البحث عن الحقيقة ( الإلحاد و الإيمان )

[عبير يونس]

إخترت أن أبدأ موضوعي بالبحث عن الحقيقة حتى لا يكون الموضوع متحيز لأي طرف وهو البحث الجاد عن الحقيقة لا التعصب لرأي أو فكرة

أنا شخص لست مؤمنًا بدين ولا إله ولكن لست منكرًا لوجود إله ... ( غير مؤمن بوجود إله وغير مؤمن بعدم وجود إله ) ... لا أملك إجابة

فتحت الموضوع حتى لا يتشعب الحديث في مواضيع متعددة بيني وبين الأعضاء الأفاضل فقد دار بيننا نقاش و هذا الموضوع فتحته لهذا الغرض

فمرحبًا بالجميع

أهلا بك أخي EsoWay بعد غياب أشهر عن الموضوع الذي كان بداية شكك بالدين

بعد صدمتك في التيارات الاسلامية

يومها قلت لك دعك من كل شيء و ابق مع الله

يبدو أنك سرت في طريق من يؤمنون بتلك الجملة المظللة بالأحمر

الإيمان هو الأصل لكل شيء

حتى الملحد يؤمن بالالحاد :)

سمعت هذه الجملة في فيديو لأحد الملحدين الشباب

و كان يوضح باصرار أن الإلحاد ليس انكار الله و لكن هو عدم "الإيمان " بوجوده

تبدو العبارة لغزا حقا

و الألغاز عموما مغرية للانسان

قلت يا أخي أنك لا تملك إجابة

حسنا

نحن أيضا لا نملك اجابات للكثير جدا

هناك غيبيات لا يمكن اثباتها بالأدلة العقلية

رغم أنني قد يبدو من كلماتي أنني على اطلاع على الفلسفة

لكن الحق أن معلوماتي عادية جدا في هذا الشأن و ربما أقل من عادية

أنا مغرمة بالمنطق و الاستنتاج الرياضي

هناك سبب و نتيجة

و لا شيء يحدث صدفة ( هذا اعتقادي طبعا )

لن أحدثك عن الكون و ما فيه من أجرام سماوية و لا الشمس و لا القمر و لا السماء و لا الأرض و لا الناموس الكوني في خلقة البشر من نطفة رجل في رحم امرأة

الملحدين مثلا يسألون سؤالا خطيرا عن زنا المحارم

يقول أن آدم و حواء لم يوجد غيرهما على الأرض

لا أسرة أخرى ليتزوج ابناء آدم و حواء بأبناء الأسرة الأخرى

و أننا بهذا نتاج زنا محارم بزواج الأخ من أخته

دار السؤال برأسي

لكنني توصلت إلى سؤال

لماذا أصلا تم تحريم زواج الأخ بالأخت ؟؟؟

اذا تقابل أخ مع أخته و هما لا يعرفان انهما اخوة فقد يميلان لبعضهما بمنتهى البساطة صح ؟

تبرمجنا على أن ذلك حرام منذ الصغر

فعدم ميلنا لإخوتنا سببه أننا نعرف أنهم اخوتنا

نشأنا أن الأخ لا يمكن الميل إليه بل أنني أشبه الرجل الذي لا يمكن أن أميل إليه بأخي

المشكلة لم تكن زواج الأخ بالأخت وقت آدم و حواء

فلم يكن هناك ما تم تسميته لاحقا بالمجتمع

بل لم يوجد غيرهما أصلا

و أعود لأقول لماذا حرّم الله زواج الأخ بالأخت

اجابتي و التي قد تكون ساذجة او ربما ليست الاجابة الصحيحة

هي أن هذا التزاوج ( بحسب علم الوراثة ) كلما تزاوج أخ و أخت كلما كان الجيل القادم أضعف من الجيل الذي سبقه

اذن فالمنع كان لحفظ النوع من الضعف و من الأمراض الوراثية حيث يحملان نفس الصفات الوراثية

و التي ثبت علميا أنها تنتقل حتى من زواج أبناء العمومة أو الخوؤلة فكيف بالإخوة ؟؟؟!!!

من هنا جاء التحريم من الخالق الصانع الذي يعلم ما فيه الخير و ما فيه الضرر

هذه اجابتي و وجهة نظري و نفس أسبابي لتحريم كل المحرمات و التي تعتبر معدودة مقابل لا نهائية الحلال

أخي الفاضل

انظر لجسدك و كيف أن قلبك يدق و انت نائم دون توقف

هل هذه صدفة ؟؟

حسنا من يشحن بطارية جسدك فلا يتوقف قلبك عن النبض

اذا لم يكن هناك إله من يقوم بذلك ؟؟ لك و لمليارات البشر !!!

احدث تطورات التكنولوجيا من وسائل الاتصال لا تعمل الا بالطاقة و بشحن البطاريات و كل تلك الثورة الالكترونية بما فيها الانترنت الذي أكتب لك من خلاله الآن ..بلا كهرباء ..ميت

لو ان ما يحدث في أجسادنا محض صدفة

حسنا لماذا لم يتصادف حتى الآن في مليارات الاجهزة الالكترونية أن وجدنا جهازا واحدا يعمل بلا كهرباء !!

و هل تبقي الصدفة وحدها جسدك كل يوم من أيام عمرك بقلب نابض دون توقف ؟؟

طبعا ده غير جسد والدك و والدتك و اخوتك واقاربك وجيرانك و اصدقاءك

من المسؤول عن تسيير حياة كل هؤلاء إن لم يكن هناك إله خالق صانع متكفل بأكوان بكل ما فيها ؟؟؟!!!

