,,,نشطاء ..........أم خونة وعملاء ؟؟؟؟!!!!!

[همسة الغامدي]

العزيزة "همس"

فتحت موضوعا جديدا بعنوان "خدعوك فقالوا ..."

ارجو أن يكون فيه الرد على هذا الاقتباس من مداخلتك

ليتك تقرأين الموضوع الجديد .... ربما يكون فى ذلك فائدة

وربما يبين من هم "الخونة .. العملاء"

من يحنث بالقسم "خائن"

من يهدد بحرب أهلية "عميل"

من يطالب سلميا كتابة وباسمه وبتوقيعه ورقمه القومى ناشط وطنى مخلص

استاذنا الغالي ابو محمد .......قرات موضوعك وكل موضوعاتك لاتفوتني ابدا

وعدم ردي في احدها لايعني اني لم اقراها بل اتوقف عن الرد لسببين

الاول حين تكون لغتك حادة وسطورك ناطقة بغضب اعرف ان كلماتي قد لاتطفئه هنا اصمت (احتراما)لك

والثاني حين يكون موضوعك يحمل مادة لشخصية لا احترمها (كما موضوعك هذا)..الشخصية التي لا احترمها لايمكن ان اهضم فكرها

وبالتالي مشاركتي ستفقد الانصاف الذي اسعى ان تتصف به كلماتي ..هنا اصمت (احتراما)للحوار

فيما يخص فكرتك التي تريد ايصالها ..فعذرا لم تصل ...لاني مقتنعة ان الطريقة الوحيدة لانتزاع الشرعية هي الانتخابات

ولكن ليس انتخابات مبكرة بل انتخابات في موعدها احتراما لصوت الاغلبية التي اختارت (مرسي)....وان اعطيت نفسك الحق كمعارض

ان تسقط رئيس شرعي ضاربا بعرض الحائط الديمقراطية التي جاءت به فلا تلم انصار الرئيس الشرعي حينما يسعون للحفاظ على ابسط حقوقهم

المعارضة اعطت نفسها الحق ان تحرق وتقطع الطرق وتنشر الفوضى وتتبنى تنظيم ارهابي وتدافع عنه وهي تسعى لسلب شئ ليس من حقها

لكن حين يسعى صاحب الحق للدفاع عن حقه ويصرح انه لن يدع احد يقف في وجه شرعيته يصبح خائنا ويهدد بالحرب

الاول تراه وطنيا فقط لانه كتب اسمه ورقمه القومي والاخر تراه عميلا لانه قرر الدفاع عن حقه ...

ابا محمد كيف يمكن ان تصلني فكرتك وهذه رؤيتك للمشهد ؟؟؟

[أبو محمد]

اتوقف عن الرد لسببين

الاول حين تكون لغتك حادة وسطورك ناطقة بغضب اعرف ان كلماتي قد لاتطفئه هنا اصمت (احتراما)لك

أعرف عنك "الفهم بالإحساس"

واشكر لك كرم أخلاقك وحرصك على الاحترام "المتبادل"

ولكن الموضوع الذى فتحته لم اضع فيه شيئا من "أحاسيسى"

بل تغلب على لغته الصبغة القانونية والدستورية والسياسية

والثاني حين يكون موضوعك يحمل مادة لشخصية لا احترمها (كما موضوعك هذا)..الشخصية التي لا احترمها لايمكن ان اهضم فكرها

وبالتالي مشاركتي ستفقد الانصاف الذي اسعى ان تتصف به كلماتي ..هنا اصمت (احتراما)للحوار

أما هذه فلك فيها كل الحرية ولا يملك احد أن يعارضك

فقط ارجوك أن تراجعى هذا خصوصا فى القضايا العامة التى لا يُترك فيها المجال

لتنفرد به الشخصيات التى لا نحترمها

هذا وأكرر أن لك فى هذا مطلق الحرية

فيما يخص فكرتك التي تريد ايصالها ..فعذرا لم تصل ...لاني مقتنعة ان الطريقة الوحيدة لانتزاع الشرعية هي الانتخابات

ولكن ليس انتخابات مبكرة بل انتخابات في موعدها احتراما لصوت الاغلبية التي اختارت (مرسي)....

حسنا .. نحن متفقان على أن التغيير يكون بالانتخابات

ولكن نختلف على موعدها

يا سيدتى .. أخشى أنك ترددين كلاما نابع من منطق من يتصفون بصفات

أنا متأكد أنها من المستحيل أن تجد طريقا إليك

هذا منطق "الانتهازيةالسياسية" منطق أصحاب الديموقراطية ال Disposable

التى يستعملونها لمرة واحدة للوصول للحكم ثم يلقون بها بعيدا

من قال ياسيدتى أن الانتخابات المبكرة غير ديموقراطية وغير شرعية ؟

من قال أن انتخاب الرئيس يشبه الزواج الكاثوليكى لا انفصام له إلا بحلول الأجل

أبهذا تقول شريعتنا ؟

شريعتنا يا سيدتى تبيح الطلاق .. بل وتبيح الخلع .. وذلك فى "الميثاق الغليظ"

وأظنك تعلمين حق العلم لماذا اسماه الله "ميثاقا غليظا"

لا أتخيل أنك تصدقين هراء كالذى فى هذا الفيديو

http://www.youtube.com/watch?v=72OStw9n2fg

أعلم أنه لا أنت ولا أى أحد من انصار الرئيس يطالبون بمكوثه على الكرسى حتى الموت

فالشرعية فى نظرك وفى نظرهم هى أن يكمل مدته مهما كان أداؤه وإن حنث فى قسمه

وإن أخلف وعوده وإن لم يحترم العقد الذى بينه وبين من أتوا به إلى سدة الحكم

ولكن هذا - لعمرى - لا يقل فى شيئ عن ما قاله ذلك الشيخ فى الفيديو

هذا تقديس أكثر من تقديس "الميثاق الغليظ"

اعطيت نفسك الحق كمعارض

ان تسقط رئيس شرعي ضاربا بعرض الحائط الديمقراطية التي جاءت به فلا تلم انصار الرئيس الشرعي حينما يسعون للحفاظ على ابسط حقوقهم

لا يا سيدتى .. لا انا ولا اى ممن وقعوا باسمهم على "استمارة" تمرد فعل ما صدقتيه

عندما خدعوك فقالوا إننا نريد إسقاطه

سأنقل لك ما وقعنا عليه

لذلك

أعلن أنا الموقع أدناه بكامل إرادتى وبصفتى عضو فى الجمعية العمومية للشعب المصرى ، سحب الثقة من رئيس الجمهورية الدكتور محمد مرسى عيسى العياط وأدعو إلى انتخابات مبكرة ، وأتمسك باهداف الثورة ونشر حملة "تمرد" بين صفوف الجماهير حتى نستطيع معا تحقيق مجتمع الكرامة والعدالة الاجتماعية

ارايت يا سيدتى ؟ نسحب ثقة اعطيناها له

انت تعلمين أنى لم أنتخبه ولكنى امتثلت لرأى الأغلبية

ومواضيعى ومداخلاتى موجودة وتستطيعين التاكد بنفسك

أننى قبلت به - وبنتيجة الصندوق - رئيسا لجمهورية مصر العربية

وتعرفين أيضا أننى سحبت الثقة وأعلنت فقدانه للشرعية - فى نظرى - يوم 21 نوفمبر 2012

وإن كنت لا تذكرين مواقفى ، فقط اذكرى هذا وأنا أدلك على مداخلاتى ذات العلاقة

واؤكد لك انها مواقف الغالبية العظمى ممن يطالبون الآن بالانتخابات المبكرة

لا ننادى باسقاطه فهذه هى دعوى الخديعة والمخادعين والمخدوعين والمنخدعين

ودعوى "الانتهازيين السياسيين" المتأكدين من خسارته وخسارتهم

بنفس وسيلة فوزه وفوزهم

بل ننادى بانتخابات يستطيع - بالطبع - أن يرشح نفسه فيها

أما أضعف الإيمان فهو أن يطرح الأمر على الشعب "بكامله" فى استفتاء

طبقا للمادة 150 من الدستور الذى صنعته تلك "الغالبية" التى تتحدثين عن حقها

لماذا يرفض الانتخابات او الاستفتاء ؟ .. أليست معه "الغالبية" التى تستطيع

أن تفرض كلمتها بالصندوق ؟ .. أين ما صدعونا به من قولهم

"بيننا وبينكم الصندوق"

مم يخشى ؟ .. مم يخشون ؟ .. لماذا لا يريدون الاحتكام إلى الصندوق ؟

أعلم أنك لن تجيبى على هذه الأسئلة بالنيابة عنه وعنهم .. فإنهم أولى بذلك

إن الانتخابات المبكرة أو الاستفتاء هما الوسيلة السلمية الديموقراطية للحسم

أما النزول إلى الشارع فى نفس الوقت وفى نفس المكان المعلن عنه منذ شهرين

فهذا هو العنف بعينه .. الارهاب بعينه .. البغى بعينه

ابا محمد كيف يمكن ان تصلني فكرتك وهذه رؤيتك للمشهد ؟؟؟

أرجو أن تكون الرؤية قد وضحت ولم تزدد غموضا ؟

[شرف الدين]

الفاضلة / همس

تتكلمين عن جماعة الإخوان على أساس أنهم ملائكة ترفرف بجناحين .. وعلى أن المعارضة شياطين بأنياب .. ولست أدري ما الذي تقصدينه بالتنظيم الإرهابي الذي ترعاه المعارضة ..

عزيزتي همس .. دعيني أذكرك أن أول من حرق واقتحم .. كانت هي جماعة الإخوان ..

أول من استعان بجماعة حماس في اقتحام الأراضي المصرية واقتحام السجون المصرية وتهريب المساجين ( في معارك نتج عنها في سجن وادي النطرون بمفرده مقتل 14 سجينا ) في ظل صمت وتواطؤ بعض الجهات الداخلية ( إن شاء الله سيفضحون قريبا ) .. كانت هي جماعة الإخوان ..

أول من هدد وأرعد وأعلن أنه سيحرق مصر إن لم يفز بالانتخابات كانت هي جماعة الإخوان ..

مرسي الرئيس الشرعي الذي تتحدثين عنه له فيديو مسجل واضح صريح يقول فيه " لن نعترف بنتيجة الانتخابات ما لم تترجم رغبات الثوار " ..

أي أنك تستخدمين الديمقراطية في الدفاع عن رجل لا يؤمن أصلا إلا بديمقراطية من نوع خاص .. الديمقراطية على طريقة الجماعة ..

تتحدثين عن ضرورة احترام من انتخبوا السيد الدكتور مرسي .. تقولين

[[ احتراما لصوت الاغلبية التي اختارت (مرسي) ]]

وهل جماعة الإخوان احترمت الأغلبية التي انتخبت مبارك عام 2005 في انتخابات صحيحة وليست مزورة .. حتى تأتي أنت الآن لتطالبي باحترام الأغلبية التي انتخبت مرسي (( علما بأن انتخابات الرئاسة التي فاز فيها دكتور مرسي حدث فيها تزوير .. وسوف ينكشف هذا التزوير ومن شارك فيه ومن ضغط لأجله فور سقوط الإخوان )) ..

وان اعطيت نفسك الحق كمعارض أن تسقط رئيس شرعي ضاربا بعرض الحائط الديمقراطية التي جاءت به فلا تلم انصار الرئيس الشرعي حينما يسعون للحفاظ على ابسط حقوقهم.

جماعة الإخوان أعطت لنفسها الحق في أن تشارك في إسقاط رئيس انتخب انتخابا شرعيا عام 2005 .. فعليها ألا تحزن إذن عندما يسعى البعض لإسقاطها هي أيضا ..

