,,,نشطاء ..........أم خونة وعملاء ؟؟؟؟!!!!!

[همسة الغامدي]

الأخت الفاضلة / همس

أشكرك أولا على هذا الدعاء العذب .. ولك بمثل ..

قبل كل شيء .. أرجو أن تعلمي أن اختلافنا الفكري لا ينقص اطلاقا من تقديري واحترامي لك على المستوى الشخصي .. ولعل سابق تعاملنا يؤكد لك هذا .. واعتذر لك عن أسلوبي الحاد أحيانا في الحوار .. لكن أنا هكذا وقت النقاش .. دائما حاد صريح .. لكن ما إن ينتهي النقاش حتى تعود الألفة والمودة لسابق عهدها .. خصوصا مع من ألفنا ألفتهم ومودتهم.

والآن نعود للنقاش ..

أنا والحمد لله لم أشمت في أحد من قبل .. وأرجو من الله أن يحفظني من هذه المشاعر في المستقبل .. كل ما هنالك أنني أتدبر آيات الله في الجميع .. في من ظلم ومن خان ومن تآمر ومن تمنى على الله الأماني ..

بخصوص مقالك الافتتاحي المنقول .. فهو مقال جيد في العموم .. ولكن هل يعني هذا أن صاحب المقال يعترف بأن الثورة المصرية كانت صناعة أميركية .. فهؤلاء النشطاء الذين يتحدث عنهم في مقاله كانوا من دعوا لها .. ومن مهدوا لها عبر سلسلة طويلة من الإضرابات والمظاهرات الأقل تأثيرا ..

ولماذا لم يتذكر صاحب المقال أن جماعة الحكم الحالية وضعت أيديها في أيدي هؤلاء النشطاء العملاء في جولة الإعادة الرئاسية من أجل الفوز بأصواتهم والوصول إلى الحكم ؟

الاستاذ الفاضل شرف الدين

الحقيقة استغربت كثير ا (ولازلت )من حدتك غير المبررة في ردك لي مع انني لم اغضبك (وان كان الغضب ليس سبب كافيا لتحتد معي هكذا )

وقد ترددت في الرد لاني ربما ساغضبك (هنا) فقد كتبت ما ازعجني واثار حفيظتي في مشاركتك السابقة

وسبب اخر وهو ان 99% من ردك ليس له علاقة بالموضوع وانا اسعى للتركيز في ردودي لتكون في صلب الموضوع لا حواشيه كما فعلت انت

1- تقول انك صريح معي فيما يتحرج الاخرون من مصارحتي به !!!!!يتحرجون يا استاذ شرف؟؟ ولم يتحرجون مما لا اتحرج منه ابتداءا؟؟

استاذ شرف انا لا اقوم بشئ يدعو للحرج او الخجل وايماني بافكاري والدفاع عنها شئ يشرفني ولايحرجني بتاتا تركت الاحراج لاناس غيري

يستميتون في الدفاع عن حسني مبارك لكنهم لايستطيعون ان يقولوا نحن من انصار المخلوع ..نعم المخلوع وهل افتريت عليه حين اسميته بحقيقته

الم يخلعه الشعب ام حتى هذه تريد ان تقنعنا انها لم تحدث ؟؟واي رئيس يخلعه الشعب سنسميه المخلوع حتى وان كان مرسي (لا استثناءات هنا )

2-لم اقل اني قارئة لسيد قطب بل قلت اني تربيت في مدرسة سيد قطب وتشربت رؤيته وعلى يديه تبلور فكري ..واستغرب انك لم تكتشف ذلك مبكرا

لو كنت اعرف لاخبرتك حتى لاتكون مضطرا للقيام بذلك العبث لاقناعي (هكذا جاء في وصفك لمحاولاتك )

3-على فكرة لا احد هنا يحاول استغفالك سيدي الكريم فلك الحق ان تؤمن بماتشاء وتصدق من تشاء وتكذب ماتشاء وفي المقابل لي الحق ذاته

