اين يوجد المسجد الاقصى الذى ذكر فى القرأن ؟ للجادين فقط

[متعب]

بعيداً عن هرتله الكهنه واتباعهم وهرتله قصص البخارى واصحابه واتباعه الذين وصفوا رحله الاسراء والمعراج وكأنهم كانوا المرافقين الوحيديون فى الوجود للرسول اثناء رحلته السماويه

فهذه القصص التى بين ايدينا الان لاتعد اكثر تخاريف لهذه الكهنه ورددوا هذه التخاريف اتباعهم من بعدهم

القرأن لم يذكر لنا اى شىء عن هذه القصه التى رواها كل هذه الكهنه وكل تفصيلها التى أتت الروايات بها

فقال تعالى ( سبحان الذى أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى الذى باركنا حوله )

فمن اين اتت هذه القصص التى حلت حول تفسير هذه الايه بالوصف الدقيق لكل احداث الرحله ؟

فهل كان البخارى ومسلم رفيقان مع الرسول ( ص) أثناء رحلته حتى يأتوا الينا بكل هذه التخاريف ؟

وايضا قصه نزول الرسول وصعوده عدت مرات ليخاطب ربه ويطلب منه ان يقلل عدد الصلاوات . ارجع الى ربك فاسئله التخفيف لان امتك لاتطيق ذالك

ومن المخاطب للرسول حسب كل الاراء التى بين ايدينا الان والتى اشترك فيها الجميع من اول مفسرين القرأن الى الانتهاء بكتب السنه . انه سيدنا موسى . كليم الله

وهنا فرض علينا الوقوف

كيف يطلب كليم الله وهو من كان يحدثه من على الارض ولا يحتاج الى الصعود الى السماء السابعه . ان يطلب من الرسول الصعود الى ربه ؟

اليس الله موجوداً على الارض وفى السماء ولا يحتاج الى الصعود اليه عده مرات ؟ !!!!!!!!

ومن اين علم موسى ان امه محمد لاتطيق ذالك . هل كان يعلم الغيب ؟

ولماذا لم يحدثه الرسول من موقعه ؟

فاذا كان المسجد الاقصى هو الموجود بالقدس . فلماذا روت لنا هذه الكتب عن زياره عمر ابن الخطاب وهو فى زياره لكنيسه يوم القيامه فى نفس القدس وعند الصلاة طلب راعى الكنيسه من عمر ان يصلى بالكنيسه فرفض وصلى بالخلاء حتى لايتثنى للمسلمين الصلاة فى الكنائس

فلماذا لم يذهب الى المسجد الاقصى ويصلى به رغم انه مبارك . أم انه لم يكن له وجود من الاصل عندما زار عمر القدس حسب نفس الروايات

فاين أذن المسجد الاقصى الحقيقى . ؟ !!!!!!!!!!

بالتاكيد لنا عودات وليس عوده

[متعب]

فى عهد من دخل الاسلام فلسطين ؟

الحقيقه سؤال مهم . والاجابه عليه حسب كثير من المراجع انه فى عهد عمر بن الخطاب . اى ثانى الخلفاء الراشدين بعد وفاه النبى

اذن هذه المنطقه لم يدخلها اصلا الاسلام قبل فتح عمر لها . ومن المعروف ايضا ان من كان يسكن هذه المنطقه هما الديانتين اليهوديه والمسيحيه

فما حاجه الاثنين لبناء مسجد بها ؟

ومن المعروف ايضا حسب نفس المصادر ان المسجد الاقصى الموجود فى فلسطين بنى فى عصر الامويين

وهناك كثير ايضا من الاراء تقول المسجد الاقصى موجود فى شبه الجزيرة العربيه ( السعوديه الان )

حيث ان هناك مسجد يسمى الادنى واخر الاقصى

وهناك اراء تقول بان المسجد الاقصى موجود بالسماء وهو المسمى بالبيت المعمور . والحقيقه انا اميل لهذا الرآى لانه قال اسرى بى .

المسجد الاقصى الذى باركنا حوله . ومن الممكن ان يكون عند سدرة المنتهى طالما ان هناك مباركه حوله

فبعيدا عن الاستنتاجات مازال السؤال قيد الاستفهام

اين يوجد المسجد الاقصى الحقيقى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تم تعديل 20 مارس 2014 بواسطة متعب

[عبير يونس]

تسجيل متابعة

واعتراف أن هذا أمر لم يدر بخلدي نهائيا التفكير فيه !!!

