كيف نفسر تقليل مدة المشروع من خمس سنوات إلى سنة واحدة ؟

[عادل أبوزيد]

أطلق الرئيس السيسي اليوم إشارة البدء في مشروع قناة السويس الثانية

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

لا أريد أن أكون مثل عواجيز الفرح ، و لكنه سؤال عادي يوجه إلينا عندما نشتري شئ بسعر رخيص عن السعر السائد.

في حالتنا قيل أن المشروع يستغرق خمس سنوات تم خفض تلك الفترة إلى ثلاث سنوات ، ثم طلب الرئيس أن تكون فترة التنفيذ هي سنة واحدة.

هل تخفيض المدة بمقدار 80٪ من زمن المشروع ! هل يذكركم ذلك بالمثل الشعبي " يعمل من البحر طحينة"

[فنان محتار]

مش عارف ليه مش متفائل ..

لأن فى أولويات مشروع زى دا بتكلفة أكيد رهيبه هياخد من نصيب حاجات تانى مهمة ..

ونحن شعب بطبيعته فاقد لأهمية ترتيب أولوياته ..

أنا كلى ثقة من فائدة هذا المشروع القومى ولكن أعتقد أنه سيزيد من جراحنا نحن الشعب الكادح

وسيجور على مخصصات لنا فى مجالات أخرى تحتاج أيضاً للتحديث والتعديل بل والهدم وإعادة البناء ...

[Alshiekh]

في عمليات الإنشاءات والحفر والمشروعات الهندسية الأفقية يمكن دائما تقليل وقت التنفيذ الى ارقام غير متوقعة وذلك بزيادة عدد وحدات التنفيذ.

بمعنى لو أردنا حفر قناة طولها 70 كيلومترا، يمكن حفرها على مدار عشر سنوات وفي نفس الوقت يمكن تنفيذ نفس الأعمال في سنة واحدة، المهم أن يكون هناك تمويلا ماليا كافيا وعددا كافيا من الشركات التي يمكنها تنفيذ العمل، وبدلا من ان يقوم بتنفيذ المشروع شركة واحدة يُقسم المشروع على عشرة شركات، لان المشروع ينفذ أفقيا وليس رأسيا.

الفلاحون يعرفوا هذا الكلام جيدا، هناك فلاح بيخلع فدان الذرة في أسبوع ، وفلاح آخر بيجمع 6 من جيرانه وينزلوا فدان الذرة يخلعوه في يوم.

الانشاءات الأفقية يمكن تخفيض وقت تنفيذها بنسب كبيرة شريطة توافر التمويل.

[أبو محمد]

أطلق الرئيس السيسي اليوم إشارة البدء في مشروع قناة السويس الثانية

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

لا أريد أن أكون مثل عواجيز الفرح ، و لكنه سؤال عادي يوجه إلينا عندما نشتري شئ بسعر رخيص عن السعر السائد.

في حالتنا قيل أن المشروع يستغرق خمس سنوات تم خفض تلك الفترة إلى ثلاث سنوات ، ثم طلب الرئيس أن تكون فترة التنفيذ هي سنة واحدة.

هل تخفيض المدة بمقدار 80٪ من زمن المشروع ! هل يذكركم ذلك بالمثل الشعبي " يعمل من البحر طحينة"

الأمر بسيط يا أستاذ عادل

بالطبع لا أعرف عنك أنك مثل "عواجيز الفرح"

ومع ذلك فهذا وصف يهون كثيرا أمام ما يفعله الميامين "جمع ميمون"

اللى ما يصدقوا يسمعوا صوت الطبلة وهاتك يا رقص

لو أنك تتنازل وتدخل مواقعهم ، ستجد الطبل والرقص على أصوله

يختلط مع طبلهم ورقصهم النواح المنغوم لام دجدج الندابة

لأنهم يعلقون على ما لا يفهمون (وكيف يفهمون وهم أعداء العقل) ؟

الأمر بسيط فعلا يا سيدى

ما جرى تقديمه اليوم بواسطة الفريق مهاب مميش

ليس مشروعا واحدا .. بل مشروعين منفصلين

المشروع الأول هو مشروع حفر القناة

وهو كما قال الأستاذ محمد مشروع أفقى

أو كما تعلمنا فى إدارة المشروعات Linear Project

لا يتكون من أنشطة Activities متشابكة

يعتمد البدء فى بعضها على إنجاز البعض الآخر

وهذا هو المشروع الذى ضغط الرئيس لاستكماله فى عام واحد

لأنه عبارة عن نشاط واحد أو كما قال الرئيس

"ده حفر على الناشف"

