اذهب إلى المحتوى
محاورات المصريين

داعش .. هل هذا هو الحكم الأسلامي المنشود ؟!

Scorpion

بواسطة Scorpion
في موضوعات جادة

 مشاركة

Recommended Posts

محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

طيب يا اساتذة محاور و ابو عمار ... سؤال بسيط .

هل هناك سطر تجدونه خطأ في البخاري ...

هل هناك فتوي تجدونها غير صالحة من فتاوي ابن تيمية ؟

حضرتك ليه عايز تاخدنا فى سكة واحدة و جامدة؟ يعنى انا بحاول قدر المستطاع انى اشد الحوار الى اتجاه اكثر اتساعا و رحابة... و حضرتك مصر ترجعنا الى صورة جامدة تتمثل فى الاجابة بنعم ام لا.

الاجابة ليست نعم و ليست لا... و بالتأكيد ليست ربما.

الجمود و التحجر و التزام جانب واحد فقط دون التفتح و الخروج خارج الصندوق, هو سبب ازمتنا.

الفتاوى كما قلت لحضرتك, و سأقول مرة أخرى.. أى فتوى فى الدنيا كلها معتمدة على حالة معينة, لذلك فالفتاوى متغيرة.

لذلك ففتاوى ابن تيمية قد تكون صالحة فى حالة معينة و غير صالحة فى حالة اخرى.

حضرتك ليه مش مقتنع ان الفتاوى فى الاسلام لها وضع خاص؟ امال هما ليه عاملين دار الافتاء؟

ما كنا نعتمد بقى على فتاوى الرسول نفسه احسن؟

الحكم ثابت و الفتوى متغيرة... يا رب الاجابة دى تقنعك. :)

اما بالنسبة لصحيح البخارى, فأنا شايف ان علينا التفرقة بين ان كلام الرسول نفسه مقدس, و بين ان حد يجى يقول ان الرسول قال كده.

و فى رأيى الشخصى ان التفريق بين الاتنين دول هو سبب الصراع الدائر الآن.

طيب نخرج من الصراع ده ازاى؟ مجموعة من العلماء, و تحت العلماء دى حط مليون الف خط, يعملوا منهج جديد يقوم بتنقيح البخارى و مسلم, وفقا للقرآن, و للاحداث, و للظروف اللتى قال فيها الرسول احاديثه.

بس فى نفس الوقت مانحرقش البخارى و مسلم... لازم نحتفظ بيهم.. علشان ممكن حد من بعدنا ييجى و يحتاج الفهم اللى فيهم, و يفهم كلام احنا مش فاهمينه حاليا او مش واخدين بالنا منه.

مرة أخرى.. التنقيح و التجديد مطلوب بل و ضرورى جدا... لكن فى نفس الوقت مانحرقش التراث.. لازم نحتفظ بيه, لان التسلسل فى العلم ده مهم جدا, و من غيره, هنفقد وصلة الفهم.

التراث بكل ما فيه زيه زى علم الكيمياء او الاحياء او اى علم تانى... بيتطور.. بس مش معنى انه بيتطور, اننا نسيب الاساس و نحرقه.

يعنى ينفع مثلا انك فى العمارة بتاعتك تحرق السلم فى الدور الاولانى عشان انتا خلاص طلعت الدور العشرين و مش محتاجه؟ لازم نحتفظ بالسلم و بالتسلسل.. لازم نحافظ عليه زى ما هو... نحط بصمتنا و نحط فهمنا و نكتب و ننقح... بس نسيب كل حاجة زى ما هى.

مفيش تناقض على فكرة... الموضوع بس محتاج شوية تفتح و انفتاح و خروج من الصور الضيقة اللى احنا حابسين نفسنا جواها من غير داعى.

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
  • الردود 261
  • البداية
  • اخر رد

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

الأيام الأكثر مشاركة

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

الأيام الأكثر مشاركة

المشاركات الأكثر تفاعلاً

Scorpion
Scorpion

سيسجل التاريخ انه بتاريخ اليوم 19 يوليو 2014 خيّر المسيحيون في الموصل عبر مكبرات الصوت في المساجد بين ان يعتنقوا الاسلام او يدفعوا الجزية او الخروج من منازلهم بملابسهم دون امتعة ... ومن لم يلتزم بذلك

عبير يونس
عبير يونس

دعكم من التفاصيل الهدف ابادة العرب بكل طوائفهم الموت قادم لكل عربي شيعي..سني ...مسيحي ليبرالي علماني حتى لو ملحد العداء القائم منذ فجر التاريخ و حتى يأتي الفرج و الخلاص ... " عداء عرقي " مهما ت

herohero
herohero

ياسادة هي أمريكا فين من الموضوع ده ؟؟؟ ما لفتش نظركم سكوتها بل رضاها عن ما يحدث ؟؟ لامؤاخذه مش ملاحظين ان غالبية الدول العربية ساكتة ؟؟ ع الاقل ع المستوى الحكومي !!! هي العراق مش دولة عربية !!! مش عا

الصور المنشورة

Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ:

و اعود و اوجه سؤالي للمرة العاشرة ....

يا اساتذة هل داعش هو الحكم الإسلامي المنشود ؟؟؟؟

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ:

حضرتك ليه عايز تاخدنا فى سكة واحدة و جامدة؟ يعنى انا بحاول قدر المستطاع انى اشد الحوار الى اتجاه اكثر اتساعا و رحابة... و حضرتك مصر ترجعنا الى صورة جامدة تتمثل فى الاجابة بنعم ام لا.

الاجابة ليست نعم و ليست لا... و بالتأكيد ليست ربما.

الجمود و التحجر و التزام جانب واحد فقط دون التفتح و الخروج خارج الصندوق, هو سبب ازمتنا.

الفتاوى كما قلت لحضرتك, و سأقول مرة أخرى.. أى فتوى فى الدنيا كلها معتمدة على حالة معينة, لذلك فالفتاوى متغيرة.

لذلك ففتاوى ابن تيمية قد تكون صالحة فى حالة معينة و غير صالحة فى حالة اخرى.

حضرتك ليه مش مقتنع ان الفتاوى فى الاسلام لها وضع خاص؟ امال هما ليه عاملين دار الافتاء؟

ما كنا نعتمد بقى على فتاوى الرسول نفسه احسن؟

الحكم ثابت و الفتوى متغيرة... يا رب الاجابة دى تقنعك. :)

اما بالنسبة لصحيح البخارى, فأنا شايف ان علينا التفرقة بين ان كلام الرسول نفسه مقدس, و بين ان حد يجى يقول ان الرسول قال كده.

و فى رأيى الشخصى ان التفريق بين الاتنين دول هو سبب الصراع الدائر الآن.

طيب نخرج من الصراع ده ازاى؟ مجموعة من العلماء, و تحت العلماء دى حط مليون الف خط, يعملوا منهج جديد يقوم بتنقيح البخارى و مسلم, وفقا للقرآن, و للاحداث, و للظروف اللتى قال فيها الرسول احاديثه.

بس فى نفس الوقت مانحرقش البخارى و مسلم... لازم نحتفظ بيهم.. علشان ممكن حد من بعدنا ييجى و يحتاج الفهم اللى فيهم, و يفهم كلام احنا مش فاهمينه حاليا او مش واخدين بالنا منه.

مرة أخرى.. التنقيح و التجديد مطلوب بل و ضرورى جدا... لكن فى نفس الوقت مانحرقش التراث.. لازم نحتفظ بيه, لان التسلسل فى العلم ده مهم جدا, و من غيره, هنفقد وصلة الفهم.

التراث بكل ما فيه زيه زى علم الكيمياء او الاحياء او اى علم تانى... بيتطور.. بس مش معنى انه بيتطور, اننا نسيب الاساس و نحرقه.