انتظر اجابتك

[hanzmolar]

إخترت أن أبدأ موضوعي بالبحث عن الحقيقة حتى لا يكون الموضوع متحيز لأي طرف وهو البحث الجاد عن الحقيقة لا التعصب لرأي أو فكرة

أنا شخص لست مؤمنًا بدين ولا إله ولكن لست منكرًا لوجود إله ... ( غير مؤمن بوجود إله وغير مؤمن بعدم وجود إله ) ... لا أملك إجابة

فتحت الموضوع حتى لا يتشعب الحديث في مواضيع متعددة بيني وبين الأعضاء الأفاضل فقد دار بيننا نقاش و هذا الموضوع فتحته لهذا الغرض

فمرحبًا بالجميع

ببساطة فى ناس كتير عندها نفس الأفكار ... بالنسبة لهم مفيش دليل ينفي أو يؤكد ان فيه خالق أو اله وأسمهم الاادريين .. وبيكون ردهم علي اللي بيقول شوف الكون والمخلوقات والتناسق و التناغم وان دا بيؤكد علي وجود الخالق هو ان نشيل كلمة أله أو خالق ونحط كلمة سبب ... فيبقى كل شىء فى الحياة ليه سبب ... يعني أنت نجحت بسبب أنك ذاكرت مش بسبب ان فيه أله هو اللي نجحك ... أنت مرضت بسبب أنك كلت أكل فاسد مثلا وشفيت بسبب أنك أخدت الدواء... المطر نزل بسبب الغيوم مش بسبب أن فيه أله وهكذا ... المشكلة في الكلام دا أنه بيقول ان كل نتيجة لازم ليها سبب ودا معناه أن وجود السبب يتحتم عليه وقوع النتيجة ودا فى احيان كتير مش بيحصل ... يعني ببساطة ممكن تذاكر كويس جدا و يجي الأمتحان من بره اللي أنت ذاكرته ... ممكن تأكل أكل فاسد و متتعبش .... ممكن تأخد الدواء و متتحسنش ...ممكن السماء يبقي فيها غيم كتير والنشرة الجوية تقول أن حيبقى فى مطر في اليوم التالي و مينزلش يعني ممكن يكون السبب موجود لكن النتيجة متحصلش او تحصل نتيجة تانية غير اللى مفروض تكون ... وهنا الأنسان بيحس بضعفه ولزوم وجود قوة أعلي يلجيء لها علشان تساعده وتعينه ... فى اعتقادى فرضية عدم وجود أله أو خالق أو قوة عليا شيء ضد الفطرة الأنسانية وعلشان كدا تلاقي ان فكرة وجود الاله وجدت مع وجود الأنسان

[عبير يونس]

ببساطة فى ناس كتير عندها نفس الأفكار ... بالنسبة لهم مفيش دليل ينفي أو يؤكد ان فيه خالق أو اله وأسمهم الاادريين .. وبيكون ردهم علي اللي بيقول شوف الكون والمخلوقات والتناسق و التناغم وان دا بيؤكد علي وجود الخالق هو ان نشيل كلمة أله أو خالق ونحط كلمة سبب ... فيبقى كل شىء فى الحياة ليه سبب ... يعني أنت نجحت بسبب أنك ذاكرت مش بسبب ان فيه أله هو اللي نجحك ... أنت مرضت بسبب أنك كلت أكل فاسد مثلا وشفيت بسبب أنك أخدت الدواء... المطر نزل بسبب الغيوم مش بسبب أن فيه أله وهكذا ... المشكلة في الكلام دا أنه بيقول ان كل نتيجة لازم ليها سبب ودا معناه أن وجود السبب يتحتم عليه وقوع النتيجة ودا فى احيان كتير مش بيحصل ... يعني ببساطة ممكن تذاكر كويس جدا و يجي الأمتحان من بره اللي أنت ذاكرته ... ممكن تأكل أكل فاسد و متتعبش .... ممكن تأخد الدواء و متتحسنش ...ممكن السماء يبقي فيها غيم كتير والنشرة الجوية تقول أن حيبقى فى مطر في اليوم التالي و مينزلش يعني ممكن يكون السبب موجود لكن النتيجة متحصلش او تحصل نتيجة تانية غير اللى مفروض تكون ... وهنا الأنسان بيحس بضعفه ولزوم وجود قوة أعلي يلجيء لها علشان تساعده وتعينه ... فى اعتقادى فرضية عدم وجود أله أو خالق أو قوة عليا شيء ضد الفطرة الأنسانية وعلشان كدا تلاقي ان فكرة وجود الاله وجدت مع وجود الأنسان

كلام جميل فعلا

الأسباب حقيقة بالفعل و الله تعالى هو رب الأسباب

و هو من أمر أن نأخذ بالأسباب

لأن هناك نواميس كونية تنظم الكون

يعني النار مثلا حا تحرق المؤمن و الكافر

و الماء يغرق المؤمن والكافر

و التردي من العلية يحطم جسد المؤمن و الكافر

و هكذا كل القوانين الفيزيائية لا تنكسر لأحد من كان

لكنه سبحانه رب الأسباب بإرادته يُعطل الأسباب كما النار لم تحرق سيدنا ابراهيم عليه السلام

و كما الكثيرون ينجون من الغرق و كثيرون يسقطون من ارتفاعات و لا يلقون مصرعهم

هناك دوما حكمة لكل ما يحدث حتى وان لم نعلمها في حينها

اعتبر اننا كمن في مكتبة كبيرة لها أدوار و نحن نقف في الدور الأرضي و نشير إلى كتاب مرتفع و نريده و لا نعرف ما فوقه

و لا نعلم اننا لو أخذناه كم سينهار من فوقه

فهو تعالى من يرى و يعلم

كثيرا ما نكتشف بعد حين أن عدم حصولنا على شيء ما كان هو الخير

العلاقة مع رب العالمين هي أرقى علاقة بيننا و بين كل من حولنا

علاقة ثرية و دسمة و رحبة

أقول لكل من يحتار في الأديان

أن كلها مجرد طرق للواحد القهار

فلا يشغلك الطريق عن الوصول

[tarek hassan]

طبعا السؤال المبني عليه الموضوع بدائي والجواب عليه قيل آلاف وملايين المرات لم يقل به أشد الناس كفرا لأن الكفار والمشركين أنفسهم كانوا يعترفون بالإله

( وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۚ.... )

{وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ الْعَزِيزُ الْعَلِيمُ}

فلا أحد ينكر الوجود حوله ... ينكر خلق نفسه خلق السماوات والأرض والكون .... ولم يقل أحد أنه خلق غير الله فلازم التصديق ولابد من واجد لكل شيء هو الله حتما لا غيره ادعي ذلك

[مسافر زاده الخيال]

لمست من كلمات الاخ عيسوي انه شخص طيب حلو المعشر يحب الانسانية جمعاء.....و يعشق (التفكير و التحليل)...لكن يبدوا عليه انه (قد يعاني فرط التفكير و العبقرية=ان صحت التسمية)....و الشيطان يحاول (استمالة مالطيبين امثالك...بما يشبه SPAMs فكرية-ان صح التعبير)فيبث افكار متتابعة و متلاحقة و متقاطعة و متوازية...دون ان يترك لعقلك الفرصة لالتقاط انفاسه...و يريد الاجابة الفورية و الحاسمة و المقنعة في ان....

حسنا وما الحل؟؟؟؟؟

من وجهة نظري (الالتجاء الى الله)او ما قد تسمية ((القوة العلية المهيمنة على الوجود)) و طلب العون و الهداية (بالحاح منقطع النظير و بلا استعجال)...فتاكد ان الله لن (يخذلك) و سيشرح (صدرك للإيمان)....

هذه مرحلة ((الايمان بوجود خالق مدبر مسيطر عادل رحيم ال...خ))

بعد ذلك..(اي العقائد و الاديان )اصح و التي يقبلها الله؟؟؟؟؟؟ ((و هذا موضوع اكبر من سابقة و يحتاج وقفة و تروي عميقين)) نأمل من الله (اي يعينني و يعين الاخرين لتبيانه و توضيحه بما يستحق)....

[جويرية]

الزواج من ملحدة

الملحدة دي بتبقي متفرغة للزوج 24 ساعة و لا عندها الله ولا الرسول ولا صوم و لا صلاة ولا رايحة تعزي جارتها ولا رايحة تساعد جارتها في حشى المحشي

و المفروض بقي انه يكون ستاند باي في جميع الاوقات

المهم ان الجواز من ملحدة الراجل مش حياخد معاها كام سنة و بعد كدة مش حيصلح للأستهلاك الادمي

و خلاص الجنس البشري حينقرض منه الذكور

و تبقي البشرية كلها اناث و يبقي الرجالة دول موجودين في المتاحف مع الحفريات و الكائنات المنقرضة

طقوس وواجبات الدين بتعمل كبح لشهوات الانسان ، 5 صلوات في اليوم لازم الانسان يبقي طاهر و متوضي و منتظر الصلاة

شفت ناس كانوا ملحدين في اوائل حياتهم و بعد سنوات العمر ما عدت مش بقوا دينين و بس لا دول بقوا كمان مع الاخوان و السلفيين

اهو لقيوا ان الدين ارحم من الست الملحدة اللي زي الفك المفترس و حتقضي عليهم عاجلا ام اجلا

[جويرية]

فنصيحتي لك يا اخي الكريم بدل ما تسأل عن الزواج المدنى للملحدين

انت تفكر في الزواج بفس الطريقة اللي اتجوز بيها جدودنا

و تطلب من الحاجة والدتك انها تبحق لك عن بنت حلال من اسرة طيبة و بتصوم و بتصلي و تعرف ربنا

عشان السعيد من وعظ بغيره

و انا شفت الملحدين دول بس بعد ما قطار العمر فات و شعرهم ابيض

بعد ما انقضي العمر مع الملحدات , في نهاية حياته يدور علي زوجة مصلية و تعرف ربنا

اهي تخدمه و تمرضه و تونسه في نهاية حياته ، عشان بتنتظر الاجر من الله و بتنتظر ثواب الاخرة

[أبو محمد]

إلى الآن أنا لست متأكدا من فهمى لمسألة الأستاذ عيسوى

هل هو مؤمن بالله ومتشكك فى دين الإسلام

أم أنه متشكك فى كليهما

أم هو منكر لكليهما

ليته يوضح لنا

[EsoWay]

بص يا فنان الشهير بكلمة مان

عمرك ما هتقدر تهدي ملحد او تقلل عدد الملحدين الا لما تنضف دولابك المليان اكاذيب و شذوذ و قصص عفنه (و اخص بالذكر هنا هو قطاع الاحاديث النبويه)

90% من اللي بيلحدوا بيلحدوا بسبب الاحاديث و ما فيها من مساخر

نضف بعضها و فلتره و اعد تفسير البعض الاخر و بعدها تقدر تناقش

خاصة

خاصة

و ركز في خاصة دي

ان ردود المشايخ و مدعي العلوم الشرعيه معظمها قديم و مستهلك و عبيط جدا

كان ينفع يقنعوا بيه واحد ملحد ايام سلامه افندي حجازي

بعد النت ما اصبح متاح

بقى الملحد معرض لأمرين......اما انه يكشف حاجات حقيقيه كانت متغطيه و محدش واخد باله منها

و اما انه يقرا اكاذيب غير موجوده و يقتنع بيها

نضف دولابك و بعدين حاول تبتدي تقنعه........انما ماتبقاش ماسك في ايدك سيجاره و تحاول تقنع حد بايقاف التدخين

الأحاديث الصحيحة ... صحيحة ونقلت بشكل متواتر محكم

لا يمكن أن نرد حديث صحيح والقرآن نقل بذات الطريقة

في البداية ( حينما كنت مسلمًا )

كنت ببساطة أرد الحديث بجهل وأقول ( الدين مش ممكن يكون كدا)

لكن بعد مرحلة البحث إتضح أن معهم حق تلك الكتب حقيقية

ولعلمك السلفيين والمتشددين هم من يملكون الدين الصحيح بالفعل

هؤلاء لا ينطقون عن الهوى بل هو ماجائهم ويذكرون مابين أيديهم بدون تجميل

ولديهم الكثير من الأدلة الصحيحة والآيات الصريحة على مايدعون

ودعني أوضح لك أمرًا .. نعم أنا بدأ الشك لدي يدخل مرحلة جادة عندما صُدمت بشيخ كنت أعتبره رمزًا

ولكن قبل هذا , الكثير جدًا من الأحاديث في صحيح البخاري التي كانت تجبرني على أن أرفضها حتى أستطيع إكمال حياتي مسلمًا

ولكن بعد أن دخلت مرحلة الشك الفعلية والقوية بدأت أبحث في القرآن كباحث ليس مجرد شخص يتلوه بتجويد وترتيل

أو يستمع إليه من أشخاص أصواتهم عذبة ( بالمناسبة مازلت أعشق إستماع القرآن من ذات الأصوات )

فتضح لي أن القرآن نفسه لا يمكن أن يكون من إله ( بحسب تفسيرات المفسرين )

فبدأت أبحث عن الآيات التي تعتبر إعجازًا علميًا وإتضح أن هذا العلم يخضع للكثير من التعديل بحسب العلم الحديث

فلم أعد أدري ماهو السند الذي يستند عليه المسلم

كيف أتمسك بدينًا أحاديثه لا تعبر عن إله وقرآنه لا يفهمه أحد

كيف يليق هذا بآخر الأديان السماوية

كيف يمكن أن يبعث لنا إلهنا هذا الكم من التضارب في آخر رسالاته لنا

[EsoWay]

هﻻ شرحت لنا وجهة نظرك

حتى نستطيع مناقشتك بها

ام تفترض فينا ان نطرح اﻷسئله

ونرد عليها .