عزيزتي همس .. من يطالبون بالثورة على مرسي .. إنما هم في حقيقة الأمر ينفذون وصيته وتعاليمه حينما قال بعظمة لسانه وعقله وجنانه .. في حوار متلفز

(( أنا عايز الشعب يثور عليا لو ما احترمتش الدستور والقانون )) ..

فهؤلاء الثائرون على مرسي هم في الحقيقة أبناء بارون له ينفذون تعاليمه ومنهجه التي قدمها في مشروعه الانتخابي .. فلماذا تلومين عليهم إذن ؟؟

عزيزتي همس .. في النهاية سأقولها لك صريحة في وجهك .. لأنني اعتدت الصراحة ..

أنت اخوانية الفكر والهوى .. تربيت على كتابات سيد قطب .. ومن كانت هذه نشأته الفكرية ومن كان هذا انتماؤه الفكري .. فلن يرى يوما الجماعة على خطأ .. وإنما سيظل يبرر ويبرر ويبرر .. ثم يبرر ويبرر ويبرر .. حتى آخر العمر.

-------------------------------------------------

وللعلم عزيزتي همس .. أنا لم أوقع على استمارة تمرد ولن أوقع عليها .. ولن أشارك بمشيئة الله بالكتابة في الثورة الجديدة مثلما فعلت ( مع الأسف في الثورة القديمة ) .. فقد رأيت بأم عيني ما تأتي به الثورات من فتن تحرق الأخضر واليابس .. وأليت على نفسي ألا أشارك في فتنة أخرى قط ..

أنا فقط أنظر وأتدبر فيمن يغيرون أراءهم ومواقفهم مثلما تغير الحرباء جلدها .. ومن يكذبون كلما طلعت شمس وغربت .. ومن يجلسون خلفهم في مقاعد التهيليل والتصفيق بعد أن كانوا أول الناقدين للتهليل والتصفيق ..

وأتدبر قوله تعالى " وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا " .. والمثل المصري " ربنا بيسلط أبدان على أبدان " ..

وأذكر الجميع بحديث " احفظ الله يحفظك " .. فلو أن جماعة الإخوان تحفظ ربها .. فإن ربها حافظها ..

وسوف تكشف الأيام من كان بالفعل يحب هذا الوطن ومستعدا للتضحية من أجله .. ومن لا يحب إلا جماعته فقط .. ومستعد للتضحية بالوطن بأكمله من أجل جماعته.

تم تعديل 14 يونيو 2013 بواسطة شرف الدين

[الترجمـان]

مرحبا بك زميلتي الفاضله ( همس ) واسمحيلي ان اعلق على بعض النقاط

"1-حين ذكرت تلك المصطلحات كلها لم اقصد انها قد تحدث جميعا مرة واحدة يكفي واحدة منها لتنشأ المعارضة"

حتى يكون نقاشنا دقيقا وواضحا دعينا نتفق على نقطه أراها مهمه ولكنها على ما يبدو مازالت مبهمه ..

وهي أن المعارضه سيدتي الفاضله لا تنتظر طغيان الحاكم او استبداده كي تنشئ ...

المعارضه في اي بلد ديموقراطي متحضر تنشئ اوتوماتيكيا في اليوم التالي من خسارة الانتخابات ...

فتلك هي قواعد اللعبه وهذا آخر ما توصلت له الحضارة البشرية لضمان التطور والحراك الإجتماعي ...

ولضمان عدم احتكار الحقيقية لفرد او لحزب واحد دونا عن غيره..

حتى لو كان المجتمع بأسره تحكمه منظومه طبقية متشابه في الآفكار أو المعتقدات او التقاليد...

وحتى لو كان الحزب الحاكم مجموعة من البلابل والعصافير المغرده ..

فهي (المعارضه) كالضربه الإستباقية التي يضعها الحاكم نصب عينه قبل ان يجنح في استخدام سلطاته التي فوضته بها أغلبية الناخبين ..

"واعجبني جدا وصفك للمعارضة في تلك الدول المتحضرة ...وبما اني اعتبر مصر دولة متحضرة فاني كنت اطمع ان تكون المعارضة فيها

في مستوى موقعها ومكانتها الحضارية ...."

اشكر لك حسن الظن .. ولكن حديثك عن مستوى المعارضه في مصر يقود ايضا للحديث عن مستوى الحزب الحاكم ومن يدعمونه ..

ليس هذا وحسب.. بل و يستدعي ايضا الحديث عن الصوره الحضاريه لوطني التي اهتز فيها اهم مبادئها ..ألا وهو مبدئ سيادة القانون

والذي تم استباحته في العديد من المناسبات بطريقة فجه من قبل المجموعة الحاكمه وهو ما أدى بالتبعية إلى حالة الإنسداد والإحتقان السياسي الذي نعيشه حاليا ..

وهذا لا يمنع من ان المعارضه في بلدي بها من العبر والسلبيات ما جعلها تفقد رصيد من التعاطف الإنتخابي خصوصا بعد الثورة مباشرة ..

ولكني اعتقد ان الفرصه اصبحت مهيئة الآن امامهم لتدارك السلبيات التي حدثت في الماضي والعمل بطريقة منظمه للوصول للحكم ولإزاحة التيارات الراديكالية من المشهد..

كذلك وضعهم في حجمهم الطبيعي خصوصا بعد انكشاف الوجه المستتر الفاشي والفشل الإداري الذي اخفاه استبداد النظام السابق عن عامة الشعب طوال السنوات الماضية ..

ولذلك فكما يقول المثل رب ضارة نافعه...

2- بالنسبة للنقطة الثانية في ردك انا صراحة لا اعرف الكاتب ولا ادري ماهو انتمائه السياسي

لذلك لن اعلق على هذه الجزيئة لكن ساعلق على حملة تمرد

أتفق معك في في عدم حاجتنا للتعليق على شخصية الكاتب وانتمائه ...

فبالنسبة لي هو لا يحتاج إلى تعليق فالعينه الفكريه واضحه ومكرره ولا تستحق التعليق ..

"بعيدا عن موقف الكاتب او الحزب الحاكم و من وجهة نظر خاصة اعتقد ان هذه الحركة رغم سلميتها وربما منطقيتها

لكن كونها لاتنطلق من جهة قانونية ويصاحبها العشوائية في المنهج والانتقائية في التطبيق كل هذا يجعلها جهد ضائع

والذين يطمحون في ان تحقق لهم مكاسب سياسية كمن يتعلق بقشة....اسمها (تمرد)وفي الضفة المقابلة هناك منافستها (الشرعية)

الثانية ابنة شرعية للانتخابات اما الاولى فمجهولة النسب ..برائك الشعب ايهما سيختار ؟؟ "

الإنتخابات المبكره هو مبدئ ديموقراطي وقانوني له اسبابه وآلياته وصوره المتعدده التي يستطيع ان يفرضه الضغط الشعبي على الحاكم ولكي ان تبحثي عنه بكل بساطه ...

واعتقد اننا لسنا بحاجه إلى تعريف المعرف..

وبالنسبه لرأي عن تمرد فأنا احد الموقعين عليها والموافقين على الأسباب التي انطلقت من خلالها الحمله وعلى رأسها سحب الثقة من الرئيس بسبب خيانته لأمانة إدارة البلاد ..

واعتقد ان كل الموقعين على تلك الإستماره يتفقون على نفس السبب الذي سيكون بمثابة تحذير لأي رئيس سياتي بعد الرئيس محمد مرسي حتى لو كان من صفوف المعارضه الحالية ..

وختاما واكرر

للرئيس ولحزبه الحق في رفض هذه الإنتخابات الإستثنائية وعليه يتحمل مسؤوليته نتيجة هذا الرفض

تم تعديل 14 يونيو 2013 بواسطة الترجمـان

[شرف الدين]

عزيزتي / همس

بعيدا عن الموقف من حركة تمرد وما تدعو إليه .. وبالعودة إلى عنوان موضوعك .. علينا أن نعلم أن مصطلحات مثل نشطاء أم خونة وعملاء .. هي كغيرها من المصطلحات للأسف الأغلبية تنظر إليها نظرة نسبية حسب موقفهم السياسي من هؤلاء الذين تنطبق عليهم هذه المصطلحات ..

مثال بسيط ..

الجميع الآن من معارضي جماعة الإخوان انتهز فرصة ظهور الحقيقة في قضية اقتحام السجون .. وبيان أن حركة حماس بمساعدة مجموعات من بدو سيناء المنتفعين هي من اقتحمت الأراضي المصرية وهي من هاجمت السجون المصرية لإخراج معتقليها ومسجونيها وكذا مسجوني ومعتقلي جماعة الإخوان والجماعات الإرهابية .. انتهزوا ظهور هذه الحقائق لاتهام جماعة الإخوان بالخيانة ( وهم حقيقون بها ) لأنها استعانت بجهات أجنبية في إسقاط النظام الكائن في البلاد .. والجميع يعلم بما فيهم هؤلاء المعارضون للإخوان .. أنه لولا الدور الذي لعبته حركة حماس بتدبير من جماعة الإخوان في إسقاط الشرطة المصرية في أحداث يناير 2011 .. وما تلاه من سكوت الجيش عما حدث ووقوفه موقف المتفرج .. لما سقط النظام أصلا .. إضافة طبعا إلى عقلانية الرئيس السابق وتنحيه عن الحكم مفضلا عدم إدخال وحدات الجيش ( ممثلا في الحرس الجمهوري من جهة وباقي الوحدات من جهة أخرى ) في قتال ضد بعضها البعض ..

المهم أن هؤلاء يتهمون الإخوان بالخيانة لأنها استعانت بحماس في إسقاط الشرطة المصرية .. هذا الإسقاط الذي كان عاملا أساسيا في إسقاط النظام كله ..

هذه هي نظرة هؤلاء للخيانة ..

فماذا عن موقف نفس هؤلاء المعارضين من جماعة 6 إبريل مثلا التي اعترفت علانية بأنها حصلت على تدريبات بل وتمويلات أجنبية من أجل إسقاط أنظمة الحكم ؟

ما موقف هؤلاء من هؤلاء الذين اعترفوا بأنهم تدربوا على كيفية إثارة الشرطة وتهييج إفرادها الملتهبة أعصابهم دائما أصلا بحكم طبيعة عملهم .. ثم تصوير أي ردود فعل عنيفة تصدر منهم ونشرها باستخدام الانترنت من أجل تهييج وإثارة الجماهير ؟

ما موقف هؤلاء من هؤلاء الذين اعترفوا بأنهم قد تلقوا تدريبات على كيفية تنظيم المظاهرات وتنظيم الإضرابات والاعتصامات من أجل إسقاط أنظمة الحكم ؟

ما موقف هؤلاء مثلا من وائل غنيم داعية الثورة المصرية .. الذي اعترف زملاؤه بأنه بالفعل استقبل جيرهارد كوهين الصهيوني ليلة 28 يناير في القاهرة ( ما أدى إلى إلقاء القبض عليه بعد اللقاء مباشرة .. وكذب في لقائه الشهير مع منى الشاذلي ولم يصرح بحقيقة من التقاه ) ؟

إذا نظرت إلى موقف المعارضين من هؤلاء أعضاء الفريق الثاني في كتيبة الثورة ( على أساس أن الإخوان هم الفريق الأول ) .. لوجدت أن أغلب المعارضين والمنتقدين يقدمون الفريق الثاني باعتبارهم نشطاء مخلصين ( على الرغم من اعترافهم بتلقيهم تدريبات وتمويلات أجنبية بهدف إسقاظ نظام الحكم في مصر ) ,, بينما يقدمون الفريق الأول وهو جماعة الإخوان وشيعتها على أساس أنهم خونة وعملاء لاستعانتهم بجهات أجنبية في إسقاط نظام الحكم في مصر ..