أما المشروع الآخر الذى تكلم عنه الفريق مميش فهو مشروع التنمية

والاستفادة من القيمة المضافة وإنشاء مصانع الحاويات

والصناعات التحويلية وإعادة التصدير للداخل والخارج وغيرها

وللحقيقة لست متأكدا من مدة إنجازه ولا أعتقد أبدا أنها سنة واحدة

الأستاذ محمد وضع إجابة صحيحة على تساؤلك يا سيدى

ربما أضيف إليها بعضا مما لا يستلزم الدخول فى تفاصيل ربما لا تهم القارئ

[أبو محمد]

في عمليات الإنشاءات والحفر والمشروعات الهندسية الأفقية يمكن دائما تقليل وقت التنفيذ الى ارقام غير متوقعة وذلك بزيادة عدد وحدات التنفيذ.

بمعنى لو أردنا حفر قناة طولها 70 كيلومترا، يمكن حفرها على مدار عشر سنوات وفي نفس الوقت يمكن تنفيذ نفس الأعمال في سنة واحدة، المهم أن يكون هناك تمويلا ماليا كافيا وعددا كافيا من الشركات التي يمكنها تنفيذ العمل، وبدلا من ان يقوم بتنفيذ المشروع شركة واحدة يُقسم المشروع على عشرة شركات، لان المشروع ينفذ أفقيا وليس رأسيا.

الفلاحون يعرفوا هذا الكلام جيدا، هناك فلاح بيخلع فدان الذرة في أسبوع ، وفلاح آخر بيجمع 6 من جيرانه وينزلوا فدان الذرة يخلعوه في يوم.

الانشاءات الأفقية يمكن تخفيض وقت تنفيذها بنسب كبيرة شريطة توافر التمويل.

أنا متأكد أن من بين الميامين وكورال ام دجدج الندابة فلاحين

ولكن فلاح عن فلاح يفرق

عينة الميامين والكورال فى العادة يرددون ما لا يفهمون

فكما جاء فى ردى على الأستاذ عادل فإن مشروع حفر القناة

هو المشروع الذى ضغط الرئيس لإنجازه فى عام واحد

وليس مشروع التنمية الشاملة

وكما قلت فهو Linear Project يتكون من نشاط واحد فى الأساس

وهو نشاط الحفر على الناشف مع بعض الأنشطة الأخرى

وهى انشطة صغيرة لا تقع على المسار الحرج Critical Path للمشروع

بمعنى أن وقت اوتوقيت إنجازها لا يؤثر فى وقت الإنجاز الكلى للمشروع

وتسمى أنشطة ذات وقت استرخاء Slack Activities

وكنا قد تعلمنا عناصر الإنجاز اللازم توافرها للإنجاز فى الوقت المحدد Timely Completion

ولكى يجعلنا أساتذتنا "نحفظها" بعد أن "نفهمها ونفهم تأثيرها" على إنجاز المشاريع

كانوا يطلقون عليها The timely completion 5 M's

* Money التمويل (الكافى المتوفر فى توقيتاته السليمة)

* Machinery المعدات (ذات الكفاءة)

* Manpower العمالة (المؤهلة والمدربة)

* Materials المواد (الصحيحة فى التوقيات الصحيحة)

* Management الإدارة (السليمة الملتزمة وفقا لبرنامج زمنى)

وفى مشروع أفقى كحفر القناة أو (خطى) بسيط (أى غير مركب أو غير معقد)

لا يحتوى على أنشطة متداخلة تعتمد بداية بعضها على إنجاز الآخر

أو ما تعلمنا أن اسمه Interdependent Activities

ولا توجد فيه توريدات مواد معقدة متخصصة

فإنه يمكن اختصار وقت الإنجاز إلى حدود كبيرة جدا بزيادة عنصرين فقط

هما المعدات والعمالة

طبعا مع وجود الإدارة الحازمة السليمة التى تحترم البرامج الزمنية وتلتزم بها

وليس أكفأ - فى مصر - من القوات المسلحة لإدارة مشروع من هذا النوع

لضمان تنفيذه فى أقصر وقت ممكن بالحزم والالتزام المطلوبين

[eslam elmasre]

أطلق الرئيس السيسي اليوم إشارة البدء في مشروع قناة السويس الثانية

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

لا أريد أن أكون مثل عواجيز الفرح ، و لكنه سؤال عادي يوجه إلينا عندما نشتري شئ بسعر رخيص عن السعر السائد.

في حالتنا قيل أن المشروع يستغرق خمس سنوات تم خفض تلك الفترة إلى ثلاث سنوات ، ثم طلب الرئيس أن تكون فترة التنفيذ هي سنة واحدة.

هل تخفيض المدة بمقدار 80٪ من زمن المشروع ! هل يذكركم ذلك بالمثل الشعبي " يعمل من البحر طحينة"

كلام السيسي بيفكرني بواحد اعرفه بنى عمارة واحنا قا عدين وسكنها كمان وطلعنا كلنا من الجلسة ولابسين العمة والسلطانية ومتكيفيين على الاخر

الكلام مافيش اسهل منه لكن الفعل مافيش اصعب منه وانا واقف على البر بحسبها بالبلدي وعايز واحد يغيرلي فكرتي

بحسبة بسيطة

لو قلنا ان القناة اللي طولها 72 كيلو متر وعرضها 200 متر وعمقها 20 متر تحتاج الى رفع رمال وصخور تعادل حاصل ضرب كل ما سبق ويكون الناتج 288 مليون متر مكعب من الرمال والصخوروبقسمة ما سبق على عدد ايام العام وعلى فرض ان ا لعمل لا يعطل اي يوم واي ساعة يصبح نصيب اليوم 800 الف متر مكعب و بقسمة عدد الامتار اليومية على حمولة سيار ة المقطورة الكبيرة الحجم ولنقل انها تحمل 80 متر مكعب من الرمال

اذن نحتاج الى 10000 نقلة يوميا وبقسمة الناتج على عدد ساعات العمل اليومي ولتكن انتحار 20 ساعة عمل يكون الناتج 500 نقلة كل ساعة

هذا يعني انك تحتاج الى 500 شركة مقاولات حفر تعمل في نفس الوقت وبدون كلل او معوقات حتى ينتهي ا لعمل في تلك القناة في الوقت الذي حدده السيسي وتحتاج الى 500 سيارة نقل تريلا تعمل في نقل الرمال الى اماكن بعيدة وتتواجد في ان واحد

هذا بند الحفر

اما عن بند التسوية والتهذيب وعمل التستيكات اللازمة و مراعاة الانحدار المطلوب فهي تحتاج الى وقت مع هذا الوقت

هذا يعني ايضا ان كافة اعمال البناء والحفر في مصر ستقف تماما من اجل هذا المشروع لان الجهود ستكون موجهة تماما لانجاز هذا العمل في الوقت المحدد

او ان الجيش سيترك مهامه الاساسية وسيجند جنوده من اجل الحفر اي السخرة وفي هذا خطر عظيم

يمكن كلامي كله كلام مرسل ويثبت لنا السيسي انه هرقل او انه فنجري بوء وساعتها ماحدش هايرحمه

[أبو محمد]

كلام السيسي بيفكرني بواحد اعرفه بنى عمارة واحنا قا عدين وسكنها كمان وطلعنا كلنا من الجلسة ولابسين العمة والسلطانية ومتكيفيين على الاخر

الكلام مافيش اسهل منه لكن الفعل مافيش اصعب منه وانا واقف على البر بحسبها بالبلدي وعايز واحد يغيرلي فكرتي

بحسبة بسيطة

لو قلنا ان القناة اللي طولها 72 كيلو متر وعرضها 200 متر وعمقها 20 متر تحتاج الى رفع رمال وصخور تعادل حاصل ضرب كل ما سبق ويكون الناتج 288 مليون متر مكعب من الرمال والصخوروبقسمة ما سبق على عدد ايام العام وعلى فرض ان ا لعمل لا يعطل اي يوم واي ساعة يصبح نصيب اليوم 800 الف متر مكعب و بقسمة عدد الامتار اليومية على حمولة سيار ة المقطورة الكبيرة الحجم ولنقل انها تحمل 80 متر مكعب من الرمال

اذن نحتاج الى 10000 نقلة يوميا وبقسمة الناتج على عدد ساعات العمل اليومي ولتكن انتحار 20 ساعة عمل يكون الناتج 500 نقلة كل ساعة

هذا يعني انك تحتاج الى 500 شركة مقاولات حفر تعمل في نفس الوقت وبدون كلل او معوقات حتى ينتهي ا لعمل في تلك القناة في الوقت الذي حدده السيسي وتحتاج الى 500 سيارة نقل تريلا تعمل في نقل الرمال الى اماكن بعيدة وتتواجد في ان واحد

هذا بند الحفر

اما عن بند التسوية والتهذيب وعمل التستيكات اللازمة و مراعاة الانحدار المطلوب فهي تحتاج الى وقت مع هذا الوقت

هذا يعني ايضا ان كافة اعمال البناء والحفر في مصر ستقف تماما من اجل هذا المشروع لان الجهود ستكون موجهة تماما لانجاز هذا العمل في الوقت المحدد

او ان الجيش سيترك مهامه الاساسية وسيجند جنوده من اجل الحفر اي السخرة وفي هذا خطر عظيم

يمكن كلامي كله كلام مرسل ويثبت لنا السيسي انه هرقل او انه فنجري بوء وساعتها ماحدش هايرحمه

معلش يا أستاذ إسلام .. لن أعترض على "الفرض"

:)

ولكنى سأعلق على البرهان

حضرتك قلت محتاج 10000 نقلة فى اليوم .. وعلى هذا الرقم استنتجت

ماشى .. بس هو حضرتك ما سمعتش مدير الهيئة الهندسية وهو بيقول عدد "المعدات" ؟

ما سمعتش وهو بيقول إن فيه 2500 قلاب Dumper truck ؟

إيه ؟ شايف حضرتك إنها فشرة أو معرة إن القلاب يعمل 4 نقلات فى اليوم ؟

يعنى نقلة كل 6 ساعات ؟ .. يعنى نقلتين فى الوردية الـ 8 ساعات ؟

مع حساب الأوفرلاب والأوفر تايم لو متفق عليه

لاحظ إن اللى بيشرف مش المقاول ابو لبده اللى بتحكى عليه حضرتك

دى القوات المسلحة ومفيش يامه ارحمينى

أبسط حاجة اللى يخسَّع ، الجيش يجيب عربيات بدل الناقصة ويخصم على المقاول

مضيفا الشرط الجزائى إلى القيمة الإيجارية

لاحظ كمان انك بتتكلم عن 17 "شركة" مقاولات

إيه صعبة إن كل شركة "تحشد" 150 قلاب ؟

سواء مما تملكه أو مما تؤجره ؟

الافتراض صحيح والاستنتاج غير صحيح يا أستاذ إسلام

:)

زى نكتة بلدياتنا والضفدعة (لو ما تعرفهاش أقولهالك)

[herohero]

الايام هتثبت ونتمنى فعلا ان ينجح مشروع الرئيس السيسي ، لكن كما ذكرت ان نفس الاسلوب اللي تم التعامل معاه مع موضوع علاج فيروس سي وكثيرين من الأفاضل هنا هللو وصفقوا ولا أعلم مارأيهم الان ؟؟ ولنا تجربة مشروع توشكى كانت هناك أغاني وحفلات وكلام كبير جداااااااا فين توشكى ؟؟

عموما ها نحن في الانتظار

[التونسى]

بعد اطلاعى على كلام السيسي .. وكذا مشاهدة الفيلم التسجيلي للمشروع ..أجدنى متفائل ((بعقلانيه)) به ..وبالفوائد المرجوه من وراءه .. بصراحه مش مهم عندي متى يتم الانتهاء منه .. سنه من سنتين من تلاته مش حتفرق على مشروع بالحجم ده .. المهم كيف.. و متى يتم ((((((((((البدء)))))))))) فعليا فى التنفيذ؟.. المشروع ببساطه 35 كيلو حفر عل الناشف ((يعنى بعيد عن المياه)) وزيهم تقريبا حفر ((عل مبلول)) يعنى توسيع وتعميق للقناه الاصليه كي تسمح بمرور ناقلات عملاقه ذات غاطس فوق ال46 قدم

أدعوكم لمشاهدة الفيلم

https://www.youtube.com/watch?v=xMkWZnW7P48

تم تعديل 6 أغسطس 2014 بواسطة التونسى

[eslam elmasre]

بعد اطلاعى على كلام السيسي .. وكذا مشاهدة الفيلم التسجيلي للمشروع ..أجدنى متفائل ((بعقلانيه)) به ..وبالفوائد المرجوه من وراءه .. بصراحه مش مهم عندي متى يتم الانتهاء منه .. سنه من سنتين من تلاته مش حتفرق على مشروع بالحجم ده .. المهم كيف.. و متى يتم ((((((((((البدء)))))))))) فعليا فى التنفيذ؟.. المشروع ببساطه 35 كيلو حفر عل الناشف ((يعنى بعيد عن المياه)) وزيهم تقريبا حفر ((عل مبلول)) يعنى توسيع وتعميق للقناه الاصليه كي تسمح بمرور ناقلات عملاقه ذات غاطس فوق ال46 قدم

أدعوكم لمشاهدة الفيلم

https://www.youtube.com/watch?v=xMkWZnW7P48

لا

موضوع المواعيد ده مهم جدا لان الراجل بيتربط من لسانه واللي يقول كلمة يبقة ادها وزي ما الناس وقفت لمرسي بعد ميت يوم حكم بيها على نفسه يبقى المفروض ان ماحدش يرحم مسؤول ما التزمش بميعاده

اما عن المشروع فهو مشروع قومي والراجل محتاج حاجة كدة زي السد العالي عشان يبقى زعيم زي جمال عبد الناصر

اما نشوف موضوع هاتدفعو يعني هاتدفعو ده هايتم ازاي

[eslam elmasre]

معلش يا أستاذ إسلام .. لن أعترض على "الفرض"

:)

ولكنى سأعلق على البرهان

حضرتك قلت محتاج 10000 نقلة فى اليوم .. وعلى هذا الرقم استنتجت

ماشى .. بس هو حضرتك ما سمعتش مدير الهيئة الهندسية وهو بيقول عدد "المعدات" ؟

ما سمعتش وهو بيقول إن فيه 2500 قلاب Dumper truck ؟

إيه ؟ شايف حضرتك إنها فشرة أو معرة إن القلاب يعمل 4 نقلات فى اليوم ؟

يعنى نقلة كل 6 ساعات ؟ .. يعنى نقلتين فى الوردية الـ 8 ساعات ؟

مع حساب الأوفرلاب والأوفر تايم لو متفق عليه

لاحظ إن اللى بيشرف مش المقاول ابو لبده اللى بتحكى عليه حضرتك

دى القوات المسلحة ومفيش يامه ارحمينى

أبسط حاجة اللى يخسَّع ، الجيش يجيب عربيات بدل الناقصة ويخصم على المقاول

مضيفا الشرط الجزائى إلى القيمة الإيجارية

لاحظ كمان انك بتتكلم عن 17 "شركة" مقاولات

إيه صعبة إن كل شركة "تحشد" 150 قلاب ؟

سواء مما تملكه أو مما تؤجره ؟

الافتراض صحيح والاستنتاج غير صحيح يا أستاذ إسلام

:)

زى نكتة بلدياتنا والضفدعة (لو ما تعرفهاش أقولهالك)

معلش يا عم ابو محمد

انا بحسبها بالحساب والمنطق وماعرفش حكاية مؤسسة ماتعرفش الفشل والكلام العاطفي ده لا اؤمن به عندما اكون امام افعال لا نفهم غيرها اما من هو يعطي بدون حسابات منطقية فهو الخالق عز وجل وما دونه لابد وحتما ان يحسبها بالحساب والمنطق

انا قلت اننا محتاجين 500 نقلة كل ساعة وطبعا 500 حفار على الاقل ومعدات تهذيب وتسوية وتستيك كل ساعة انتاج

يعني عشان احقق المعادلة دي يبقى انا محتاج 500 شركة مقاولات وماليش دعوة بالمقاول ابو لبدة خالص وماجبتش سيرته خالص لاني بتكلم عن شركات مقاولات حفر كبيرة

نتائج افتراضاتي سليمة الا اذا كانت المؤسسة التي لا تعرف الفشل تحتاج الى صاحب الحسابات الغير منطقية لكي يدير لها شؤونها وينقذها من هذا الالتزام الذي هو وفق الحسابات المنطقية مستحيل تحقيقه في ميعاده

[Alshiekh]

معلش يا عم ابو محمد

انا بحسبها بالحساب والمنطق وماعرفش حكاية مؤسسة ماتعرفش الفشل والكلام العاطفي ده لا اؤمن به عندما اكون امام افعال لا نفهم غيرها اما من هو يعطي بدون حسابات منطقية فهو الخالق عز وجل وما دونه لابد وحتما ان يحسبها بالحساب والمنطق

انا قلت اننا محتاجين 500 نقلة كل ساعة وطبعا 500 حفار على الاقل ومعدات تهذيب وتسوية وتستيك كل ساعة انتاج

يعني عشان احقق المعادلة دي يبقى انا محتاج 500 شركة مقاولات وماليش دعوة بالمقاول ابو لبدة خالص وماجبتش سيرته خالص لاني بتكلم عن شركات مقاولات حفر كبيرة

نتائج افتراضاتي سليمة الا اذا كانت المؤسسة التي لا تعرف الفشل تحتاج الى صاحب الحسابات الغير منطقية لكي يدير لها شؤونها وينقذها من هذا الالتزام الذي هو وفق الحسابات المنطقية مستحيل تحقيقه في ميعاده

أستاذ إسلام

مينفعش تقول انا حساباتي منطقية ودقيقة وترمي لنا ارقام تقريبية اجمالية ليس لها أي تفاصيل وتقول لازم تصدقوها

لو عندك خبرة وفكرة عن تطبيقات مماثلة يبقى المطلوب من حضرتك تضع لنا بعض التفاصيل مثل،

أنواع الحفارات والبلدوزرات التي تستخدم في مثل هذه المشروعات

مواصفات كل معدة من حيث:

- عدد ساعات العمل في اليوم

- معدل الانتاج / الساعة

- عدد سيارات النقل اللازمة لمتابعة نقل ناتج الحفر حتى لا يكون هناك تأخير يتولد عنه تراكمات تعوق سير العمل

- عدد العمال والفنيين والمهندسين اللازمين لتشغيل عدد محدد من الوحدات

تكلفة تشغيل المعدات

- أجور العاملين على كل وحدة أو مجموعة

- إجمالي إنتاج كل مجموعة خلال الـ 12 شهر

- عدد المجموعات اللازمة لإنهاء أعمال الحفر كاملة خلال 12 شهر.

لكن مينفعش تقول المشروع ده يلزمه خمس سنين او عشر سنين وبس، لان كما قلنا ان المشروع افقي يعني ضع ماشئت من وحدات التشغيل او الحفر حتى لو امكنك ان تضع وحدة بجوار الاخرى لو كانت لديك الامكانات المالية.

[Scorpion]

اللي نفسه اعرفه من المواويل دي كلها ليه دايمآ نبوظ الطبخة علشان شوية ملح ..

ليه نخلق سيف و نحطه علي رقبتنا من مافيش ..

المشروع من المشاريع العملاقة اللي استحالة حد حيعترض علي مدة تنفيذه ..

يعني لسه في ذاكرتنا فتحة صدر العياط و هو بيقول في 100 يوم حعمل و حعمل و ما عملش و استخدمنا احنا شخصيآ ده في التدليل علي عدم جديته ...

ايه اللي كان حيحصل لو السيسي ما علقش علي كلام مميش لما قال ان المشروع حيستغرق 3 سنين .. ليه العنترة و التاكيد انها سنة واحدة بس ..

لسه بطحة جهاز علاج فيروس سي ما اختفتش من فوق دماغنا ... نقوم نرجع للعنترة تاني ..

يا سيدي خليها 3 سنين و اشتغل .. خلصت في سنة مكانتك حتتعاظم في قلوب الكل و حتخرس السنة اعدائك للأبد ..

لكن دلوقتي لو ما خلصتش في السنة مؤيدينك هما اللي حيشكوا في مقدرتك الفعلية و بالذات ان كله من جيب الشعب دلوقتي اللي حيقولك عض قلبي و لا تعض رغيفي ...

[أبو محمد]

اللي نفسه اعرفه من المواويل دي كلها ليه دايمآ نبوظ الطبخة علشان شوية ملح ..

ليه نخلق سيف و نحطه علي رقبتنا من مافيش ..

المشروع من المشاريع العملاقة اللي استحالة حد حيعترض علي مدة تنفيذه ..

يعني لسه في ذاكرتنا فتحة صدر العياط و هو بيقول في 100 يوم حعمل و حعمل و ما عملش و استخدمنا احنا شخصيآ ده في التدليل علي عدم جديته ...

ايه اللي كان حيحصل لو السيسي ما علقش علي كلام مميش لما قال ان المشروع حيستغرق 3 سنين .. ليه العنترة و التاكيد انها سنة واحدة بس ..

لسه بطحة جهاز علاج فيروس سي ما اختفتش من فوق دماغنا ... نقوم نرجع للعنترة تاني ..

يا سيدي خليها 3 سنين و اشتغل .. خلصت في سنة مكانتك حتتعاظم في قلوب الكل و حتخرس السنة اعدائك للأبد ..

لكن دلوقتي لو ما خلصتش في السنة مؤيدينك هما اللي حيشكوا في مقدرتك الفعلية و بالذات ان كله من جيب الشعب دلوقتي اللي حيقولك عض قلبي و لا تعض رغيفي ...

هؤلاء المعتادون على العمل تحت ضغط

يحرزون افضل النتائج حيث ينهار الآخرون

الآخرون : هم هؤلاء الذين اعتادوا على العمل 27 دقيقة فى اليوم

[Scorpion]

بس احنا مش ناقصين ضغوط يا ابو محمد ... الضغوط بقت في كل حتة و بقينا زي اللي اتحط جوه حلة بريستو .. و ده مش كويس ..

و بعدين الضغوط و الرغبة في انهاء المشروع في وقت قياسي مماثل سيؤدي حتما الي "كلفتة" في الشغل و اخطاء تتحط تحت السجادة بس مسيرها تظهر

[Alshiekh]

اللي نفسه اعرفه من المواويل دي كلها ليه دايمآ نبوظ الطبخة علشان شوية ملح ..

ليه نخلق سيف و نحطه علي رقبتنا من مافيش ..

المشروع من المشاريع العملاقة اللي استحالة حد حيعترض علي مدة تنفيذه ..

يعني لسه في ذاكرتنا فتحة صدر العياط و هو بيقول في 100 يوم حعمل و حعمل و ما عملش و استخدمنا احنا شخصيآ ده في التدليل علي عدم جديته ...

ايه اللي كان حيحصل لو السيسي ما علقش علي كلام مميش لما قال ان المشروع حيستغرق 3 سنين .. ليه العنترة و التاكيد انها سنة واحدة بس ..

لسه بطحة جهاز علاج فيروس سي ما اختفتش من فوق دماغنا ... نقوم نرجع للعنترة تاني ..

يا سيدي خليها 3 سنين و اشتغل .. خلصت في سنة مكانتك حتتعاظم في قلوب الكل و حتخرس السنة اعدائك للأبد ..

لكن دلوقتي لو ما خلصتش في السنة مؤيدينك هما اللي حيشكوا في مقدرتك الفعلية و بالذات ان كله من جيب الشعب دلوقتي اللي حيقولك عض قلبي و لا تعض رغيفي ...

عارف ايه المشكلة يا استاذ كامل؟

أن فيها السيسي.

لو السيسي لم يتكلم، لم يكن أحدا يفكر في المشروع

الناس مش شاغلين بالهم بحجم المشروع وقيمته وأهميته، علما بأن بأن هذا الحدث يجب أن يعطينا لحظة وقوف صادقة مع النفس لنري قيمة شق قناة السويس من اكثر من 150 سنة بسواعد العمال المصريين والتي تعد من الأعمال العظيمة التي لاتقل في قيمتها عن العجائب في العالم.

ولولا إهالة التراب على قيمة العمل نفسه في سبيل تأميمها لوجب تدريسها في المدارس بما تستحقه من التقدير لمن قاموا بإنشائها من عمال وفنيين وجغرافيين ومهندسين ومديرين وعلى رأسهم ديليسبس.

فلندع السيسي جانبا فهو ليس المقاول ولا المهندس ولا احد العمال، هو فقط رئيس الجمهورية وباستعجاله تنفيذ المشروع فهو يشحذ همم الجهات القائمة على التنفيذ، وتبني رئيس الجمهورية لمشروع أو متابعته بجديه لا يقلل من قيمته إذا أخفق المشروع أو تعثر التنفيذ في المواعيد المحددة فهناك الكثير من المشروعات العملاقة تتعثر أثناء التنفيذ لظروف خارجة عن الإرادة وتتم التسوية ويعاد جدولة تنفيذ مراحل المشروعات.

او خبطة كانت من يومين، كمان شهرين ياريت اللي حيكون في مصر يعمل زيارة ميدانية ويبقى ينقل لنا ما رآه ويبقى له الشكر.

[eslam elmasre]

أستاذ إسلام

مينفعش تقول انا حساباتي منطقية ودقيقة وترمي لنا ارقام تقريبية اجمالية ليس لها أي تفاصيل وتقول لازم تصدقوها

لو عندك خبرة وفكرة عن تطبيقات مماثلة يبقى المطلوب من حضرتك تضع لنا بعض التفاصيل مثل،

أنواع الحفارات والبلدوزرات التي تستخدم في مثل هذه المشروعات

مواصفات كل معدة من حيث:

- عدد ساعات العمل في اليوم

- معدل الانتاج / الساعة

- عدد سيارات النقل اللازمة لمتابعة نقل ناتج الحفر حتى لا يكون هناك تأخير يتولد عنه تراكمات تعوق سير العمل

- عدد العمال والفنيين والمهندسين اللازمين لتشغيل عدد محدد من الوحدات

تكلفة تشغيل المعدات

- أجور العاملين على كل وحدة أو مجموعة

- إجمالي إنتاج كل مجموعة خلال الـ 12 شهر

- عدد المجموعات اللازمة لإنهاء أعمال الحفر كاملة خلال 12 شهر.

لكن مينفعش تقول المشروع ده يلزمه خمس سنين او عشر سنين وبس، لان كما قلنا ان المشروع افقي يعني ضع ماشئت من وحدات التشغيل او الحفر حتى لو امكنك ان تضع وحدة بجوار الاخرى لو كانت لديك الامكانات المالية.

ماهو انا ماينفعش ارمي الا ارقام تقريبية عشان مافيش تحت ايدي داتا للموضوع وعشان كده لو حضرتك متابع للموضوع هاتلاقيني قلت اني بحسبها بالبلدي وكمان جاملت خطة المشروع

هو يعني فيه تريلا بتشيل 80 متر مكعب من الرمال وفيه حد بيشتغل 360 يوم في السنة وكمان عشرين ساعة في اليوم ومافيش معدات بتعطل ولا فيه اي معوقات مطلقا

انا حساباتي التقريبية جاملت فيها المشروع عشان احاول احقق المشروع في سنة

لكن رغم المجاملات لم تتحقق وفشلت اني اوصل للمدة بالحسابات اللي فيها مجاملة ليهم

وكمان مش عاجب حضرتك اني جاملتهم

طب يا سيدي ولا تزعل

السيسي قال المشروع هايخلص في سنة

ومن عندي كمان ست شهور يبقى كدة المشروع هايخلص في ست شهور

هو الكلام عليه جمرك

ايه رأيك ؟

مبسوط كده

وعلى رأي المثل

قالو الجمل يطلع النخلة

طب ادي الجمل وادي النخلة

ويا ريت ما يكونش زي بتاع الكفتة وتطلع لنا حسابات غير منطقية تنفذ المشروع في ست شهور مش سنة يعني من الاخر تطلع لنا معجزة وخلي بالك ماحدش هايقبل اعذار زي مافيش تمويل وزي المقاولين خذلونا وفي مؤامرة وفيه عملاء والكلام الاستهلاكي اللي انت عارفه

تم تعديل 7 أغسطس 2014 بواسطة eslam elmasre

[أبو محمد]

بس احنا مش ناقصين ضغوط يا ابو محمد ... الضغوط بقت في كل حتة و بقينا زي اللي اتحط جوه حلة بريستو .. و ده مش كويس ..

و بعدين الضغوط و الرغبة في انهاء المشروع في وقت قياسي مماثل سيؤدي حتما الي "كلفتة" في الشغل و اخطاء تتحط تحت السجادة بس مسيرها تظهر

:)

ياعم سكوب .. إنت بتشتغل فى بلاد الفرنجة

أنا باتكلم عن "الآخرون" اللى عندنا .. إنت مش عارف الإحصائية ولا إيه

[أبو محمد]

على فكرة يا أستاذ إسلام أنا كمان جاملتك وقلت 2500 قلاب

الحقيقة هم 2750 قلاب زى ما قريت قائمة المعدات النهارده

يا أستاذ إسلام ماهو ما ينفعش نحسب بالبلدى

لأن بالحساب البلدى أيوه مفيش حد بيشتغل 20 ساعة

بس كلامك ده لما يتحول هندسيا يبقى مش مظبوط

هندسيا ومحاسبيا بتتقاس ساعات عمل أى شغلانة بـالـ Man-hour (رجل-ساعة)

يعنى بالبلدى الراجل اللى بيشتغل 20 ساعة بيدينى 20 رجل-ساعة

مفيش بنى آدم حيدينى الكلام ده فى اليوم

لكن لو جبت اتنين رجالة كل واحد اشتغل 10 ساعات يبقى جبت الـ 20 رجل-ساعة

ولو جبت تلات رجالة اشتغلوا 3 ورديات كل وردية 8 ساعات يبقى جبت 24 رجل-ساعة

أقولها تانى ؟

:)

وقت العمالة لإنجاز أى عمل بيتقاس بالـ Man-hour

عشان كده الأستاذ محمد ضرب المثل "البلدى" ده

هناك فلاح بيخلع فدان الذرة في أسبوع ، وفلاح آخر بيجمع 6 من جيرانه وينزلوا فدان الذرة يخلعوه في يوم.

أهو فى الحالتين خلع الفدان بياخد 7 رجل-يوم

لو الفلاح اشتغل فيه لوحده ، الفدان حيحتاج 7 أيام

إنما لو لو جاب 6 من جيرانه ، الفدان حيحتاج يوم واحد

إنما فى الحالتين الفدان أخد 7 رجل-يوم

يبقى هندسيا اختصرت زمن العمل من 7 أيام إلى يوم واحد

ومحاسبيا لو اليومية 100 جنيه باحسب التكلفة

بضرب عدد العمال X عدد الأيام X اليومية

يعنى فى الحالتين التكلفة 700 جنيه

[herohero]

اللي مطمني شوية ان الاستشاري دار الهندسة وما ادراكم ماهي دار الهندسة يكفي ثقلها السياسي -فرعها ف السعودية وبالتالي لاخوف وانا واثق من دقة التصميم لكن مازلت متخوف من عامل الوقت