حمد لله على سلامة الوصول .. لا أوحش الله منك ولا من قلمك

وهذا - بالمناسبة - يثبت أن "فكرة" ابتعادك لم ترْق إلى حد "الايمان" عندك

وبالكاد وصلت إلى مرحلة "الاقتناع" و "التبنى"

وليس فى مراجعتها والتراجع عنها أى خطأ

بل تستحقين ما ننسبه إليك من فضيلة الرجوع إلى الحق

[White heart]

ساخبرك سرا اعترف به لاول مرة ..حين قامت المدعوة علياء المهدي بوضع كلمة القرآن على عورتها اصابتني تلك الصورة بموجة غضب عارم

لم تطفئه دموعي وقررت ان اكتب موضوعا في هذا وبالفعل كتبت مقالة طويلة فيها وفي منهجها الذي اوصلها لهذه الحالة

وكعادتي قبل اضافة الموضوع اقرأه لاتاكد من خلوه من الاخطاء وانا اقرأ لاحظت انني كتبت كلمة ليبرالي اكثر من عشر مرات..هنا توقفت

وقلت في نفسي كم من الاعضاء سوف تؤذيهم كلماتك ياهمسة ...فلان وفلان و...,,ووجدت ان كثيرا ممن احترمهم و يهمني امرهم سينالهم حرفي بأذى حينها مسحت الموضوع نهائيا ولم احفظه حتى لاتراودني نفسي ذات غضب باضافته للمحاورات ...هكذا افكر بمن اتشارك معهم هذا الوطن الصغير ومواقف غيرها كثيرة استشعر فيها رد فعل من يخالفني ومدى الاذى الذي قد يصيبه من كلماتي فاتراجع ..هل هو مستحيل ان نتعامل معا بهذه الطريقة

هل صعب علينا ان نخفف من حدة غضبنا ونحن نتحدث مع شركائنا وان نحرص الا تؤذيهم كلماتنا ...

:sad:

خسارة انكِ لم تضعي " مجهودك "، وخسارة مضاعفة انكِ لم تحتفظي به!

فيه عندنا مثل شعبي بليغ بيقول:

" ... اللى يتكسف من بنت عمه(مراته) مايجبش منها عيال ... "!!!

بالنسبة لي ..مبدئياً مفهوم " المُقدس " لا يُمكن بأى حال من الاحوال فصله عن " الإيمان " ... وكلاهما مرتبطان بقلبي بالدرجة الاولى، وليس بعقلي ... على مر كل هذا التاريخ والعصور والأجيال، لم يفلح أى كان من كان فى " فرض " أى إيمان بالقوة / بالعقل ... وبالتالي فمفهوم الدين / المقدس / الإيمان بوجه عام، وفي وقتنا المعاصر بوجه خاص، بالنسبة لي لا يُمكن بأى حال من الأحوال إخضاعهم لكل ما يمت بمفاهيم الآراضي والأوطان والمواطنين والهجوم، والدفاع، والحروب!

كلمة " ليبرالي " أو " علماني " أو " ديموقراطي " وغيرهم ليست كلمات " مقدسة " يا عزيزتي، وحتى ولو كانت، فهى من وجهة نظري لا تستدعي رد فعل مادي عنيف ( سب، تعذيب، سرق/ تخريب / حرق، قتل )، ولكن بكل بساطة وهدؤ تستدعي <<< الترفع >>> و <<< المُقاطعة >>> الحقيقية والجادة ... علياء المهدي يا عزيزتي " ليبرالية " بالفعل، حسب منظورها ومفهومها هى لليبرالية، هذا المنظور الذي قد يتفق او يختلف معها فيه، تماماً مثلما كان ايجال عامير " يهودياً " بالفعل، حسب منظوره ومفهومه وقناعته وإيمانه باليهودية، ومثلما كان أندرس بهرنغ بريفيك "مسيحياً" حسب منظوره ومفهومه وقناعته وإيمانه بالمسيحية، ومثلما كان أسامة بن لادن "إسلامياً " بالفعل، حسب منظوره ومفهومه وقناعته وإيمانه بالإسلام ... الخ .. ومع مراعاة الفارق بين الأفعال، وردودها ... لا يُمكن بأى حال من الأحوال إنكار شكل وكم ونوع الفوائد العائدة من جراء وجود تلك الأمثال فى واقعنا وحياتنا ... تعمدت الإتيان لكِ بتلك الأمثلة من عالمنا الواقعي، والتي تمثل خرقاً واضحاً للقانون، للإشارة الى دور كل واحد حيال تلك القضايا التي يمثلونها، ويزعموا بانهم يدافعون عنها ... وهنا يأتي دور من ادوار هذا الصالون الثقافي الذي يجمعنان أو الوطن مثلما تقولين ... لدينا مدارس وقناعات وآراء مختلفة في كف، ولدينا ساحة مفتوحة للعرض، وأخيراً لدينا قواعد وشروط (قوانين) ومن له حق تفعيلها، وتطبيقها بهدف تنظيم العملية بُرمتها....