أهلًا ومرحبًا بك عزيزًا

لم أطلب من أحد أن يسأل وأن يرد على نفسه

ومع المشاركات ستظهر وجهة نظري فيما يتعلق بالكثير من الأمور المتعلقة بالدين

فمرحبًا بك

[EsoWay]

طيب مش المفروض ان الشخص اللي بيعاني من حيرة مفروض يرجع للمواقع المتخصصة اللي ممكن تفيده في هذا الامر

ولا ينقل حيرته و شكوكه هذه للأخرين

أهلًا ومرحبًا بكِ سيدتي الكريمة

أنا لا أعلم ماهو المطلوب مني ... هل تريديني أن أرفض النقاش وأن أرحل من هنا حتى لا يحتار غيري ؟

[EsoWay]

كلمات موجزة وخير الكلام ما قل ودل

أنا أفكر ... اذن أنا موجود

أنا كشخص مسلم استنتجت من كتابي أنني أنا وأنا فقط وليس أي إنسان آخر مسئول عن ايماني واختياري

خذ من أبو الأنبياء مثالا، ابحث واقرأ واختر ربك بعقلك وليس بعقل الآخرين.

الثواب والعقاب إن كنت تؤمن بهما سيكونان من نصيبك ولن يشاركك فيهما أحدا.

أهلًا ومرحبًا بك سيدي الكريم

هذا ما أحاول فعله , أن أختار بعقلي وحدي

مسألة الثواب والعقاب لن تجعلني أفترض وجود إله حتى لا يعاقبني إن لم أؤمن به

فلو كان موجودًا أريد أن أؤمن به أولًا ثم أنظر لموضوع الثواب والعقاب

فالتفكير في هذا الموضوع قبل الإيمان بوجود إله يشوش علي منطقيتي ويجعلني أدخل في مسألة الإيمان بالخوف

وبالمناسبة هذه المسألة التي كانت تردعني دائمًا هي ذات المسألة التي تجعلني الآن أشعر بأنها أكبر دليل على ربطي كل هذه المدة بالعقيدة

من أقوى أعمدة الدين أن يكون المؤمن جبان جدًا ويخاف العقاب الأبدي بالحرق والضرب والإيلام الجسدي الشديد

قبل الموت الفقر والمرض والخسارة وعدم التوفيق وأثناء الموت النزعة الشديدة والمؤلمة للروح وبعد الموت الضرب في القبر بمطارق و أفاعي كبيرة جدًا ومرعبة

وأثناءه وبعد البعث نهاية بالمصير الأبدي

وهذا يغرس فيه منذ نعومة أضافره فيبني فيه خوف شديد لا شعوري

أتذكر ذات مرة كذبت على والدي عندما كنت طفلًا والحقيقة مكنتش كدبة وحدة كانت سلسلة من الكذب لإني كنت أخاف من والدي

فأخذني للمطبخ وهو يسحبني من يدي وكنت أتصبب عرقًا وأبكي من شدة الرعب

وأشعل النار و وضع عليها شوكة وسخنها بضمير :) و وضعها على يدي حتى سمعت صوت جلدي ( تششش )

( أثرها لايزال على يدي حتى اليوم ) وهو يقول لي لي هذا جزاء الكاذب عند الله ( هيحرقك كلك مش بس إيدك ) مع صرخاتي وأنا أنظر له وكلي رعب قالي لي

( يبني أوعى تكدب تاني أنا خايف عليك ) وأخذني للصيدلية وحاول أن يداوي الحرق بعد أن كدت أن أموت من الصراخ من شدة الألم

أكره هذا الديكتاتور الذي جعل الأباء يخشون على أبناءهم منه فيرونهم جزء من الألم الذي ينتظرهم عنده

يحبونهم بشدة ولكنهم يخافون عليهم منه وهذه طريقتهم في حماية أجساد أبناءهم من ناره

زي ما الأب يمسك إبنه ويضربه أمام من اخطأ في حقهم حتى لا يتعرض إبنه لعقاب أشد في يد لن ترحمه

فلماذا لم يضرم النار بجسدي ؟ مهما فعلت لن يفعل هذا بي ولا يمكنه أن يفعل هذا لأنه يحب إبنه فكيف يفعل هذا إله يدعون أنه يحبنا أكثر من أمهاتنا

حرق يد إبنه مجبرًا ومشفقًا ليحمي جسدي من إله سيحرق البشر بلا رحمة ليس هذا فحسب

بل ستصطف ملائكته حول النار يشمتون بي سعداء بعذابي وألمي ويذكروني بذنوبي التي تسببت في حرق جسدي

بالمناسبة كنت حتى فترة بسيطة أظن أني أحب هذا الإله بشدة ولكن أتضح أني أخافه بشدة

عمومًا ذكرت هذا ليس لأقول أن هذا هو الله الذي أعلم أنه تكلم كثيرًا عن الرحمة و الجنة المليئة بالحور العين الأبكار وكأن هذا الجزاء الذي سيجعلني صالحًا

فأنا لا أفعل الخير مقابل أن أمارس الجنس مع إمرأة بكرًا جميلة

وترفض نفسي أن يخاطبني بهذه الطريقة متجاهلًا مشاعر المرأة التي بجانبي تستمع لهذا الجزاء الذي يكافئني على حسابها

كيف يكون هذا الجزاء والمكافئة النهائية بهذه التركيبة التي يرفضها أي إنسان يحترم نفسه ويحترم من هم حوله

فلا أعلم أساسًا ماذا يقول المسلم لزوجته التي تعينه على الطاعات

ساعديني حتى أدخل الجنة التي تنتظرني فيها أخريات ولا تخافي أنتي ستكونين أجمل وعندك مأكل ومشرب وملبس وزينة وحلي من ذهب

ولن تشعري بشيء من الكدر

لا أعلم كيف يخاطب الرجل على غريزة حالية موجودة على حساب غريزة حالية للمرأة ويقول المجتهدين أنها لن تكن موجودة لديها في الجنة

المفارقة أنه نجح في إقناع الطرفين بهذا وأعتقد أنه مقبول لو ربطناها بالخوف من النار فإما أن ترضوا بهذا وإلا النار والحرق فقبلوا وهم ممتنين

الحقيقة المؤنون لا يسعون للجنة بحد ذاتها بل هو هروب جماعي من النار

لا أرى سند مقنع من إدخال فكرة الثواب والعقاب أثناء الحديث عن الإيمان

لإنها تربط بين الخوف والإيمان أو تخاطب الشهوة البدائية وتخرج المسألة من فلك العقل لفلك المخاوف أو العواطف والغرائز

