أبو محمد بتاريخ: 9 سبتمبر 2014 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 9 سبتمبر 2014 بالنسبه للاخ الفاضل المدعى الالحاد .. وتعليقا على موضوع الخليه الصناعيه التى انجزها العلماء .. احب الفت نظره ان هناك فرق شاسع .. بين (((صنع))) خليه من مكونات موجوده اصلا .. وبين ((خلق)) تلك الخليه من ((العدم)) .. الانسان مثلا هو من صنع السياره .. ولكن ليس هو من خلق مكوناتها المختلفه .. من معادن وبلاستيك وزجاج .. الخ الخ .. فهل يستطيع العلماء ((خلق)) ذرة تراب من عدم .. لا والله .. انه وحده الخالق القادر على ان يقول للشئ كن فيكون ريح نفسك يا شاعر فالملحد "يؤمن" بقانون المادة وقانون الطاقة .. وهو قانون مريح جدا يقول إن المادة/الطاقة لا تفنى ولا تستحدث ولا تـُخلق من العدم :) شوفت ازاى الملحد "مؤمن" ؟ ولما تسأله طيب والمادة أو الطاقة دى "إتوجدت" ازاى يقولك البيج بانج طيب ما هو "الوسط" الذى حدث فيه البيج بانج ؟ وهنا يرجع يقولك كان فيه وسط ولكنه لم يُخلق من العدم السؤال هو كيف "كان" ؟ نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
جويرية بتاريخ: 10 سبتمبر 2014 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 سبتمبر 2014 لن يعرف احد ابدا ابدا ما بعد الموت ، لأن حتى الان مفيش ميت واحد رجع تانى للحياة نعتمد بس على الايات و الاحاديث اللى بتصف لنا ما بعد الموت الميت الوحيد اللى رجع للحياة اظن هو الميت اللى احياه الله عز و جل على يد المسيح عليه السلام بس خسارة محدش ساله شفت ايه بعد الموت الا بذكر الله تطمئن القلوب رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
simpleDeveloper بتاريخ: 10 سبتمبر 2014 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 سبتمبر 2014 (معدل) الاستاذ الفاضل ابو محمد أتفق معك بان الدراسات التجريبية هى الطريق الوحيد لاثبات اى نظرية. و من غير الدراسات التجريبية المستندة و المدعومة بالادلة يصبح العلم زائفا. بالنسبة لتساؤلك مااعرفه هو التعريف القانونى لتقرير الموت فى امريكا و الذى تقريبا نفس الشئ فى اغلب دول العالم. قانون UDDA هو المستخدم لتحديد الموت فى اغلب المواقف. يتم اعتبار الشخص ميت قانونيا بموت المخ او توقف التنفس ووظائف الدورة الدموية. الصيغة القانونية لتقرير الموت كالاتى و الذى يجب ان يتم تحديده وفقا للمعاير الطبية المقبولة : 1- التوقف الغير قابل للتعافى ولا رجعة فيه (irreversible) لوظائف الجهاز التنفسي والدورة الدموية. و التى تعنى الموت السريرى او الاكلينيكى ( المصطلح الطبي لتوقف الدورة الدموية والتنفس، وما يلزم لاستمرار الحياة) 2- التوقف الغير قابل للتعافى ولا رجعة فيه (irreversible) لجميع وظائف المخ و التى تتضمن جذع المخ. نأتى لجزء النقاش فى NDE و هو جزء موت المخ تحديدا و الذى يثير كل الجدل لان المخ يحتوى وظائف تحافظ على النشاطات اللاإرادية و الضرورية لاستمرار الحياة مثل التنفس ووظائف الدورة الدموية. لذا بقاء المريض على اجهزة المستشفى ضروري للحفاظ على حياته. نقطة الخلاف ان اجهزة المستشفى قد تخطئ فى تقييم ان الشخص دخل فى حالة خضرية او ان تخطيط أمواج المخ لديه مستوي (Flat EEG). لذا الانتظار يكون ضروريا و لو مرت سنة