يعنى ينفع مثلا انك فى العمارة بتاعتك تحرق السلم فى الدور الاولانى عشان انتا خلاص طلعت الدور العشرين و مش محتاجه؟ لازم نحتفظ بالسلم و بالتسلسل.. لازم نحافظ عليه زى ما هو... نحط بصمتنا و نحط فهمنا و نكتب و ننقح... بس نسيب كل حاجة زى ما هى.

مفيش تناقض على فكرة... الموضوع بس محتاج شوية تفتح و انفتاح و خروج من الصور الضيقة اللى احنا حابسين نفسنا جواها من غير داعى.

هه ؟

معلش يا ريت تحط الترجمة علشان ما فهمتش

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

استاذ محاور ...

فتاوي ابن تيمية هي محور مصايب داعش ... فده اكتر حاجة تهمني ... لأن مافيش اي مجرم من مجرمي داعش بيقروا كتاب من كتبه اللي بتتكلم عليها .. هما بينفذوا فتاوي ذكرها يبقي من فضلك ما تطلبش مني اني ما اناقشكش فيها ... بالعكس .. انا اللي بطلب منك اننا نخللي الكلام محصور عليها ...

و انا وضحت لك يا استاذى الفاضل الصورة.. و اى شيخ او عالم هيقول لك كده, لان دى من المبادىء الاساسية فى العلم الفقهى.

و هى ان الحكم ثابت و الفتوى متغيرة... علشان كده فتاوى ابن تيمية هى صحيحة و لكن فى عصره و فى ظروفه... و هو كان وقت جهاد.

و علشان كده احنا محتاجين الناس تفهم ده كويس.. و تتعلم صح و يكون عندها فهم سليم و صحيح, علشان ميطلعش داعش جديدة.

و عايزين نلغى بقى حكاية سنى و شيعى و متأسلم و معتدل و وسطى و كل الكلام ده.

احنا مسلمين و بس... مسلمين بلا اى تصنيفات سياسية...

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

هه ؟

معلش يا ريت تحط الترجمة علشان ما فهمتش

من عينيا الاتنين... يا استاذى الفاضل انا هنا علشان اوضح الصورة, مش علشان اغلبكم بالكلام و اثبت انى صح.

حاضر هقول كمان, بس ادينى وقت و ارمينى البحر... لان مسألة التبسيط هتتطلب انى اوضح امور تانية اضطريت اختصرها فى ردى على حضرتك, لانى افترضت خطأ انك مدركها.

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
abaomar عضو جديد

abaomar

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

أستاذ اباعمر ..

حتي لا نجعل منها مقارنة نظام ما انتم دينكم مليان مصايب فبلاش انت تتكلم في المواضيع دي ... و بكده نلاقي دايمآ الطريقة في عدم الإجابة او التبرير ...

شوف .. العهد القديم و رسالات الرسل فيها من اللي بتقول عليه ... ماشي .. الفرق الوحيد ان مافيش مسيحي في عصرنا ده بيستخدم المكتوب علشان يبرر لنفسه قبل التانيين جرائم تشيب لها الولدان من تشكيل عصابات تنحر و تجزر و تحرق و تسبي و تعيث في الأرض فسادآ ...

استاذ محاور ...

فتاوي ابن تيمية هي محور مصايب داعش ... فده اكتر حاجة تهمني ... لأن مافيش اي مجرم من مجرمي داعش بيقروا كتاب من كتبه اللي بتتكلم عليها .. هما بينفذوا فتاوي ذكرها يبقي من فضلك ما تطلبش مني اني ما اناقشكش فيها ... بالعكس .. انا اللي بطلب منك اننا نخللي الكلام محصور عليها ...