و العجيب أنها تخاطب غرائز طرف وتهمل غرائز الآخر كما هو الحاصل تمامًا في الواقع

يعيش طرف من وسع على حساب أن يضيق على آخر ويحيطه بكم من المخاوف إن فكر أن يتمرد على قهره

[MZohairy]

الأحاديث الصحيحة ... صحيحة ونقلت بشكل متواتر محكم

لا يمكن أن نرد حديث صحيح والقرآن نقل بذات الطريقة

في البداية ( حينما كنت مسلمًا )

كنت ببساطة أرد الحديث بجهل وأقول ( الدين مش ممكن يكون كدا)

لكن بعد مرحلة البحث إتضح أن معهم حق تلك الكتب حقيقية

ولعلمك السلفيين والمتشددين هم من يملكون الدين الصحيح بالفعل

هؤلاء لا ينطقون عن الهوى بل هو ماجائهم ويذكرون مابين أيديهم بدون تجميل

ولديهم الكثير من الأدلة الصحيحة والآيات الصريحة على مايدعون

ودعني أوضح لك أمرًا .. نعم أنا بدأ الشك لدي يدخل مرحلة جادة عندما صُدمت بشيخ كنت أعتبره رمزًا

ولكن قبل هذا , الكثير جدًا من الأحاديث في صحيح البخاري التي كانت تجبرني على أن أرفضها حتى أستطيع إكمال حياتي مسلمًا

ولكن بعد أن دخلت مرحلة الشك الفعلية والقوية بدأت أبحث في القرآن كباحث ليس مجرد شخص يتلوه بتجويد وترتيل

أو يستمع إليه من أشخاص أصواتهم عذبة ( بالمناسبة مازلت أعشق إستماع القرآن من ذات الأصوات )

فتضح لي أن القرآن نفسه لا يمكن أن يكون من إله ( بحسب تفسيرات المفسرين )

فبدأت أبحث عن الآيات التي تعتبر إعجازًا علميًا وإتضح أن هذا العلم يخضع للكثير من التعديل بحسب العلم الحديث

فلم أعد أدري ماهو السند الذي يستند عليه المسلم

كيف أتمسك بدينًا أحاديثه لا تعبر عن إله وقرآنه لا يفهمه أحد

كيف يليق هذا بآخر الأديان السماوية

كيف يمكن أن يبعث لنا إلهنا هذا الكم من التضارب في آخر رسالاته لنا

انت طبعا اكيد عارف القرآن اتجمع امتى و الاحاديث اتجمعت امتى

الفرق ضخم جدا

[EsoWay]

مشكلتك فى البحث عن الاله وهل هو موجود ام لا .؟

ولما لم نراه .؟

وما هى العواقب التى تترتب عليه عندما نراه ؟

اسئله كثيره تحاصر الملحدين ولهذا السبب الحدوا واجادوا الجدال حق مجادلته لتبرير الحاده .

انا سأحسن الظن بك ولن اقول انك تريد الترويج للالحاد من خلال موضوعك

فالعقل والابصار قاصرا ومحدود لحد صنعه خالقه لحكمه انفرد بها

فماهى حدود بصرك وعقلك اذا اردت تسيده عليك وان يكون الفيصل فى امور شتى ؟

انته مشكلتك انك لاترى الله جهراً .

فأنته ايضا لم ترى عقلك الذى هداك الى هذا التفكير . ولكنك تؤمن بوجود العقل ولا تؤمن بوجود من خلقه .

فلماذا تؤمن بوجود العقل ولم تؤمن بوجود خالقه ؟

انته ايضا لاترى النمل فوق الطابق الخامس ولاتسمع دبيبه .

أذن هناك حد ايضا للبصر والسمع

انته تشعر ايضا ب الالم . هل تراه ؟

هل ترى الهواء ؟

لاكنك تؤمن بوجوده . اليس كذالك

أذن سقط عنك الاهك وهو المتمثل فى العقل وسقطت عنك حواسك .

فلماذا الهتهم ؟

نظريه التطور التى اصبحت الاه الملحدين اسقطت هى الاخرى

فما الفيصل لديك الان ؟

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=148325&hl=

أهلًا بالعزيز متعب

كلامك فيه مغالطة منطقية كبيرة

أنت تقول أن هذا الكون خلقه إله ... إثبت لي أن هذا الكون خلقه إله

ولا تقل لي هناك فاعل ( أنا متعب أجهله ) ولكن بما أنه يوجد فعل إذًا الفاعل هو الذي خلق هذا الكون

وهذا الفاعل هو الله الذي أرسل لي القرآن

فجهلنا بهذا الفاعل لايمكن إستخدامه كدليل على وجود إله

ماهي المعطيات اللتي تملكها تستطيع أن تثبت بها قطعيًا أن إستنتاجك صحيح

ولكن هسلم بكلامك وأنا عمومًا لا يوجد لدي ماينفي حقيقة وجود خالق

حسنًا

إثبتلي إن إلهك الذي تعبده هو من خلق هذا الكون

فيما يتعلق بنظرية التطور ... هذه النظرية مثبتة بالأدلة التي لم يعد حول صحتها خلافًا

وقرأت موضوعك وأنا متعجب للغاية

ماهو تصورك حول هذه النظرية ؟

فأنت تقول كلامًا لا علاقة له بالنظرية من بعيد أو من قريب

فمن قال أن الإنسان أصله قرد ؟ أرجو أن تطلعني على بحثًا علميًا يتكلم عن هذا الأمر

ومن قال أن التطور متعلق بالحالة المناخية ؟!

أتمنى فقط أن أفهم ماهو تصورك لهذه النظرية وكيف أصلًا تبني نقدًا على شيء أنت غير ملم بتفاصيله أو حتى بفكرته الرئيسية

[EsoWay]

أهلا بك أخي EsoWay بعد غياب أشهر عن الموضوع الذي كان بداية شكك بالدين

بعد صدمتك في التيارات الاسلامية

يومها قلت لك دعك من كل شيء و ابق مع الله

يبدو أنك سرت في طريق من يؤمنون بتلك الجملة المظللة بالأحمر

الإيمان هو الأصل لكل شيء

حتى الملحد يؤمن بالالحاد :)

سمعت هذه الجملة في فيديو لأحد الملحدين الشباب

و كان يوضح باصرار أن الإلحاد ليس انكار الله و لكن هو عدم "الإيمان " بوجوده

تبدو العبارة لغزا حقا

و الألغاز عموما مغرية للانسان

قلت يا أخي أنك لا تملك إجابة

حسنا

نحن أيضا لا نملك اجابات للكثير جدا

هناك غيبيات لا يمكن اثباتها بالأدلة العقلية

رغم أنني قد يبدو من كلماتي أنني على اطلاع على الفلسفة

لكن الحق أن معلوماتي عادية جدا في هذا الشأن و ربما أقل من عادية

أنا مغرمة بالمنطق و الاستنتاج الرياضي

هناك سبب و نتيجة

و لا شيء يحدث صدفة ( هذا اعتقادي طبعا )

