شاهدٌ على العصر - حديث شامل لمبارك

[se_ Elsyed]

حسب ما طالعتنا جريدة الأهرام بالأمس فسوف يُذيع التليفزيون المصري حديث شامل هو مش حديث قوي ولكن شهادة على العصر للرئيس مبارك في حوار بينه وبين الإعلامي عماد الدين أديب ويستغرق الحديث 7 ساعات ويُذاع على مدار ثلاثة أيام وحسب كلام الجريدة سوف يحمل هذا الحديث الكثير من المفاجأت - هما اللي قالوا كده - والله كانوا ناقص يقولوا جوايز زي الشمعدان ... وسيستعرض الرئيس فترة تاريخ حكمة ورأية بكل صراحة في الزعيمين السابقين ( أصل إحنا عقبال أملتكم من سنة 52 ماعندناش غير ثلاثة .. أصلنا عشريين ) وللعلم لا توجد خطوط حمراء في هذا الحديث - برضوا هما اللي قالوا .... طب لما مافيش خطوط أحمره ولا أصفره الحديث بقى له كام يوم في المونتاج ليه ؟ سؤال مًحرج - الغريب بقى إن مخرج هذا الحديث هو شريف عرفه وواضع الموسيقى التصويرية هو عمار الشريعي ...

هو في إي ؟

وعر رأي خالتي بخاطرها .. قال يا خبر النهاردة بفلوس .. بكره نستنى لما يبقى ببلاش ...

[se_ Elsyed]

غداً الحلقة الاولي من حوار الرئيس للتليفزيون

يبدأ التليفزيون اعتبارا من غد وحتي الثلاثاء المقبل اذاعة حلقات الحوار الذي أدلي به الرئيس حسني مبارك للإعلامي عماد الدين أديب‏,‏ وذلك عقب نشرة التاسعة مساء بالقناة الأولي‏,‏ وعلم مندوب الأهرام محمود موسي أنه تم الاستقرار النهائي علي تسمية الحلقات بعنوان كلمة للتاريخ بدلا من كلمتي للتاريخ‏.‏ وسيذاع الحوار علي مدي‏3‏ حلقات تستغرق كل حلقة ساعتين

لم نتعود كشعوب عالم ثالث نايمة في العسل أن يقول حاكم كلمته للتاريخ وهو لسه في الكُرسي !!!! أنا قلبي بياكلني ... وبرضوا هو فيه ؟

[Katamando]

مافيش حاجة

[alnoobi]

لا حول ولا قوة الا بالله ....

الحلقه الأولى خلصت .. عقبال الباقى على خير ان شاء الله .

مسلسل عريى بايخ .. عماد الدين أديب شغال سنيد و عمال يفرش للراجل و صاحبنا ماكدبش خبر أنا و أنا و أنا وكل فتره يغير و يديها واحد احنا .. و طبعا بكره جرايد الحكومه مش حتكدب خبر و حيتحفونا بنص كامل للحديث مع الديباجه المعروفه ان جميع وسائل الأعلام العالميه اهتمت بالحديث و تقلت فقرات مطوله من حديث سيادته .... بس أنا قلبى عند سمير رجب مش حينام يا حبة عينى الليلة دى .. عماد أديب سحب البساط من تحت رجليه .. منافق جديد انما ايه .. اوعوا !!

[احمد سعد]

بصرف النظر عن عماد او منافق او الرئس حسني مبارك رئيس مصر

بصرف النظر عن المتحدث

عندما يتحدث عن حرب التحرير حرب اكتوبر المجيدة لابد ان يصمت الجميع

لأنه يتكلم عن جزء هام من تاريخ مصر

اما عندما يتكلم عن الداخل والانتخابات اياها فسنستطيع ان نرد على ما يقال

اما لا من اجل الـ لا

سنبقى حتما في مكاننا في منتصف الُسلم

[Muslimandegyptian]

أنا أتفق تماما مع الزميل أحمد سعد فحوار الرئيس اليوم كان عن يوم مشهود في تاريخنا الوطني بصرف النظر عن هدف اللقاء و لكن في النهاية نحن كمصريين يجب أن نحي هذا الرجل محمد حسني مبارك على دوره في هذه الحرب فرغم كل ما قيل و سيقال ستظل هذه الحرب هي الحرب الوحيدة التي وجعنا فيها الاسرائيلين المعتدين و سيظل حسني مبارك أحد من ساهموا في هذه العلقة مهما اتفقنا أو اختلفنا معه