الفاضل سكوربيون

ذكرى لما في الكتاب المقدس بيان للمنهجيه الخاطئه فى التناول لديك

و عروجا على إهمال الخشبه التى فى عينيك و تركيزك على القشه التى فى عيني

انت تفضلت و قلت ان العهد القديم فيه ما قيل ..ماشي

إذن ما معنى هذا

لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ. فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ متى17:5-18

ثم تدعى ان العصر الحديث ليس فيه ما تفضلت

هل سمعت عن دوله مجرمه ارهابيه تقتل صباح مساء إسمها ..إسرائيل ..نبى بنى اسرائيل يعقوب عليه السلام

دستورها و منهجها توراتها و سياستها بناء الهيكل المزعوم و دولتها من النيل للفرات

كم دوله ظالمه مجرمه يا سكوب يحمل علمها الصليب ؟؟!!! انجلترا ماذا فعلت فى مستعمراتها

يا راجل يا طيب ماذا تسمى الصراع فى ايرلندا بين الكاثوليك و البروتوستانت

يا راجل يا طيب ما هى دلاله رايه هتلر ..الصليب المعقوف

يا راجل يا طيب ماذا يقصد المجرم بوش ..crusade war

الامر زميلى الفاضل ليس معايره و إنما تذكيرا و تنبيها بالمنطقيه و المعقوليه فى الطرح و النقاش

لك كل الاحترام و التقدير

تم تعديل بواسطة abaomar

<strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p>

رابط هذا التعليق
شارك
abaomar عضو جديد

abaomar

بتاريخ:
بتاريخ:

و اعود و اوجه سؤالي للمرة العاشرة ....

يا اساتذة هل داعش هو الحكم الإسلامي المنشود ؟؟؟؟

الفاضل سكوربيون

إلى ان اتم قراءاتى و اكون رأى

هل تتكرم و تذكر ما تعرفه انت ..و ليس رأيك .. عن حكم داعش و توثيقك لهذا الكلام

<strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p>

رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

بس على هامش الحوار.... يا ريت يا جماعة مانعملش زى الحكومة المصرية فى طريقة حلها لمشاكل المواطن..

المشاكل موجودة فى مصر و هتفضل موجودة طول ما احنا بنطلسأ و بندور على اى حل مؤقت... بنستسهل يعنى باللى يريحنا, لان الحلول الجذرية دايما مكلفة فى الوقت و المجهود.

خلونا نخرج برة منطقة الراحة بتاعتنا و الاستسهال... خلونا نخرج برة الصور الجامدة المتحجرة اللى ماسكين فيها... هى دى مشكلتنا.. تمسكنا الشديد بالشكل و عدم اهتمامنا بالنواة و المكون.

ربنا يعمل اللى فيه الخير.

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
MZohairy عضو جديد

MZohairy

بتاريخ:
بتاريخ:

السلام عليكم

الزميل الفاضل سكوب

يقولون ..من تكلم فى غير فنه اتى بالعجائبِ

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

اكتر عضو هاجم النصوص المسيحيه بيطلب من مسيحي عدم التكلم في ما لا يخصه !!!!!!!!!!

يمكن علشان هو العضو الوحيد اللي معتقد بأن من اعتمد على عقله ضل؟ :)

يمكن الله اعلم

يا رب اسألك ان تهب لنا بعض الكسوف و شراء مرايه حلوه كد باربعه جنيه و نص :sweat:

Vouloir, c'est pouvoir

اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا

Merry Chris 2 all Orthodox brothers

Still songs r possible

رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ:
حقآ لا أدري ما هي الصعوبة في الأجابة علي السؤال المعروض ... و لماذا البحث و التمحيص و الغوص و تحليل الأدلة ...

أتي الرد ممن أجابوا حتي الآن بالسلب ... لا.. لا يمثلون اطلاقآ الحكم الاسلامي المنشود .. بل ان الفاضلة Grandma نأت بالاسلام كلية عنهم ..

ما عدا الاساتذة ابا عمر و محاور .. فلم أتلقي منهما أي إجابة واضحة شافية مباشرة ... نعم يا سادة مع سؤال مماثل لا توجد أنصاف أجوبة او ردود زئبقية ... إما نعم أو لا ...

فلا معني بالفعل من التهرب و التسويف و التحجج بالبحث و تفنيد الأدلة حول ماهية داعش .. لا جدوي من التشعيب و اقامة مقارنات و كتابة عشرات السطور لا تغني و لا تجيب ...