هل انا مجبرة ان اصدق حديثك ؟؟واذا لم اصدقه فهل هذا مبرر لتتضايق؟؟ليس من حقي ولا من حقك ان نفرض قناعاتنا ..نحن نعرض اراءنا فقط

البعض وربما تكون منهم يفترض ان رأيه هو الصواب الوحيد وكل الاراء المختلفة هي محض أخطاء ..عذرا فهذا التفكير يفسد الحوار وربما هذا سبب

ضيقك لانك تفكر بمنطق أحادي لايستوعب ان الطرف الاخر ممكن ان يكون على حق ....ان كنت لاتتحمل هذا فلا تعرض نفسك الى ماتكره

4-هل تريد ان اصارحك بما يتحرج الاخرون من مصارحتك به ؟؟حسنا استاذ شرف انت الوحيد في المنتدى الذي لا اجد لفكرك معالم نهائيا

في ايام الثورات والفتن يكون هناك ثلاثة وجوه ..(مع الرئيس)....(ضد الرئيس)....و(صامت)...والحقيقة انك اوجدت وجه لايشبه ماسبق

انت (ضد الرئيس)ولكنك لست (مع المعارضة )فهم يثورون ضد النظام وانت باعترافك قلت ان هذا الفعل خاطئ وتندمت انك قمت به فلاخير في الثورة

ومع اعترافك انها فتنة وانك لست مع هولاء ولا مع هولاء ومع ذلك اجدك من اكثر المتكلمين فلم لم تعتزل الفتنة سيدي الكريم ؟؟

5-فيما يخص الحديث عن الاخوان دعنا نتفق حتى لا نكرر مانقول... انا اراه غباء وانت تراه عبث ..

فلنتوقف اذن فليس من الحكمة ان نتحاور بغباء في عبث ...

6- اخر 3 اسطر في مشاركتك تحدثت عن الموضوع وختمتها بسؤال يمكنني ان اعيده عليك بالصياغة التالية

ولم لاتقول ان هولاء النشطاء خونة كانوا او عملاء او حتى ابرياء هم من وضع يده في ايدي السلطة الحاكمة

وحينما لم ينالهم شيئا من الكعكة انقلبوا على الطباخ !!

تم تعديل 20 يونيو 2013 بواسطة همس

[أبو محمد]

العزيزة "همس"

ليس من عادتى التطفل على ديالوج (حوار بين اثنين)

ولكن لفت نظرى قولك هذا

لست من المعارضين ل(تمرد)في الاطار الذي تسير فيه(الى الآن)..

ولو حققت اهدافها بدون السيناريو الذي يخطط له (المتمردون)فساكون اول المحتفين بها..لكني اخشى انها ستنحرف عن مسارها وسترى بنفسك

لفت نظرى "علمك" بما "سيحدث"

وانزعجت

أتدرين لماذا ؟

لأن علمك هو نفس علم هذا القاتل الذى راجع "دمويته" وهو فى السجن

ثم مالبث أن ارتد عن مراجعته بعد الخروج من محبسه .. وهو الآن يتصدر المشهد

بيديه الملوثتين بدماء ضحايا شارك فى قتلهم فيما عُرف "بمذبحة صلاة العيد"

إستمعى - ولو عن كراهية - إلى "مبلغ علمه" الذى يتقاطع مع "مبلغ علمك"

لتعلمى أنك - وبدون قصد - تستقين علمك من مصدر علمه

إستمعى لتعلمى من هم "المخططون" للسيناريو الذى تخشين أن تنجرف إليه "تمرد"

http://www.youtube.com/watch?v=yG8wT3h7R2E

يقول - فضفوه - إن "مصادره داخل أوساط البلطجية" كشفت له "المخطط"