[وليد صفوت]

أنا أتفق تماما مع الزميل أحمد سعد فحوار الرئيس اليوم كان عن يوم مشهود في تاريخنا الوطني بصرف النظر عن هدف اللقاء و لكن في النهاية نحن كمصريين يجب أن نحي هذا الرجل محمد حسني مبارك على دوره في هذه الحرب فرغم كل ما قيل و سيقال ستظل هذه الحرب هي الحرب الوحيدة التي وجعنا فيها الاسرائيلين المعتدين و سيظل حسني مبارك أحد من ساهموا في هذه العلقة مهما اتفقنا أو اختلفنا معه

حتى لو كانت بعض الأسئلة من نوعية ......

هل انتابك اليأس لحظة فى حياتك ؟؟ طبعاً لأ ابداااااااااااااااااً ..... لم يحدث و لا مرة

هل انتابك القلق لحظة ؟؟؟ لأااااااااااااااا طبعا ! فانا بطبعى لا اقلق على شيئ أنا متأكد انى استطيع ان افعله

أليس من الضرورى ان يكون قائد الطائرة شخص قلبه حديد ؟؟؟ طبعاً

إذا تلك الميزة تظل فيك الى الأبد ؟؟؟ طبعااااااااااااااااً

يااااااااااااااااااااه يا سيادة الرئيس !! كل تلك الصفات العظيمة فى شخصك ؟؟؟ من اين اتيت بها ؟؟؟؟ :)

طبعاً من الخبرة الكبييييييييييييييييييييييييرة التى اكتسبتها من خلال سنين طويييييييييييييييييلة قضيتها فى خدمة مصر ....مصر ..... مصر ....... تحيا مصر !!! :D

يقوم المواطن يقول فى عقل باله :

يااااااااااااه يا جدعان .. واحد فيه كل الصفات دى ,.... و ننتخب غيره ؟؟؟؟ بعد ما نغنغ البلد و بعد كل الخبرة اللى هو وصلها ........ نسيبه و ننتخب غيره ؟؟؟؟ يا دى الكسوف ! لأ طبعاً ننتخبه .......... :)

و ادى آخرة اللى يتفرج على حلقات مسلسل عمو فؤاد ........ يووووووووووووه قصدى مسلسل كلمة للتاريخ :D

تحياتى,....

[احمد سعد]

الاخ العزيز

فولين

كنت اتوقع رد يخالف ردك على الاخ الزميل

احنا بنقول حلقات التحرير سماح

ولا يمكن ان ننكر دور الرئيس في هيه الحرب

نتحدث عندما يحين الشأن الداخلي لنا كلام وقتها

والمواطنين ليسوا اغبياء ليجهلوا ما ينفعهم وما يضرهم

تحياتي لعزيزي

[سقراط المصري]

يقوم المواطن يقول فى عقل باله :

يااااااااااااه يا جدعان .. واحد فيه كل الصفات دى ,.... و ننتخب غيره ؟؟؟؟ بعد ما نغنغ البلد و بعد كل الخبرة اللى هو وصلها ........ نسيبه و ننتخب غيره ؟؟؟؟ يا دى الكسوف ! لأ طبعاً ننتخبه .......... :)

<{POST_SNAPBACK}>

أحييك يا فايولينج...................... انت عرفت سر اللعبه.

بالظبط هي دي الرساله المطلوب توصيلها لنا.

انا قرأت الان الحديث في الاهرام على النت. الدمعه كانت هتفر من عيني على حسني، تعب ياعيني ومبيرتحش.

طيب شهدائنا في الحرب نقول عليهم ايه.

سقراط

تم تعديل 24 أبريل 2005 بواسطة سقراط المصري

[وليد صفوت]

صديقى أحمد سعد ( من غير تكليف المرة دى :) ).....

انا لا انكر احداث وقعت بالفعل ,.... لا انكر مثلاً انه كان قائد القوات الجوية فى حرب التحرير ,....

و لا انكر انه كان من الممكن ان يأتى القدر لنا برئيس أسوأ بكثيــــــــر منه ,....