هل علمت الآن .. لماذا أصر على رأيي بأن كل ما أفرزته هذه الثورة ( سواء حكاما أو معارضة ) هي مجرد نماذج مشوهة لا تهتم إلا بصالحها الخاص .. ولا يوجد لديها معيار ومقياس واحد للأمور ؟

[همسة الغامدي]

أرجو أن تكون الرؤية قد وضحت ولم تزدد غموضا ؟

الاستاذ الفاضل ابومحمد (رعاك الله )

رؤيتك وضحت وفكرتك وصلت وأتفهم جيدا شعور القلق الذي ينتاب المعارضين من بقاء الاخوان في الحكم (للابد)

وصدقني لو حدث هذا فسيكون الفضل بعد الله للمعارضة

فبعد ثلاث سنوات (فترة مرسي)لو ظل سيناريو الاحداث كما هو فلن يكون للإخوان منافس يثق به الاغلبية

وسيفوزون في الانتخابات بكل بساطة ...وهذا امر لا ادري لمَ لم تتداركه المعارضة لحد الان حتى بعد اكثر من 10شهورهم مازالوا (ظاهرة صوتية)

المعارضة لاتدعو لاسقاط الرئيس فقط تسحب الثقة منه !!!!!!وكأن سحب الثقة ش آخر غير الاسقاط ...حين نسمي الاشياء باسمائها فليس في الامر خداع

الخداع ان نطالب بإزاحة الرئيس الشرعي ونقول نحن لانزيحه من سدة الحكم فقط نسحب منه الثقة ....مادامت سحب الثقة ليست اسقاطا ولا ازاحة من الحكم

فاستمروا اذن في سحب ثقتكم منه وتكاثروا حتى تضربوا ضربتكم في الموعد المحدد للانتخابات الرئاسية القادمة فتزيحوه بالطريقة التي جاءت به

وهكذا تقطعون عليهم أي محاولة منهم للتشبث بالكرسي ....اما في حالتكم هذه فثق انكم تمدونهم بالقوة من حيث لاتشعرون ..والايام لاتخبئ سرا

تقول في ردك (ماالذي يخيفهم من الانتخابات المبكرة )فساقول ربما نفس السبب الذي جعل المعارضة ترفض الانتخابات البرلمانية

..وترفض مبدأ الاستفتاء على الدستورومن ثم رفض نتيجته...صداع الصندوق الذي تتحدث عنه يشبه صداع الديمقراطية التي مابرحت المعارضة تتغنى بها

رفضهم للصندوق مقابل رفضكم لنتيجة الديمقراطية ......(ربما يكون في هذا العدل عزاء لكم و...ولهم )

*

تم تعديل 14 يونيو 2013 بواسطة همس

[همسة الغامدي]

الفاضلة / همس

تتكلمين عن جماعة الإخوان على أساس أنهم ملائكة ترفرف بجناحين .. وعلى أن المعارضة شياطين بأنياب ..

ولست أدري ما الذي تقصدينه بالتنظيم الإرهابي الذي ترعاه المعارضة ..

عزيزتي همس .. من يطالبون بالثورة على مرسي .. إنما هم في حقيقة الأمر ينفذون وصيته وتعاليمه حينما قال بعظمة لسانه وعقله وجنانه .. في حوار متلفز

(( أنا عايز الشعب يثور عليا لو ما احترمتش الدستور والقانون )) ..

فهؤلاء الثائرون على مرسي هم في الحقيقة أبناء بارون له ينفذون تعاليمه ومنهجه التي قدمها في مشروعه الانتخابي .. فلماذا تلومين عليهم إذن ؟؟

عزيزتي همس .. في النهاية سأقولها لك صريحة في وجهك .. لأنني اعتدت الصراحة ..

أنت اخوانية الفكر والهوى .. تربيت على كتابات سيد قطب .. ومن كانت هذه نشأته الفكرية ومن كان هذا انتماؤه الفكري .. فلن يرى يوما الجماعة على خطأ .. وإنما سيظل يبرر ويبرر ويبرر .. ثم يبرر ويبرر ويبرر .. حتى آخر العمر.

الاستاذ الفاضل ...شرف الدين ...(زادك الله شرفا في الدنيا والاخرة)

كثيرة هي النقاط التي أثرتها في مداخلتك ساحاول ان ارد عليها بالاجمال قدر استطاعتي

1- تقول بلغة المنتصر الذي وقع على كنز او غنيمة (ساقولها في وجهك بصراحة انت اخوانية الفكر والهوى..)

وكأن هذا الامر سرااخفيته وارتديت امامكم قناع

منذ انخراطي في عالم المحاورات وانا اصرح باسمي وجنسيتي (رغم قدرتي على اخفائها)

وصرحت بميولي الفكري (لعجزي عن اخفائها)لانه لا اثقل على نفسي من النفاق

فاذن سيدي الكريم لافضل هنا للصراحة لانها لم تأتي بجديد ..خلا ماختمت به عبارتك ..يبرر يبرر يبرر يبرر يبرر ..

كانت واحدة تكفي لكنك تريد غرز السهم كاملا (فشكرا)

2-لم ولن أكتب يوما أن الاخوان ملائكة وغيرهم شياطين (لاتصريحا ولاتلميحا)....

عد الى معلقاتك في مدح المخلوع وذم الاخوان لتعرف اينا مارس هذه التهمة

وستكتشف انك تمارس اسقاطا من نوع ما على فكري ..فالاخوان كغيرهم بشر يخطئون ويصيبون

ولهم مالهم من الحسنات وعليهم ماعليهم من الاوزار ..(هكذا أفكروهذا منهجي )

وليس بالضرورة ان اكرههم حين اعترف ببشريتهم فمن منا ليس له اخطاء ...

تتغاضى كليا عن كل اخطاء بل وجرائم النظام السابق ولاتعتبر نفسك مبررا

وتلوم علي دفاعي عن الاخوان وهم لم يفعلوا عشر مافعله النظام السابق ..

استاذ شرف تاكد ان فكرتك تتحصن باطار غير زجاجي قبل ان ترمي أحجارك نحوي

3-اخشى انك يا استاذ شرف قد وقعت في شرك التناقض وانت لم تشعر ...

حين تقول انك لن تشارك في حملة تمرد لانها فتنة واي مظهر للثورة سترفضه وفي الوقت نفسه

كل حروفك تقطر رفضا للرئيس وكلماتك في اغلبها تدعو من طرف خفي للثورة عليه

رغم محاولتك الدؤوبة ان تجعلها ترتدي ثياب الشماتة بينما في حقيقتها هي دعوة للثورة

التي رفضتها اصلا ورغم انك لم توقع حملة تمرد لكنك لاترفضها بل تؤيدها وتتمنى نجاحها

نكاية في الاخوان وانتصارا لرئيسك المحبوب (فك الله سجنه)لتكتمل سعادتك

4-فيما يتعلق باتهاماتك للإخوان فلن اتكلف مشقة تفنيدها معك انت تحديدا

اخبرتك ان أي محاولة مني لتبرئة الاخوان وتجميلهم في عينيك محض سراب وقد توقفت عن مطاردته

تم تعديل 14 يونيو 2013 بواسطة همس

[همسة الغامدي]

مرحبا بك زميلتي الفاضله ( همس ) واسمحيلي ان اعلق على بعض النقاط

حتى يكون نقاشنا دقيقا وواضحا دعينا نتفق على نقطه أراها مهمه ولكنها على ما يبدو مازالت مبهمه ..

وهي أن المعارضه سيدتي الفاضله لا تنتظر طغيان الحاكم او استبداده كي تنشئ ...

المعارضه في اي بلد ديموقراطي متحضر تنشئ اوتوماتيكيا في اليوم التالي من خسارة الانتخابات ...

فتلك هي قواعد اللعبه وهذا آخر ما توصلت له الحضارة البشرية لضمان التطور والحراك الإجتماعي ...

ولضمان عدم احتكار الحقيقية لفرد او لحزب واحد دونا عن غيره..

حتى لو كان المجتمع بأسره تحكمه منظومه طبقية متشابه في الآفكار أو المعتقدات او التقاليد...

وحتى لو كان الحزب الحاكم مجموعة من البلابل والعصافير المغرده ..

فهي (المعارضه) كالضربه الإستباقية التي يضعها الحاكم نصب عينه قبل ان يجنح في استخدام سلطاته التي فوضته بها أغلبية الناخبين ..

وختاما واكرر

للرئيس ولحزبه الحق في رفض هذه الإنتخابات الإستثنائية وعليه يتحمل مسؤوليته نتيجة هذا الرفض

استاذي الفاضل الترجمان ....حفظك الله

اشكر لك هدوءك في عرض فكرتك التي اجدفيها صوت الانصاف الذي نفتقده في كثير من حواراتنا

النقطة التي أثرتهاليست مبهمة بالعكس اتضحت لي من اول مداخلة

وربما حديثتي عن الاستبداد والظلم كان مرتبطا بنشاة المعارضة المصرية اساسا

ويوما ما اراه قريبا سيكون شكل المعارضة في مصر مثلما تفضلت في مشاركتك فالاجيال القادمة ستكون اكثر تفهما للعبة السياسية

وكما ترى فالحزب الحاكم يفتقد حسن الادارة والمعارضة تفتقد لحسن التقدير ...

واظن ان من سياتي بعد اربع سنوات سيتدارك اخطاء سابقيه

ومن يعارض بعد اربع سنوات سيستفيد من فشل من سبقوه ...(هذا ان سارت الامور كما هو مخطط ان تسير فيه )

لكن ان انحرف القطار فثق ان الجميع(حزب حاكم ومعارضة)سيبقون في نفس النقطة وكأنك يابو زيد ماغزيت ...

وكل ما اخشاه ان (تمرد) تسعى لابقاء مصر في تلك النقطة...هب انها نجحت واسقطت مرسي ..

مالذي يمنع الخاسرون (الجدد)ان يقوموا بتمرد جديد بعد عدة شهور ؟؟

اذن قل على مصر السلام ...لن يستقر في منصب الرئيس احد ..

.شاهدت وشاهد الجميع كيف اصبحت المظاهرات هي لغة المشهد ومازالت ..فقط لانها نجحت في اسقاط الرئيس

ماذا لو نجحت (تمرد) في اسقاط الرئيس المنتخب ؟؟كل الشعب سيكونون متمردين ...من سيحكم حينها ؟؟ساترك الاجابة لذكائك

[شرف الدين]

المشكلة أن هناك من لا يزالون يخدعون أنفسهم ويحاولون خداع غيرهم بأقوال من عينة الرئيس الشرعي .. والانتخابات البرلمانية .. وما إلى ذلك ..

فأي رئيس شرعي يتحدثون عنه ؟

عندما جرت الانتخابات .. جرت الانتخابات على مبدأ معين .. وهو إعلان دستوري وإعلان دستوري مكمل .. تم الانتخاب بناء عليهما .. وتم إعلان النتيجة بناء عليهما .. وأقسم الرئيس قسم تولي الحكم بناء عليهما .. وفي الشريعة والقانون .. العقد شريعة المتعاقدين ..

فقد تعاقدنا مع السيد مرسي على أن يتولى رئاسة السلطة التنفيذية لمدة أربع سنوات تبدأ من يونيو 2012 .. بناء على الإعلان الدستوري والإعلان الدستوري المكمل .. ووافق السيد مرسي على العقد .. وأقسم على احترام الإعلان الدستوري .. والإعلان المكمل ..