هل ما نراه الآن مما يسمون انفسهم داعش او الخلافة الاسلامية ... هل ما نراه جميعنا علي الشاشات و مواقع التواصل سواء كان حقيقة ... فوتوشوب .. تمثيليات .. من افراد سواء كانوا مسلمين ... يهود .. اقباط مهجر ... او حتي عفاريت زرق ... هل ما نراه الان هو الحكم الاسلامي المنشود ... نعم ام لا ؟؟


أعلم إن سؤال مماثل يضع البعض في مأزق لأسباب عديدة ... فربما (و هو الأرجح) رده سيكون بالايجاب لأن هذا ما يؤمن به فعلآ ... و تزخر به تفسيرات لطالما دافع عنها و عن اصحابها .. و لكنه لا يستطيع المجاهرة بذلك لأسباب عديدة اولها ثقته بأن ما نراه من أفعال لا يخرج عن كونه أعمال وحشية همجية لا صلة لها بالمثالية التي يكتب مرتديآ ردائها ...أما إذا كان رده بالسلب فهو بذلك يشكك في ما جعله علمآ خفاقآ يدافع عنه بكل وسيلة ... و يوافق كل من يطالب بتنقيح كتب التراث مما علق بها من أكاذيب و روايات مختلقة و أحكام غير صحيحة ..

فيأتي الحل من خلال اسلوب الردود التي تلقيتها حتي الان ...

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
MZohairy عضو جديد

MZohairy

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

انا عن نفسي شايفهم مسلمين وارثين تراث اسلامي موجود و عفن

يعني الحق مش عليهم

الحق على اللي اعترف بالتراث الموبوء و نسبه للاسلام

و المداخله الجايه هوريلك وجهة نظر لأحد المتطرفين تستحق التأمل

تم تعديل بواسطة MZohairy

Vouloir, c'est pouvoir

اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا

Merry Chris 2 all Orthodox brothers

Still songs r possible

رابط هذا التعليق
شارك
MZohairy عضو جديد

MZohairy

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

حزب النور لم ينافق، ولم يرتكب خطأ، ولم يخالف الشريعة أو الفقه الذي يتبعه، لما ذهب لتعزية المسيحيين في المنيا، ودخل الكنيسة. اللي بيقول كده، مش أكتر من مزايد جاهل، وكلنا بدرجات متفاوتة جهلاء!

اللي بيقول كده متخيل إن معني إجماع الفقهاء علي تحريم تهنئة المسيحيين بأعيادهم يعني تحريم تعزيتهم يبقي غلطان.. حضرتك دي نقرة ودي نقرة تانية خالص. والمسألة لها تفصيلات كتير..

1) أجمع أصحاب المذاهب الأربعة علي تحريم التهنئة بالأعياد. ودا كلام مفيش فيه أي خلاف فقهي. ومش كده بس حضرتك، الحاكم المسلم مأمور بأن يمنعهم من إقامة هذه الإحتفالات أو الأعياد أصلاً!

والكلام ده تفسيره «لأنهم على منكر وزور، وإذا خالط أهل المعروف أهل المنكر بغير الإنكار عليهم كانوا كالراضين به المؤثرين له». فمش معقول يعني إنك هتروح تدعوهم للإسلام وتوعظهم يوم إحتفالهم بيسوع!

أما مسألة دخول الكنيسة - حفظنا الله وإياكم - وقت الإحتفال بالأعياد فدي مصيبة تانية خالص. وصفها ابن القيم نقلاً عن من سبقوه بأنها «أعظم إثما عند الله وأشد مقتا من التهنئة بشرب الخمر وقتل النفس وارتكاب الزنا».

حتي أبو حنيفة، الراجل المتسامح، اللي مكانش بيعتمد بشكل كامل علي النقل، وبيشغل عقله، قال أصحابه:«من أهدى لهم يوم عيدهم بطيخة بقصد تعظيم العيد فقد كفر».