و لكنى لا اريد ان أأكل من طبق النفاق المعروض للعامة على شاشات التلفزيون الأرضى ,...

لا اريد لأحد ان ( يأكل بعقلى حلاوة ) !

90% من الأسئلة كانت موجهة لهدف ما ( طبعاً معروف ) ,..... يعنى مش أسئلة تاريخية و استفسارية عن احداث مُعينة ,....

طبعاً الكل تابع الحلقة الأولى ,...

الأسئلة كلها من نفس النوع اللى ذكرته فى رسالتى السابقة ,..... و ماتنكرش يا أحمد عشان انت كمان تابعت و شوفت الراجل التخين اللى مش فاكر اسمه ده كان بيسأله ازاى .....

عموماً ,....

ادينا فى انتظار بقية حلقات المسلسل العربى ................ سر الأرض !

[se_ Elsyed]

بعد الحلقة الأولى اللي أطلقت عليها إسم " بومبه " لإني قضيت ساعتين من حياتي أسمع كلام قمة في النفاق وواحد بيطبل والتاني بيشتغل له سنيد .. يالا بينا نروح نصور في قيادة القوات الجوية ... مش ممكن أنا مش مصدق روحي .. ده أنا هاعمل بيبي على نفسي يا ريس من الفرحه .. يايييييييييي .. إنت فزييييييع فزيييييييع ... إيه يا جدعان إحنا هنود بتسرحوا بهم ؟ ما تخلوا كل حاجة طبيعية عشان يبقى مره في حياتكم عندكم مصداقية ولا هو حرام تقولوا إن الموضوع مترتب ؟

أيوه كانوا بيتكلموا عن حرب أكتوبر .. لكن عدم اللامؤخذه .. أكتوبر مش مبارك ... مبارك كان قائد سلاح من ضمن العديد من الأسلحة .. وطبعاً لو كنا إتهزمنا كان هايبقى في السيف سايد ولا حد كان هايذكر إسمه بسوء .. واللي كان هايشيل الطين كله السادات وأحمد إسماعيل ..

وأنا متأكد مليون المية لو كان السادات وأحمد إسماعيل عايشين كانوا هايقولوا إنهم كانوا في قمة الثبات ولم يعرف الخوف أو القلق قلوبهم ( حتى المشاعر الإنسانية الفطرية .. الرئيس فيها سوبر مان وما يعرفهاش ... يا سبحان الله ) ولو كانوا سألوا السادات كان هايقول إنه مره كان قاعد في القصر بتاعه لقى حسني داخل عليه وهو بيرتعش في حين إنه - السادات - كان في منتهى القوة والمتانة - وراح شاخط في حسني وقاله إثبت يا عسكري إحنا داخلين حرب مش سيما من 6 لـ 9 ...

المهم أول مفاجأة إمبارح عملها لنا شريف عرفه إنه ركز على السماعة الطبية اللي في ودن الريس اليمين .. وده مخالف للبروتوكولات الرئاسية .. لإن الرئيس لا يمرض وسمعه 100 % ونظرة 10 / 10 .. وكل ما في الأمر إنه بتجيله وعكات من آن لأخر .. فطبعاً شريف ممكن يتظبط فيها دي أو يودوه وادي النطرون عشان تعلم الإخراج كويس ...

اللهم طولك يا روح .. عايزين نسمع حاجة غير " وأخذ يفكر ثم يُفكر .. ثم فكر بعد أن فكر "

أهم حاجة تستف لنا مسلسل 30 حلقة .. إزاي ماعرفش .. دي سيما يابني أدم مش لعب عيال ..

[mb14]

واضح انى فيلم الصيف دى هو فيلم " كلمة للتاريخ" من اخراج شريف عرفة وموسيقى تصويرية عمار الشريعى بطولة .................................

ونظرا لهذه الأهمية الكبيرة قام أعضاء المحاورات فتح 3 مواضيع لمناقشة هذا الفيلم وهم:

1- توقع اعلان مبارك عدم ترشحه لرئاسة الجمهورية

2- شاهدٌ على العصر - حديث شامل لمبارك.

3-الحوار القادم مع الرئيس, هية طالبة شريف عرفة؟.

ارجوا من الادارة ان تضم المواضيع الثلاثة فى موضوع واحد لعدم تكرار الردود ونقدر ننركز فى الفيلم ونفهم الأبعاد المستخبية فى كل مشهد .

تم تعديل 25 أبريل 2005 بواسطة mb14

[Hassan]

الحقيقة لم يقل الرئيس شيء جديد فى هذه الحلقة...نحن فى انتظار حلقة اليوم :)

و لكنه تحدث عن واقعتين كنت انا شخصيا شاهد عيان عليهم :)

الاولى

الرئيس: لم أكن أخطط لأضربه في العمق، كنا نريد أن تكون الخطة طبقا لإمكاناتنا، وهو أيضا لن يستطيع ضربي في العمق، لأن هناك أماكن لصواريخ الدفاع الجوي وممنوع دخول أي طائرة إليها، وهناك مناطق خارج الصواريخ تقوم المقاتلات باعتراض أي عدد منها، وهذا حدث في 14 أكتوبر، حيث هجم علينا العدو بعدد كبير من الطائرات من ناحية بلطيم حتي المنصورة، وهاجموا في المعركة الشهيرة التي استمرت 55 دقيقة واشترك فيها حوالي 140 أو 150 طائرة، حجم ضخم، طائرة كانت بتسلم طائرة، ويومها أسقطنا 6 طائرات وهم أسقطوا حوالي 18 طائرة، وهم قالوا إننا لم نسقط ولكن بعد المعركة وجدوا لهم جثثا وبدأوا في البحث عنهم حتي انني كنت أضحك وأقول إنهم لم يسقطوا أية طائرة فعملية الدفاع عملية مستمرة 24 ساعة والرادارات موجودة.

و هذا الاقتباس من جريدة الاخبار ...و هناك خطأ و قعت فية كل من الاخبار و الاهرام (لاحظ الاقتباس )و الصح هو اننا اسقطنا 18 طائرة للعدو و اسقط هو لنا 6 طائرات وليس العكس و هذا ما كنت اعرفة و تأكدت منة بعد اعادة مشاهدت هذة الحلقة مرة اخرى و المسجلة لدى على الكمبيوتر..لا اعلم كيف وقع فى هذا الخطأ الاخبار و الاهرام.

انا شخصيا شاهدت هذه المعركة على شاشات الرادار من بورسعيد و كانت علقة محترمة للاسرائيلين ( عدد كبير من الطائرات الاسرائيلية كانت تختفى من شاشات الرادار مما يعنى سقوطها)و لم احاول إذاعة هذه الاهداف لانها كانت هيصة و يختلط فيها الاهداف المعادية و الصديقة مع بعضها البعض بطريقة تجعل من المستحيل اذاعتها..كما انها كانت بعيدة نسبيا عن مجالنا للاشتباك معها....لهذا اؤيد كلام مبارك فى هذه الواقعة مئة بالمئة.... رغم كذب الاسرائيلين بالقول انة لم يسقط لهم اى طائرات فى هذه المعركة.

الواقعة الثانية

الرئيس: في أغسطس بعدما اتفقنا علي ميعاد مشترك مع السوريين، وقالوا نذهب إلي مرسي مطروح وكان معي محمد عرفان قائد الدفاع الجوي، الذي قال لي: 'تعالي نستريح أسبوع'، وذهبنا فعلا إلي مرسي مطروح، وأقمنا لمدة أسبوع، نحن والعائلة، ثم عدنا ولم نكن نحصل علي أجازات علي الإطلاق

العبد لله كان فى مرسى مطروح فى هذا الوقت فى كتيبة صواريخ و هناك مسك هذا الهدف (طائرة مبارك) القادم الى مرسى مطروح على شاشات الرادار حتى هبوطة و كان يعطى اشارات تعارف تعنى انة صديق و لم يكن عندنا اى معلومات مُسّبقا بخط سيرة كما هو فى العادة (اى انها كانت رحلة مفاجأه على ما يبدو) و سمعت قائد الكتيبة و هو يتحدث على التليفون بفخر و يقول " احنا صاحيين يا فندم" و اعطانى 48 ساعة اجازة مكافئة ( و كذلك من كان موجود معى فى المحطة) على مسك هذا الهدف الغير معلن عنة لتصبح اجازاتى هذا الشهر 7 ايام بدلا من 5.