أخبرينى من فضلك

هل نتوقع أنه سيكون هناك - على غرار "الاسلام" السياسى - "إسلام" بلطجى ؟

ما دام له مصادر إسلامية "داخل أوساط البلطجية" .. إذن فهو يعرفهم

فلماذا لا يكشفهم ؟

لماذا لا يبلغ عنهم الجهات الأمنية ؟

لماذا لا يقبض عليهم هو وجماعته .. ألم ينتزع لنفسه الضبطية القضائية

التى جهزها له النائب الخاص الملاكى بتصريحه المشهور ؟

لماذا يسكت على تنظيم "البلطجية" الذى اخترقه بمصادره "الاسلامية" ؟

ببساطة هذا هو سيناريو أبطال "مذبحة صلاة العيد"

[أبو محمد]

وهناك سيناريو أروع

طلت به علينا قناة الناس "الإسلامية"

تكرمى يا "همس" .. ولا مؤاخذة لإخواننا "الإسلاميين"

سيناريو "كلابى"

كشف لنا عنه أخونا "محمد" فى "دبابيس"

http://www.youtube.com/watch?v=kKUJz2q59Bk

[أبو محمد]

عود على بدء

أعود يا "همس" إلى سؤالك فى عنوان الموضوع

ولا أجد خيرا من كلام الله سبحانه وتعالى

وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ المُؤْمِنِينَ

لأبدأ به محاولتى لإجابة جديدة على سؤالك "الهجومى"

ولا أجد وقتا اكثر مناسبه من الآن

ولا مكانا أكثر مناسبة من هذا الموضوع الذى اتخذت من عنوانه سؤالا

نشطاء .... أم خونة وعملاء

ليس هناك أفضل من هذا الزمان "الآن"ولا أفضل من هذاالمكان "هنا" لتذكير الجميع

وفي مقدمتهم إخواننا من تيار "الاسلام السياسى"

بما اتفقت عليه القوي الوطنيه منذ عام وفى يوم ٢٢-٦-٢٠١٢ في فندق الفيرمونت

مع مرشح تيار الإسلام السياسى وآخرين من قيادة ذلك التيار الذى أصبح حاكما

وكان ذلك قبيل اعلان نتائج انتخابات الجوله الثانيه وفوز د محمد مرسي بالرئاسه

هذا الاتفاق الذي كان ظهيرا للدكتور مرسى فى استرداد كافة صلاحياته

التى صرخ وقتها الاسلام السياسى "الذئب .. الذئب" .. مستنجدا بمن تتساءلين عنهم

ليعينوه فى مواجهته مع الذئب "المجلس العسكرى"

فصدقوه وعزَّروه ونصروه .. وأعلنوا لنا "للشعب" عن اتفاقهم مع "الاسلام السياسى"

على ما ظنوا أن فيه وحدة الوطن والاصطفاف خلف أول رئيس مدنى منتخب

ألا يثبت هذا الاتفاق صدق نيه القوي الوطنيه في العمل يدا واحده مع ذلك الفصيل ؟

إنه الاتفاق الذي كان للنكوص عن روحه ومضمونه وبنوده السبب الرئيسي

فيما وصلت اليه مصر الآن من انقسام واستقطاب ، ولما وصل اليه المتأسلمون

من عزله عن بقيه فصائل الوطن بما فيها أكبر القوي الاسلاميه السلفيه

وهذا هو نص الاتفاق الذي ارجو أن تسألى نفسك .. من الذى فسخه من جانب واحد ؟

أوليس "المؤمنون عند عهودهم"؟

إذن فعودى بذاكرتك واسألى نفسك : على أى عهد من تلك العهود قد حافظ "الخط الأحمر" ؟

" اتفاق فيرمونت "

اجتمع اليوم مجموعة من الرموز والشخصيات الوطنية والشبابية مع الدكتور محمد مرسى، وذلك للحديث حول الأزمة الراهنة فى ضوء الخطوات التى قام بها المجلس العسكرى بدءا من تمرير قرار الضبطية القضائية وتشكيل مجلس الدفاع الوطنى إلى حل مجلس الشعب وإصدار إعلان دستورى ينتزع من الرئيس سلطاته وصلاحياته، وأخيرا تأخير نتائج الانتخابات الرئاسية بما يثير الشكوك حول جدية تسليم السلطة فى مصر بشكل ديمقراطى.