2) لو هتروح تهنيهم مثلا بمولود أو زواج أو نجاة من حادث أو ما شابه، أو تعزيهم في ميت، فدا أمر يجوز.. بغض النظر إن بعض العلماء قالوا لا يجوز...

لأن فيه حديث صحيح جاء فيه: «لا تدخلوا على هؤلاء الملعونين إلا أن تكونوا باكين، فإن لم تكونوا باكين فلا تدخلوا عليهم أن يصيبكم مثل ما أصابهم». ودا اللي عمله حزب النور!

لكن لازم ننتبه لنقطة مهمة؛ إنه حتي من قالوا يجوز اتفقوا مع من حرّم بأنه مينفعش تستخدم وقت التهنئة أو تقديم واجب العزاء ألفاظ من قبيل الدعاء لهم بالرحمة أو إنك مثلاً تقول: أكرمكم الله، أو أعزكم الله، ودا لأنك مأمور بأن تذلهم وتصغر من شأنهم وتحقرهم، اعتماداً علي ما فهمه الفقهاء من نص القرآن: حتي يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون، يعني أذلاء!

حزب النور عارف بيعمل أيه كويس. حضرتك بس اللي مش متابع!

تم تعديل بواسطة MZohairy

Vouloir, c'est pouvoir

اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا

Merry Chris 2 all Orthodox brothers

Still songs r possible

رابط هذا التعليق
شارك
MZohairy عضو جديد

MZohairy

بتاريخ:
بتاريخ:

التابع ليس عليه حرج

العيب على اللي سمح بنشر هذا الفكر و عدم دحره و تحقيره

انما نسيب الحمار و نمسك في البردعه يبقى حرام علينا فعلا

Vouloir, c'est pouvoir

اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا

Merry Chris 2 all Orthodox brothers

Still songs r possible

رابط هذا التعليق
شارك
أبو محمد عضو جديد

أبو محمد

بتاريخ:
بتاريخ:

حزب النور لم ينافق، ولم يرتكب خطأ، ولم يخالف الشريعة أو الفقه الذي يتبعه، لما ذهب لتعزية المسيحيين في المنيا، ودخل الكنيسة. اللي بيقول كده، مش أكتر من مزايد جاهل، وكلنا بدرجات متفاوتة جهلاء!

اللي بيقول كده متخيل إن معني إجماع الفقهاء علي تحريم تهنئة المسيحيين بأعيادهم يعني تحريم تعزيتهم يبقي غلطان.. حضرتك دي نقرة ودي نقرة تانية خالص. والمسألة لها تفصيلات كتير..

1) أجمع أصحاب المذاهب الأربعة علي تحريم التهنئة بالأعياد. ودا كلام مفيش فيه أي خلاف فقهي. ومش كده بس حضرتك، الحاكم المسلم مأمور بأن يمنعهم من إقامة هذه الإحتفالات أو الأعياد أصلاً!

والكلام ده تفسيره «لأنهم على منكر وزور، وإذا خالط أهل المعروف أهل المنكر بغير الإنكار عليهم كانوا كالراضين به المؤثرين له». فمش معقول يعني إنك هتروح تدعوهم للإسلام وتوعظهم يوم إحتفالهم بيسوع!

أما مسألة دخول الكنيسة - حفظنا الله وإياكم - وقت الإحتفال بالأعياد فدي مصيبة تانية خالص. وصفها ابن القيم نقلاً عن من سبقوه بأنها «أعظم إثما عند الله وأشد مقتا من التهنئة بشرب الخمر وقتل النفس وارتكاب الزنا».

حتي أبو حنيفة، الراجل المتسامح، اللي مكانش بيعتمد بشكل كامل علي النقل، وبيشغل عقله، قال أصحابه:«من أهدى لهم يوم عيدهم بطيخة بقصد تعظيم العيد فقد كفر».