كده بقى انت صاحبي و اخويا و كفاءة :)

[متعب]

تسجيل متابعة

واعتراف أن هذا أمر لم يدر بخلدي نهائيا التفكير فيه !!!

كده بقى انت صاحبي و اخويا و كفاءة :)

بالطبع سعيد بمتابعتك . الم اقل لكى من قبل ان الاسلام الذى بين ايدينا الان ليس هو الاسلام الذى انزل على محمد

واستغلوه الكهنه واستخدموه على اسوء نطاق حتى يتم التشكيك فى القرأن الكريم بهذا التناقض الموجود فى هذه الكتب المعتوهه التى لاتعرف للقدسيه اى معنى لامن بعيد ولا من قريب

اى وضعوا للكتب البشريه قديسه تفوق قدسيه القرأن نفسه . واصبح الاسلام هو هذه الكتب وليس القرأن . بل ان هناك تعبيرات حمقاء .

لولا هذه الكتب ما عرفنا الاسلام . رغم انها على النقيض مع نفس الاسلام

أى اننا امام نوعين من الاسلام

. اسلام انزل على نبى الله محمد بن عبد الله . واسلام نزلته الكهنه ؟

فأسئلى انتى الكهنه الان

فى اى وقت فرضت الصلاة ؟ .

سيقول لكى الكهنه او اتباعهم يوم الاسراء والمعراج عندما اسرى بالرسول صلوات ربى عليه وفرضت فى البدايه خمسون صلاة الى ان وصلت الى خمس حسب النزول الصعود الى الله . رغم ان الله لايحتاج للصعود اليه والنزول من الاصل . وإلا اعتبرنا ان الله لايعلم شىء عن الارض وما يدور عليها ويحتاج الى الصعود لنخاطبه . حاشاه

وهذا سفه واضح لهذه الكهنه

فاذا كانت الصلاة فرضت فى نفس الوقت الذى اسرى به الرسول . فمن بنى المسجد الاقصى قبل فرضها على الارض ؟

اليست نفس الرحله ؟

فهل بنى المسجد فى فلسطين قبل فرض الصلاة ؟

وهل من بناه كان يعلم ان هناك صلاة ستفرض على النبى وقتها ؟

اعتقد ان الوقوف مع النفس فرض علينا الان .

وفرض ايضا علينا التفتيش فى نوايا هؤلاء الكهنه للوصول فى النهايه الى اغراضهم الدنيئه من الاسلام والمسلمين وتلبيسهم للباطل ثوب الحق

[Alshiekh]

شوف الموضوع ده كده والذي تم الحديث فيه عما تتحدث عنه منذ سبع سنوات

سبحان الذي أسرى بعبده

[عبير يونس]

شوف الموضوع ده كده والذي تم الحديث فيه عما تتحدث عنه منذ سبع سنوات

سبحان الذي أسرى بعبده

ذاك الوقت لو كان أحد تحدث عن البخاري لأحلوا دمه !!

نريد النقاش الآن على ضوء اكتشاف ان البخاري بشر و ليس معصوما

و أن كتابه كما قال أتباعه به أخطا لكنهم أبقوا عليها رغم عشرات بل مئات عمليات التحقيق

و السبب كان من أجل الأمانة العلمية :)

ما الذي يدعونا لتصديق ما جاء فيه بهذا الشأن ؟؟؟!!!

يالله استفتاحنا لبن ان شاء الله

مين قال شي لله يا بخاري

:)

[متعب]

شوف الموضوع ده كده والذي تم الحديث فيه عما تتحدث عنه منذ سبع سنوات

سبحان الذي أسرى بعبده

اه طبعا الدكتور محمد حافظ اخ وصديق وهو ايضا يهوى البحث فى الرسالات السماويه . وله كل الاحترام والتقدير

بس بالطبع له بعض الشطحات الاخوانيه

[متعب]

سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَىٰ بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا ۚ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

من المعروف ان موقع فلسطين الجغرافى فى ادنى الارض

فهل يعقل ان يكون الاقصى بها ؟

فما معنى الادنى والاقصى ؟

وللاجابه على السؤال البسيط انك ما بين الاسفل والاعلى . اليس كذالك ؟

والاقصى هنا يعنى انه لابعده شىء لانه اقصى الشىء .