وقد أعرب الجميع فى الاجتماع عن رفضهم لأى تزوير لإرادة الشعب فى اختيار رئيسه وعن رفضهم لممارسات المجلس العسكرى الأخيرة وما يجرى حاليا من تضليل للرأى العام عبر وسائل الإعلام المسموعة والمرئية. وقد اتفق الحاضرون على ما يلى:

أولا: التأكيد على الشراكة الوطنية والمشروع الوطنى الجامع الذى يعبر عن أهداف الثورة وعن جميع أطياف ومكونات المجتمع المصرى، ويمثل فيها المرأة والأقباط والشباب.

ثانيا: أن يضم الفريق الرئاسى وحكومة الإنقاذ الوطنى جميع التيارات الوطنية، ويكون رئيس هذه الحكومة شخصية وطنية مستقلة.

ثالثا: تكوين فريق إدارة أزمة يشمل رموز وطنية للتعامل مع الوضع الحالى وضمان استكمال إجراءات تسليم السلطة للرئيس المنتخب وفريقه الرئاسى وحكومته بشكل كامل.

رابعا: رفض الإعلان الدستورى المكمل والذى يؤسس لدولة عسكرية، ويسلب الرئيس صلاحياته ويستحوذ السلطة التشريعية، ورفض القرار الذى اتخذه المجلس العسكرى بحل البرلمان الممثل للإرادة الشعبية، وكذلك رفض قرار تشكيل مجلس الدفاع الوطنى.

خامسا: السعى لتحقيق التوازن فى تشكيل الجمعية التأسيسية بما يضمن صياغة مشروع دستور لكل المصريين.

سادسا: الشفافية والوضوح مع الشعب فى كل ما يستجد من متغيرات تشهدها الساحة السياسية.

ونؤكد بوضوح استمرار الضغط الشعبى السلمى فى كل أرجاء الجمهورية حتى تتحقق مطالب الثورة المصرية ومطالب جميع المصريين.

هذا ويهيب الجميع بالرموز الوطنية ومختلف أطياف الشعب المصرى بالاصطفاف معا حماية لشرعية اختيار الشعب لرئيسه وتحقيقا لأهداف ثورته فى بناء دولة مدنية بما تعنيه من دولة ديمقراطية دستورية حديثة تقوم على العدالة الاجتماعية وحماية الحقوق والحريات والمواطنة الكاملة بما يتفق ووثيقة الأزهر الشريف

[همسة الغامدي]

العزيزة "همس"

ليس من عادتى التطفل على ديالوج (حوار بين اثنين)

ولكن لفت نظرى قولك هذا

لفت نظرى "علمك" بما "سيحدث"

وانزعجت

أتدرين لماذا ؟

لأن علمك هو نفس علم هذا القاتل الذى راجع "دمويته" وهو فى السجن

ثم مالبث أن ارتد عن مراجعته بعد الخروج من محبسه .. وهو الآن يتصدر المشهد

بيديه الملوثتين بدماء ضحايا شارك فى قتلهم فيما عُرف "بمذبحة صلاة العيد"

إستمعى - ولو عن كراهية - إلى "مبلغ علمه" الذى يتقاطع مع "مبلغ علمك"

لتعلمى أنك - وبدون قصد - تستقين علمك من مصدر علمه

إستمعى لتعلمى من هم "المخططون" للسيناريو الذى تخشين أن تنجرف إليه "تمرد"

يقول - فضفوه - إن "مصادره داخل أوساط البلطجية" كشفت له "المخطط"

أخبرينى من فضلك

هل نتوقع أنه سيكون هناك - على غرار "الاسلام" السياسى - "إسلام" بلطجى ؟

ما دام له مصادر إسلامية "داخل أوساط البلطجية" .. إذن فهو يعرفهم

فلماذا لا يكشفهم ؟

لماذا لا يبلغ عنهم الجهات الأمنية ؟

لماذا لا يقبض عليهم هو وجماعته .. ألم ينتزع لنفسه الضبطية القضائية

التى جهزها له النائب الخاص الملاكى بتصريحه المشهور ؟

لماذا يسكت على تنظيم "البلطجية" الذى اخترقه بمصادره "الاسلامية" ؟

ببساطة هذا هو سيناريو أبطال "مذبحة صلاة العيد"