حواراتنا هنا لن تتجاوز حدود هذه الصفحة

فلن تغير واقعا ولن تحبط مؤامرة ولن تسقط احدا ولن ترفع احدا فلم لانترفق باخوتنا واحبتنا واصدقائنا بما اننا نتنفس الهواء ذاته

وهذه العبارة تحديداً هى من وجهة نظري واحدة من أهم عوامل اللغط أو سؤ الفكرة العامة ... قد اتفق معكِ عزيزتي ان كنتِ هنا تتحدثين عن صفحات أى منا الـــــخــــــاصـــــــــة، والمغلقة على أقرب الأقرباء، وأصدقاء عشرة العُمر محل الثقة، على موقع من مواقع التواصل الإجتماعي، وليكن " فيس بووك " على سبيل المثال، ولكن محاورات المصريين ليست بالمرة من هذا النوع، ليس فقط لأنها عالم تماثلي تضم شخوص مجهولة يجهل غالبيتهم بعضهم بعضاً فى العالم الواقعي، ولكن وهذا هو الأهمن لأنها مجتمع مــــــــفــــــتــــــــوح للجميع، وعلى العالم أجمع ... أي ان نسبة " المتلقين " يا عزيزتي هى اضعاف أضعاف أضعاف نسبة الفاعلين والمتفاعلين فعلاً.

وعليه فلا تشكي للحظة فى مدى ونوع وشكل وحجم التأثير الذي يُحدثه هذا التجمعن هذا الصالون الثقافي، هذا الوطن!!!

بصراحة مبهرة طريقتك في البحث والرد وقد حاولت ان اجاريك لكنني فشلت واقتنعت ان المحاورات لايمكن ان يكون فيها الا وايت هارت واحد

أخجلتي تواضعي يا همس ... صدقيني ان للمحاورات وللكثير من العزيزات والأعزاء من الذين نلت شرف التحاور والتفاعل والإحتكاك بهم هنا على مر تلك الأعوام، فضل علي بعد الله في ذلك .... أشكرك

عموما بصدق بصدق اشكرك على الدعاء لوالدي والذي استحضره كلما جئت الى هذه الدنيا فهي تذكرني به وبحواراتي معه

هل تصدق يا استاذ وايت انه كان يتعمد ان يختلف معي فقط ليحاورني ...كان يستمتع ويسعد بي وانا احتد معه في فكرة او رائ

وربما هذا هو سبب عشقي للمحاورات فروح ابي هنا (مجازا)استشعرها مع كل المتحاورين فكلكم ابي حين اتحاور معكم

واظن ان تلك المراهقة بداخلي ارادت ان تشاكس اباها فعمدت الى موضوع الاستاذ عادل واستثمرته لصالحها لتحظى بهذا الدعم الرائع

والحقيقة اني يجب ان اشكر الاستاذ عادل ولم تعد تزعجني اللجان الالكترونية فهي قد اعادتني لوطني .........لك مني اجمل التحايا واصدق الدعوات

فعلاً ... وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ... ...

ألف مرحب بعودتك ...

تحياتي

[همسة الغامدي]

العزيزة "همس"

سعيد بعودتك يا سيدتى .. والعود أحمد

العود أحمد وإن كان للتعبير عن غضب .. وللغضب مذاق العتاب بين الأحبة

وإن كان غضبا نبيلا كغضبك .. تغلفه الرقة فى القول والرصانة فى التعبير

إن كان لبعض الزملاء عذر الخطأ فى اعتبار أنهم المعنيون بذلك الاسم

"اللجان الالكترونية"

فقد حاولت أن أبحث لك عن مثل هذا العذر .. وباءت محاولاتى بالفشل

ليس من صفات تلك "اللجان" هذا الأدب وقت الغضب .. وهم دائما غاضبون "بالأمر"

ليس من طباع تلك "اللجان" قول الحق والاعتراف بالخطأ

وما زلت أذكر انزعاجك يوم الاعلان الدستورى

ليس من طباع تلك "اللجان" الحوار .. فما حوارهم سوى"خوار"

أنت أبعد "محاوراتية" عن الاتصاف بصفاتهم

ومع ذلك فقد وجدت بصيصا من عذر لك .. وهو رهافة الاحساس

ولكن .. من جديد .. ليست هذه أيضا من صفاتهم

:)

هل ستعذرينى فى فشلى ؟

الوالد العزيز جدا ...ابو محمد ..