فهل كانت هذة الطائرة هى طائرة قائدى الطيران و الدفاع الجوى ؟..الله اعلم .

[felfel]

بالتأكيد هناك غرض سياسى لايخفى على الجميع وراء هذه الشهادة فى هذا التوقيت وهذة الظروف

ولكن بعيدا عن هذا الخلط وبعيدا أيضا عن كداب الزفة اللى أسمة عماد أديب , فإن شهادة مبارك على هذة الحرب فى غاية الأهمية وإن كنت أعيب عليه عدم التنظيم فى سرد الأحداث ورسم الصورة الكاملة للظروف قبل وبعد الحرب ةأرى السبب فى ذللك كثرة مقاطعة المحاور للراوى وفزلكتة

لنضع الآن كل الأمور السياسية على جنب ونسمع ماسيقولى مبارك عن الثغرة اليوم واللتى صار حولها جدلا واسعا وأختلفت فيها الأراء وأذكر فى ذللك مذكرات الشاذلى التى أعتبر بسببها مبيحا لأسرار عسكرية وصدر فى شأنها حكما عسكريا غيابيا

كما تعرض للثغرة أيضا الأخ حسن وآخرون مناقشات واعية جدا هنا فى هذا المنتدى

رغم كل التحفظات لدى فى نظام الحكم المباركى والموجودة لدى كل الفئات المثقفة - فالمتكلم هنا هو اللواء حسنى مبارك اللذى قاد المعركة الجوية خلال حرب رمضان المجيدة فالنستمع الية ونستفيد مما يقول وعلينا ان نلفظ كلكلمات النفاق والمحلسة كأننا لم نسمعها

[أشرف حليم]

برغم ان عماد أديب نجح فى تلميع نفسه مرة أخرى بعد كام خسارة حدثت له فى الفترة الأخيرة

لكن معرفش ليه حسيت ان أول القصيدة هرتلة لما عماد قال للريس ... والنبى يا ريس تيجى على نفسك و ... تكلمنا عن الضربة الجوية .... والريش يرد معلش أصل الموضوع ده يحتاج مجلدات!!!... ثم يرجع يتحايل عليه تانى عم عماد

يقوم الريس يوافق ... عماد:::دلوقتى ...الريس::: أيوة... يلا بينا على مقر القيادة الجوية؟؟؟

و موسيقى... وعماد ::: تظهر على وشه الدهشة!!!.... يا سلام ... على المفاجأة؟؟؟::: عماد اتفاجىء!!!

قال يعنى مفيش ترتيب مسبق!!!!

منتهى المسخرة!!!

[alnoobi]

رؤسانا سينما ... مش حتقدر تغمض عينيك !!!

[se_ Elsyed]

سماره أبو زماره مبدع النهاردة في الجمهورية والمساء ..

وإستطلاعات الرأي شغاله الله ينور وكإننا في أمريكا .. وشكل الراجل نزل بنفسه ليستطلع أراء الفلاحين في مزارعهم ، والعجائز أما مدافيئهم والموتى في مدافنهم والتلاميذ في مدارسهم والفنانين في مسارحهم، اللي كلهم أُغمئن عليهم لما سمعوا الشهادة التاريخية للريس والدرر اللي قالها ...

الشباب..وقادة الأحزاب..ورؤساء الجامعات..والفنانون:

كلمة مبارك للتاريخ..صادقة..وشجاعة

حديث الرئيس كشف جوانب مهمة من شخصيته..ورحلة كفاحه

أعطي كل ذي حق حقه.. وأنصف القوات المسلحة وقادتها

إنه القائد الذي نذر حياته للدفاع عن الوطن..وبناء نهضته الكبري

شعرنا بالفخر.. ونحن نتابع تفاصيل الضربة الجوية

الرئيس..في الحوار التليفزيوني: لا أخاف..ولا أتردد..لأنني دائماً أقول الحقيقة

تعلمت أن أّون واضحاً وصريحاً.. وعلي قدر المسئولية

شعاري:مادامت هناك حياة فهناك أمل

بالله عليكوا وكل واحد يقول الحقيقة .. هل أضاف مبارك أو القائد مبارك أو الريس مبارك أي جديد عن ما عرفناه وقرأناه قبل ذلك عن حرب أكتوبر المجيدة ؟

أنا عايز المفيد والبهاريز ... مستقبلنا السياسي إيه نظامه وهو قاعد ولا ماشي ولا صاحي ولا نايم ولا إيه ( إقتباس من أغنية نجاة الصغيرة ) ...

