لا لمبارك

[sarab]

أستهل رسالتى بتحية جميع أصدقائى القدامى بالمنتدى وبعد,

بداية أود أن أوضح أمرا غاية فى الأهمية أو كذلك أراه . وهو خطورة نقل التجربة الديموقراطية من دولة لأخرى حتى ولو كانت تتفق معها أيديولوجيا فهناك ابعاد أخرى للديموقراطية تجعل نقل التطبيق من دولة لأخرى كارثة كبرى ولو أخذنا البعد الثقافى كمثال على ذلك نجد انه اذاكانت أبسط أدوات الديموقراطية هى الأخذ برأى الأغلبية فهذا يعنى مذيدا من التخلف للدول التى تتمتع الأغلبية الساحقة منها بالأمية والجهل ومزيدا من التقدم والرقى للدول التى تتمتع بأغلبية مثقفة وهناك البعد الأقتصادى والذى يؤكد ازدواج المعايير فى معنى الحرية وهو كالفرق بين حرية ان تأكل وترتدى وتتعلم ما تشاء وأن تأكل وترتدى وتتعلم فى ظل ما هو متاح

ما أقصده وأعنيه فى رسالتى هذه اننا يجب أن نبحث من الآن على النموذج الديموقراطى الذى يناسبنا كدولة تتمتع بأغلبية أمية جاهلة ويجب أن يشارك ذوى الفكر والثقافة فى وضع هذا النموذج بشرط أن يكون هذا النموذج صناعة مصرية خالصة , وأنا هنا أقترح عليكم التفريق بين الأصوات الأنتخابية على أساس العملية التعليمية كأن يمنع الأمى تماما من الأدلاء بصوته الى ان يتعلم وبذلك يمكن أن نحد من تلك الأصوات التى تسيل لعاب الطغاة , القصد يجب ان نعمل على ايجاد اصوات انتخابية راشدة ونزيهة قبل ان نبحث عن حياد ونزاهة العملية الأنتخابية

وسؤال أخير من منكم يملك بطاقة انتخابية أو يهتم عملا بالعملية الأنتخابية ؟

ان أغلب من يهتم بالعملية الأنتخابية قولا وفعلا هم أصحاب المصلحة فى ان يبقى الوضع كما هوعليه وهم جاهزون دائما ببطاقاتهم الأنتخابية وهو ما يضمن ويؤكد عدم التغيير حتى ولو تمت الأنتخابات فى حياد وحتى ولو تمت تخت اشراف دولى والتزوير الوحيد الذى يمكن ان يحدث فى تلك الأنتخابات هو خفض نسبة ال99% لأرضاء المجتمع الدولى

[احمد سعد]

الأخ العزيز بن وطني

ياليت هذا الموضوع لم يطرح

هل تعرف من اشد من أجرموا في حق مصر

هم المثقفون

لماذا

لأنهم تركوا الحابل على النابل مدة 25 سنة

لحد مبارك ما وصل مصر لبلد خربة

المثقفين كانوا سلبيين ومازالوا سلبيين

ولك ان تعلم ان الاميين الذين تسخر منهم وتحملهم تبعة سلبية المثقفين

هم الاساس في اي حركة تغيير

ممكن يكون امي من حيث اللقراءة والكتابة

ولكنه يعلم من اين يحصل على مكتسبات بلاده

- اضرابات المصانع في مصر

- اضراب عمال مصانع النسيج بكفر الدوار

-اضراب السائقيين

-اضراب عمال السكك الحديدية

تحميل المسئولية للأميين

تجعلنا نخرج بنتيجة

فشل المثقفين في تعليمهم

وكذلك فشل المثقفين وحدهم في قيادة الحياة السياسية

ولك ان تعلم ان المثقف ليس هو من يجيد تصفح الكتب

بقدر ما يكون قادرا على ان يعرف باي زمن يعيش

وكيف

مع تحياتي

[وليد صفوت]

أعتقد أن هذا الموضوع مكرر ( أى كُتب مرتين ) ..... أرجو من الادارة الكريمة ضم الموضوعين ,....

تحياتى,...

[peacefulofmind]

السلام عليكم

الاخ احمد سعد انا متفق معك تماما في هدة النقطة وصراحة اول مرةاتمكن من فهم مداخله من مداخلاتك :angry:

الاميه مشكله كبيره ولكن لو هناك عدل ان كل مرشح يعرض برنامجه في حرية تامه وان يكون هناك مناظره ين المرشحين اعتقد ان نسبه كبيره من الاميين حتختار الاصح بس احنا عايزين مرشحسن يتكلموا لغتنا ويحكوا عن وضعنا حنا مش بيتكلما عن بلاد تانيه

نسبة ال 99% مشعارف بتيجي ازاي هل هيمن الاميين بردهولا من حاجه تانيه والله لم اقابل اي احد واساله هل ادليت بصوتك الا وكانت الاجابة بالنفي طيب 99 ازاي ولا هي نعم بتساوي لا ولا يمكن بيعدوا الناسالى ما راحتشى ويقولواالسكوت علامة الرضا

اعتقد 99 معناها السكوت علامة الرضا هو دا التفسير الي اقدر افهمه لهدا الغش والخداع وياريت هما كمان يتحاكموا علي تزوير توكيلات من عل الاقل 40 مليون وحسي الله ونعم الوكيل

[mb14]

الأستاذ الفاضل /sarab

عنوان الموضوع "لا لمبارك " ولكن فى مداخلتك لم تذكر مبارك او اى شئ عنه ولكن محتواها يمكن ان يكون عنوانها "لا للديمقراطية مع الأمية" .