.تعرف جيدا كيف تجعلني ارد بهذه اللفتة الحنونة

والحقيقة انني فرحت كثيرا لاطرائك الذي حلق بي في دنيا (كل فتاة بابيها معجبة)..

ولكنني فرحت اكثر وانت تنفي وجود اللجان الالكترونية من عالم المحاورات

فتلك اللجان وبالصفات التي ذكرتها لم اصادفهم في طريقي هنا

قلت انهم لايتأدبون عند الغضب وكل من عرفته كان فوق الادب بكثير (والاستثناءات لاتغير القاعدة)

قلت ان حواراتهم (خوار) ويشهد الله ان من تحاورت معهم كانوا من ارقى المتحاورين وافضلهم اسلوبا

قلت انهم لايعترفون باخطائهم وقد رائت بعيني كيف يعترفون باخطائهم حين تصدر

الا ان كنت تعتبر ايمان المرء بفكرته خطأ يجب التراجع عنه فهذا شئ اخر لم اتربى عليه

اذن هذه اللجان غير المؤدبة ذات الخوار العالي والصلف (غير موجودة) في منتدانا العزيز

حسنا اذن فكيف تفتقدون من ليس موجودا اصلا

أهلا ومرحبا يا "همس"

وأهلا ومرحبا بكل العائدين

فإلى من عاتب نقول إرجع إلى المداخلات .. كرَّة وكرَّتين

لن تجد ما "يثبت" أن الكلام كان موجها إليك .. فلا تغضب

أعود إلى مداخلتك يا "همس" .. وقد "نكشتنى" هذه العبارة

الا ان كنت تعتبر ايمان المرء بفكرته خطأ يجب التراجع عنه فهذا شئ اخر لم اتربى عليه

إيمان المرء بفكرة "ما" ليس خطأ

والتراجع عن الفكرة - أيضا - ليس خطأ

ربما تكون كلمة "الإيمان" فيها بعض "الغلو" .. وأنا استعملتها لأنك استعملتيها

الأفضل عندى - بالنسبة للأفكار - هو استعمال كلمة "الاقتناع" أو "التبنى"

وسأحتفظ - منذ الآن - بكلمة "الإيمان" لتسبق "المقدس" فقط

أنا مثلا كنت فى وقت من الأوقات ناصريا قلبا وقالبا

كنت "مقتنعا" بكل ما يقوله وكل ما يفعله .. هذا "اقتناع" بفكرة و"تبنى" لاتجاه

وليس "إيمانا" بالناصرية

ثم حدث ما جعلنى أراجع الفكر وأتراجع عن الاقتناع به وعدم التمسك ب"تبنيه"

وبذلك صرت - فى نظر نفسى - أكثر حيادا فى رؤيتى

وعرفت كم أساء عبد الناصر لبلدى بقدر ما أحسن لها

أيضا .. كنت مقتنعا بأن التصويت ب (نعم) على التعديلات الدستورية

هو أقرب الطرق لتطبيق الديموقراطية التى كنا متعطشين لها

ودافعت عن ذلك أمام زملاء وأصدقاء وأقارب دفاعا باسلا

وبعد ذلك راجعت فكرتى .. على ضوء ما نتج عنها .. ووجدت أننى كنت مخطئا

ولا أجد غضاضة فى الاعتراف بالخطأ .. والرجوع إلى الحق

أخلص من هذا إلى أن

المراجعة والتراجع عن فكرة "ما" ليس خطأ

بقدر ما أن الاقتناع بفكرة "ما" وتبنيها - أيضا - ليس خطأ

والحقيقة اني يجب ان اشكر الاستاذ عادل ولم تعد تزعجني اللجان الالكترونية فهي قد اعادتني لوطني

ألف حمد لله على سلامة الوصول .. لا أوحش الله منك ولا من قلمك

وهذا - بالمناسبة - يثبت أن "فكرة" ابتعادك لم ترْق إلى حد "الايمان" عندك

وبالكاد وصلت إلى مرحلة "الاقتناع" و "التبنى"

وليس فى مراجعتها والتراجع عنها أى خطأ

بل تستحقين ما ننسبه إليك من فضيلة الرجوع إلى الحق

استاذنا الفاضل ابو محمد ...