استاذي الفاضل ..ابومحمد ...سيظل حضورك مطلبا ملحا لي في كل موضوع

ومداخلاتك ممايسعدني ولا اعتبرها ابدا تطفلا فانت على الرحب..استاذي الفاضل عندي رجاء صوتي اسمعه مني انا ولاتبحث عني في وجوه القوم

لاني اسمع صوتك منفردا خارج جوقة تزعجني ..لكن صوتك لايفعل ...فعاملني بالمثل

حين قلت ستنحرف عن مسارها فقد بنيت هذه الرؤية على (حدس) لا عن مصدر معين ولعلمك لم اشاهد هذا المؤتمر ولا ادري ماذا قيل فيه

اعرف جيدا وانت تعرف ايضا ان الرئيس مرسي لن يسقطه مجموعة من الاوراق حتى لو بلغت 90مليون توقيع ..والمتمردون يدركون هذا جيدا

ولامنطق في ذهابكم الى هناك باوراقكم فقط ..ولا صفاراتكم ولاكروتكم الحمراء التي سترفعونها في وجه (الفراغ)..ستفعل شيئا

.يعني يا ابومحمد هل تريد اقناعي انكم بهذا السيناريو (السلمي)سترغمون مرسي على اجراء الانتخابات...؟؟

المسار الذي ستنحرف اليه تمرد هو ارغام الرئيس على هذه التسوية او ربما المساومة ...افتعال اي شئ من شانه ان يعرض البلد للتهديد

حرائق ..جرائم ...قطع طرق ..تكسير محلات ..اعتداء على ممتلكات ...هذه هو السيناريو الذي خشيت ان تنجرف اليه تمرد (ومازلت)

بالنسبة لماجاء في مادتك الفلمية فاني اسألك بدوري ..ماهي الجهات الامنية التي يمكن الوثوق بها للقضاء على هولاء البلطجية

ان كانت الشرطة نفسها ترعى هذا النظام الراسخ في العمق ؟؟ ان كانت الشرطة نفسها تنصلت من مسؤليتها واعلنت انها ستكتفي بحماية مقراتها

وبدل ماتكون الشرطة في خدمة الشعب يمكن القول ان (الشرطة في خدمة تمرد )!!!!

[همسة الغامدي]

وهناك سيناريو أروع

طلت به علينا قناة الناس "الإسلامية"

تكرمى يا "همس" .. ولا مؤاخذة لإخواننا "الإسلاميين"

سيناريو "كلابى"

ابومحمد ....

رغم ان ان المادة التي احضرتها تحتوي شخصية لا احترمها

لكنني تحمست للرد لاني وجدت الحسيني هذا يصف باقتدار نفسه هو وبقية كتيبة المارينز الاعلامية

مع ان هذه الفكرة (التي ارفضها بشدة ) مجرد اقتراح لمذيع في قناة الناس لاتمثل الا قائلها لكنني اراها قد احدثت في المدعو الحسيني هياجا

وكانه نسي (وصلات الردح )التي مافتئ يتحفنا به هو وبقية الجوقة التي لم تترك قيمة اخلاقية الا وانتهكتها ...

سبحان الله ..فعلا الاجدع لايرى انفه (عن الحسيني اتحدث )

[Alshiekh]

ابومحمد ....

رغم ان ان المادة التي احضرتها تحتوي شخصية لا احترمها

لكنني تحمست للرد لاني وجدت الحسيني هذا يصف باقتدار نفسه هو وبقية كتيبة المارينز الاعلامية

مع ان هذه الفكرة (التي ارفضها بشدة ) مجرد اقتراح لمذيع في قناة الناس لاتمثل الا قائلها لكنني اراها قد احدثت في المدعو الحسيني هياجا

وكانه نسي (وصلات الردح )التي مافتئ يتحفنا به هو وبقية الجوقة التي لم تترك قيمة اخلاقية الا وانتهكتها ...