لن أحدثك عن الكون و ما فيه من أجرام سماوية و لا الشمس و لا القمر و لا السماء و لا الأرض و لا الناموس الكوني في خلقة البشر من نطفة رجل في رحم امرأة

الملحدين مثلا يسألون سؤالا خطيرا عن زنا المحارم

يقول أن آدم و حواء لم يوجد غيرهما على الأرض

لا أسرة أخرى ليتزوج ابناء آدم و حواء بأبناء الأسرة الأخرى

و أننا بهذا نتاج زنا محارم بزواج الأخ من أخته

دار السؤال برأسي

لكنني توصلت إلى سؤال

لماذا أصلا تم تحريم زواج الأخ بالأخت ؟؟؟

اذا تقابل أخ مع أخته و هما لا يعرفان انهما اخوة فقد يميلان لبعضهما بمنتهى البساطة صح ؟

تبرمجنا على أن ذلك حرام منذ الصغر

فعدم ميلنا لإخوتنا سببه أننا نعرف أنهم اخوتنا

نشأنا أن الأخ لا يمكن الميل إليه بل أنني أشبه الرجل الذي لا يمكن أن أميل إليه بأخي

المشكلة لم تكن زواج الأخ بالأخت وقت آدم و حواء

فلم يكن هناك ما تم تسميته لاحقا بالمجتمع

بل لم يوجد غيرهما أصلا

و أعود لأقول لماذا حرّم الله زواج الأخ بالأخت

اجابتي و التي قد تكون ساذجة او ربما ليست الاجابة الصحيحة

هي أن هذا التزاوج ( بحسب علم الوراثة ) كلما تزاوج أخ و أخت كلما كان الجيل القادم أضعف من الجيل الذي سبقه

اذن فالمنع كان لحفظ النوع من الضعف و من الأمراض الوراثية حيث يحملان نفس الصفات الوراثية

و التي ثبت علميا أنها تنتقل حتى من زواج أبناء العمومة أو الخوؤلة فكيف بالإخوة ؟؟؟!!!

من هنا جاء التحريم من الخالق الصانع الذي يعلم ما فيه الخير و ما فيه الضرر

هذه اجابتي و وجهة نظري و نفس أسبابي لتحريم كل المحرمات و التي تعتبر معدودة مقابل لا نهائية الحلال

أخي الفاضل

انظر لجسدك و كيف أن قلبك يدق و انت نائم دون توقف

هل هذه صدفة ؟؟

حسنا من يشحن بطارية جسدك فلا يتوقف قلبك عن النبض

اذا لم يكن هناك إله من يقوم بذلك ؟؟ لك و لمليارات البشر !!!

احدث تطورات التكنولوجيا من وسائل الاتصال لا تعمل الا بالطاقة و بشحن البطاريات و كل تلك الثورة الالكترونية بما فيها الانترنت الذي أكتب لك من خلاله الآن ..بلا كهرباء ..ميت

لو ان ما يحدث في أجسادنا محض صدفة

حسنا لماذا لم يتصادف حتى الآن في مليارات الاجهزة الالكترونية أن وجدنا جهازا واحدا يعمل بلا كهرباء !!

و هل تبقي الصدفة وحدها جسدك كل يوم من أيام عمرك بقلب نابض دون توقف ؟؟

طبعا ده غير جسد والدك و والدتك و اخوتك واقاربك وجيرانك و اصدقاءك

من المسؤول عن تسيير حياة كل هؤلاء إن لم يكن هناك إله خالق صانع متكفل بأكوان بكل ما فيها ؟؟؟!!!

انتظر اجابتك

مرحبًا بالعزيزة عبير الشرقاوي

نعم أتذكر مشاركاتك جيدًا ووقتها قلت لك أني أحب الله جدًا .... دعوته كثيرًا وكالعادة لم يجب

وبخصوص الإنكار ... لايوجد ملحد مدرك لحقيقة الإلحاد يتحدث عن إنكار كل ماهنالك هو عدم إيمان

والإيمان هو اليقين الذي لا يخالجه شك طالما خالجه الشك لم يعد إيمانًا

ويوجد في الملحدين درجات من الشك ولا يوجد في المؤمنين درجات فهو لون واحدًا لا يحتمل الدرجات إما مؤمن مصدق تصديقًا مطلقًا أو غير مؤمن

وبالطبع لايحدث شيء بالصدفة ولكن ليس معنى أننا لا نفهم كيف حدث إما نحيله للصدفة أو نحيله لإله

بخصوص قصة آدم وحواء هي قصة لا يؤمن بها الملحدين عمومًا فلا يوجد ملحد يصدق أساسًا بأن آدم وحواء هم أصل كل البشر

وأصلًا لايوجد دليل علمي واحد يدعم هذه القصة ويوجد ملايين الأدلة العلمية تدعم نظرية التطور وتثبتها بالأدلة والبراهين

بخصوص إثارة بعض الملحدين لمسألة زنا المحارم في قصة آدم وحواء هذا لأن المؤمنون عمومًا عند علمهم بوجود ملحد يبدأون بسؤاله عن زنا المحارم

وكأنهم يشتهون أمهاتهم وأخواتهم والرادع الوحيد هو الدين

فالملحدون يتكلمون عن هذه القصة متهكمين على مايؤمنون به وهو منافي للأعراف عمومًا وحتى منافي لدينهم الذي يؤمنون به

وليس هذا وحسب بل دائمًا ماتشغل المؤمنين تلك القضية ! وهذا إن دل يدل على أن هؤلاء بالفعل ليسوا أسوياء أبدًا

وكما قُلتي هذه السمات قاتلة وأثناء الإنتقاء الطبيعي أو الإنتخاب تبقى السمات الصالحة القادرة على البقاء وتتوارث ومن يحمل السمات القاتلة والمرضية لن يفلح في البقاء لإنها ستنقرض

والنمط الوراثي المعزز للبقاء يزداد شيوعًا

فالبيئة تغربل هذه الأفعال ويصبح سلوكًا إجتماعيًا لدى البشر الأسوياء

بخصوص تسيير الحياة فهم من يسيرون حياتهم

البشر يسيرون حياتهم بأنفسهم لأرى أي تدخل إلهي ومعجز في أي شيء من حياتنا

تم تعديل 12 يناير 2014 بواسطة EsoWay

[التونسى]