ربنا يدينا طولة العمر لحد الحلقة الأخير بتاعت بُكره أما نشوف مفاجأت وجوايز بم بم ... لأن خير اللهم أجعله خير أعرف ناس كتير حصلها حاجات مش ظريفة نتيجة الفرجة على المسلسلات المصرية الطويلة ....

[أشرف حليم]

بمناسبة الكلام عن الترشيح

تعليق دمه كان خفيف جدا" فى الدستور ... الصفحة الأخيرة ... عدد الأربعاء الماضى

واحد يقترح...

خالد جمال عبد الناصر ... لرئاسة الوزراء

و جمال السادات ... لمجلس الشعب

و جمال مبارك لرئاسة الجمهورية

معرفش ليه افتكرت النكتة ده على سيرة الموضوع؟؟؟

[Hassan]

رغم كل التحفظات لدى فى نظام الحكم المباركى والموجودة لدى كل الفئات المثقفة - فالمتكلم هنا هو اللواء حسنى مبارك اللذى قاد المعركة الجوية خلال حرب رمضان المجيدة فالنستمع الية ونستفيد مما يقول وعلينا ان نلفظ كلكلمات  النفاق والمحلسة كأننا لم نسمعها

<{POST_SNAPBACK}>

هو دة بالظبط اخى العزيز felfel الذى اريد ان اقوله..... ننساه كرئيس.... و نأخذ شهادته كقائد لسلاح الطيران المصرى فى حرب اكتوبر و كنت اتمنى ان تكون هناك لقائات مماثله مع قادة الاسلحة الاخري فى حرب اكتوبر مثل محمدعلى فهمى قائد قوات الدفاع الجوى.

وانا عن نفسى اعتقد ان دور الدفاع الجوى كان هو العامل الحاسم فى نصر اكتوبر اكثر من الطيران بمراحل دون التقليل من بطولة و بسالة طيارينا البواسل.

مع اطيب تحياتى

تم تعديل 25 أبريل 2005 بواسطة Hassan

[felfel]

مع الأسف ياأخ حسن

أستمعت بتركيز فلم أسمع إلا هراء - اللواء مبارك لم يقل أى شىء ذا معنى وتعليقاتة تكاد تكون سطحية للغاية

ومع الأسف هناك مغالطة كبيرة وقع فيها وأسميها مغالطة لأنة أكيد على دراية ببواطن الأمور

1) أدعى أن الفرقة الرابعة كان تمثل أحتياطى إسترتيجى للقوات أثناء الثغرة - وهذا الكلام مغلوط وفقا لمذكرات الفريق واصل اللذى أكد أن اللواء قابيل كان يرفض تقديم العون لقوات الجيش الثالث أثناء عمليات الثغرة

2) بسطحية شديدة إعتبر رأى الشاذلى فى سحب 4 ألوية مدرعة من الشرق الى الغرب على أنة دعوة الى الأنسحاب الجيوش " وكل واحد يسيب سلاحة ويروح بيتة " بينما فى الواقع هى كانت خطة فى إطار المناورة بالقوات لتطويق ومواجهة الثغرة

3) أنكر بشدة تدخل السادات فى سير العمليات العسكرية أثناء الحرب وهو الشىء الذى أكدة معظم القادة فى مذكراتهم - ونذكر على سبيل المثال إصرار السادات تحريك لقوات موجودة فى الشرق لسد الثغرة من الشرق مما أدى ألى تدمير لواء مدرع بالكامل لعدم وجود غطاء جوى

يتضح اى أن مبارك هو أكثر قواد أكتوبر طاعة وصرامة وإنضباط و أقلهم حنكة وذكاء - ويبدو لهذة الأسباب أختارة السادات نائب - ليكون مطيعا سهل السيطرة علية وفى نفس الوقت غبى ميفيش خوف منة

ومع الأسف هذا الغباء كان صبغة حكم البلاد خلال 25 عام السابقة والنتيجة كما ترون غباء وتخلف فى كل المجالات