2) لو هتروح تهنيهم مثلا بمولود أو زواج أو نجاة من حادث أو ما شابه، أو تعزيهم في ميت، فدا أمر يجوز.. بغض النظر إن بعض العلماء قالوا لا يجوز...

لأن فيه حديث صحيح جاء فيه: «لا تدخلوا على هؤلاء الملعونين إلا أن تكونوا باكين، فإن لم تكونوا باكين فلا تدخلوا عليهم أن يصيبكم مثل ما أصابهم». ودا اللي عمله حزب النور!

لكن لازم ننتبه لنقطة مهمة؛ إنه حتي من قالوا يجوز اتفقوا مع من حرّم بأنه مينفعش تستخدم وقت التهنئة أو تقديم واجب العزاء ألفاظ من قبيل الدعاء لهم بالرحمة أو إنك مثلاً تقول: أكرمكم الله، أو أعزكم الله، ودا لأنك مأمور بأن تذلهم وتصغر من شأنهم وتحقرهم، اعتماداً علي ما فهمه الفقهاء من نص القرآن: حتي يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون، يعني أذلاء!

حزب النور عارف بيعمل أيه كويس. حضرتك بس اللي مش متابع!

إنت بتجيب - لا مؤاخذة - الزبالة دى منين ؟

نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل
فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة
تساند جيشها
الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره
فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونة
تحيا مصر
*********************************
إقرأ فى غير خضـوع
وفكر فى غير غـرور
واقتنع فى غير تعصب
وحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك

رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

الاستاذ الفاضل سكوربيون... الاخ الكريم زوهيرى... تسمحوا لى ادير المناقشة دى؟ :)

اصل انتم بتتكلموا فى وادى... و انا بتكلم فى وادى تانى خلاص... ما تيجوا نشوف وادى تالت نروح نتكلم عنه و فيه كلنا؟!

انا شايف ان احد اسباب الفتنة اللى بنعيشها الآن هو الجمود و التحجر المتجسد فى مشاركاتكم, و هذا ليس إهانة لكم لا سمح الله...

بس انتم فى النهاية نتاج هذا النظام التعليمى اللذى اخرجنا جميعا.

تعالوا نطلع شوية برة التمسك باسلوب المناقشة ده... لان كده مش هنوصل لحاجة.

يا استاذ سكوربيون... حضرتك متخيل يعنى ان الاسلام فيه ما يشعرنى بالخجل و الخوف؟ لا والله... لا والله... اقسم بالله لو كان فى الاسلام ما يشعرنى بذرة خجل او شك لكنت تركته...

و علشان اوضح اكتر... حضرتك متخيل يعنى ان وجود نموذج مثل داعش هيخوفنى؟ او ان ده بيظهر عوار فى الاسلام؟

طيب اقول بوضوح اكتر؟ حاضر... تفتكر يعنى انى لو شايف ان داعش بتمثل الاسلام كما هو, انى هتكسف اقول ده؟ :)

انتم عايزينى اقول حكم على داعش, و كأنها دولة مستقرة و نظام حكم مستقر...

انتم اصلا بتجيبوا اخبار داعش منين؟ من الاعلام المصرى الرسمى؟ ولا من الاخبار العالمية؟

اللى عايز اقوله ان داعش دى مش دولة ولا نظام حكم بجد علشان اعرف احكم عليه... داعش هى مجموعة من الافكار المتناثرة... لكن مفيش تجسيد حقيقى لدولة على حد علمى.

يا رب تكون الصورة وضحت... و برضه هحاول اخدكم فى سكة المناقشة الصح... لانى مش عايز اكون انا فى وادى و انتم فى وادى. :)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ:
اساسآ هي ايه العلاقة بين الاسلام و الحالة اللي احنا بناقشها هنا ... علشان تخليني اقول بالعافية انك بتخجل من دينك ....

انا بكلمك عن افعال بشر و انت بقالك ٧ صفحات تلف و تدور ...