بص يا فنان الشهير بكلمة مان

عمرك ما هتقدر تهدي ملحد او تقلل عدد الملحدين الا لما تنضف دولابك المليان اكاذيب و شذوذ و قصص عفنه (و اخص بالذكر هنا هو قطاع الاحاديث النبويه)

90% من اللي بيلحدوا بيلحدوا بسبب الاحاديث و ما فيها من مساخر

نضف بعضها و فلتره و اعد تفسير البعض الاخر و بعدها تقدر تناقش

خاصة

خاصة

و ركز في خاصة دي

ان ردود المشايخ و مدعي العلوم الشرعيه معظمها قديم و مستهلك و عبيط جدا

كان ينفع يقنعوا بيه واحد ملحد ايام سلامه افندي حجازي

بعد النت ما اصبح متاح

بقى الملحد معرض لأمرين......اما انه يكشف حاجات حقيقيه كانت متغطيه و محدش واخد باله منها

و اما انه يقرا اكاذيب غير موجوده و يقتنع بيها

نضف دولابك و بعدين حاول تبتدي تقنعه........انما ماتبقاش ماسك في ايدك سيجاره و تحاول تقنع حد بايقاف التدخين

يا مان افهمنى وركز معايا .. انت الظاهر بتتكلم مع الشخص الغلط هههههههههههههه .. انا لا ادعوه هنا للاقتناع بالدين الاسلامى بشكل خاص .. مش دى مشكلته .. مشكلته أكبر وأعظم .. وهو عدم اقتناعه بفكرة الدين من أصله و بشكل عام .. وشكوكه ايضا فى وجود إله .. يعنى الحديث هنا ليس لتقييم الدين الاسلامى بشكل خاص .. ولا حتى محاوله منى لاقناعه بالعوده له ..انا هنا بقكر وبتسائل وياكم بشكل مكتوب ومدون .. علنا نعين بعضنا البعض فى تقفى أثر الحقيقه ((((المطلقه)))) التى ليس بعدها جدال .. بل انا عايزه وعايزك تقنعنى بما تعتنقوه من افكار حول فكرة الدين والإله ((بعيدا عن التركيز على دين او إله معين)) وحسلملكم راسى تلعبوا فيها براحتكم ههههههههههههه بس تقنعونى اقناع مطلق لا شك فيه بوجهة نظركم بشكل لا يحتمل ادنى شك .. المهم يا مان بس تهدا عليا الله لا يسيئك انا مش حمل لكماتك ههههههههههههههههههههه

[جويرية]

دعوته كثيرًا وكالعادة لم يجب

ما هو الاسلوب الاصلاحي الفاشل بتاع الاخوان و مدعى السلفيه هو اللي خلا الناس تخرج من دينها

عن النبي صلى الله عليه وسلم قال { والذي نفسي بيده لتأمرن بالمعروف ولتنهون عن المنكر أو ليوشكن الله عز وجل أن يبعث عليكم عذابا من عنده ثم تدعونه فلا يستجاب لكم } رواه الترمذي وحسنه

لازم يكون في تغيير و مواجهة الحكام اللي ضيقوا العيشة علي الناس لدرجة خلتهم حيكفروا او كفروا فعلا

الانظمة العربية اللي دمرت المسلمين و سببت الامراض و الجهل و الاكتئاب و الفقر و الكفر و غيره من البلايا التي لا تحصي

ارجو ان تقرأ عن السلفية الجهادية و دورها الهام في الاصلاح الجذري الحقيقي

[justme]

الاستاذ الكريم

أولا حتى نتفق مسألة وجود إله هي مسألة سهل اثباتها جدا إن شاء الله وخصوصا مع التطور الهائل في حياتنا والذي انخدع الكثيرين ووجهوه في غير محله

افتراض عدم وجود إله معناه ببساطة أن الكون بنظامه وذراته وكائناته نشأت بمحض صدفة

أي أنها جائت باختصار نتيجة حدث عشوائي "غير محكوم"

وهذه أول مغالطة فلا يوجد شيء في هذا الكون غير محكوم بحسب علومنا كلها لا يوجد شيء لا يخضع لقانون نحن فقط لا نعرف كل القوانين

دعني أوضح أكثر

فعندما تقوم برمي كرة عشوائيا في الهواء لا تتوقع انت اين ستنزل ولكن اذا قمنا بحساب الجاذبية والمسافة وقوة واتجاه الرمية وووووو سنعرف بدقة اين ستسقط الكرة

وكلما كان علمنا بالمتغيرات والقواعد اكثر دقة كلما كانت نسبة الخطأ قل حتى تصل إلى صفر مع تمام العلم

وسأبدأ معك بأول نقطة أو بمعنى آخر تحدي إذا لم نكون مؤمنين بوجود خالق للكائنات الحية لنبسط الأمر أو بمعى أصغر للخلية

ونعرف نحن مكونات هذا الكائن بدقة

والبعض يدعي وجود الكائنات وتطورها بالصدفة

اذن لماذا لا نترك اجهزتنا لتتطور بالصدفة

هل لو أعطيتك حاسوبا الذي لا يرقى للعقل البشري بجميع المقاييس والذي عكف عليه الآف العلماء تستطيع أو يستطيع عاقل في الوجود أن يدعي أنه ظهر صدفة

عموما التحدي الأسهل والأكثر هو الخلق

لماذا لم يستطيع واحد من هؤلاء أن يبرهن نظريته عمليا

(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ) [الحج: 73]

التحدي بسيط وسهل للغاية

فليصنعوا ذبابة واحدة فقط

اذا لم يستطيعوا صنعها بكل هذه التقنيات فكيف نصدق انها جاءت من مجموعة منالمواد المخلوطة معا في ظروف ما لتصنع البروتينات المعقدة لتجتمع وتشكل خلية ونواة وسيتوبلازم

http://www.youtube.com/watch?v=yLfw49mRv94

الموضوع يحتاج دراسة حقيقية علمية لأن الكثيرين من المنظرين يستغلوا اخطاء يعض الناس ليلبسوا على الناس الأمور ويصبح فعل اي فرد تهمة للمنهج وإن خالفه مع أن الكثيرين من الملحدين فعلوا الفظائع لكن طبعا لا يتحدث احد عنهم واذا اردت ابحث عن ستالين وأفعاله أو زعيم الصين في نفس الفترة