إذن فطرف العقد الأول .. وهو الشعب المصري ممثلا في الأغلبية التي انتخبت مرسي ( مع أنها أغلبية مزورة وسوف تثبت الأيام هذا ) .. انتخبت مرسي رئيسا للسلطة التنفيذية مشترطة عليه أن يسير تبعا لبنود الإعلان الدستوري والإعلان المكمل ..

وطرف العقد الثاني .. وهو السيد مرسي قبل العقد ..

فعندما يأتي الطرف الثاني .. ويخالف بنود العقد .. فيجعل من نفسه سلطة تنفيذية وقضائية بل وتشريعية أيضا .. فهو هنا قد خالف البند الأول في العقد الذي ينص على أنه يرأس السلطة التنفيذية فقط ..

وعندما يأتي الطرف الثاني .. فيخالف بنود العقد مرة أخرى .. ويقوم بإلغاء الإعلانات الدستورية التي انتخب على أساسها .. فهو هنا قد قام بفسخ العقد كاملا ..

وعندما يأتي الطرف الثاني فيدوس أكثر من مرة على القانون الذي أقسم الذي على احترامه فهو هنا قد خلع نفسه من العقد خلعا ..

فوق هذا كله .. مرسي فعل ما هو أشنع بكثير من كل ما سبق فلم يحافظ متعمدا - وأقولها متعمدا - على استقلال البلاد .. فسيناء أصبحت في عهد سيادته خارج السلطة المصرية تماما .. والكلمة العليا فيها للجماعات الإرهابية .. بعلم سيادة الرئيس وبرضاه .. لأنه يعلم أن هذه الجماعات التي تحتل سيناء الآن هي ذخيرته الاساسية واحتياطيه الاستراتيجي الذي سيهب لنجدته بالعنف وبالسلاح إذا ما جرت أي محاولة لإخراجه أو جماعته من الحكم .. وها هي ذي سيناء أصبحت مرتعا للجماعات الإرهابية يخطفون ويقتلون رجالنا وأبناءنا رجال الشرطة والجيش دون حسيب أو رقيب ..

أبعد كل هذا تطالبوننا باحترام العقود .. أين حمرة الخجل . ؟

لماذا يلوم أصدقاء الرئيس وتابعوه على الطرف الأول عندما يقوم هو الآخر بإعلان رغبته في فسخ العقد ومطالبته بهذا .. بينما صفقوا وهللوا وكبروا حينما قام مرسي من جانبه بفسخ العقد مرات عدة ..

وأما مقولة احترام الأغلبية التي انتخبت مرسي .. فعذرا مرسي هو أول من ارسى مباديء عدم الاحترام .. عندما داس بقدماه على الإعلان الدستوري الذي انتخبته الأغلبية على أساسه .. فمرسي هنا لم يحترم الأغلبية .. حتى يأتي بعضهم الآن ليتحدث عن احترام الأغلبية ..

وأما الخدعة الأخرى .. فهي خدعة الانتظار للانتخابات البرلمانية .. فأي برلمان يتحدثون عنه وأي انتخابات يروجون لها .. هل الانتخابات التي تأتي بناء على دستور باطل وضعته لجنة باطلة أبطلتها أحكام قضائية نافذة أكثر من مرة .. تكون انتخابات صحية ومؤهلة لعملية ديمقراطية سليمة ؟

إنهم يطالبوننا بانتظار الانتخابات طبقا للقانون .. بينما هللوا وكبروا وصفقوا للجنة وضع الدستور التي وصلت الليل بالنهار ثلاث ليال متتالية لكي تسرع بطبخ الدستور وسلقه قبل أن تصدر المحكمة الدستورية قرارها ببطلان هذه اللجنة .. فأين كان حديثكم عن انتظار القانون وقتها ؟

أي انتخابات برلمانية تريدون خداعنا بها .. فهل النظام الذي يدوس على القضاء ذاته وعلى أحكامه .. ويعين نائبا عاما ( تم تغريمه بالأمس القريب 12 ألف جنيه بحكم محكمة في سابقة لم تحدث مطلقا في تاريخ القضاء المصري ) على خلاف القانون .. ويدوس على حكم قضائي قضى ببطلان تعيينه .. هل هذا النظام يؤتمن على انتخابات ؟؟

أي انتخابات هذه تتحدثون عنها .. والنظام الباطل بمجلس شوراه الباطل .. يماطل يوما بعد يوم وشهرا بعد شهرا وقريبا عاما بعد عام في إجرائها .. عن طريق وضع نصوص غير دستورية يعلم هو علم اليقين أنها غير دستورية في قانون انتخابات البرلمان .. لكي يذهب القانون للمحكمة الدستورية فتقضي ببطلانه وتعيده للشورى ثانية فيقوم بوضع نصوص غير دستورية مرة أخرى ليعود القانون الدستورية فتعيده هي من جديد للشورى وهكذا دواليك ..

بالله عليكم .. مجلس شورى لا يستطيع ان يصيغ قانونا دستوريا سليما لانتخابات البرلمان .. هل هذا المجلس يؤتمن على انتخابات وقوانين البلاد .. إن لم يكن لانعدام النزاهة .. فعلى الأقل لانعدام الكفاءة ..

أعزائي مؤيدوا سيادة وفخامة الرئيس .. لا لوم عليكم في تأييدكم المطلق لسيادته .. لن يمنعكم أحد .. ولكن بالله عليكم لا تحدثوننا على احترام قانون أو دستور وغيره بينما رئيسكم هو أول من أرسى مباديء عدم الاحترام .. وعلى الباغي تدور الدوائر ..

لا تنه عن خلق وتأتي مثله * عار عليك إذا فعلت عظيم.

[أبو محمد]

العزيزة همس

عذرتك مسبقا ولازلت أعذرك فى عدم ردك على أسئلتى

ولكنك كتبت

المعارضة لاتدعو لاسقاط الرئيس فقط تسحب الثقة منه !!!!!!وكأن سحب الثقة ش آخر غير الاسقاط ...حين نسمي الاشياء باسمائها فليس في الامر خداع

طلب : إعطنى أمارة تجعله أهل للثقة

سؤال: مالذى يجعلك متأكدة ان سحب "الظواهر الصوتية" لثقتها بالرئيس سيسقطه ؟

[همسة الغامدي]

العزيزة همس

عذرتك مسبقا ولازلت أعذرك فى عدم ردك على أسئلتى

طلب : إعطنى أمارة تجعله أهل للثقة

سؤال: مالذى يجعلك متأكدة ان سحب "الظواهر الصوتية" لثقتها بالرئيس سيسقطه ؟

استاذي العزيز ابو محمد

**استدراك

حين قلت لي في المداخلة الاولى انك تعذرني في عدم الاجابة شعرت ان الاسئلة لاتعنيني وخاصة انك ختمت عبارتك بقولك(بدلا عنهم)

لانني حقا لا احب ان اتحدث نيابة عن أحد وكل كلماتي ومابين سطوري يمثلني انا (همسة)ولايمثل غيري

ولكن تكرار الامر جعلني معنية بالاجابة على الاقل من (اجلك )حتى وان كان الثمن ان اقع في مصيدة (التبرير)التي يحاول البعض الصاقها بي

تقول (مما يخشى ..ممايخشون ..لماذا يخافون الصندوق)

حسنا ..حديثنا هنا ..انت وانا وبقية الاخوة الافاضل كان يدور حول (الرئيس والطرف الاخر المعارضة )واظننا اسقطنا دون قصد طرفا ثالثا

وهم مؤيدي الرئيس وهم (الشريك الاخر للمعارضة في الوطن)....هل من حق الرئيس ان يلبي رغبة المعارضة ويتنازل عن المنصب الذي وصل اليه

عن طريق مؤيديه ..ذلك (الحق)ليس للرئيس وحده ...وليس من المنطق ان يقدم رغبة معارضيه على رغبة مؤيديه

من حق المعارضة ان ترفض الرئيس وتعترض بالطرق السلمية المتاحة وفي المقابل من حق المؤيدين ان يحافظوا على مكاسبهم السياسية

بل ويدافعوا عنها ...لا اعتقد انهم يخشون شيئا لكنهم مقتنعون بان هذا حقهم وعمل انتخابات مبكرة هو تنازل عن حق دفعوا الكثير من اجله

ليس من حق مرسي ان يتنازل عن هذا الحق الا بموافقة مؤيديه لانهم جزء من الوطن ..

فان كان واجب عليه ان يرضي المعارضة فان ارضاء المؤيدين أوجب هذا جوابي وليس بالضرورة ان يكون جوابهم ...

*

*

**طلب

يعز علي جدا يا ابامحمد ان تطلب مني طلبا واجدني عاجزة عن تحقيقه

حين ترفض شخصا لفكره ومنهجه ورسالته فكيف يمكن ان اعطيك مايجعلك تثق به ؟؟اظنك تطلب مني المستحيل هنا

ولانك غالي جدا فساخبرك مايجعلني اثق به ..ربما احترامك لي يجعلك تسمع صوتا في اعماقك يعلو ولو قليلا على صوت الرفض بداخلك

اثق برجل يحمل القرآن بين جنبيه فكلما نازعته نفسه على الظلم سيردعه صوت الحق بداخله

اثق برجل لاتعني له الدنيا شيئا ولم تغره مظاهر السيادة وبروتوكولات المنصب فلم يرفع نفسه عن شعبه يعيش مثلهم وكانه واحد منهم

اثق برجل كانت جملته الاقوى في خطاب التنصيب (اني اخاف الله فيكم )

اثق برجل تبكيه آيات القرآن واعرف من تجربة ان القرآن حين يبكيك فهو دليل على رقة القلب والخوف من الله

اثق برجل لم يسرق ولم يتلطخ تاريخه بفساد ولم يخن ولم يسئ لشعبه

اثق برجل متسامح يدفع بالتي هي احسن وكلما ازدادت المعارضة فجرا في الخصومة ازداد لينا وصفحا

اثق برجل كلما شاهدت له صوره اركز على عينيه فلا اجد فيها خبثا ولا سوء نية وانما نقاء وطيبة

واخيرا .......أثق بقلبي جدا ..وقلبي يرتاح جدا لمرأى هذا الرجل

****سؤال

سؤالك الاخير غير عادل يا ابامحمد

حديثنا من بدايته حتى هذه اللحظة التي اكتب فيها ردي يدور حول معنى (تمرد)وليس عن نتيجتها

لم اقل ان سحب الثقة سيسقط الرئيس بل قلت ان الدعوة الى سحب الثقة هو نفس الدعوة الى الاسقاط وتغيير الاسماء لايغير المسميات

والشئ الذي انا متاكدة منه ان سحب الثقة هذا سيسحب من المعارضة ماتبقى لها من البساط(حدس لا اكثر)

***ملاحظة يهمني ان تصلك

حاستي السادسة اخبرتني ان عبارتي (ظاهرة صوتية)قد ضايقتك فاعتذر مقدما قبل التوضيح

لم اقصد المعنى الذي ضايقك وانما قصدت انها لم تتجه الى الميدان لتصنع لها ارضية ثابته

فكل جهودها خلال الفترة الماضية سخرتها للاعتراض ومحاولة اسقاط الرئيس ولم نر او نسمع لهم اي نشاط شعبي

المعارضة وضعت لنفسها خطة واحدة(أ) وهي اسقاط النظام فقط ...ماذا لو فشلت الخطة(أ) اين الخطة (ب) ؟؟لاشئ

هذا ماقصدته بقولي وفي كل الاحوال انا اسفة ان كانت احدثت في نفسك شيئا لم اتعمده .....دمت سالما اليوم وكل يوم