والله الموضوع ده بيتكلم عن داعش ... مش معترف بيهم .. مش شايف اي علاقة خلاص ما تكتبش فيه ... انت مش قلت حتفتح موضوع جديد تعلمنا فيه المنهج الصحيح للتفكير و الحوار ... فينه ؟

بالنسبة لادارة الحوار بعيد عن الجمود و التحجر.. اديني مستني اهه ... لما نشوف اسلوب حاوريني يا طيطا حيبقي ازاي .. و دي مش اهانة لك لا سمح الله ...

اما بالنسبة لاسلوب تعليمي .. فبما ان حضرتك ما تعرفش حاجة عني فيا ريت ما تفتيش في اي حاجة شخصية ...

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

حاضر :)

اما عن ايه العلاقة؟ العلاقة ان حضرتك بتسأل هل هذا هو الحكم الاسلامى المنشود؟ فأنا شايف كلمة اسلامى فى الموضوع, اى منتسب للاسلام.

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
أبو محمد عضو جديد

أبو محمد

بتاريخ:
بتاريخ:
اما بالنسبة لاسلوب تعليمي .. فبما ان حضرتك ما تعرفش حاجة عني فيا ريت ما تفتيش في اي حاجة شخصية ...

flx:

خلاص ما تزعلش يا سكوب .. هو بيقصد تعليم زوهيرى :razz:

يا ريت يا أستاذ "محاور" تدينا فكرة عن أسلوب تعليمك .. عشان نقارن يعنى

خللى بالك أنا سألتك عن نظام الحكم الإسلامى عشان نقارن برضه وادينى لسه مستنى

إوعى تفتكر انى من النوع اللى بينسى :) أنا بس اللى شكلى كده

نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل
فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة
تساند جيشها
الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره
فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونة
تحيا مصر
*********************************
إقرأ فى غير خضـوع
وفكر فى غير غـرور
واقتنع فى غير تعصب
وحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك

رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ:
اما عن ايه العلاقة؟ العلاقة ان حضرتك بتسأل هل هذا هو الحكم الاسلامى المنشود؟ فأنا شايف كلمة اسلامى فى الموضوع, اى منتسب للاسلام.
انا ما جبتش حاجة من عندي ... هما اللي بيقدموا نفسهم بالاسم ده ..
هما اللي بيلحقوا لقب اسلامية بمحاكمهم و مدارسهم و بنوكهم و وسائلهم الاعلامية ... و اي حاجة بيستولوا عليها ...

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

flx:

خلاص ما تزعلش يا سكوب .. هو بيقصد تعليم زوهيرى :razz:

يا ريت يا أستاذ "محاور" تدينا فكرة عن أسلوب تعليمك .. عشان نقارن يعنى

خللى بالك أنا سألتك عن نظام الحكم الإسلامى عشان نقارن برضه وادينى لسه مستنى

إوعى تفتكر انى من النوع اللى بينسى :) أنا بس اللى شكلى كده

و هو ده المطلوب. مش عايزين ننسى و نتوه.. مش ده الهدف... الهدف هو الوصول للحقيقة.

ما هو انا برضه نتاج هذه الطينة و هذا التعليم المتخلف البركاوى... يا استاذ ابو محمد احنا كلنا كده طالعين بالبركة... مفيش اتجاه من الدولة.. الدولة مش بتدعم الثقافة ولا التعليم, لان التعليم و الثقافة خطر على الحاكم فى بلدنا... علشان الناس لو اتعلمت و فهمت هتطالب بحقوقها, فلازم يفضلوا جوة الساقية زى التور, و ميبصش غير لاكل عيشه اللى مش عارف حتى يجيبه.

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك

انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد

يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق

انشئ حساب جديد

سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .

سجل حساب جديد

تسجيل دخول

هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.

سجل دخولك الان
 مشاركة
عودة لقائمة الموضوعات

  • المتواجدون الآن   0 أعضاء متواجدين الان

    • لا يوجد أعضاء مسجلون يتصفحون هذه الصفحة
×
×
  • أضف...