شكرا لـ محاورات المصريين

[tarek hassan]

عزيزى الأستاذ "طارق حسن"

أستميحك عذرا .. فقد استفزت قلمى مداخلة الفاضل "أبو كريم"

وسهوت عن تقديم كامل االتقدير والتحية لك

على هذا الموضوع

كل الشكر والتقدير لحضرتك : أبو محمد

وأنا عملت موضوعي لشكر الأفاضل وأنت على رأسهم بالطبع

تحياتي

[مصري أصيل]

نأتى للب الموضوع وهو إجابتك على سؤالى

شكرا يا سيدى .. إجابتك ترضينى

ولا أخفى سرا أن موضوع هجرة بعض الأعضاء كان موضع مناقشة

وكان رأيى وما زال أن هناك سببين وربما ثالث

السبب الأول هو دخول الفيس بوك والتويتر إلى عالم منتديات الحوار

معلش يا ابو محمد انا مش معاك في دي انضمام اعضاء المحاورات الي الفيس بوك كان لم يكن فعل بل كان رد فعل

رد فعل لأيه بقي اظن اني اسهبت و حكيت الحكايه من اولها في المشاركة السابقه و لا داعي للتكرار

السبب الثانى هو الشد العصبى والاستقطاب وعدم تحمل البعض للرأى الآخر

برضه يا ابو محمد مش معاك في دي لأن كما قلت هو لم يكن رأي آخر هو كان فرض للرأي الأخر

و بما ان الأداره كلها كانت مع الرأي الأخر فالطبيعي ان مفيش حد هيتحمل انه يستمر في جو زي ده و النتيجه كانت ان معظم الاعضاء الفاعلين ليس بعضهم كما تفضلت لجئوا لحل آخر و هو الفيس بوك

أما السبب الثالث المحتمل فهو أن كثيرا من مؤيدى التيار الاسلامى

قد تعبوا من التبرير مع الفشل المتواصل لمن ظل ينتظر الفرصة لإثبات الذات

طيلة 85 عاما وبذلك بارت بضاعتهم ولم يعد عندهم ما يبيعونه

بعد أن ابتاعوا الوهم وصار عبء إعادة بيعه للآخرين عبئا تنوء به الجبال

ففضلوا الانزواء

ربما يفسر هذا سر سعادتى بعودتك إلى نشاطك .. فأنا ممن يحبون سماع الرأى الآخر

دي بقي مع حضرتك فيها و بما أن زمن التبريرات انتهي لطرف و بدء للطرف الأخر اتوقع رجوع الكثير منهم بأذن الله

تم تعديل 4 يوليو 2013 بواسطة مصري أصيل

[شرف الدين]

عزيزي طارق ..

الشكر موصول لك .. ولم نكتب ما كتبنا إلا لأننا نعتقد أنه الحق ..

وقد دارت الأيام بسرعة مذهلة وانقلب الحال .. وسبحان من يغير ولا يتغير

في رأيي .. بعد عام 52 .. لم يحكم مصر سوى ثلاثة رؤساء هم عبد الناصر والسادات ومبارك ..

وما حدث منذ رحيل مبارك عن الحكم وحتى الآن هو وقت مستقطع من تاريخ هذا البلد ..

هي فترة مضطربة تشبه الفترة التي عاشتها فرنسا بعد الثورة الفرنسية حيث تعاقب الحكام المؤقتون على الحكم حتى جاء نابليون واستطاع إعادة الاستقرار لفرنسا من جديد.

على العموم .. نرجو الخير لمصر في قادم الأيام ..

في النهاية .. أوجه كلمة للشعب المصري ..

على جميع من اعتقدوا أن السماء ستمطر عليهم أموالا بمجرد رحيل مبارك .. ألا يتخيلوا أن كل مشاكلهم التي عانوها خلال العام الأخير ستنتهي بمجرد رحيل مرسي ..