تم تعديل 15 يونيو 2013 بواسطة همس

[White heart]

استاذ وايت هارت .......مرحبا بك اخ الحوار الراقي واشكرك لانك اعدت الموضوع الى مساره الصحيح

مشاركتك تناولت ثلاث نقاط يسعدني ان افندها كالتالي

1-الاستثناءات لاتلغي القاعدة ولا اظن الكاتب استخدم اسلوب التعميم الا من هذا الباب

فاعلى صوت للمعارضة تمثلته جبعة الانقاذ وحمل عبء توصيله للناس الاعلام المقروء والمرئي

وهذه هى سقطة الكاتب يا عزيزتي التي أرى انها قد افسدت كل بناءه ... فهو (وانتِ بالمناسبة) تتناسون ان " الغالبية " من الشعب المصري لا يقرأ ... وان قرأ فليست أمور السياسة ودهاليزها وتعقيداتها هى ما تستحوذ على إهتماماتهم، وتفاعلهم، وإنما وببساطة كل ما يتعلق بالإقتصاد وبالدرجة الاولى هو ما يجذبه ... هو ما يفعل، وهذا هو تحديداً ما لعب عليه الحزب والرئيس الحاكم أنفسهم حتى يصلوا الى سُدة الحكم ... ولنعرف مدى " بساطة " تلك الغالبية، يكفي أن نتذكر ثمن شراء أصواتهم ... مجرد زجاجات زيت وعبوات سكر وكوبونات مبالغ نقدية، وعليه فبكل تأكيد ليست ما تُسمى " جبهة الإنقاذ " هى من تُمثلهم (المُعارضين) جميعاً، ولا حتى أغلبيتهم!!! المُعارضة الحقيقية يا عزيزتي هى تلك الموجودة بالشارع، وبين البُسطاء وأحاديثهم ومشاعرعم وتصرفاتهم البسيطة والعفوية، وهى التى نتعرف عليها بل ونحتك بها أنفسنا هنا وهناك في حياتنا اليومية في محيطنا.

ومماشاهدت وسمعت رائت ابشع صور الاعتراض

أسف ... في كل مرة اقع فيها على مثل هذا النوع من " التعميم " المُخل، سأتوقف عنده، وأتي بما يثبت خطأه!

سبق وأن وضعت للعزيز "إمحوتب" في إحدى الموضوعات ما يثبت انه حتى هنا بالمحاورات النسبة الغالبة من صور الإعتراض، لا يُمكن بأى حال من الأحوال وصفها بما تتحدثين عنه هنا، ولا مانع من أن أعيد وضع روابط تلك المواضيع لكِ هُنا كي أبرهن على صحة ما أزعمه .. أنظري معي:

«بديع»: اقتربنا من تحقيق الغاية العظمى لـ«البنا» بإقامة الخلافة

سارة شمبونجو تكتب عن الإخوان والهجوم على المنظمات: انتهى الدرس يا.. بركة

تجمهر المئات للحصول على مساعدة مالية من السفير القطري

مبادرة فردية أم سياسة جديدة للإخوان المسلمين

الشيخ محمد حسان يتعهد بجمع مبلغ المعونة فى ليلة واحدة

انسحاب الشاطر!!! و شفيق لصالح سليمان

عمر سليمان يتراجع عن الانسحاب ويعلن ترشحه للرئاسة

علاقة الأخوان بالمخابرات العامة

مرسي مع وائل الابراشي الان. قمة الملل و المراوغة

"كتائب الإخوان الالكترونية".. أشهر أسلحة "الردع" لخصوم الجماعة

أخيرا .. البلتاجى يكشف النقاب عن الطرف الثالث

تحية لقضاة مصر الشرفاء

أخيرا مرسي يحل المشكلة

ما معنى البيان الرئاسى الشارح للإعلان الدستورى

مبروك عليكم الديكتاتور الجديد يارجالة الاخوان

الجزيرة : الرئيس مرسى يقيل النائب العام

المحكمة الدستورية تفصل اليوم في مدى بقاء مجلس الشورى وتأسيسية الدستور

هل أعلن ما يسمى التيار "الاسلامى" الحرب ؟

# مرسي ياخذ الخطوة الثالثة لاستكمال انجاح الثورة #

مرسي يقر زيادة الضرائب على الكهرباء والغاز والسجائر والمياه الغازية

س و ج حول مشروع الدستور الجديد مقال جريدة المصري اليوم

"الوطن" تنشر مذكرة خاطر اعتراضا على نقله: النائب العام طلب مني أن أسجن متهمي "الاتحادية" لعدم إحراج الرئيس

إرفع راسك فووووق ...رئيسك مرسي

أخبار المظاهرات ضد مرسي

المواجهة بين القضاء والرئاسة ...

التأسيسية تدعو جبهة الانقاذ لحوار علنى بشان اعتراضاتهم على الدستور

أين عاصروا الليمون ؟؟؟!!!!

28 سؤالاً من المصريين الأحرار لـ"مرسى"

هل هذا هو سبب عدم تقدم البرادعى لمنصب الرئيس!!؟

دولة الإخوان تستعين بإرهابيي حماس لارهاب المصريين

فضيحة اخوانية جديدة -جريدة الحزب الحاكم بتفبرك اخبار

جماعة الإخوان خذلتنى.. وفشلت سياسيا

نادر بكار يفضح الرئاسة فى المؤتمر الصحفى وباسم الزرقا يعلن الاستقالة على الهواء

# الحكم بوقف الانتخابات كشف إفك من حاربوا الدستور #

أسئلة مشروعة تحتاج إلى إجابات ... هل من مجيب؟

أفكار من بريطانيا - قابلة للتطبيق و ستمثل قفزة نوعية

القضاء وأحكامه .. والمقدر والمكتوب ...

الإسلام السياسى ... ماذا قدم لمصر ؟

مبارك يحييكم ويرسل لكم ابتسامته العريضة من جديد

فإذا كنا هنا بالمحاورات نمثل معاً شريحة من المصررين التي تقرأ وتهتم وتتفاعل مع هذا النوع من القضايا، وبمثل هذا الشكل " المُتحضر" والأهم " المشروع " ... فهل لديكِ أى شك بوجود ذات الشئ في الواقع المُجتمعي؟ هل قناعتك فعلاً ان كل صور واشكال المُعارضة الموجودة بالشارع المصري هى ببساطة كما تصفيها هنا هى عبارة عن أبشع صور للمُعارضة؟!؟!؟

وحتى الطريقة السلمية الوحيدة التي قامت بهاالمعارضة (تمرد)ليس لها اي سند قانوني

:)

يا عزيزتي انتِ والحمد لله أقوى واعلم مني بمراحل بمفردات ومعاني اللغة العربية " الثرية " ... فكيف قد سقطت منكِ تلك الكلمة البسيطة ( تمرد ) ؟!؟!؟ دعينا نعود الى معناها في قاموس معاني الكلمات:

مصدر تمرَّدَ على .

* خروج على نواميس المجتمع وقوانين النظام العام ، وعدم الاعتراف بسلطان أيّة سلطة.

* تمرَّد الشَّخصُ على القوم رفض طاعتَهم ولم يقبل نصيحتَهم.

* النهوض ضد حكم كما حدث في المكسيك سنة 1994 .

فكيف بالله عليكي تتسائلين عن " سند قانوني " للتمرد؟!؟!؟

2-بالنسبة للتمويل حقيقة لا اريد ان ادخل معك في جدلية لا املك حق اثباتها او نفيها

!!!

يا سُبحان الله ... إذا كان المقال الذي قُمتي بالإتيان والإستشهاد به، والذي يقوم عليه موضوعك، قائم اساساً على تلك النُقطة ... إذن فكيف تريدين مني غض البصر عنها، وعدم التحاور حولها؟!؟!؟

إذا كنتِ لا تملكين حق إثباتها أو نفيها، وإذا كانت هى نفسها ما أتفقتي معي حولها ان كاتب مقالتك إعتمد عليها لتوجيه إتهامه للمعارضين، وتصنيفهم على انهم خونة وعُملاء، فهل هذا يعني ان المقال بأكمله قائم ببساطة على باطل؟!؟!؟

لكن من وجهة نظري التمويل بحد ذاته ليس مشكلة بل الهدف من التمويل هو موضع (الاتهام).

.لو كان التمويل من اجل الاعمار والتنمية فلاضير بتاتا ...لكن حين يكون من اجل زعزعة امن البلد فللحديت نغمة اخرى

لايستقيم ربطك بين مصادر تمويل احزاب مازالت تتتبرعم في النشاط السياسي وبين تمويل جماعة يمتد نشاطها الحزبي

في عمق التاريخ لاكثر من 80سنة ...ثم انني قد اتفق معك ان مصادر التمويل خارجية فهل استخدموها لتخريب البلد وحرق المنشآت

واشاعة الفوضى ؟؟هنا تكمن الخيانة العظمى في اعتقادي

:)

" ... حبيبى أبلعله الزلط وعدوى أتمناله الغلط ... "

طالما تتحدثين عن " التاريخ " وعٌمقه الذي يمتد الى أكثر من 80 سنة فمن يا تُرى من قتل القاضى أحمد الخازندار ومن قتل محمود النقراشى باشا ومن قتل الرئيس السادات ... ومن الذي يدفع بشبابه ومريديه بالشوارع بالعُصى والحجارة تارة، وبالخرطوش والأسلحة البيضاء تارة ؟؟؟ ... هل تعتقدين ان مثل تلك الأعمال (الجرائم) "وغيرها" تصب في مصلحة "إعمار" اى بلد و"إستقراره" ؟؟؟ والأن ومن مُنطلق حيادي وعادل بحت، وفيما يتعلق بمسألة " التمويل " تلك، هل نعم أم لا، لا يتم التعامل " اليوم " مع تلك الجماعة الضاربة في عُمق التاريخ اسوة بغيرها من الجماعات والاحزاب والجمعيات؟ ... تُرى ... هل وقع نظرك مثلاً على تقرير مشابه: أسرار التمويل الأجنبي للجمعيات الأهلية يتحدث عنهم وعن تمويلهم بمثل هذه الإستفاضة والتفاصيل؟

3-هل من مطالب الحياة العادية اسقاط الشرعية ؟؟ لقد مارس ذلك الشعب الفقير دوره وطالب بابسط حقوقه وهو نظام ينتخبه بطريقة ديمقراطية

وهذا النظام مطلوب منه في اربع سنوات ان يحقق لاولئك الفقراء مطالبهم ومطالب غيرهم فان نجح كان بها

والا فان الطريق ممهدة لممارسة ذلك الدور من جديد ...هكذا تدور عجلة الحرية والديمقراطية.

.اما ماتمارسه المعارضة فهو حفر قبر الديمقراطية والسيناريو سيكون اي احد ينجح في الانتخابات اذا لم يعجب الطرف الخاسر فمن حقه اسقاطه

بالحرق بالتخريب بالفوضى باي طريقة المهم ان يسقط...حسنا وماذا بعد السقوط هل سيهدأ الوضع ؟؟

على الاطلاق سيتكرر المشهد مع تبادل الادوار فقط ..هل هذا مايريده المصريون ؟؟فوضى دائمة ووطن بل استقرار؟؟

نصيحة للمعارضة ...احترموا الشرعية حتى اذا جاءت بكم الانتخابات تجدون من يحترم شرعيتكم

لحظة من فضلك ... سيظل خطابك غير صحيح طالما تعمدتي إستخدام لغة التعميم ... فهذا ما تُطالبين به فى هذه الفقرة أزعم ان الغالبية تنتهجه وتُقدم عليه بالفعل ... فأنا على سبيل المثال، معروف عني ومنذ أول يوم إنضممت فيه الى هذا التجمع الراقي، توجهي العلماني الليبرالي الديموقراطي، وقناعتي التامة بأفضليته كنموذج مثالي أثبت نجاحاته بمستويات جيدة جداً مقارنة بغيره، أى انني من أشد خصوم التيار " الديني " السياسي ... ومع ذلك، وإيماناً مني بما تتحدثين عنه فى تلك الفقرة، فقد كنت من ضمن أوائل المقرين بفوز الدكتور محمد مرسي بالإنتخابات الرئاسية وشرعيته، ولم يحدث حتى الأن وان شاركت بأى شكل من الأشكال سواء بالسخرية من أى قول من أقواله، ولا النيل أو الحط من كرامته، وشخصيته بوجه عام ... بل واسمحي لي أن أعيد وضع لكي ما سبق وأن كتبته مؤخراً للعزيز simpleDeveloper في إحدى الموضوعات:

أرفض تماماً فرض أى نموذج كان بالقوة على أحد ... التزم تماماً بهذا المبدأ، يكفي أن تعلم ان على المستوى الشخصي خسرت بعض الصديقات والأصدقاء لرفضي إتباع إسلوب السب والتطاول والسخرية الجارحة التي تحط من كرامة وقدر اى إنسان ,,, رفضي هذا الذي كنت ومازلت أطبقه بشكل عملي ليس فقط بالتعبير الصريح والواضح عن عدم إعجابي بإتباع مثل هذا الإسلوب، أو تلك الاعمال، وإنما حتى الإعلان بوضوح عن تمسكي بأن يحصل كل على فرصته كاملة مهما كان الثمن، إيماناً مني بمثلنا الشائع الذي يقول ببساطة: " مافيش حد بيتعلم ببلاش " ... بمعنى ان نجح الرئيس مرسي ومعه جماعة الإخوان المسلمين، فخير وبركة، لأن نتيجة مثل هذا النجاح ستعم على الغالبية، وان لا قدر الله فشلوا، فأيضاً خير وبركة، لأن هذا وهذا فقط هو ما سوف يُعلم تلك "الغالبية " التى إنتخبتهم درساً قيماً ليس فقط في الديموقراطية، وانما حتى فى الحياة.

أحد الأصدقاء حتى علق ساخراً على كلماتي البسيطة تلك قائلاً: " ... كلنا فداك يا رسول الله ماعدا أبي وأمي ... " على إعتبار انه يحيا بمصر، وانا أحيا بإحدى الدول الغربية، وبالتالي سهل علي قول مثل هذا الكلام، ولا أشعر او احس بما يعانيه هو والعشرات من الاقرباء والأحباء والاصدقاء ... فما كان مني الا أن أجبته بكل بساطة: " ... لا تعايرني ولا اعايرك ... الهم طايلني وطايلك ... " فلسنا في مصر كمواطنين أفضل من حال الألمان في حقبة نهاية الثلاثينات وبداية الأربعينات على سبيل المثال، والثمن الباهظ جداً الذي دفعته عدة أجيال من بعد " إنتخاب " الفورهر هتلر، ولا الجيل المُعاصر الذي يفقد الملايين منهم هنا وهناك مصدر رزقهم، والمشاكل المختلفة التي تعود عليهم وعلى أسرهم جراء هذا الوضع الجديد، في ظل تلك الأجواء من الأزمة الإقتصادية العالمية المُعاصرة ...

وهناك من الزميلات والزملاء معنا هنا الكثيرين ممن ينتهجون ذات النهج ... أعني مسألة رفض اللجؤ الى السب والتطاول والحط من الكرامة كأسلوب للمُعارضة ... كل ما أطلبه منكِ عزيزتي الإجتهاد قدر الإمكان في تجنب " التعميم " في خطابك ...

تحياتي

[همسة الغامدي]

وهذه هى سقطة الكاتب يا عزيزتي التي أرى انها قد افسدت كل بناءه ... فهو (وانتِ بالمناسبة) تتناسون ان " الغالبية " من الشعب المصري لا يقرأ ... وان قرأ فليست أمور السياسة ودهاليزها وتعقيداتها هى ما تستحوذ على إهتماماتهم، وتفاعلهم، وإنما وببساطة كل ما يتعلق بالإقتصاد وبالدرجة الاولى هو ما يجذبه ... هو ما يفعل، وهذا هو تحديداً ما لعب عليه الحزب والرئيس الحاكم أنفسهم حتى يصلوا الى سُدة الحكم ... :، وعليه فبكل تأكيد ليست ما تُسمى " جبهة الإنقاذ " هى من تُمثلهم (المُعارضين) جميعاً، ولا حتى أغلبيتهم!!! المُعارضة الحقيقية يا عزيزتي هى تلك الموجودة بالشارع، وبين البُسطاء وأحاديثهم ومشاعرعم وتصرفاتهم البسيطة والعفوية، وهى التى نتعرف عليها بل ونحتك بها أنفسنا هنا وهناك في حياتنا اليومية في محيطنا.

أسف ... في كل مرة اقع فيها على مثل هذا النوع من " التعميم " المُخل، سأتوقف عنده، وأتي بما يثبت خطأه!

سبق وأن وضعت للعزيز "إمحوتب" في إحدى الموضوعات ما يثبت انه حتى هنا بالمحاورات النسبة الغالبة من صور الإعتراض، لا يُمكن بأى حال من الأحوال وصفها بما تتحدثين عنه هنا، ولا مانع من أن أعيد وضع روابط تلك المواضيع لكِ هُنا كي أبرهن على صحة ما أزعمه .. أنظري معي:

فإذا كنا هنا بالمحاورات نمثل معاً شريحة من المصررين التي تقرأ وتهتم وتتفاعل مع هذا النوع من القضايا، وبمثل هذا الشكل " المُتحضر" والأهم " المشروع " ... فهل لديكِ أى شك بوجود ذات الشئ في الواقع المُجتمعي؟ هل قناعتك فعلاً ان كل صور واشكال المُعارضة الموجودة بالشارع المصري هى ببساطة كما تصفيها هنا هى عبارة عن أبشع صور للمُعارضة؟!؟!؟ :)

يا عزيزتي انتِ والحمد لله أقوى واعلم مني بمراحل بمفردات ومعاني اللغة العربية " الثرية " ... فكيف قد سقطت منكِ تلك الكلمة البسيطة ( تمرد ) ؟!؟!؟ دعينا نعود الى معناها في قاموس معاني الكلمات:

فكيف بالله عليكي تتسائلين عن " سند قانوني " للتمرد؟!؟!؟

!!!

يا سُبحان الله ... إذا كان المقال الذي قُمتي بالإتيان والإستشهاد به، والذي يقوم عليه موضوعك، قائم اساساً على تلك النُقطة ... إذن فكيف تريدين مني غض البصر عنها، وعدم التحاور حولها؟!؟!؟

إذا كنتِ لا تملكين حق إثباتها أو نفيها، وإذا كانت هى نفسها ما أتفقتي معي حولها ان كاتب مقالتك إعتمد عليها لتوجيه إتهامه للمعارضين، وتصنيفهم على انهم خونة وعُملاء، فهل هذا يعني ان المقال بأكمله قائم ببساطة على باطل؟!؟!؟:)

" ... حبيبى أبلعله الزلط وعدوى أتمناله الغلط ... "

طالما تتحدثين عن " التاريخ " وعٌمقه الذي يمتد الى أكثر من 80 سنة فمن يا تُرى من قتل القاضى أحمد الخازندار ومن قتل محمود النقراشى باشا ومن قتل الرئيس السادات ... ومن الذي يدفع بشبابه ومريديه بالشوارع بالعُصى والحجارة تارة، وبالخرطوش والأسلحة البيضاء تارة ؟؟؟ ... هل تعتقدين ان مثل تلك الأعمال (الجرائم) "وغيرها" تصب في مصلحة "إعمار" اى بلد و"إستقراره" ؟؟؟ والأن ومن مُنطلق حيادي وعادل بحت، وفيما يتعلق بمسألة " التمويل " تلك، هل نعم أم لا، لا يتم التعامل " اليوم " مع تلك الجماعة الضاربة في عُمق التاريخ اسوة بغيرها من الجماعات والاحزاب والجمعيات؟ ... تُرى ... هل وقع نظرك مثلاً على تقرير مشابه: أسرار التمويل الأجنبي للجمعيات الأهلية يتحدث عنهم وعن تمويلهم بمثل هذه الإستفاضة والتفاصيل؟

لحظة من فضلك ... سيظل خطابك غير صحيح طالما تعمدتي إستخدام لغة التعميم ... فهذا ما تُطالبين به فى هذه الفقرة أزعم ان الغالبية تنتهجه وتُقدم عليه بالفعل ... فأنا على سبيل المثال، معروف عني ومنذ أول يوم إنضممت فيه الى هذا التجمع الراقي، توجهي العلماني الليبرالي الديموقراطي، وقناعتي التامة بأفضليته كنموذج مثالي أثبت نجاحاته بمستويات جيدة جداً مقارنة بغيره، أى انني من أشد خصوم التيار " الديني " السياسي ... ومع ذلك، وإيماناً مني بما تتحدثين عنه فى تلك الفقرة، فقد كنت من ضمن أوائل المقرين بفوز الدكتور محمد مرسي بالإنتخابات الرئاسية وشرعيته، ولم يحدث حتى الأن وان شاركت بأى شكل من الأشكال سواء بالسخرية من أى قول من أقواله، ولا النيل أو الحط من كرامته، وشخصيته بوجه عام ... بل واسمحي لي أن أعيد وضع لكي ما سبق وأن كتبته مؤخراً للعزيز simpleDeveloper في إحدى الموضوعات:

وهناك من الزميلات والزملاء معنا هنا الكثيرين ممن ينتهجون ذات النهج ... أعني مسألة رفض اللجؤ الى السب والتطاول والحط من الكرامة كأسلوب للمُعارضة ... كل ما أطلبه منكِ عزيزتي الإجتهاد قدر الإمكان في تجنب " التعميم " في خطابك ...

تحياتي

من جديد ارحب بك استاذ وايت هارت في دوحة الحوار المتحضر

مداخلتك ارهقتني قراءة واظنها ستفعل الشئ ذاته وانا ارد ...ولهذا التعب متعته

1- عذرا فالكاتب لم يقع في سقطة حين استخدم التعميم هنا وبالتالي لم اقع انا ..

هو كان يتحدث عن (بعض النشطاء)وليس عن عموم المعارضين

ولا اظنك ستقول ان كل المعارضين نشطاء سياسيين ...ثم انه لمح في ثنايا حديثه الى المقصودين بكلامه من باب (اللبيب تكفيه الاشارة)

اما سقطتك يا استاذ وايت هارت فقد كانت فادحة حين تقول

((ولنعرف مدى " بساطة " تلك الغالبية، يكفي أن نتذكر ثمن شراء أصواتهم مجرد زجاجات زيت وعبوات سكر وكوبونات مبالغ نقدية))

اتهام صريح ان الاغلبية التي انتخبت الاخوان تم شراء اصواتهم (جهلة وفقراء)..