ولو نظرنا الى الايه الكريمه واستبعدنا كل هذه التفسيرات التى بين ايدينا الان من كل مفسرين القرأن . لنرى ان هناك مباركه من الله عز وجل للمسجد الاقصى . والمباركه هنا ايضا بتعنى الحمايه الالهيه له

فالاقصى الذى باركه الله وحماه لو سلمنا انه هو الموجود بالقدس . انه تحت حمايه اليهود ومباركتهم بل وتحت تصرفهم ودخلوه بالاحذيه وايضا تم قتل الناس فيه .

فهل مباركه اليهود اشد من مباركه الله لحمايه المسجد . فكيف ينتهك المسجد الاقصى بهذه الطريقه وتزهق فيه الارواح وخالق الكون يقول الذى باركنا حوله ؟؟ !!!!!!!!!

فنعود اولا لمعنى الاقصى .

الاقصى يعنى المرتفع . يعنى الاعلى

. يعنى قد يكون المسجد الاقصى بالفعل موجود عند سدرة المنتهى وهى اقصى واعلى شىء فى الكون وما بعدها محظور على كل الكائنات الوصول الى بعد سدرة المنتهى

يتبع

[متعب]

لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا ۚ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ

بالتاكيد أيات الله موجوده فى الادنى والاقصى . فأذا كانت موجودة فى الارض فالطبيعى ان يسهل ليس فقط على الانبياء ان يروها . بل على سائر البشر ولا تحتاج الى الاسراء من الله نفسه

إلا اذا كان الاسراء هنا بيعنى السير للاعلى لنريه من أياتنا التى لم يطلع عليها البشر من قبله

فأذا كانت أيات الله فى فلسطين حتى يريها الله للرسوله فأين هى فى نفس فلسطين الان ؟

الخلاصه التى يقبلها اى منطق ان أيات الله موجوده فى اعلى السماوات وليس أسفل الارض

هذا والله اعلى واعلم

[حسين امبابي]

أنت مٌتعب يا متعب :flr1:

لك الله يا ولدي

انار الله قلبك وهدى عقلك وسلمك من كل مكروه

واصل حديثك الشيق

وأياااااااااااااااك وأخذ الدين بالعقل

فلو اخذنا الدين بالعقل لكان باطن الخف اولى من ظاهره

تم تعديل 28 مارس 2014 بواسطة حسين امبابي

[Alshiekh]

أنت مٌتعب يا متعب :flr1:

لك الله يا ولدي

انار الله قلبك وهدى عقلك وسلمك من كل مكروه

واصل حديثك الشيق

وأياااااااااااااااك وأخذ الدين بالعقل

فلو اخذنا الدين بالعقل لكان باطن الخف اولى من ظاهره

الغريب ان متعب وبعض المتعبين لأنفسهم بيحاولوا يفسروا أشياء لم يعترض عليها الذين عاشوا وعاصروا الرسالة الاسلامية.

ولو سألت أي واحد منهم عن مكان ميلاد جده الخامس مش حيعرف يقول ايه.

لو الامر متعلق بآثار تم اكتشافها، كان البحث يبقى له معنى،

لكن حتى مدينة القدس والمسجد الأقصى مفيش حد منهم زاره، يقوموا عايزين يصححوا اللي المسلمين الأوائل عاصروه وجددوه وعمروه.

[متعب]

أنت مٌتعب يا متعب :flr1:

لك الله يا ولدي

انار الله قلبك وهدى عقلك وسلمك من كل مكروه

واصل حديثك الشيق

وأياااااااااااااااك وأخذ الدين بالعقل

فلو اخذنا الدين بالعقل لكان باطن الخف اولى من ظاهره

بالتأكيد طبعا ان الدين لاياخذ بالعقل وبصفه خاصه فى المسلمات

أما نحن نتحدث الان على الحقائق التاريخيه للمكان نفسه الذين قالوا لنا انه المسجد الاقصى الذى ذكر فى القرأن موجود فى فلسطين

فمن هنا نتحدث ونبحث سويا فى الحقائق التاريخيه للمكان وليس البحث فى العقيدة او الدين نفسه

كما سنرى فى المشاركات القادمه . وهى ليست إلا اراء قد تصيب وتخطأ والعلم عند الله وحده

اتمنى المتابعه

[متعب]

الغريب ان متعب وبعض المتعبين لأنفسهم بيحاولوا يفسروا أشياء لم يعترض عليها الذين عاشوا وعاصروا الرسالة الاسلامية.

ولو سألت أي واحد منهم عن مكان ميلاد جده الخامس مش حيعرف يقول ايه.

لو الامر متعلق بآثار تم اكتشافها، كان البحث يبقى له معنى،

لكن حتى مدينة القدس والمسجد الأقصى مفيش حد منهم زاره، يقوموا عايزين يصححوا اللي المسلمين الأوائل عاصروه وجددوه وعمروه.