ما تنادى به هو نفس ما ينادى به جهابزة الحزب الوطنى بان الديمقراطية يجب ان تكون نقطة نقطة لكى يستوعبها الشعب فهما وممارسة وهذا الكلام لا يراد به الا التسويف وتضييع الوقت والجهد والرضا بما هو موجود ومتاح لكى يحتفظ هؤلاء بمقاعدهم ومميزاتهم التى توفرها لهم هذه المقاعد وما تطالب به سيادتك من محو امية الشعب اولا ثم اتاحة الديمقراطية له بعد ذلك من قبيل هذا الكلام .

ولوأخذنا البعد الثقافى كمثال على ذلك نجد انه اذاكانت أبسط أدوات الديموقراطية هى الأخذ برأى الأغلبية فهذا يعنى مذيدا من التخلف للدول التى تتمتع الأغلبية الساحقة منها بالأمية والجهل ومزيدا من التقدم والرقى للدول التى تتمتع بأغلبية مثقفة

هذا الكلام طبعا غير صحيح لأن أكبر ديمقراطية عرفها العالم وهى الهند وطبعا اغلب الشعب الهندى فقير وغير متعلم ولكن كانت نتيجة الديمقراطية هى حدوث حالة من التقدم الأقتصادى والعسكرى والعلمى وأصبحت الهند دولة نوويه وتعتمد على امكانياتها الذاتية فى كل شئ وقوة اقليمية ومرشحة لدخول مجلس الأمن كعضو دائم .

والمثال العكسى ما حدث لدول شرق اوروبا (ايام الحكم الشيوعى )والتى تحولت الى الحكم الديمقراطى مؤخرا حيث ان اغلبية الشعب متعلم ولكن كانت نتيجة الحكم الشمولى فشل اقتصادى وتبعية تامه لروسيا ثم للغرب بعد ذلك .

وأنا هنا أقترح عليكم التفريق بين الأصوات الأنتخابية على أساس العملية التعليمية كأن يمنع الأمى تماما من الأدلاء بصوته الى ان يتعلم وبذلك يمكن أن نحد من تلك الأصوات التى تسيل لعاب الطغاة , القصد يجب ان نعمل على ايجاد اصوات انتخابية راشدة ونزيهة قبل ان نبحث عن حياد ونزاهة العملية الأنتخابية

لا يا سيدى بل ما نطالب به اولا هو حياد ونزاهة العملية الأنتخابية

وان يكون لكل مواطن صوت انتخابى الوزير مثل الغفير .

والشعب المصرى متعلم او غير متعلم هو شعب مدرك ما يختار بشرط ان يتاح له حرية الأختيار والدليل :

1-فى الأنتخايات الأخيرة رغم ما حدث بها من تصرفات شائنه من الشرطة لمنع وصول المواطنين الى صناديق الأنتخاب وكانت تحت الأشراف القضائى الا ان الحزب الوطنى لم يفوز باغلبية برلمانية فى مجلس الشعب ولكن من فاز بها هم النواب المستقلون ولكن للآسف بعد أن حصلوا على اصوات الشعب دخلوا الى الحزب الوطنى (طوعا او قصرا) لكن يكون له اغلبية برلمانية

معنى ذلك ان الشعب المتعلم وغير المتعلم كان اختيارة لغير الحزب الوطنى (هل معنى ذلك ان الشعب غير راشد ).

2- بعض الشخصيات العامه له شعبية عند المواطنين المتعلمين وغير المتعلمين ولم يقرأ لهم غير المتعلمين مقالا او كتابا مثل عمرو موسى الذى يلقى احتراما شديدا وسط جموع المواطنين وهم لم يتلقوا معلوماتهم عنه الا من وسائل الأعلام الرسمية .

وكذلك ايضا بعض شخصيات الحزب الوطنى يكن لها المواطنين المتعلمين وغير المتعلمين كره شديد مثل كمال الشاذلى وايضا لم يقرألهم المتعلمون او غير المتعلمين مقالا او كتابا ولكن تلقوا معلوماتهم عنه من خلال وسائل الأعلام الرسمية هل كان ادراك الشعب فى الحالتين غير راشد .

يا سيدى الفاضل الشعب مدرك الصالح من الفاسد ولكن يجب ان نعطى له حرية الأختيار والتصويت بحرية وان يعطى المرشحين نفس المساحة على وسائل الأعلام الرسمية .

المطلوب حاليا:

1- الغاء القوانين الأستثنائيةوان يحكم الشعب بالقانون الطبيعى وليس الشاذ(الطوارئ)الذى يمنع كل شئ ويسمح بأعتقال نواب الشعب بدون ابداء الأسباب ولعلنا لا ننسي النائبين حمدين صباحي ومحمد فريد حسنين اللذين ضربا، وأخذا من منزليهما وتم حبسهما حتي دون التفكير في رفع الحصانة عنهما.

2-ان تكون لجنة الأشراف على الأنتخابات لجنة مستقلة عن وزارة الداخلية التابعة للحزب الوطنى وان تنقى الجداول الأنتخابية من الأموات ومن الأسماء المكررة .