ان لم يكن هذا الكلام (المعمم)اهانة لصوت الشعب فكيف تكون الاهانة اذن؟؟

الاخوان لهم نشاط مجتمعي كبير يتمثل في توزيع المعونات والاهتمام بالطبقة (المنسية)..ومن حق المرشح للرئاسة ان يقوم بكل السبل

التي تضمن له الحصول على اكبر نسبة من الاصوات (طالما لم يخالف قانونا او خلقا)

ماهو المحظور القانوني او الاخلاقي لتوزيع المعونات على الفقراء؟؟

2-ثانية تتهمني بما لم يقع مني ..قلت (شاهدت ابشع صور الاعتراض)ورؤيتي للابشع لايعني بالضرورة ان كل الاعتراض بشعا

لكن حقيقة لايمكنني انكارها رأيت صورا للاعتراض حتى وصف (ابشع)اجده خفيفا في حقها وحين كتبت تلك العبارة كانت تلك الصور تتوالى في ذاكرتي

واحقاقا للحق ان منتدى المحاورات صورة مشرفة لصوت المعارضة ولولا انها كذلك ماحرصت على التواجد رغم تيار الهجرة

وبشئ من التاكيد اخبرك ان هذا المنبر ماهو الاترجمة لشريحة كبيرة من المعارضين الشرفاء الذين لا اشكك بوجودهم هنا وفي كل مكان

ولكن للاسف اعلام المعارضة يتجه لتشويه صورة اولئك الشرفاء وهو لايشعر..او ربما يشعر لكن لايهتم

وكمتابعة لمايجري في الساحة الاعلامية اتسآل كيف يرضى بعض المعارضين ان تكون تلك هي صورتهم التي يروج لها الاعلام في ذهن الشعب ...

3- بالنسبة لتمرد .....لم يغب عن ذهني ابدا ماذكرته ياسيدي الكريم ...ماقصدته بقولي (سند قانوني)اي جهة قانونية

تمنح الحركة مصداقية وتجعل نتيجتها غير قابلة للنقض ..ولا يمكن لا احد ان يشكك في نتيجها (وما اسهل ذلك )

وجودها في اللغة سند علمي واساس منهجي وهذا السند لايساوي حتى حق الحبر الذي طبعت به اوراقها

وجودها في الدستور سند واقعي كالمظاهرات .من حق المواطن يتظاهر لكن هل هناك جهة قانونية تشرف على التظاهر؟؟

امكانية تطبيقها سند منطقي لعدم مساسها بالحريات وامن الوطن ..لكن رغم كل هذه الاسانيد بدون جهة قانونية هذه الحركة لاتسمن ولاتغني

فقط ايصال صوت فئة غاضبة من الشعب الى الرئاسة وهنا ياتي دور الرئيس وكيف يجب ان يتعامل مع هذا الغضب ....فقط بكل بساطة هذه (تمرد)

4-وعودة الى التمويل ليس هناك باطل فيما قرات يا استاذ وايت هارت فالكاتب خص في حديثه اولئك النشطاء الذين فجاءة اصبحوا من الاثرياء

وعندما قلت لا املك عندي مايثبت او ينفي هذه النقطة كنت اقصد تمويل الاخوان ولم اقصد تمويل النشطاء ..فالثانية لاشك عندي فيها

وفعلا انا لا املك معلومات تثبت او تنفي ماتقول فكيف احاورك فيما لا اعلمه ..؟؟

استاذ وايت هارت حينما نجد امراخاطئا يفعله المعارضون والمؤيدون (المطاوي والخراطيش والاسلحة البيضاء

فيجب ان نصمت كلانا فلاتدافع ولا ادافع لسبب بسيط جدا انا وانت نرفض هذا الامر ..صح ؟؟

5-اعتذار واجب لشخصك الكريم ان كانت لغتي قد اوصلت فكرة لم اقصدها ..منهجك هو ذات منهجي وللحق لم اقرأ لك مايناقض حروفك اعلاه

بل بالعكس انت من اكثر المتحاورين الذين في أجد اسلوبهم معنى الحوار الراقي بلامجاملة ولا ادل من حضورك هنا

واعدك ان انتبه لصياغة كلماتي (رغم حرصي على هذا)حتى لا أؤذي بحروفي شخصية احترمها مثلك ....كن بخير

تم تعديل 15 يونيو 2013 بواسطة همس

[أبو محمد]

العزيزة الفاضلة "همس"

الحمد لله أنك فهمت معنى إعذارى لك فى الإجابة على أسئلتى

وأشكرك على كل إجابة تفضلت بها .. فهى وإن كانت إجابة "همس"

إلا أنها تحمل بلا شك الكثير من إجابات .. لم أكن أنتظرها ممن يُفترض أن يجيبوا

فالمحاورات ليست هى المكان الوحيد الذى أقرأ أو أسمع منه وجهة النظر الأخرى

صدقينى معظم إجابات الأسئلة التى طرحتها فى مداخلتى السابقة

أعرف مضامين إجاباتها وإن اختلفت اشكالها .. فمنها ما يستحق التحاور مع أصحابه بشانه

ومن بعض أصحابها من يُفقدها أى معنى ، بل وينفر حتى من القراءة او السمع

وإجاباتك يا "همس" من النوع الأول .. والأهم من إجاباتك هو تقبلك لاعتراض أو رفض

الطرف الآخر لإجابتك بقبول حسن حتى وإن لم تقتنعى برده أو تقبليه من أساسه

مرةأخرى نعود للمسميات ودلالاتها

(1) المعارضة

أراك يا سيدتى تقعين فى نفس الخطأ المسؤول عما وصلت إليه الأحوال فى مصر

ومصدر الخطأ هو قمة التيار الذى تنتمين إليه فكرا وهوى

وبطبيعة ذلك التيار (بوجه عام)

فإن قواعده تؤمن بما يقوله أهل القمة إيمانا "صدِّيقيا" .. بمعنى : "إن كان قد قال ، فقد صدق"

المعارضة يا سيدتى ليست هى تلك التى تظهر فى وسائل الإعلام .. أو ما أسميتيه "ظاهرة صوتية"

المعارضة الحقيقية هى أصحاب تلك الأصوات النادمة ، الحزينة ، الباكية ، الصارخة

هى عم "ابو كلوة" أو الحاجة "فاطمة" وغيرهم من الفلاحين والصعايدة

الذين يدعى التيار الذى تنتمين إليه أنه قد وصل إليهم على أرض الواقع

هو فعلا وصل إليهم فى أوقات الانتخابات والاستفتاءات فرفعهم "بوسائل معروفة" إلى سابع سماء

وجعلهم يمنحونه "ثقتهم" .. ويمنحونه ما هو أهم من الثقة .. جعلهم يمنحونه "أصواتهم الانتخابية"

ثم

وبعد عشرة شهور .. وعلى أرض الواقع .. تحولت أصواتهم الانتخابية

إلى أصوات نادمة .. حزينة .. باكية .. صارخة .. متمردة

إسمعيها بنفسك – إن تحمل قلبك الرقيق سماعها كلها – فى هذا الموضوع

إسمعيها .. إنها فرصة .. فهم ليسوا من ظواهر الاعلام الصوتية

المعارضة ليست الظواهر الصوتية التى تظهر فى التليفزيون .. ولكنها الملايين

التى وقعت الاستمارة .. وباستخدام نظرية الاحتمالات فتلك الملايين هى مجرد عينة

وعينة العينة هى ال 25% أو ال 15% أو ال 10% ممن وقعوا "تمرد"

والتى ستخرج للشارع بعد اسبوعين من الآن .. وما بعد ذلك إذا استمر الخطأ

أقصد خطأ اعتبار ان المعارضة هى أولئك الذين يظهرون فى التليفزيون

(2) الحكم حق تعبوا فى الحصول عليه ومن حقهم العض عليه بالنواجذ

خطأ آخر أراك قد وقعت فيه ولك العذر .. فهو خطأ منحدر من قمة التيار إلى قاعدته

الحكم ليس حق أو غنيمة .. الحكم واجب وتكليف

النظر إليه على أنه حق وغنيمة هو ما جعل عم "ابو كلوة" و "الحاجة فاطمة" يصرخون

الحكم فى حقيقته هو واجب نحو عم "ابو كلوة" و "الحاجة فاطمة"

الحكم هو تكليف من عم "ابو كلوة" و "الحاجة فاطمة" برفع المعاناة عنهم أو على الأقل عدم زيادتها

وذلك مقابل الثقة والصوت الانتخابى اللذين منحاهما لمن "غنم" الحكم والقصر والسلطة

ماذا تنتظرين منهم إذا قصـَّر الحاكم الغانم فى واجبه وفيما كـُلـِّف به ؟

(3) مؤهلات الحاكم

حضرتك وقعت – أيضا – فى هذا الخطأ عن مؤهلات الحاكم

وهو خطأ قام بتسويقه أهل القمة وأخذه عنهم أصحاب الإيمان الصدِّيقى

ما ذكرتيه من مؤهلات وصفات للجالس على كرسى حكم مصر هى بلا شك ميزات

وصفات جميلة وأخلاق حميدة وطباع حسنة

ولكن

هذه صفات ومميزات تصلح ل "عريس" ممتاز .. ولكنها غير كافية لحاكم مناسب

وأظنك تذكرين ما كتبته أكثر من مرة عن الشرط "اللازم" والشرط "الكافى" والشرط "اللازم الكافى"

(4) الشرعية

وأراك متمسكة بهذا الخطأ مشتركة فى ذلك مع أهل القمة وأهل القاعدة

فهذا التيار يرى أن الشرعية هى شرعية الصندوق ولا شيئ سواها

ومن قبل بها فعليه الاحتمال والعطاء عن يد وهو صاغر

صحيح أن للصندوق شرعية .. ولكنها شرعية مشروطة كما أنها غير مطلقة

هى شرعية وسيلة .. الصندوق "وسيلة" شرعية للوصول إلى الحاكم الشرعى

ولكنى أرى أهل التيار من القمة لإلى القاعدة يؤمنون بأن "الصندوق غايتنا"

ولا أريد أن أكرر أمثلة من الشرق الأقصى أو الأدنى أو الجنوب اللصيق

شرعية الحاكم تأتى من بره بقسمه .. وصدقه وعمله على تحقيق وعوده الصادقة

وعدم تلبيسه للحق بالباطل .. وعدم بيع الوهم حتى يحصل على الثقة

مشروطة بحسن النية لا باستغلال حاجة أصحاب الأصوات الانتخابية للوصول إلى الحكم

الشرعية تأتى من إصغاء الحاكم إلى ما يقوله الشعب لتحقيق آماله وأمانيه

ولا تاتى بالعناد فى فرض رأيه عليهم ، ونصحهم بألا يروا سوى ما يرى

ماسبق كان بعض الأخطاء التى أوصلت مصر إلى ماتعانيه من انقسام وعدم استقرار

وسأختم مداخلتى – التى طالت – بخطأ آخر يقع فيه التيار الذى تنتمين إليه فكرا وهوى

بالاشتراك مع طائفة كبيرة من المعارضة (كما وصفتها)

وهو أن يوم 30 يونية هو نهاية المطاف ونقطة الحسم

كلا

هذا خطأ من لم يتعلم من علو سقف توقعات المصريين بعد 18 يوما من 25 يناير

لقد أخطأ من اعتقد انه قام بثورة ناجحة وانتهينا من النظام الحاكم وكل ماهو آت عكس ما فات

لا ياسيدتى .. لقد بدأت مصر حركة "بندولية" لم تستقر فى 11 فبراير 2011

ولن تستقر فى 30 يونية 2013 الذى ربما يسقط فيه أو بعده نظام حاكم

فربما تخرج المعارضة (كما وصفتها) ضد من سيأتى بعد 30 يونية

وربما يتكرر خروجها .. إلى أن تتحقق الآمال والأمانى وعندها يستقر البندول

صدقينى يا "همس" نحن نقترب من نقطة تحول حاسمة ولا أعتقد أن الوقت كاف لتدارك تلك الاخطاء

وغيرها

[أبو محمد]

همس

بعد أن تستمعى إلى الفلاحين والصعايدة

:)

استمعى إلى "العريس"

http://www.youtube.com/watch?v=d_O2f5b6mk8

[شرف الدين]

وحتى صفات الحاكم .. التي أفردتها الأخت / همس .. لا تصلح لا للحاكم ولا حتى للعريس .. أستاذي الفاضل ..