سبحان الله ..فعلا الاجدع لايرى انفه (عن الحسيني اتحدث )

قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ مِنْ أَكْبَرِ الْكَبَائِرِ أَنْ يَلْعَنَ الرَّجُلُ وَالِدَيْهِ قِيلَ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَكَيْفَ يَلْعَنُ الرَّجُلُ وَالِدَيْهِ قَالَ يَسُبُّ الرَّجُلُ أَبَا الرَّجُلِ فَيَسُبُّ أَبَاهُ وَيَسُبُّ أُمَّهُ

أستاذة همس

ألا يمكن أن نتحلى بالموضوعية في تعليقاتنا؟

أراك تلومين بل تكيلين التهم لصاحب رد الفعل، بينما تعتبرين أن الفاعل لا يمثل إلا نفسه على الرغم منه أنه لم يكن يتحدث مع صديق له في غرفة مغلقة أو في ركن إحدى المقاهي.

الفاعل يا سيدتي يتحدث من ميكرفون قناة تدعي أنها تنهج المنهج الإسلامي والإسلام منهم جميعا ومن نهج نهجهم براء.

الفاعل يتحدث من منبر قناة تدعي الإسلامية وتدعي أنها تعمل على "هداية الناس" ولكن واضح أن الفشل قد أصابها فلم تستطع أن تهدي العاملين بها والمتحديث من على منبرها وحاملي ميكرفونات تنعق بصوتها وقيسي على ذلك الكثير من القنوات التي تدعي كذبا إنها تتحدث باسم الإسلام والإسلام منهم براء.

وضعت الحديث في مقدمة مداخلتي كي تفكري فيه وتقيسي عليه كيف أن المذيع الذي يقول كلاما لا يمثل إلا نفسه إنما يأتي باللعن على اباه وامه و "اللي مشغلينه" و "اللي يتشددوا له"

تحياتي

[همسة الغامدي]

أستاذة همس

ألا يمكن أن نتحلى بالموضوعية في تعليقاتنا؟

أراك تلومين بل تكيلين التهم لصاحب رد الفعل، بينما تعتبرين أن الفاعل لا يمثل إلا نفسه على الرغم منه أنه لم يكن يتحدث مع صديق له في غرفة مغلقة أو في ركن إحدى المقاهي.

الفاعل يا سيدتي يتحدث من ميكرفون قناة تدعي أنها تنهج المنهج الإسلامي والإسلام منهم جميعا ومن نهج نهجهم براء.

الفاعل يتحدث من منبر قناة تدعي الإسلامية وتدعي أنها تعمل على "هداية الناس" ولكن واضح أن الفشل قد أصابها فلم تستطع أن تهدي العاملين بها والمتحديث من على منبرها وحاملي ميكرفونات تنعق بصوتها وقيسي على ذلك الكثير من القنوات التي تدعي كذبا إنها تتحدث باسم الإسلام والإسلام منهم براء.

وضعت الحديث في مقدمة مداخلتي كي تفكري فيه وتقيسي عليه كيف أن المذيع الذي يقول كلاما لا يمثل إلا نفسه إنما يأتي باللعن على اباه وامه و "اللي مشغلينه" و "اللي يتشددوا له"

تحياتي

استاذ محمد .......على عيني وراسي أنت والحديث الذي اتيت به

بصراحة اخر شئ كنت اتصوره ان يطالبني احد من الذين اختلف معهم من المحاورات بالموضوعية !!

نقب عن موضوعاتي يا استاذ محمد وااتني بمايثبت اني غير موضوعية ...اصلا اكثر شئ يفسد الحوار هنا هو عدم موضوعية من أختلف معهم

فهم الصواب على طول الخط ومن على الضفة الاخرى اما مخدوعين او مكابرين او مبررين ..وتعبت وانا ابحث عن الانصاف فماوجدته

عموما انا لم ادافع عن مذيع الناس ولو بكلمة واحدة وفكرته استنكرتها قبل ان انتقد رد الفعل ...