كنت في مدينة بنها اليوم وسمعت بعض الناس تعلق على رحيل مرسي قائلين ( من بكرة هنستحمى بنزين وسولار ). هذا في ذات الوقت الذي كنت أدور فيه على جميع محطات البنزين .. ولم أجد في النهاية أي محطة بها بنزين حتى المحطة التابعة للقوات المسلحة.

أتمنى أن يكون الشعب المصري قد وعى الدرس .. خلال الفترة الماضية ..

أتمنى أن يكون قد وعى درس عدم تصديق الإشاعات ..

( دايما الناس عندنا تستعمل لفظ معبر في نقل الأخبار .. لفظ " ده بيقولوا " .. وهو خير تعبير عن مدى عشق نقل الأخبار بدون تثبت أو يقين )

أتمنى أن يكون قد وعى درس عدم إلقاء التهم جزافا ..

وأتمنى أن يكون قد وعى درس أهمية احترام حكامه السابقين مهما كانوا ..

وأتمنى أن يكون قد وعى الدرس الأهم .. وهي أن الدولة لا تقوم على أكتاف نظام الحكم بمفرده .. بل إن نظام الحكم يمكن أن يتم تصويره بأنه مرحلة التشطيب النهائية للبيت .. تحتاج قبلها لأساس سليم ومبنى سليم .. وهذا هو دور الشعب .. فمثلما قام الشعب بتغيير الحاكم .. فعليه أن يغير من نفسه ومن سلوكياته .. وإلا سنظل ندور في حلقة مفرغة ..

تم تعديل 5 يوليو 2013 بواسطة شرف الدين

[أبو محمد]

فلننتظر لنرى يا أبو كريم

بس ملحوظة من فضلك وأعتقد انى أثرتها معك من زماااااااان

أعضاء فريق الادارة هم أيضا أعضاء ولهم الحق فى التعبير عن رأيهم الخاص

فى كافة القضايا العامة

وليس من حقهم التعبير عن رأى خاص عند تطبيق القواعد

وهذا منصوص عليه هنا

10. ما ينشر علي صفحات "محاورات المصريين" من حوارات لا يمثل الرأي الرسمي للموقع أو إدارته ... بل هي آراء للكتاب يتحملون هم تبعتها ... و تقع عليهم وحدهم مسئولية الدفاع عنها أو شرحها .

[أبو محمد]

هي فترة مضطربة تشبه الفترة التي عاشتها فرنسا بعد الثورة الفرنسية حيث تعاقب الحكام المؤقتون على الحكم حتى جاء نابليون واستطاع إعادة الاستقرار لفرنسا من جديد.

أستاذ شرف الدين

هناك فرق كبير - غير فترة السنوات العشر - بين الثورة الفرنسية والمصرية

كان شعار الثورة الفرنسية هو

فلنشنق آخر إقطاعى بأمعاء آخر قسيس

أما الثورة المصرية فها هى تصحح نفسها وتدعو للمصالحة

نرجو أن تجد الدعوة آذانا صاغية

[egyptawy]

الحمد لله الذى ثبتنى ياختبار الصدق فى زمن التفاق والتلون

تكلمت حين صمت الاخرين

وصرخت حين تحول الاخرين

الحمد لله اديت دورى وارجو ان يسامحنى الله ان كنت من الخاطئين

[tarek hassan]