ما أجمل الكلام وما أحلاه .. أتدري من أول من تسجر بهم النار يوم القيامة ؟؟

إنه العالم الذي لا يعمل بعلمه ..

إنه العالم الذي يحفظ القرآن ويعلم من أحاديث المصطفى أن من آيات المنافق إخلاف الوعد .. ومع ذلك تراه يخلف وعوده مرة بعد مرة ..

إنه العالم الذي يحفظ القرآن ومع ذلك لا يتورع - هو وجماعته - عن قذف الآخرين بما لم يتأكد منه ..

هل تعتقد يا أبا محمد .. لو تقدم لابنتك رجل يحفظ القرآن كاملا ويحفظ البخاري ومسلم والسنن الأربعة ويحفظ الفقه على المذاهب الأربعة ويقوم الليل كاملا .. ويصوم النهار هو الآخر ..

ثم اكتشفت أن هذا الرجل كذاب ؟؟

ثم اكتشفت أن هذا الرجل يخلف كل ما يعد به ؟؟

ثم اكتشفت أن هذا الرجل لا يبر بقسمه ؟

ثم اكتشفت أن هذا الرجل يتلون ويخادع من أجل أن يصل لما يريده ؟

هل تراه وقتها زوجا مناسبا لابنتك ؟

[أبو محمد]

العزيزة "همس"

وبعد الاستماع إلى شكاوى الفلاحين والصعايدة وفلسفة العريس (برغم اعتراض الأستاذ شرف الدين)

:)

أرجو أن تستمعى إلى هذه الفقرة من برنامج البرنامج لباسم يوسف

لا تقلقى لن تستمعى إلى قفشات أو ألفاظ غير لائقة

ستشاهدين وتستمعين إلى أغنية من المسرحية الغنائية "البؤساء"

المسرحية بعد تمصيرها كانت مشروع تخرج احدى طالبات "الأوبرا"

إستمعى .. ولكن بعد قراءة هذا المقال .. من فضلك

(بقلم كامل الحمامصي)

درة الشرق فجرك آت ... أبشرى يا أرض الكنانة بشبابك الواعد ... مصر ولادة وستظل ... مبهرة عبقرية مصر ... هانت ..

تمرد تعدت ال17 مليون استمارة ... نجحت ..الموجة تعلو ... غطت المستنقع العفن..تندفع فوق نافورة مصادر ، باعثة الهرتلة اليومية على أنغام " بص على العصفورة " ، لتنكسر على هضبة المقطم ... هى الحقيقة محطمة الأوهام التى كانت والأحلام التى لن تكون ... هى إرادة أحرار ...هانت ..

إنفعلت صباح اليوم من تصريح باكينام الشرقاوى ... تتحدث حديث الصندوق .. لكن لها عذرها فلقنتها الريسة السفيرة الأمريكية أن الإحتكام يكون للصندوق !! ... صندوق عبىء بإنتاج المطابع الأميرية لإنجاح هارب مُهربْ من السجن ؟ ... لعنة الله على هذا الصندوق ! ... هانت ..

الهستيريا تعم حظيرة الصم والبكم والعمى فى إحدى أركان بلاط صاحبة الجلالة ... يكتب رئيس تحرير جملة لابد أن يستدعى له طبيب نفسى لعلاجه ... يقول " ... " تتحالف الثورة و الثورة المضادة معا " ... الهرتلة فى أحقر تجلياتها ... ثورة من ضد من ومع من ؟... يا تائه يا درويش التخلف والإظلام ؟ ...لن أطيل هنا !! ... علامات الإرتباك والتخبط واضحة .. بل الرعب .. هانت ...

أمس تابعت إستعراض للقوة الناعمة المصرية ... شيرين عبد الوهاب تشدو ... مصرية أصيلة .. الأهم أنها قالت " مصر سوف تزول عنها الغمة قريبا "... وبشموخ الفلاحة المصرية الأصيلة نظرت بتحدى وكبرياء الى الجمهور لتقول وهى تشير الى الجميع " وتعود مصر حاضنة مرة أخرى للأمة العربية " ... هى الفنانة .. هى طين مصر العبقرى .. هى القوة الناعمة ... شدت لنيلها ...وعدت أهل الشرق أن فجر درة الشرق آت ... هانت ...

محمد سلماوى فى حوار أمس أذاعته القاهرة والناس ...يؤكد نجاح ثورة القوة الناعمة واستمرارها أيضا ... تمرد بتوقيعات تجاوزت ال17 مليون هى الفيصل ... إن كان المطلوب الإحتكام للصندوق .. فأهلا ... مصر الحرة تقولها قوية للإخوان والسلفية والأمريكية ... إنتهى الدرس ... مصر الشامخة الحرة العفية هبت... قامت تقول حرية ... هانت

منذ يومين البلتاجى صرح " إذاكانت المعارضة تمتلك 20 مليون شخص فلماذا لا تتجه الى الانتخابات مباشرة دون استخدام العنف ؟ " ... وكان ردى عليه " فلنحتكم الى الصندوق لكن بشرط ... وضع دستور جديد للبلاد ... وضع قانون انتخابى جديد ... تشكيل حكومة مصغرة لإدارة المرحلة ألإنتقالية ... حل مجلس الشورى... وقف العمل بالدستور الحالى ... اجراء انتخابات نيابية ... تليها الرئاسية ..الرئاسة المؤقتة يتولاها رئيس المحكمة الدستورية ... " ... اليوم هلت البشارة الأولى من الأحرار ...فتصرح تمرد أنها ستفوض رئيس المحكمة الدستورية العليا لتولى مهام رئيس الجمهورية بعد سقوط مرسى .. أتمنى من رجال السلطة القضائية أن يتجهوا الى شباب تمرد لمنحهم الغطاء القانونى المحترف ... الحكمة تتسيد الموقف .. هى العبقرية المصرية ....هانت ...

لن أنشغل بتحركات الإخوان بالتوجه الى سوريا بعد قرار أوباما بتسليح المعارضة .. أى معارضة الإخوان ، أم القاعدة ، أم النصرة ؟ ... لن أنشغل بوصول مشعل الى مصر ورجاله .. هذا الألعبان الذى عاش سنوات فى أحضان الأسد ، يتحرك الآن جنوبا الى مصر ...أما الإخوان فشمالا الى سوريا ... العجيب أن هنا الحديث عن الصندوق المحشو ورق مضروب لإغتيال حاضر أمة بأكملها ... وهناك ،فى سوريا ، صناديق للقتلى وإغتيال شعب أعزل .

المهم ألا تلهينا ألاعيب مخرج الهمْ والغم ْ ربيع قطران ، عن المضى بسرعة الى المحكمة الدستورية ... ألا يلهينا إمعة بحديث الفلول ... ألا يلهينا أحد للبقاء فى ميدان أو شارع أو أسوار قصر والإنصات الى أصوات تأتى من الماضى القريب ،من أطفال أنابيب السياسة ... المهم هو تحرير مصر بقوة دفع الإرادة والعزيمة التى ولدتها حركة شباب تمرد... وقودها ، الذى لا يجوز أن ينفذ فى معارك هامشية ، هو قرار وقع عليه الملايين بإرادة حرة وعزيمة أحرار .. استمارات تمرد ...هانت

مصر العبقرية تتحدث الآن عن نفسها ...حديث لن ينقطع ... فالنصر ليس لحظة ... ليس خطوة أو خطوتين ... هو مشوار عمر من جيل الى جيل ... الراية فيه هو الدستور ...به نبنى الجمهورية الثانية .... التى أكرر دعائى لها ... أن يا رب تدفع عقول مصر المستنيرة الى الصدارة ،القارىء ،الباحث ، العارف ، المثقف ، المحترف النزيه .. يا رب... دمر ال "أنا " فينا... يا رب.. انصرنا على من يعادينا ، وألف قلوبنا ، ووحد صفوفنا... لنصرة أرض الكناة .... هانت ....

خير ختام قول الله عز وجل.... " ألم نشرح لك صدرك .. ووضعنا عنك وزرك الذى أنقض ظهرك ورفعنا لك ذكرك فأن مع العسر يسر إن مع العسر يسرا فإذا فرغت فأنصب والى ربك فأرغب " ... الله معنا .... للحديث بقية .. هانت ..

http://www.youtube.com/watch?v=W3rngNNL-zY&sns=em

[أبو محمد]

وحتى صفات الحاكم .. التي أفردتها الأخت / همس .. لا تصلح لا للحاكم ولا حتى للعريس .. أستاذي الفاضل ..

ما أجمل الكلام وما أحلاه .. أتدري من أول من تسجر بهم النار يوم القيامة ؟؟

إنه العالم الذي لا يعمل بعلمه ..

إنه العالم الذي يحفظ القرآن ويعلم من أحاديث المصطفى أن من آيات المنافق إخلاف الوعد .. ومع ذلك تراه يخلف وعوده مرة بعد مرة ..

إنه العالم الذي يحفظ القرآن ومع ذلك لا يتورع - هو وجماعته - عن قذف الآخرين بما لم يتأكد منه ..

هل تعتقد يا أبا محمد .. لو تقدم لابنتك رجل يحفظ القرآن كاملا ويحفظ البخاري ومسلم والسنن الأربعة ويحفظ الفقه على المذاهب الأربعة ويقوم الليل كاملا .. ويصوم النهار هو الآخر ..

ثم اكتشفت أن هذا الرجل كذاب ؟؟

ثم اكتشفت أن هذا الرجل يخلف كل ما يعد به ؟؟

ثم اكتشفت أن هذا الرجل لا يبر بقسمه ؟

ثم اكتشفت أن هذا الرجل يتلون ويخادع من أجل أن يصل لما يريده ؟

هل تراه وقتها زوجا مناسبا لابنتك ؟

يا أستاذ شرف

تحب نرجع نتكلم تانى عن الشرط "اللازم" و الشرط "الكافى" و "الشرط اللازم الكافى" ؟

ماهو المخطوبين كل واحد فيهم بيورى لخطيبه فاترينة منسقة منمقة

ولما بيدخلوا المحل ممكن يلاقوه يضرب يقلب وآخر دربكة

[همسة الغامدي]

همس

بعد أن تستمعى إلى الفلاحين والصعايدة

:)

استمعى إلى "العريس"

استاذي الفاضل ابومحمد .........

لو كنت اعلم ان تحقيقي لطلبك المستحيل سيتحول لدعابة (لم تضحكني)ماكتبته لك رغم اني سبقته بكلمة (احترامك لي )

.........عموما مادام التقط خيط الدعابة الفاضل شرف الدين فاظن ان مسار الحديث سيأخذ منحى آخر

والاكيد ان هذا المنحى لايناسبني بتاتا ...من الجيد ان هذا حدث في الوقت الذي لم يعد عندي اضافة جديدة في الموضوع

اشكر للاعضاء هنا حسن تحاورهم ولنا لقاء جديد على صفحات بيضاء اخرى ............تحياتي للجميع

[أبو محمد]

أوبااااااااااا

أراهن انك فهمتى غلط

لا أقصد بتاتا .. البتة .. ما فهمتيه وعبرتى عنه بين سطور مداخلتك

يا سيدتى .. تأكدى أن احترامى لك لا يقل - إن لم يزد - عن احترامك لى

يدهشنى جدا - منك - عدم استفسارك عما أقصد

أحزنتينى والله يا "همس"