حين اقابل شخصية متفردة اقول لها كم اود لو استنسخناك ..معك تحديدا كم اود ذلك

لا فرق عندي بين الاقتناع والايمان فكلاهما يؤدي للاخر

ولكن ربما لارتباط الثانية بالعقيدة اسبغت عليها انت شئيا من القداسة

اتفق معك جدا في ان التراجع عن الخطأ ليس عيبا ولاينقص من شأن المرء بل يزيده ..

ونحن في هذه الحياة نظل في حالة بحث لاتتوقف الا بتوقف النبض

وسررت جدا ان تشاركني هذه الوقفات من عملية بحثك وقد مررت بهذه الوقفة

وكانت الاقسى في حياتي فهي ليست رؤية سياسية كما كان الحال معك

بل اعمق من ذلك واخطر حين كانت بوصلتي الروحية تتجه بي اقصى اليمين بسرعة جنونية

الى درجةانني اصطنعت لنفسي (غربة)جعلتني انظر لكل الاخرين بعين الملائكة

وانفصلت عن واقعي بطريقة اربكت اهلي وفي مقدمتهم ابي

لكنه ابدا لم يضع امامي مطبات لافرمل افكاري بل اكتفى بمراقبتي بهدوء

حتى استنفذت وقودي وتوقفت مركبتي لوحدها وهو ظل حولي ليحميني من حوادث الطريق

وتراجعت وعرفت ان تلك الطريق ليست هي الدين فلاغلو ولارهبانية في الاسلام

هذه القناعة التي خرجت بها من رحلتي تلك وانا محصنة ضد الافراط في كل شئ ......

بالنسبة لقرار والرحيل والرجوع .هو لم يصل ابدا لمرحلة القناعة فقد اخترته مضطرة

وتراجعي عنه طبيعي مادامت النفس متعلقة بهذه الدنيا.....

(يبدو ان التراجع عن القرارات آفة اخوانية اصابتني )دي اخرة اللي يؤيد الاخوان ههههههههههه

وعندي امل ان شيئا في المحاورات يتغير ونغمة التقاتل تختفي او تقل

وتعود للوطن تلك النغمة الملونة من كل الاطياف ويسود المكان جو البيت الواحد كماهو الحال سابقا

اسعدني حوارك يا ابامحمد ....ربنا يديك الصحة ويبارك لنا في عمرك وعلمك وعملك

[همسة الغامدي]

...

:sad:

خسارة انكِ لم تضعي " مجهودك "، وخسارة مضاعفة انكِ لم تحتفظي به!

فيه عندنا مثل شعبي بليغ بيقول:

" ... اللى يتكسف من بنت عمه(مراته) مايجبش منها عيال ... "!!!

بالنسبة لي ..مبدئياً مفهوم " المُقدس " لا يُمكن بأى حال من الاحوال فصله عن " الإيمان " ... وكلاهما مرتبطان بقلبي بالدرجة الاولى، وليس بعقلي ... على مر كل هذا التاريخ والعصور والأجيال، لم يفلح أى كان من كان فى " فرض " أى إيمان بالقوة / بالعقل ... وبالتالي فمفهوم الدين / المقدس / الإيمان بوجه عام، وفي وقتنا المعاصر بوجه خاص، بالنسبة لي لا يُمكن بأى حال من الأحوال إخضاعهم لكل ما يمت بمفاهيم الآراضي والأوطان والمواطنين والهجوم، والدفاع، والحروب!

كلمة " ليبرالي " أو " علماني " أو " ديموقراطي " وغيرهم ليست كلمات " مقدسة " يا عزيزتي، وحتى ولو كانت، فهى من وجهة نظري لا تستدعي رد فعل مادي عنيف ( سب، تعذيب، سرق/ تخريب / حرق، قتل )، ولكن بكل بساطة وهدؤ تستدعي <<< الترفع >>> و <<< المُقاطعة >>> الحقيقية والجادة ... علياء المهدي يا عزيزتي " ليبرالية " بالفعل، حسب منظورها ومفهومها هى لليبرالية، هذا المنظور الذي قد يتفق او يختلف معها فيه، تماماً مثلما كان ايجال عامير " يهودياً " بالفعل، حسب منظوره ومفهومه وقناعته وإيمانه باليهودية، ومثلما كان أندرس بهرنغ بريفيك "مسيحياً" حسب منظوره ومفهومه وقناعته وإيمانه بالمسيحية، ومثلما كان أسامة بن لادن "إسلامياً " بالفعل، حسب منظوره ومفهومه وقناعته وإيمانه بالإسلام ... الخ .. ومع مراعاة الفارق بين الأفعال، وردودها ... لا يُمكن بأى حال من الأحوال إنكار شكل وكم ونوع الفوائد العائدة من جراء وجود تلك الأمثال فى واقعنا وحياتنا ... تعمدت الإتيان لكِ بتلك الأمثلة من عالمنا الواقعي، والتي تمثل خرقاً واضحاً للقانون، للإشارة الى دور كل واحد حيال تلك القضايا التي يمثلونها، ويزعموا بانهم يدافعون عنها ... وهنا يأتي دور من ادوار هذا الصالون الثقافي الذي يجمعنان أو الوطن مثلما تقولين ... لدينا مدارس وقناعات وآراء مختلفة في كف، ولدينا ساحة مفتوحة للعرض، وأخيراً لدينا قواعد وشروط (قوانين) ومن له حق تفعيلها، وتطبيقها بهدف تنظيم العملية بُرمتها....