الأخ الفاضل : المؤيد

أرى أن المعارضين أفادوا مرسي أو حاولوا أن يفيدوه أكثر من المؤيدين

حاولوا جاهدين تصويب أخطائه .. أبكوه حتى لا يبكي الناس عليه

ولكن المؤيدون أضروا به

أضحكوه وفي النهاية ضحك العالم وكل الناس عليه

رئيس قعد سنة واحده فقط قدم فيها كل أسباب خلعه ومبررات خلع سابقه

ألم تر أنه صفقوا له على ذنوب وآثام تبرأ منها وتمنى لو لم يفعلها

ألم تر أنهم ضللوه

ألم تر أنهم خيلوا إليه أن باطله حق

وأن حق غيره باطل وكفر وإلحاد وكفر بالدين وحرب على الشريعة

لقد جنوا على الرجل مع أنه قد قال لهم : إن أسأت فقوموني ولكنهم لم تفعلوا

أنتم عزلتموه عن كل الشعب ولم تقدموا له رأيا سديدا ولا منهجا مقبولا

لا تلومونا لوموا أنفسكم

البعض لم يعي منكم الدرس وذهب إلى طريق اللا رجعة نسأل الله الهداية

تم تعديل 5 يوليو 2013 بواسطة tarek hassan

[Salwa]

للآن يقال ان واحد من الخمسة المنتحرين ..هو الرأس المدبر لعملية 11 مارس .........

لا اعتقد ان البوليس قتل هؤلاء ...وقال انهم فجروا انفسهم ...

صعب جدا جدا ..خداع الجميع فى عملية مثل هذه ...واغلب الناس فى ليجانيس تحدثت وذكرت الحقائق وهى مطابقة لما ذكره البوليس .......// ولماذا يفجر البوليس اكثر من مبنى ؟ //..

وبالنسبة لموقفى .........

اعتقد انه واضح جدا .......

انا لا اؤيد العنف .......اى كان اسمه ..........لكن..

دائما اقول ..وضع فلسطين وضع يختلف تماما ....هذه ارض اغتصبت ....ويحاول الاسرائيليين بقيادة شارون ..عمل ابادة جماعية لهذا الشعب ...ويوميا بدون اى رحمة وبمنتهى الوحشية يقتلوهم ..يخرجوهم من ديارهم ...يجرفوا اراضيهم ...يقتلعوا الزرع والاشجار ....

يوجد قتلى فى الجانب الاسرائيلى ......لكن بنسبة ..1 الى 1000.جيش يحارب بأحدث الاسلحة ...ومجموعة اشخاص تحارب بحجارة وتضحى بنفسها ......

ما يحدث هو الجنون .......جنون اختاره القادة ...لشعوبهم...

وعندما قلت ان على الشعوب ان تخرج وتطالب بحقوقها ...وتحتج ...فأنا كنت اقصد مظاهرات سلمية ...بالطبع ..

وقلت ذلك ....لأن البعض قال .......//.هذه الشعوب تستحق ذلك لأنها لم تعترض عندما اتخذت حكوماتها قرارات منفردة وارسلت قواتها الى العراق ..وافغانستان .//...

قلت ..ان هذه الشعوب ..او الشعب الاسبانى خاصة .خرج بالملايين يحتج على وضع العراقيين ووضع الفلسطينيين ووضع الافغانستان .....

وكان اولى ان تحتج الشعوب العربية .....ايضا..

اما مسألة ...ان هذه الشعوب// العربية // غير مدربة ...على المظاهرات السلمية ومن الممكن استغلالها للموقف ...وتعم السرقات وتعم الفوضى وتنتشر الحرائق ...او ..المطالبة بشئ ...آخر ..يختلف تماما عن السبب الرئيسى للمظاهرة ..

فعلا ...ممكن يكون جزء كبير من هذا الكلام صحيح .

لأن شعوبنا ككل لم تتدرب على المظاهرات السلمية .....لكن دائما ..

طريق الألف ميل بيبدأ بخطوة .......

دائما فيه فى كل شئ ...// اول مرة //..وهذا ..رغم ان المظاهرات السلمية مش غريبة على مصر ....

مرة واحدة فقط ...حادت المظاهرة عن طريقها ...عندما اسماها السادات ..........انتفاضة الحرامية ...عندما اعترض الناس على غلاء الاسعار .....

بيتهيألى قريبا جدا سوف تتغير اشياء كثيرة ....

من الاستحالة ان تظل الشعوب فى حالة صمت دائم ......

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=9728&st=40

السلام عليكم..

شكرا جزيلا اخى الفاضل طارق حسن.