ياسيد محمد . اوجه عنايه سيادتكم الى ان الموضوع مشروط بالحوار الجاد لمن يرغب فى النقاش به

فعند اول مشاركه لك فيه اتيت لى برابط يقول انه يتحدث عن هذا الموضوع منذ سبع سنوات . وعند الاطلاع على نفس الموضوع الذى اتيت لى برابطه فأتضح انه لايمد للموضوع هذا بأى صله لامن بعيد ولا من قريب

فأما انك لم تطلع على الموضوع الذى اتيت برابطه أو انك لم تطلع على هذا الموضوع من اساسه

فأرجوا أعاده النظر فى الموضوعين كل على حده لو تكرمت

لان الموضوع الاول يقول ان الذى اسرى به هو نبى الله موسى وليس نبى الله محمد (ص)

فلماذا ربطت بين الاثنين وعلى أى اساس . ؟

وهل ترى الان ان المشاركه الاولى لك جاده ؟

وفى الثانيه تقول

بيحاولوا يفسروا أشياء لم يعترض عليها الذين عاشوا وعاصروا الرسالة الاسلامية.

فمن من الذين عاشوا وعاصروا الرساله أقر بوجود المسجد الاقصى فى فلسطين ومن منهم قام بزيارته ؟

ومن منهم قام بتجديده خلاف الامويين . ومن بناه من الاصل اذا كنت تقصد ان الامويين جددوه فقط ولم يبنوه ؟

أذا لم يكن لديك أجابه لهذه الاسئله فسأجيبك انا من وجه نظر من تتحدث عنهم انهم المسلمين الاوائل

ابقوا معنا

[متعب]

روايه عمر بن الخطاب الذى قام بفتح فلسطين ودخل الاسلام على يده فيها . بل واقرها كل المسلمين القدامى والجدد الذى تتحدث عنهم جميعا

فهى تنسف وجود الاقصى نهائيا فى فلسطين

فعند دخول الفاروق لفتح فلسطين استلم مفاتيح كنيسه القيامه من بطريرك القدس وأعطاه الفاروق عمر العهد بقولته الشهيرة له عندما خطب فى الناس وقال لهم

( يا أهل أيلياء لكم ما لنا وعليكم ما علينا ) الى نهايه الخطبه

وعندما حان وقت الصلاة عرض عليه البطريرك ان يصلى بالكنيسه . فرفض الفاروق وقال حتى لايتثنى للمسلمين الصلاة فى الكنائس وصلى بالخلاء على بعد امتار منها وفرش عبايته للصلاة عليها

اليس من الافضل للفاروق ان يصلى بالمسجد الاقصى اذا سلمنا انه موجود بالقدس وهو ليس ببعيد عن كنيسه القيامه سوى امتار لاتتعدى المأتين متر فقط كما سنراه الان بالخريطه التى ستوضح البعد بين كنيسه القيامه وبين المسجد الاقصى الموجود الان فى فلسطين

اليس ايضا من الافضل ان يتثنى المسلمين على يد عمر بان يصلوا بالمسجد الاقصى الذى صلى به رسولهم بجميع الانبياء وقيل عنه ان الصلاة فيه بخمسه ألالاف صلاة ؟ !!!!!!!!!!!!!

أم أن عمر لايريد ان يحسب له ولا للمسلمين الخمسه الالاف صلاة ؟ !!

أم أن عمر لايكن فى عرف البعض من الذين لم يعاصروا الرساله ؟ !!!!!

يتبع

تم تعديل 28 مارس 2014 بواسطة متعب

[متعب]

والان مارأيك بين المسافه بين كنيسه القيامه وبين المسجد الاقصى كما هو موضح بالخريطه

فهى لاتتعدى سوى امتار فقط او بعض الكيلوات التى بالطبع كان الوصول اليها بفرس بن الخطاب لايكلفه سوى بعض الدقائق . حتى ينال شرف الصلاة فى مسجد يفترض انه صلى به جميع الانبياء وراء رسوله الذى هو بالطبع قدوه له وللمسلمين

فهناك من المسلمين العاديين فى عصورنا هذه كانت تقطع الالاف من الاميال للوصول الى المسجد الاقصى للصلاة به للفوز بالخمسون الف صلاة والتأمل فى هذا المكان الذى صلى به نبيهم بجميع الانبياء قبل الاحتلال للمسجد من قبل الصهاينه

ونعرض السؤال مجددا

هل المسلمين الذين فعلوا هذا فى عصرنا كانوا اشد امتثالا وايمانا من الفاروق عمر الذى لم يصلى به ؟ !!!!!!!!