حواراتنا هنا لن تتجاوز حدود هذه الصفحة

فلن تغير واقعا ولن تحبط مؤامرة ولن تسقط احدا ولن ترفع احدا فلم لانترفق باخوتنا واحبتنا واصدقائنا بما اننا نتنفس الهواء ذاته

وهذه العبارة تحديداً هى من وجهة نظري واحدة من أهم عوامل اللغط أو سؤ الفكرة العامة ... قد اتفق معكِ عزيزتي ان كنتِ هنا تتحدثين عن صفحات أى منا الـــــخــــــاصـــــــــة، والمغلقة على أقرب الأقرباء، وأصدقاء عشرة العُمر محل الثقة، على موقع من مواقع التواصل الإجتماعي، وليكن " فيس بووك " على سبيل المثال، ولكن محاورات المصريين ليست بالمرة من هذا النوع، ليس فقط لأنها عالم تماثلي تضم شخوص مجهولة يجهل غالبيتهم بعضهم بعضاً فى العالم الواقعي، ولكن وهذا هو الأهمن لأنها مجتمع مــــــــفــــــتــــــــوح للجميع، وعلى العالم أجمع ... أي ان نسبة " المتلقين " يا عزيزتي هى اضعاف أضعاف أضعاف نسبة الفاعلين والمتفاعلين فعلاً.

وعليه فلا تشكي للحظة فى مدى ونوع وشكل وحجم التأثير الذي يُحدثه هذا التجمعن هذا الصالون الثقافي، هذا الوطن!!!

بصراحة مبهرة طريقتك في البحث والرد وقد حاولت ان اجاريك لكنني فشلت واقتنعت ان المحاورات لايمكن ان يكون فيها الا وايت هارت واحد

أخجلتي تواضعي يا همس ... صدقيني ان للمحاورات وللكثير من العزيزات والأعزاء من الذين نلت شرف التحاور والتفاعل والإحتكاك بهم هنا على مر تلك الأعوام، فضل علي بعد الله في ذلك .... أشكرك

فعلاً ... وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ... ...

ألف مرحب بعودتك ...

تحياتي

العزيز وايت هارت ...........

.للحوار معك نكهة مختلفة واظنني كنت صادقة حين وصفتك في تاشيرة العودة

حتى هذه اللحظة لم اتندم على ضياع ذلك الموضوع

وربما لو كنت ادرجته في المحاورات كنت الى الان اتجرع مرارة ندم ما

بالنسبة لذلك المثل الشعبي فهو موجود في ثقافتنا الشعبية بنفس اللفظ تقر يبا

..احنا نقول (اللي يستحي من بنت عمه مايجيه اولاد )

ولهذه التشابه دلالته الجغرافية والتاريخية

فتقريبا نحن العرب لدينا الثقافة ذاتها وان تباينت مفرداتها الجزئية

ولو اردت اسقاط المثل على حالاتي فاني اقول ان ذلك الرجل لو قرر

انه يحب بنت عمه اكثر وضحى بالاولاد فالكل سيقول عنه مجنون

حسنا انني انا ذلك المجنون واضحي بموضوع او مداخلة خير لي من ان افقد اخت او اخ

....قناعتي لن تهتز وافكاري لن تموت لو فعلت هذا

لكن علاقاتي ستكون بمأمن من الصدام القاتل ...

انا لم آتي الى هنا لاعلن الحرب على من يختلف معي بل جئت وانا احمل راية بيضاء

لاعيش انا وهو في سلام حتى لايختنق احدنا بفكر الاخر ...

هكذا هي رؤيتي وتلك هي طريقتي ...وعبثا حاولت تغييرها ولهذا ادفع الضريبة دوما من مشاعري