يعني يا استاذ محمد شهور وانت ترى وتسمع بل واحيانا تطعم مداخلاتك بنماذج لاعلام (المارينز) وهم يسبون ويلعنون ويستخدمون ساقط الصفات وبذئ

الكلمات ولم تتذكر حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الا حين اقترح احدهم حلا لمواجهة الشغب المحتمل والجرائم التي يمكن ان تحدث ؟؟

وحتى اثبت لك موضوعيتي فاني اعلن هنا براءتي من كل دعوة ليس فيها احترام للانسان وكل دعوة تنتهك الاخلاق من اي شخص كان حتى لو كان سيد قطب نفسه

فهل تستطيع انت يا استاذ محمد ان تعلن براءتك من كتيبة الاعلام التي شوهت كل جمال في مصر وصدرت للعالم صورة قبيحة عن الانسان المصري ؟؟

[همسة الغامدي]

الاخوة الافاضل هنا وفي المحاورات

استأذنكم واعتذر لكم عن عدم قدرتي على الرد بعد هذه المداخلة وذلك لسفري...

وهناك قد لا اجد الوقت للدخول والمشاركة ....وان كان لنا عمر لنا عودة بعد الاجازة .. وكل عام وانتم بخير

وادعو الله من كل قلبي ان يكون رمضان خاتمة الاحداث ويعود لمصر امنها واستقرارها

اللهم جنب مصر واهلها الفتن ماظهر منها ومابطن ...اللهم قدر لها ولهم الخير في كل شئ

اغادر وانا لا احمل لكم الا ماحملته لكم دوما ....محبة لايفسدها اختلاف ودعوة في ظهر الغيب ان تكونوا دوما بخير سالمين

فمن ازعجته بكلامي عذرا وسامحني وستجدها بانتظارك يوم العرض .........سلامي ومودتي للجميع

[شرف الدين]

الاخوة الافاضل هنا وفي المحاورات

استأذنكم واعتذر لكم عن عدم قدرتي على الرد بعد هذه المداخلة وذلك لسفري...

سفر مبارك وعود حميد .. وإجازة سعيدة .. بإذن الله .. أختنا الفاضلة ..

أؤجل الرد على مداخلتك الأخيرة لما بعد عودتك من الإجازة بسلامة الله ..

تم تعديل 20 يونيو 2013 بواسطة شرف الدين

[أبو محمد]

إجازة سعيدة يا "همس"

ترجعى لنا بالسلامة إن شاء الله

إجابة أخيرة على سؤالك

من النشطاء من يحتمل كونهم عملاء

لكنهم "كقطرة" نجس وقعت فى بئر ماؤه طهور

أما من لم تسألى عنهم فإليك هذه الصورة بدون تعليق منى

سوى سؤال مثل سؤالك .. خذيه معك وفكرى فيه بهدوء

إن لم يكن هؤلاء هم العملاء .. فمن هم العملاء

[White heart]

أستاذ / White heart

الآية التي تستدل بها حضرتك على انها منهج الحماعة ( الحاكمة ) هي في الحقيقة تتحدث عن تعاليم اليهودية والمسيحية أيضا الموجودة في العهد القديم والتي قيل انها مستمدة من شريعة "حمورابي".

واقول ان التعاليم الموجودة في الآية موجودة في المسيحية أيضا لايمان المسيحية بالعهد القديم ابتداءا.