فكيف لعمر ان يصلى بمكان لامعنى له فى وجود هذا المسجد وهو ايضا قريب منه ؟

ولماذا أقام المسلمين من بعد عمر على نفس المكان الذى صلى به الفاروق مسجدا وسمى بأسمه ؟ !!!!!!!

[عبير يونس]

تساؤل وجيه جدا

لماذا لم يصلي الفاروق بالمسجد الأقصى ؟؟؟

اذا كان بالفعل موجودا !!

[Alshiekh]

والان مارأيك بين المسافه بين كنيسه القيامه وبين المسجد الاقصى كما هو موضح بالخريطه

فهى لاتتعدى سوى امتار فقط او بعض الكيلوات التى بالطبع كان الوصول اليها بفرس بن الخطاب لايكلفه سوى بعض الدقائق . حتى ينال شرف الصلاة فى مسجد يفترض انه صلى به جميع الانبياء وراء رسوله الذى هو بالطبع قدوه له وللمسلمين

فهناك من المسلمين العاديين فى عصورنا هذه كانت تقطع الالاف من الاميال للوصول الى المسجد الاقصى للصلاة به للفوز بالخمسون الف صلاة والتأمل فى هذا المكان الذى صلى به نبيهم بجميع الانبياء قبل الاحتلال للمسجد من قبل الصهاينه

ونعرض السؤال مجددا

هل المسلمين الذين فعلوا هذا فى عصرنا كانوا اشد امتثالا وايمانا من الفاروق عمر الذى لم يصلى به ؟ !!!!!!!!

فكيف لعمر ان يصلى بمكان لامعنى له فى وجود هذا المسجد وهو ايضا قريب منه ؟

ولماذا أقام المسلمين من بعد عمر على نفس المكان الذى صلى به الفاروق مسجدا وسمى بأسمه ؟ !!!!!!!

الامتار دي يعني حوالي 2 كيلومتر أو أكثر قليلا، يعني 20-30 دقيقة رايح ومثلهم راجع

نأمل الا يكون هذا هو دليلك "الملموس" الوحيد

وعلى فكرة الشغلانة دي مش حتجيب همها والمسجد الاقصي سيظل في مكانه وستظل القدس عربية وسيظل تحريرها من الصهاينة قائمة الى ان تعود السيطرة عليها اسلامية عربية كما كانت .

[أبو محمد]

يعنى فضوها سيرة بقى

وماحدش يقول تحرير المسجد الأقصى

لأنه غير موجود

هل هذا هو الهدف من الطرح ؟

[عبير يونس]

يعنى فضوها سيرة بقى

وماحدش يقول تحرير المسجد الأقصى

لأنه غير موجود

هل هذا هو الهدف من الطرح ؟

لم أفكر اطلاقا بهذا الجانب !!!

لكن حتى لو لم يكن هناك مسجد أقصى بفلسطين

فالقضية الفلسطينية من وجهة نظري ليست قضية دينية أبدا

القدس أرض فلسطينية عربية مغتصبة و أقيمت عليها دولة احتلال من أعداء يرون أنفسهم شعب الله المختار

و يخططون لدولتهم الكبرى - أخزاهم الله - من الفرات للنيل

و يستخدمون المتأسلمين و الروايات المحرفة لإلهائنا طول الوقت عن تلك المخططات

القضية قضية حق مسلوب و مخطط للاستيلاء على أوطاننا

لا دخل للدين بها في رأيي

فالمقاومة الفلسطينية " الحقيقية " بها مسيحيون لا يؤمنون بقصة الإسراء أصلا

[أبو محمد]

إحتلال فلسطين ومن ضمنها القدس كما تقولين يا عبير تماما

ولكنه فى الأصل احتلال على أساس دينى

وتسعى اسرائيل لنزع اعتراف العالم بها كدولة يهودية

موضوع المقدسات هو الأساس الذى بنى عليه الاغتصاب

إهدمى عنصر المقدسات عند العرب تحققين لإسرائيل ما تريد

تذكرىى أن المسيحيين المصريين ينظرون إلى القضية بدون التخلى عن

عنصر المقدسات

ولا يزورون بيت المقدس لأنها تحت الاحتلال مع أن سلطات الاحتلال لاتمنع ذلك

عنصر المقدسات هوأساس الصراع عندنا وعند الصهاينة