تقريبا يتم اعتبارها حالة خضرية مستديمة (Persistent vegetative state). فى حالات NDE يحدث الالتباس فى تفسير الحالة الخضرية على انها موت للمخ و لاتتضمن اى تخطيط لامواج المخ تثبت انها كانت مستوية. و لو لاحظت اغلب الحوادث تجدها تحديدا لاتطرح وقت طويل مثل موت دماغى لاكثر من سنة مثلا او انه تم تأكيد ان المريض تخطيط المخ لديه مستوى على اكثر من مرة. مراجع: http://en.wikipedia.org/wiki/Uniform_Determination_of_Death_Act http://en.wikipedia.org/wiki/Brain_death http://en.wikipedia.org/wiki/Clinical_death http://en.wikipedia.org/wiki/Persistent_vegetative_state تم تعديل 10 سبتمبر 2014 بواسطة simpleDeveloper رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
EsoWay بتاريخ: 10 سبتمبر 2014 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 سبتمبر 2014 (معدل) أنت قلت يا باشا إن نبض القلب هو الحياة .... طيب أنا مش فاهم ليه الأرنب لما بيتقطع عشر قطع بتفضل أجزاءه تتحرك .... وليه ذيل بعض الحشرات بيتحرك مع إنه منفصل عن بقيته .... العلم الصحيح يا بني لا يمكن أن يتصادم مع الدين وهات لي نظرية علمية يقينية صحيحة تصادمت مع الدين كلامك غريب جدا في إنك لما ألحدت كما تقول قدرت تخطب الإنسانة اللي كنت مش قادر تخطبها وكمان دخلك بقى أفضل وسكنك أفضل وحياتك اتحسنت وكأن الإلحاد بيجوز وبيحيب شقق وبيعطي فلوس .... بإمكانك تتاجر في المخدرات ويبقى عندك أكثر مما عندك الآن فهل هتعبد المخدرات اللي حسنت دخلك وجوزتك ؟ وهل الإسلام كان مانعا لك من الزواج ومن تحسين الدخل ؟ هات ياعم النصوص التي حجبت عنك الخطوبة والجواز والسكن والدخل وهل المسلمين مش بيتزوجوا ولا بيحسنوا دخلهم إلا إذا ألحدوا زيك ؟ هل هذا مبلغ علمك ومنتهى تفكيرك ؟ أنت أخطأت يا بني خطأ كبير لما وصفت ربنا بأنه كائن مبهم وإن القرآن مش معجز ... وطالما غير معجز فالتحدي قائم أثبت وهات مثله أو آية منه في النهاية أنت تجاهلت كلامي ولم ترد عليه ودخلتنا في حوارات أخرى وكلام .... مرة أخرى ياريت تركز وتطرح نقاط للمناقشة ولو في موضوع مستقل وتعرفنا العلم اللي أنت مؤمن بيه دا شكله إيه ولا العلم مطلقا وحاول تسأل العلماء اللي جابوا العلم اللي أنت مؤمن بيه من دون الله من خلقهم ؟ أو ديانتهم إيه ولا العلم اللي أللي أنت بتصدقه أتى لك من ملحدين لا يعرفون الله قولنا عادي لسه بيكون فيه أجزاء فيها الحياة وبتموت بعد إنقطاع الإمداد المادي اللازم لبقائها حية ودا بيحصل في الإنسان لما بيموت مش بيموت كل جزء فيه في لحظة بخصوص كلامي مقصدش إن الدين فيه نصوص بتحرم تحسن الحال طبعًا ولكن أقصد إن محصليش عدم توفيق أو لعنة الأمور بتمشي بحسب تصرفي مش أكتر أيوه القرآن مفهوش إعجاز ومش فاهم يعني إيه جيبلي آية ترجمه لأي لغة وهيفقد السجع اللي فيه وهيقى كلمات وجمل عادية إقرأ عن سجع الكهنة غير إن فيه سور كاملة بيتم غنائها بالموسيقى والألحان ومتختلفش عن أغاني أم كلثوم وأنا مركز وبتكلم في الموضوع المطروح لو حضرتك تحب نتكلم في أمور تخص الدين وكم الأخطاء اللي بتبين إنه بشري مفيش مشكلة وأيوه معظم العلماء ملحدين فيه إحصائية معرفش مدى دقتها بتقول إن 93% من علماء الغرب ملحدين اللي عملك أنظمة