أرجو أن تشاهد هذا الفيديو ثم نتحدث إن شاء الله

http://www.youtube.com/watch?v=9W9yDLpDhzs

تم تعديل 12 يناير 2014 بواسطة justme

[justme]

http://darwins-god.blogspot.com.au/2014/01/chinese-researchers-demolish.html

رابط لبحث صيني يهدم نظرية التطور

وبالمناسبة داروين في أخر كتابه وضع شروطا في حال تحققت تهدم النظرية ارجو أن تقرأها كذلك

[متعب]

أهلًا بالعزيز متعب

كلامك فيه مغالطة منطقية كبيرة

أنت تقول أن هذا الكون خلقه إله ... إثبت لي أن هذا الكون خلقه إله

ولا تقل لي هناك فاعل ( أنا متعب أجهله ) ولكن بما أنه يوجد فعل إذًا الفاعل هو الذي خلق هذا الكون

وهذا الفاعل هو الله الذي أرسل لي القرآن

فجهلنا بهذا الفاعل لايمكن إستخدامه كدليل على وجود إله

ماهي المعطيات اللتي تملكها تستطيع أن تثبت بها قطعيًا أن إستنتاجك صحيح

ولكن هسلم بكلامك وأنا عمومًا لا يوجد لدي ماينفي حقيقة وجود خالق

حسنًا

إثبتلي إن إلهك الذي تعبده هو من خلق هذا الكون

فيما يتعلق بنظرية التطور ... هذه النظرية مثبتة بالأدلة التي لم يعد حول صحتها خلافًا

وقرأت موضوعك وأنا متعجب للغاية

ماهو تصورك حول هذه النظرية ؟

فأنت تقول كلامًا لا علاقة له بالنظرية من بعيد أو من قريب

فمن قال أن الإنسان أصله قرد ؟ أرجو أن تطلعني على بحثًا علميًا يتكلم عن هذا الأمر

ومن قال أن التطور متعلق بالحالة المناخية ؟!

أتمنى فقط أن أفهم ماهو تصورك لهذه النظرية وكيف أصلًا تبني نقدًا على شيء أنت غير ملم بتفاصيله أو حتى بفكرته الرئيسية

أهلًا بالعزيز متعب

كلامك فيه مغالطة منطقية كبيرة

أنت تقول أن هذا الكون خلقه إله ... إثبت لي أن هذا الكون خلقه إله

ولا تقل لي هناك فاعل ( أنا متعب أجهله ) ولكن بما أنه يوجد فعل إذًا الفاعل هو الذي خلق هذا الكون

وهذا الفاعل هو الله الذي أرسل لي القرآن

فجهلنا بهذا الفاعل لايمكن إستخدامه كدليل على وجود إله

ماهي المعطيات اللتي تملكها تستطيع أن تثبت بها قطعيًا أن إستنتاجك صحيح

ولكن هسلم بكلامك وأنا عمومًا لا يوجد لدي ماينفي حقيقة وجود خالق

حسنًا

إثبتلي إن إلهك الذي تعبده هو من خلق هذا الكون

فيما يتعلق بنظرية التطور ... هذه النظرية مثبتة بالأدلة التي لم يعد حول صحتها خلافًا

وقرأت موضوعك وأنا متعجب للغاية

ماهو تصورك حول هذه النظرية ؟

فأنت تقول كلامًا لا علاقة له بالنظرية من بعيد أو من قريب

فمن قال أن الإنسان أصله قرد ؟ أرجو أن تطلعني على بحثًا علميًا يتكلم عن هذا الأمر

ومن قال أن التطور متعلق بالحالة المناخية ؟!

أتمنى فقط أن أفهم ماهو تصورك لهذه النظرية وكيف أصلًا تبني نقدًا على شيء أنت غير ملم بتفاصيله أو حتى بفكرته الرئيسية

انته لم تجاوب على اى سؤال من من عرضته عليك

على كل

دعنى اولا ان اتفق معك بأن الكون ليس له الاه . وان من خلقه الطبيعه التى خلقته بهذا التنظيم الذى يتعدى حدود اى منطق ايا ان كان. والى الان لم تتوقف الاكتشافات لهذه الطبيعه التى خلقت الكون . فكون انها مستمرة وستستمر هذا يعنى ان الطبيعه لم تفصح عن اخرها . وإلا كانت توقفت الاكتشافات العلميه .

فأذا كانت الاكتشافات لم تكتمل فمن العبث ان نحكم بها او عليها انها علميه . فمن الممكن ان يوجد اكتشاف يلغى اخر وهكذا

فلما التسليم هنا لاى اكتشاف لطالما لم تنتهى بعد ؟

اذن الطبيعه هى خلقت هذا الكون بهذه التقنيه العجيبه من والى والتى ايضا حيرت العلماء انفسهم . او ما يسموا هكذا . فمن خلق هذه الطبيعه الساحرة التى تجعل الكون يدور بهذا الاتزان دون اى خطأ

فعلى سبيل المثال . الطبيعه خلقت الشمس وجعلتها تشرق فى السادسه صباحا وتغرب فى السادسه مساءا بدون فوضى لهذا المناخ يوما ما . او انها مثلا تختلف يوما ما ان تشرق فى الرابعه عصرا وتغرب فى الخامسه من نفس العصر

وهذه الطبيعه الساحرة التى لم تخطأ ايضا خلقت صدفه . فدعنى هنا اسألك سؤال مباشر ارجوا الاجابه عليه

منذ متى يعترف العلم بالصدفه . ؟؟؟؟؟

فاذا تحدثنا عن العلم فأننا امام ثوابت علميه اقرت الفعل لاالصدفه

الفرق فى المسميات سيدى الفاضل

انته تسمى الطبيعه طبيعه وانا اسميها الاه

سألتنى عن ادله لوجود الله !!!

ستحيب ايضا عليك عالمه الفلك الشهيرة ( مارجريت ) فهى من اكتشفت نجوم اخرى غير المعهوده والتى نعرفها كنجم يسمى كازار . او سموه كذالك . فقالت لو التلسكوب اكثر تطورا لاكتشفنا المذيد ويستحيل ان يكون هذا الكون المنظم نشأ صدفه ولابد من صانع له يجيد هذه التقنيه المنتظمه

عزيزى

لاحظ اننى تخليت عن كل الادله التى اتت بها الرسالات السماويه وتحدثت عن موقف العلم فقط

ومن هنا دعنى ارد اليك السؤال ليكون عائدا عليك .

ما هى ادلتك الان على عدم وجود الاه للكون وعلى اى اساس استندت ؟

اما عن نظريه دارون فحدثنى عنها بمنظورك انته وكيف تراها ؟