1- قمت بالبحث يا عزيزي على ما يُمكن أن يكون رد على تعليقك، فوجدت تلك المقطوعة:

يعالج الرب المواضيع الست المذكورة، فالقتل يبدأ بالغضب والزنى يبدأ بالنظرة الشهوانية والطلاق يبدأ بوضعه كاحتمال وبديل لحل المشاكل عند الزواج والحنث أو "الحلفان" مصدره نكث العهود والعين بالعين مصدره مقاومة الشر وبغض العدو من بغض أعداء الرب. خلاصة الكلام أن الرب، من ناحية، يعرض الحالة القديمة في العلاقة بين الإنسان والإنسان (المجال الأفقي) ويعالجها بالتعاليم الأساسية المذكورة من الجذور، وبالنسبة للمستوى العمودي في العلاقة بين الإنسان والله فأن قانون "العين بالعين والسن بالسن" هو قانون إلهي يعكس طبيعة الله العادلة (خر 21 : 24) كما يؤكّد عليها الوحي في سفر المزامير 18 : 25 – 26 عندما يصلي داود للرب قائلا: "مع الرحيم تكون رحيما، مع الرجل الكامل تكون كاملا، مع الطاهر تكون طاهرا ومع الأعوج تكون ملتويا"، وبما أن الإنسان عجز عن تتميم تعاليم الناموس فقد سحب الرب يسوع صلاحية تحقيق الناموس من يد الإنسان وأوصانا بأن نحب عدونا الإنسان ونترك الحرب الجسدية التي حاربها شعب إسرائيل قديما وبالمقابل أصبحت "مصارعتنا ليست مع دم ولحم بل مع ... أجناد الشر الروحية في السماويات" (أف 6 : 12).

إن فهم هذه الأمور مهم لنعرف كيف نجيب هؤلاء الذين يهاجمون بالأساس العهد القديم، تعاليمه، حروبات إسرائيل وما إلى ذلك، ولنتذكّر أن الرب لهج من العهد القديم واقتبس من آياته والنبوءات التي تكلمت عن مجيئه، وما هذا العهد الا ظل للأمور العتيدة، أي العهد الجديد ومجيء المسيح (كو 2 : 17، عب 8 : 5، عب 9 : 9)، فلا يمكن فصل هذا عن ذاك، فكل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر، لكي يكون إنسان الله كاملا متأهبا لكل عمل صالح (2 تي 3 : 16 – 17).

أذن هذا هو الفرق بين اليهودية والمسيحية فيما يتعلق بهذه الآية.

2 - وهذا هو الأهم فأن الحزب الحاكم " الجديد " يا عزيزي لا يدين / لا يعتمد على لا على اليهودية ولا على المسيحية، وما كنت لأستعين أساساً بتلك الآية للرد على العزيزة " همس "، لولا انها كمحاولة لإثنائي عن إلحاحي في طلب التعرف عن مصادر تمويل هذا الحزب " الجديد" الضارب في عمق التاريخ على حدوصفها، بادرت اولاً بالحديث عن " المدرسة " التى تربت فيها مع الحزب الحاكم الجديد:

3-جيد انك منحتني هذه المساحة من الحرية في الثقة بمصادر تمويلهم لان هذا ما افعله ..

فنحن تربينا في مدرسة واحدة ...مدرسة محمد صلى الله عليه وسلم التي تحرم السرقة ولايمكن ان تبني مجدها على الاموال الحرام

ومن ثم التناقض الذي رأيته بعدها مٌباشرة فى عبارتها تلك من ذات المُداخلة:

5-فقط ملاحظة ...لا يحاول احد استعمائك سيدي الكريم لكني اعتقد ان حكاية ( الــمُـــبـــادر) ماهي الا مواربة باب التبرير للخطأ

عن نفسي المبادئ لاتتجزأ ومبادرة احدهم لي بسب ابي وامي مثلا ليست سببا مقنعا لي لكي ارد عليه بالمثل وقس عليها اي خطأ

فإما اننا بصدد حزب حاكم " جديد " يحتكم الى تعاليم المدرسة " الدينية " الخـــــــاصـــــــة التى حدثتني عنها بوضوح العزيزة " همس " .. وتريدني أن لا أفتش وراء أفراده وتمويلهم على سبيل المثال لنشأتهم وتربيتهم بتلك المدرسة، والا اننا بصدد حزب حاكم جديد يحتكم الى " المبادئ "، والقوانين المدنية العــــــامــــــة المعمول بها فى معظم دول العالم المُعاصر ...

تحياتي