شكرا لهذه اللمسة الوفية ..

موجود عاليه مداخلة لى فى موضوع ..(( الارهاب فى اسبانيا ))..

هذا الموضوع تمت كتابته فى عام 2004...

تعمدت وضع اقتباس هذه المداخلة ...هنا...من أجل اثبات كلامك وتوضيح ان حضرتك لاتحابى ولا تنافق ( حاشا لله ) أى عضو هنا كتب كلمة حق أو نادى بشئ يحسب له ..

سيدى الفاضل ..

لو اعدت قراءة الموضوع الذى اقتبست ( أنا ) منه هذه المداخلة ...سوف تجد أن البعض كان يستبعد تماماااا.

تماماااا..

ان يقوم أى من الشعوب العربية ...بمظاهرة سلمية تغير المفاهيم الموجودة ...وتغير القائمين على شئون الدولة ..

سبحان الله..

سبحان الله..

نالنى كم لا بأس به من السخرية ....والبعض ارسل لى رسائل شخصية وايميلات قائلا..

انزلى من برجك العاجى وعيشى بين الناس ..

وآخر يقول ...الجعان ما بيتظاهرش ..فوقوا بقى وعيشوا حال بلدكم..

وغيره وغيره..

وفى مداخلة اخرى لى ..( ان اردت سوف ابحث عنها ايضا )...

ناديت بأن يبدأ الاصلاح ....من الحى..

بأن يبدأ شباب الحى كل فى موقعه ببحث الحالات واصلاح البيئة المحيطة وغيره ..

ومرة اخرى .،نالنى كم هائل من السخرية ..( واحتسبت امرى لله )..

لن اقول هنا عن موضوع ...رفض المحاورات للتوريث...(( الكل يعلم انها حقيقة وكانت البداية من هنا....اعضاء قدامى نادوا بكل هذا ...وكانت الشرارة الاولى للثورة التى قامت بعدها بسنوات ))

هنا فى المحاورات ((( رحم الله الاساتذة الأفوكاتو واحناتون وغيرهم من قامات ..رحلوا عنا الى بارئهم )))

كان يتم فتح ملفات ....توضح كم الفساد فى شركات ومؤسسات الدولة ..

كل شئ مؤرخ وموجود ويمكن الرجوع له ..

شكرا استاذ طارق ..

الشكر لكم ولكل عضو خط هنا سطر فى تاريخ مصر..

واسمح لى أن اقول كلمة اخيرة هنا...

أنظر ( الآن ) بعين الرضا ....لكل حرف كتبته هنا .

كانت معايشاتى ومناقشاتى واحاديثى هنا مع اخوتى وابنائى ...نابعة من القلب .

نابعة من قلب مواطنة مصرية ولاءها لربها ودينها وبلدها ...فقط...فقط لاغير.

الحمدلله حمدا كثيرا .

وتحيا مصر حرة دائما بسواعد وآمال ولادها.

دمت ودامت لنا مصر ..عظيمة ابية . ..

[شرف الدين]

أستاذ شرف الدين

هناك فرق كبير - غير فترة السنوات العشر - بين الثورة الفرنسية والمصرية

كان شعار الثورة الفرنسية هو

أما الثورة المصرية فها هى تصحح نفسها وتدعو للمصالحة

نرجو أن تجد الدعوة آذانا صاغية

استاذي الفاضل / أبا محمد

عندما قمت بتشبيه الفترة الحالية بما حدث بعد الثورة الفرنسية كنت أقصد أن الشبه بين الفترتين ينحصر في عدم استقرار الحكم ..

منذ فبراير 2011 .. تعاقب على مصر 3 حكام

المجلس العسكري .. حوالي عام وثلث

مرسي .. عام ..

والآن المستشار عدلي منصور .. ولن يستمر في الحكم كثيرا أيضا ..

وهذا يشبه أيضا ما حدث في الثورة الفرنسية من تعاقب الحكام المؤقتين على الحكم ..