الكمبيوتر ملحد واللي بيصنعلك الأدوية ويحميك من الأمراض ملحد واللي بيعملك كل التكنلوجيا دي معظمهم من الملحدين بالنسبه للاخ الفاضل المدعى الالحاد .. وتعليقا على موضوع الخليه الصناعيه التى انجزها العلماء .. احب الفت نظره ان هناك فرق شاسع .. بين (((صنع))) خليه من مكونات موجوده اصلا .. وبين ((خلق)) تلك الخليه من ((العدم)) .. الانسان مثلا هو من صنع السياره .. ولكن ليس هو من خلق مكوناتها المختلفه .. من معادن وبلاستيك وزجاج .. الخ الخ .. فهل يستطيع العلماء ((خلق)) ذرة تراب من عدم .. لا والله .. انه وحده الخالق القادر على ان يقول للشئ كن فيكون عجبتني حكاية الروح ملهاش فأي حاجة بس محبوسة في الإنسان وسكناه لحد مايموت الإنسان عشان تتحرر و تنتقل لحياة أخرى حسيت إني بقرا رواية خيالية يامان بس دا أقرب تفسير لحكاية الروح بخصوص كلامك عن الخلق أفتكر إحنا مختلفين تمامًا أنا مؤمن إن الطبيعة بظروف معينة أنتجت الحياة ولو تم إعادة الظروف دي سيتم إنتاج الحياة هوا دا مفهوم الخلق عند العلماء حضرتك مؤمن بقصة تانية " الخلق المباشر " يعني ربنا جاب طين وشكله وعمل منه آدم وراح نافخ فيه الروح وعامل من ضلعه الأعوج حواء - متفهمش ليه معملهاش من طين هيا كمان خلص الطين ولا إيه ؟ - على العموم حتى الرواية دي مخلقوش من العدم خلقه من طين والشيطان من نار والملاك من نور ووو وهتلاقي مفيش حكاية من العدم دي خالص فليه العلماء مطلوب منهم يجيبوا حاجة من العدم عشان يبقى خلق ! لاء طالما عملوا ظروف معينة والظروف دي أنتجت شكل من الحياة بإيديهم يبقى هما كدا خلقوا حياة وعلى فكرة لو عملوا مخلوق بيتحرك قدامك هتقول إيه دا هما بيقلدوا خلق ربنا ليه يعملوا مخلوقات خاصة بيهم ولو عملوا مخلوقات ملهاش مثيل هتقول لاء يعملوها من الهواء ولا حتى الهواء مينفعش يعملوها من لاشيء : ) تم تعديل 10 سبتمبر 2014 بواسطة EsoWay رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
EsoWay بتاريخ: 10 سبتمبر 2014 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 سبتمبر 2014 (معدل) الملحد مش عارف هو بيتكلم عن إيه بالضبط وهو - فى نظر المؤمن - كالمؤمن فى نظره إنسان يتوهم أنه يعرف وهو فى الحقيقة لا يعرف فالملحد يتحدى : إن لم يكن نبض القلب "هو الحياة" فما هى الحياة وعندما يقال له إن نبات الباذنجان كائن "حى" ولا قلب ينبض له تجد الملحد يفر إلى أنها صورة أخرى من صور الحياة ويهدم بذلك تحديه الذى قاله توا من أن نبض القلب هو الحياة ولا شئ غيره ياريت حضرتك تجيبلي إقتباس لإني قلت إن الحياة نبض القلب ولا شيء غيره ! إحنا بنتكلم عن الجنين البشري اللي القلب بالنسباله محرك رئيسي للحياة بدون ميقدرش يعيش لكن الباذنجان له محرك رئيسي آخر يقوم مقام القلب بدونه مش هيعيش دي حياة ودي حياة وهما الإتنين شغالين بأنظمة معينة بدونها مش هيعيشوا لكن طالما بقيت الروح ملهاش دعوة بحياة الإنسان المادية دا إعتراف ممتاز بحد ذاته ريح نفسك يا شاعر فالملحد "يؤمن" بقانون المادة وقانون الطاقة .. وهو قانون مريح جدا يقول إن المادة/الطاقة لا تفنى ولا تستحدث ولا تـُخلق من العدم :) شوفت ازاى الملحد "مؤمن" ؟ ولما تسأله طيب والمادة أو الطاقة دى "إتوجدت" ازاى يقولك البيج بانج طيب ما هو "الوسط" الذى حدث فيه البيج بانج ؟ وهنا يرجع يقولك كان فيه وسط ولكنه لم يُخلق من العدم السؤال هو كيف "كان" ؟ و طالما مكنش فيه "كان" يبقى الكون إنطلق مع الزمان والمكان وقبله "اللا شيء" مع بقاء القانون الفيزيائي الخاص بالكون لما "كان" والقانون يقول "الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم" لا تخلق دي جديدة : ) https://www.youtube.com/watch?v=fYN0a7GltDY تم تعديل 10 سبتمبر 2014 بواسطة EsoWay رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو محمد بتاريخ: 11 سبتمبر 2014 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2014 ياريت حضرتك تجيبلي إقتباس لإني قلت إن الحياة نبض القلب ولا شيء غيره ! إحنا بنتكلم عن الجنين البشري اللي القلب بالنسباله محرك رئيسي للحياة بدون ميقدرش يعيش لكن الباذنجان له محرك رئيسي آخر يقوم مقام القلب بدونه مش هيعيش دي حياة ودي حياة وهما الإتنين شغالين بأنظمة معينة بدونها مش هيعيشوا لكن طالما بقيت الروح ملهاش دعوة بحياة الإنسان المادية دا إعتراف ممتاز بحد ذاته و طالما مكنش فيه "كان" يبقى الكون إنطلق مع الزمان والمكان وقبله "اللا شيء" مع بقاء القانون الفيزيائي الخاص بالكون لما "كان" والقانون يقول "الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم" لا تخلق دي جديدة : ) https://www.youtube.com/watch?v=fYN0a7GltDY مزعجة كلمة تخلق دى ؟ :) ينفع تنشأ مثلا ؟ طيب أدخل على الرابط ده حتلاقى جملة بتقول Energy cannot be created or destroyed, but it can be transformed بلاش الرابط ده .. إسمع الفيديو اللى انت جايبه وركز فى الدقيقة 1:26 حتلاقى الكلمة المزعجة ذكرت مرتين فى أربع ثوانى يعنى أنا كنت باتكلم عن قانون بقاء المادة/الطاقة عشان أريحك :) بس واضح إنك مش عاوز ترتاح ما قولتليش .. البيج بانج حدث فى أى وسط ؟ ومن أين جاءته "طاقة" الانفجار .. قصدى البانج إنيرجى نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو محمد بتاريخ: 11 سبتمبر 2014 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2014 أنا آسف .. نسيت أرد على سؤالك الأولانى ياريت حضرتك تجيبلي إقتباس لإني قلت إن الحياة نبض القلب ولا شيء غيره ! ينفع ده ؟ فإن لم يكن نبض القلب هو الحياة فما هي الحياة إذًا نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
EsoWay بتاريخ: 12 سبتمبر 2014 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 12 سبتمبر 2014 (معدل) مزعجة كلمة تخلق دى ؟ :) ينفع تنشأ مثلا ؟ طيب أدخل على الرابط ده حتلاقى جملة بتقول Energy cannot be created or destroyed, but it can be transformed بلاش الرابط ده .. إسمع الفيديو اللى انت جايبه وركز فى الدقيقة 1:26 حتلاقى الكلمة المزعجة ذكرت مرتين فى أربع ثوانى يعنى أنا كنت باتكلم عن قانون بقاء المادة/الطاقة عشان أريحك :) بس واضح إنك مش عاوز ترتاح ما قولتليش .. البيج بانج حدث فى أى وسط ؟ ومن أين جاءته "طاقة" الانفجار .. قصدى البانج إنيرجى create بتاخد معنى تنشأ و بتاخد معنى تستحدث فمهياش بتمثل معنى الخلق بعناه العربي الديني فقط لكن حضرتك إستخدمت المعنيين "لا تستحدث ولا تخلق" وكأن لهم معانيين مختلفين بس أنا حبيت أوضح دا و معنديش تحفظ على كلمة "خلق" اساسًا ومش فاهم لما كراوس قال create إيه المشكلة كلامه بالنص " but in fact once you apply the laws of quantum mechanics to gravity itself that space itself becomes a quantum mechanical variable , and fluctuates in , and out of existence and you can literally by the laws acquire mechanics create universes create spaces and times where there was no space in time before " واضح ان الكلام مش عن الخلق الإلهي مفيش كون أزلي عشان تبقى معظلة و إعترافنا بالحقائق حتى لو بتؤدي لتساؤلات صعبة في النهاية تبقى حقائق وأفضل من القفز لإستنتاجات مسبقة أو أصنع إله للفجوات "كان" إيه قبل "مايكون" دا سؤال ممكن يكون طبيعي ظاهريًا ولكن علميًا ملوش معنى مفيش زمن برا الكون ومفيش حاجة إسمها برا الكون أساسًا لإن المكان كمان جزء من الكون وخاصية في الكون لو مفيش زمن ومكان قبل البيج بانج دا يعني إن كلامنا عن "كان" مش عقلاني حضرتك أكيد عارف خصائص جسيم الإلكترون وإنه بيظهر بعفوية و من لا شيء وبيظهر في مكانين مع بعض وبلا أي إختراق لقانون حفظ المادة ينتج هذا الجزيء بشكل عفوي في الفضاء وله شحنة سالبة مع تصادمه بالبالبوزترون "يفنيان" ولكن بينتج عن تصادمهم طاقة دا جسيم بينتج طاقة فالطاقة مظهرتش من العدم بس الجسيم ظهر من لا شيء وأنتج طاقة و إنتهى للاشيء \ حتى حركته بتخلق مجال من الطاقة البداية صفر و النهاية صفر والمحصلة 0 ولكن خصائص الكون عند لحظة singularity اللي بتبدأ من الصفر لـ 10 أس سالب 43 ث غير معروفة المعلومات عن الكون بتبدأ في أول اجزاء من الثانية بعد singularity في عمره من لحظة وجود الإلكترونات والكواركس قبلها مفيش حد يعرف أي حاجة والعلم أمام مسألة يبحث لها عن تفسير علمي أنا آسف .. نسيت أرد على سؤالك الأولانى ينفع ده ؟ طبعًا المقتبس "إجتزاء" لتقول من خلاله إني أعتقد أن الحياة على إطلاقها هي "نبض القلب ولا شيء غيره" دا كلامي كله وكله عن جنس البشر ومفيش لا شيء غيره التراث الإسلامي يخبرنا أن نفخ الروح تتم بعد 4 أشهر بناءً على أحاديث صحيحة وردت في صحيح البخاري وبإمكان الناس رؤية القلب ينبض بعد 5 أسابيع على أجهزة الألتراساوند الثنائي الأبعاد ومن الممكن أن يكون القلب يعمل قبل ذلك ولا يرى بالأجهزة إلا بعد مضي أسابيع فإن لم يكن نبض القلب هو الحياة فما هي الحياة إذًا و ما اهمية الروح بعد حياة الإنسان ونبض قلبه ؟ والدليل الآخر إني مبتكلمش عن الحياة بمطلقها إني أساسًا إستدليت بخلية على إن فيها حياة والخلية مؤكد مفهاش قلب ولكن لها نظام عمل يبقيها حية ومحرك رئيسي لحياتها بدونه مش هتعيش تم تعديل 12 سبتمبر 2014 بواسطة EsoWay رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
عادل أبوزيد بتاريخ: 23 سبتمبر 2017 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 23 سبتمبر 2017 الموت و البعث و الروح تشغل البشر دائما و هنا موضوع عنوانه "ويسئلونك عن الروح" و هناك كتاب بعنوان "الإنسان روح لا جسد" ثلاث أجزاء كل منها حوالي 700 صفحة يناقش بطريقة علمية مسألة الأرواح و مسائل كثيرة متعلقة مواطنين لا متفرجين رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان