هل المصريون يجيدون التربية؟

[زيزو]

هل المصريون يجيدون تربية أطفالهم؟

لا أظن ذلك، ورغم وجود أفضل القيم في ديننا والتمسك الظاهري من معظمنا الا أن كل من يقارن بين الشباب المصري والشباب الأجنبي يرى مدى الفشل الذريع الذي نحن فيه.

بلا شك هناك الكثير من الشباب أصحاب مبادئ وقيم ولكن للأسف أصبحوا أقلية في ظل مصر الفساد في عام 2000!

وبلاش نضحك على نفسنا ونقول: شباب مصر بخير، بل علينا مواجهة الحقيقة بكل شجاعة والبحث عن حلول!

(Edited by zizo at 8:18 am on Jan. 1, 2001)

[abla]

الأخ محمد موضوع تربية ابناء المصريين موضوع كبير جداً والكلام فيه ممكن يزعل البعض لكن أنا ح اقول رايي .... الحقيقة الإختلاط بالأجانب يمكن الإنسان من وضع يده على سلبيات وثغرات كثيرة موجودة في تربية أبناءنا .... والمشكلة تبدأ من القاعدة الا وهي الاب والأم ..... فالأباء والأمهات عندنا أغلبهم غير مؤهل تربويا للتعامل مع الاطفال وموضوع تدليل الأبناء لدرجة ترك الحبل على الغارب للأطفال مرادف للحب مش عارفة ليه .... بمعنى إن الآباء دائما مايتخيلون أن كثرة التدليل مرادف لحبهم الشديد للأبناء !!!!!! فينشأ الطفل وقد تربى على كونه ملك متوج على عرش البيت وطلباته أوامر يجب أن تنفذ في الحال وبدون تردد من الأهل ..... ونظرا لإرتفاع ذكاء الأطفال عندنا فالطفل يدرك مواطن الضعف في شخصية والديه ويبدأ في رحلة الإبتزاز العاطفي لهما بالبكاء تارة والصراخ تارة أخرى وبالإضراب عن الطعام مثلا حتى يحقق رغباته .... والأهل سواء الوالدين أو الأجداد يبالغون في إظهار مشاعرهم تجاه الأطفال وكل طرف يزيد في تدليل الأطفال حتى يتفوق على الطرف الآخر .... فينشأ الطفل أناني ومعتاد على تلبية رغباته .... والحقيقة أن الأهل يجنون على ابنائهم جناية شديدة لانهم لايؤهلوهم  لمجابهة مصاعب الحياة ولا يعلموهم الكفاح كما كافحوا هم ... بل يعتبروا أن كفاحهم الغرض الأساسي منه نعويض ابنائهم عما حرموا هم منه .... وينسى الآباء أن الكفاح يصقل شخصية الابناء ويربي فيهم صفات جميلة كالصبر على الشدائد والمحافظة على ماحصلوا عليه بجهدهم وكذلك يربي

الكفاح في الإنسان  عدم الغرور والتعالي على الآخرين وماإلى ذلك من مزايا ..... وللحديث بقية بإذن الله

(Edited by abla at 4:02 pm on Jan. 1, 2001)

[abla]

هناك مشكلة أخرى وهي في رايي مشكلة كبيرة جدا ... هي مشكلة التفرقة في المعاملة بين الأبناء .... وغالبا لا يستند الآباء على سبب موضوعي للتفريق (مع رفضي لمبدأ التفريق من اساسه) ... فتجد أسرة تفرق بين الولد والبنت ... واسرة أخرى تفرق بين البنت وأختها لأن واحدة أجمل من التانية  ... وهكذا. أنا طبعا لست متخصصة في علم لنفس ولن استطرد في بيان مايجره علينا التفريق في المعاملة بين الأبناء ... ولكن هذا العيب موجود بكثره في مجتمعنا المصري والعربي وعلى مختلف المستويات الإجتماعية والثقافيه .... ربما تختلف نسب التفريق أو مبرراتها ولكنه موجود

[nony]

كل دة كلام جميل للاكن اصلان مافيش حد بيفهم التربية المتكاملة في ناس بتربى ولدها

على الدين لاكن ينسوا الرياضة و الثقافة مثلا

و بكدة دايما عندنا نقاط ضعف و فراغ يتسلل منة الفساد لحياتنا

[عادل أبوزيد]

أريد أن أضيف نقطة وهى لاتقلل من عبء و مسئولية الأسرة فى تربية أبنائها

و هى دور الإعلام فهناك قصور شديد فى الإعلام الموجه للبيت المصرى فالمنتج الإعلامى يركز على الدردشة أو قصص نجوم و نجمات المجتمع و الفن  و عندما يظن نفسه ملتزما يغرقنا فى القصصى الدينى و التاريخى بشكل ساذج

و هذا الكلام يؤدى أن الأسرة وحدها فى مهب الريح

و لا يخفى أهمية و تأثير الإعلام ... و بهذه المناسبة أتمنى أن يضاف تبويب مستقل للإعلام نقدا و مقترحات

[Ayman Salama]

كثيرا ما  ما فكرت هذا المكان لكن يبدو أن الأطفال سقطوا سهوا من حياتنا  ليست المشكلة هل نربى أطفالنا نحن مشغولين بالتعليم  و المجموع وإذا فضل وقت نفكر فى الرياضة الدين أو أى حاجة تانية

[shatana]

كتب الاستاذ محمد عبد العزير وهو انسان زكى

ولكن الذى كتبة هنا  اصابنى بالقلق لانة كتب وانا انقل (هل المصريون يجيدون تربية أطفالهم؟

لا أظن ذلك، ورغم وجود أفضل القيم في ديننا والتمسك الظاهري من معظمنا الا أن كل من يقارن بين الشباب المصري والشباب الأجنبي يرى مدى الفشل الذريع الذي نحن فيه

)

كما ترى انة يرى ان المصريون  لايجيدون تربية اطفالهم بدون توضيح  وكيف وصل لتلك النتيجة؟ ثم فجاة  ينتقل للمقارنة بين شباب مصر والشباب الاجنبى واظن انة يقصد الشباب الغربى وهذا فعلا الذى قلقنى ما الذى يراة فى الشباب الغربى حتى يكون افضل وهو ذكر القيم والاخلاق  يا استاذ محمد عبد العزيز اقول لك اعوذ باللة من الشباب الغربى بنات وبنين الشباب الغربى ليس لدية اخلاق وانت تعلم الشرب والعربدة والانحلال الاخلاقى شى طبيعى فىالغرب  ثانيا انت تعلم عن التفكك الاسرى وان الاولاد يتربوا مع والدتهم بدون الاب فى معظم الاحيان

وغالبا تنتج الاطفال بدون زواج وهناك تنتشر بين شباب الغرب الامراض الجنسية  ثانيا ان الناس فى الغرب لاتسرق ليس بوزاع من الضمير والاخلاق ولكن خوفا من السجن  

فكيف المقارنة بين شبابنا والشباب  الغربى يرى الفشل الذريع ؟   اعوذ باللة فهل تدعون للتشبة بالغرب بالانحلال

الاخلاقى اما انعدام الضمير لدى الشباب الغربى ومعدلات الجريمة شاهدة بينى وبينك كم هى معدلات الجريمة مرتفعة جدا فى الغرب وبين مجتمعنا رغم ان الغرب يعيش مرتاح وليس هناك داعى للسرقة والاغتصاب فى الغرب

اكبر من ان تحصى رغم الحرية الجنسية

اما ان قلت هناك شباب مصرى منحرف فهذة اقلية وهم مما يقلدون الغرب اللى عاوزينا نقلدة شبابة

فى النهاية    اعوذ باللة   من  الشباب  الغربى

[abla]

[b:post_uid0]الست نور العيون ... وحياة عينيك ياشيخة المسكين محمد لاينكر على شبابنا تمسكه بالدين وكون الشباب الغربي يشرب أو يعربد لا يمنع من كونه يتمتع بصفات غير موجودة في شبابنا وذلك بسبب تربيتنا لهم ... فارجو أن نفصل بين المميزات والعيوب ... فالغرب ليس مليئاً بالعيوب فقط ... كما أننا لا نتمتع بالمميزات الكثيرة التي تكاد تغرقنا ... وطريقة تربية أطفالنا على الاعتماد الكامل على الوالدين لهو أكبر آفة نعاني منها ... فالطفل الذي تعود أن تلبى له كل طلباته لايمكن ان ينشأ مكافحاً يعتمد على نفسه ويكون بيته وأسرته بنفسه .. ولكنه يظل في أنتظار دائم لمساعدة والديه حتى بعد أن يصير أباً ... بالله عليك هل رايت هذا النموذج في الغرب ؟؟ ... ارجو ألا تأخذنا العزة بالأثم فنتخيل أننا منبع المميزات في الكون كله ويعمينا ذلك عن رؤية عيوبنا ومحاولة اصلاحها ... والحقيقة بحكم كوني قضيت فترة من عمري بالخارج وليس هذا من قبيل الفرنجة أو عقدة الخواجة كما يقولون أرى أن تربية الابناء عندنا ينقصها الكثير والكثير ... ولنبدأ من الآباء الغير مؤهلين تربويا للتعامل مع الأطفال ومروراً بوسائل الإعلام الي ترسخ مفاهيم خاطئة تهدم ماقد يغرسه الآباء ومروراً بالمجتمع الخارجي وغيره وغيره ... الموضوع كبير ولن يحل بمجرد اقناع أنفسنا بأننا افضل من غيرنا ... وهذه ليست دعوة لجلد الذات وتقليل الشأن ولكن مطلوب قدر من الموضوعية يسمح برؤية عيوبنا تمهيداً لإصلاحها وفي الوقت رؤية مميزات الآخر والاستفادة منها ... فالغرب ليس كله شياطين كما ان الشرق ليس كله ملائكة يرفلون في ثياب الفضيلة والاخلاق ... أرجو منك مراجعة مقال عزت السعدني في أهرام اليوم ... وللحديث بقية [/b:post_uid0]

[زيزو]

هذا ما أعنيه بالضبط يا دكتورة عبلة.

وكمثال: الطالب في الغرب لا يغش أما في مصر فـ...

قليلا ما يكذب الناس في الغرب أما هنا...

يتقن الغربيون أعمالهم أما نحن ...

وهناك أمثلة آخرى، وإن دققتي ستجدين أن كل هذه الأشياء دعا اليها ديننا وإلتزم بها الغرب، أما نحن فـ"كبرنا دماغنا" وللأسف فنسبة المنحرفين غير قليلة كما تتصورين ويصل بالبعض أنهم يفعلون أشياء تضاهي أسواء ما يمكن إيجاده في الغرب. لكن للأسف هم يجيدون التمثيل وكثير من الأباء لا يدركون ذلك فالحوار بين الأباء والأبناء كثيرا ما يكون مقطوعا فالكل يعيش في وادي ويظن الأهل أن جمع المال هو ما سيجعلهم أباء صالحين!

[shatana]

ان كان الاب والام يدلع اولادة فالاب فى الغرب لا وجود لة على الاطلاق

اما ان الاب والام  لا يعلمن ابنائهم الاعتماد على النفس ان الكلام على عمومة غير صحيح فهل كل الشعب  لا يعلمون اولادة الاعتماد

على نفسة المشكلة انكم تنظرون لمشاكلكم وتظنوا انها مشاكل مصر

ثانيا انتم تعلمون نسبة التسرب  من التعليم  الالزامى  كبيرةفى الريف والعائلات الفقيرة للاطفال كما قرات فى الوفد ان كثير من الاطفال يعملون فى جمع القطن

والورش والمحلات فالطفل فى مصر ليس مدلع ولكن سرقت منة طفولتة الطفل فى الغرب تنهال علية اللعب والهدايا والاهل مشئولون عنة لو اصابوا مكروة اخذ الطفل منهم

الاستاذ محمد عبد العزيز للاسف يقول ان الطالب فى الغرب لا يغش وهذا كلام للاسف غير صحيح  فلو كان لدية الفرصة للغش لغش

اما ان طلابتنا يغشوا والشباب الغربى يزنى ويسرق ان استطاع  ولا يسرق ليس وحى من الاخلاق او ضمير  ولكن خوفا من السجن

كيف انسان ليس لدية ضمير لا يغش

ثانيا انظر لمعدلات الجريمة من سرق وقتل واغتصاب ومستواهم فى مصر ومعظم الدول العربية بالمقارنة للغرب ستعرف من المجرم

انا اعلم انكم معجبين بحضارة المنتصر بغض النظر عن تصرفاتهم وقد قلت ان سبب الانحراف تاتى لنا من الغرب

الاب والام فى مصر كان اللة معاهم لديهم من الاعباء ما ان لو واجهت الانسان الغربى لتركت الام والاب الاطفال للشوراع و

اما الطفل فى مصر مظلوم وليس مرفهة كما تدعون وتجربة الانسان الشخصية توثر على حكمة

النهاية  اعوذ  باللة  من اخلاق الغرب عديم الاخلاق والضمير  وكان اللة فىعون الاباء والامهات فى مصر واطفالهم المحرومين

[abla]

[b:post_uid0]الست الشيطانة أود أن ألفت نظرك أنه ليس من اللائق أعتبار أن الأراء الموجودة هنا ماهي إلا تجارب شخصية لأصحابها ... فهل لو تحدث أحد الموجودين عن الرشوة والفساد فمعنى ذلك أنه مرتشي أو فاسد ... وهل لو تحدثنا عن سوء التربية فمعنى ذلك ان ابنائنا قليلي التربية ... الرجاء أختيار الألفاظ ومن قبل ذلك التفكير قبل الرد ... ولن أزيد في الرد عليك فهذا بالنسبة لى آخر تعقيب على رد لك لأن الوقت أثمن من ذلك وشكراً[/b:post_uid0]

[زيزو]

يا شيطانه هانم مش تجارب شخصية فقط ومن فضلك هناك فرق بين الطفل والشاب. فعندما يعمل من لديه 12 عاما أو 13 فهذا خاطئ، وكذلك لا ينبغي لمن لديه 21 عام أن يكون عاطلا.

فمثلا لما نحكم على من لديه أقل من 21 عام من إمتلاك حساب في البنك يستطيع أن يسحب منه؟ ولما نحرمه من إمتلاك شئ أو التعامل في البورصة على سبيل المثال؟ هو يظل مجبرا للإعتماد على غيره!

نعم في الغرب الشباب لدبهم صديقات يعاشروهن معاشرة الأزواج وكلنا يعلم ذلك لكن ما تريدين تجاهله أن في مصر هناك نسبة كبيرة جدا من الشباب يزنون ولكن في الخفاء وتخميني أن هذه النسبة لن تقل في أي حال من الأحوال عن الثلث بين طلاب الجامعات. لكن ما لا تعرفيه أنهم يعتبرون هذا طبيعيا فهذا في تفكيرهم مثل الزواج في تفكيرنا الى حد ما. أن يحب أحد صديقته ويسكن معها هذا مقبول جدا بل شئ حسن. هذه قيمهم وهم ملتزمون بها الى حد كبير. أما نحن فنحن غير ملتزمين لا نحب الإلتزام. وأنا لا أتكلم عن الريف فأنا لا أعرف شئ عن مجتمع الأرياف أنا هنا أتكلم عن شباب القاهرة المتعلم (وليس المتسربين من التعليم)

وإن كنتي لا ترين ما يحدث من بعض الشباب (وصدقيني مش إستثنائات شاذه) فانا فعلا أسف. هناك وصلت الى درجة أن هناك مجموعات يقومون بالجنس الجماعي بلا سابق معرفة بين الطرفين.

أنظري حولك فمصر لم تعد الأرض الطاهرة كما كانت من قبل.

نعم هناك منا من لا يوجد مثله في أي بلد آخرى لكنهم قلة. ولو قارنت بين مسلمينا ومن أسلم عن إقتناع من الغرب ستريين الفارق الذي تحدثت عنه.

[shatana]

الشباب المصرى كما يعرفة زيزو فقط  انة شباب مدلع غشاش كسول  عربيد يزنى زنى جماعى   هذ ا كلامك اقرا ما كتبت

(للمنسق  هذا ما كتبة زيزو  حتى لا اتهم بانى اكتب كلام خارج فهو كتب الشاب المصرى يغش  ويزنى الرجاء قراءة ماكتب وان احاول بيان )

الشاب الغربى  لا يغش امين محترم    

يا ترى   هل تا سف لما كتبت يداك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاستاذ زيزو  اسف على ردى ان السيد زيزو  يريد اتهام شباب مصروتمجيد الغرب وشبابة  حرام واللة اتهام الشباب المصرى الغلبان المحروم اللى ظروفة سئية بمثل هذة التهم التى لا اساس لها اولا اتهمت الاهل المساكين بسوء تربية اطفال وتدلعم لهم- الطفل المصرى المحروم متهم- الشاب اللى يدوخ السبع دوخات بحثا عن عمل متهم بانة كسول

شبابنا متهم ايضا بان يزنى ليس مع امراة ولكن زنى جماعى اتق اللة هل رايت كل شباب مصر يفعلون الفعلة الشنيعة اما حتى رايت اكثريتهم حتى تتهم بمثل

هذة التهمة

الاستاذ زيزو   الرجاء عدم التجنى على شباب مصر وانت تقول ان الشاب عندة 21 سنة عاطل وانا ازيد وربما 30 سنة وعاطل ايضا

ولكن لماذا هو عاطل وهو الذى لم تذكرة هل لانة مدلع ام كسول ام غبى ؟؟ لا واللة فشباشبنا مسكين واغلبتهم يريدون ان يعملوا ويتزوجوا ولكن  كما تعلم انة البطالة مرتفعة وشباب مصر الذى تتهمة بكل التهم تجدة فى كل دول العالم يسافر ويلف ويدوخ السبع دوخات ليجد عملا ويسافر بعيدا عن بلدة بحثا عن لقمة العيش ان الشاب فى الغرب محظوظ ولد فى ظروف احسن فهو يجد عمل بسهولة

والمرتبات مرتفعة سيدى ان شبابنا يدوخ السبع دوخات ليجد عملا وكثير يهرب للخارج ليجد عملا ودخل افضل فكيف نتهم الشباب

اللى ظروف ضدة  كان اللة مع شباب مصر؟

ثانيا ان الشباب الغرب تقول انة يزنون ومعاشرة بينهم تعتبر كالزواج  ففمكن الشاب يكون لة عدة صديقات ويتم تغير الصديقة كل كم يوم

لو اراد  اعوذ باللة فهل تدعون لكى نصبح مثلهم ؟ ثم ماذا نقتدى بالشباب الغربى  

ان الانحلال ام انعدام الضمير اما ما تراة من الشباب فى الغرب مجرد نفاق بداخلة  حيوان لا هم لة الا الجنس والمال ليس لدية وازع من

اخلاق

اما ان الشباب فى مصر يزنون نعم  بعض الشباب وليس كل الشباب فهم اقلية وليس الاكثرية ويمكن يكون شباب متاثر بالشباب الغربى

فهذة قيم الغرب اما الجنس الجماعى والزنا اعوذ باللة فهل الشباب فى مصر كلهم يفعلون ذلك اما اقلية ام انك قابلت كل شباب مصر

وقالكم وكم العدد بالضبط تعرف يزنى ليس اشاعات ولكن ما المصدر ان كانت معرفة شخصية كم فردا تعرف يمارس ولا تقول لى اسمع

حودايت فالكلام ان كان بدون دليل لكنا نستطيع ان نتهم اى حد بسهولة ثم اذهب للمساجد والكنائس ستجدها ممتلئة والحمد للة  وليس كل

شبابنا بمثل ما تتصور وانا اسل ماذا سيفعل الشاب الغربى لو ولد فى ظروفنا ؟ ربما انتحر

الشباب المصرى مسكين وليس عربيد كسول وكفى كدة  حتى لا تكتب فى ميزان سيتاتكم

اما اسلوب الانسانة عبلة واسلوبك من اخذ عبارة مما كتبت وتجاهل الباقى لا يعتبر ردا  ويعتبر هروب للخروج من الرد عن الموضوع الاساسى فانا قلت ان التجربة الشخصية للفرد توثر على حكمة فانا قصدت التجارب التى يمر بها الانسان توثر فى تفكيرة وعلى العموم

المهم الكلام عن الشباب المصرى فليكن الرد عن الموضوع الاساسى

(Edited by shatana at 5:40 pm on Feb. 25, 2001)

(Edited by shatana at 5:46 pm on Feb. 25, 2001)

[زيزو]

انا لم أمجد الغرب. فالغرب به بلاوي ولكن عندنا البلاوي أيضا. هم بلاويهم في النور أما بلاوينا ففي الخفاء.

نعم وصفي للشباب المصري كان به قسوة وما تقولينه به كثير من الصحة، لكن أنتي تتجاهلين أن نسبة الإنحراف في مصر في تزايد مستمر. أكيد الظروف صعبة لكنها ليست مبررا للإنحراف. وما أذكره من مصادر موثوق منها وليست كلام سمعته.

كنا في  الخارج نتعلم أن نفكر في ما نفعله هل سيضر الآخرين أم لا وأن نتعاون معا ولا نحقد على البعض. نعم الشباب في الخارج لا يغشون ليس خوفا من أي شئ فالمراقبة عى الإمتحانات ضعيفة ومن يريد أن يغش يستطيع. لكن هناك قيم تغرس في المدرسة خاصة وهذا غير موجود هنا. فهنا لا يفعل أحد شئ غير الأسرة. والإعلام والمجتمع يفسد وأحيانا تكون الـأسرة نفسها.

يا أخت أنا و الدكتورة عبلة أقمنا فترة بالخارج ونعرف كيف تسير الحياة هناك ومعلوماتنا لا تأتي الينا عن طريق الأفلام ووسائل الإعلام. فالغرب ليسوا شياطين.

لم أمجد الغرب، فقط أردت إبراز حسناتهم حتى نتعلم منهم. وأظنوا الشيخ محمد عبده قال عبارة: أنه عندما سافر أوروبا وجد إسلاما بلا مسلمين وعندما عاد وجد مسلمين بلا إسلام. هل كان يفتري على شبابنا أيضا؟

[shatana]

انى دائما افكر ماذا كان سيفعل الشاب الغربى لو ولد فى نفس ظروفنا من فقر و 60 الى 70 طالب فى الفصل الى 5 اطفال فى شقة جحرة او حجرتنا الى اب فقير مرتبة

لا يكفى الى ان يتخرج لا يجد عملا الى مرتب لا يكفى لة ولن يستطيع الزواج ؟

ان المقارنة بين شاب يولد فى بلد غنى متوفر فية الشغل بسهولة الى فصل دراسى

صغير الى عناية بالطلاب  _

سوال  لو ولد الشباب الغربى فى فقر و60 طالب فى الفصل فى اسرة  كبيرة فى شقة مزدحمة الى اب فقير الى يتخرج لا يجد عملا ان وجد مرتبة لا يسد رمقة ومستحيل

يتزوج بمرتبة  قالى ماذا سيفعل ؟

ورغم  كل ذلك شبابنا معظمة مومن باللة ملتزم اخلاقيا يتحدى الصعاب يسافر ويدوخ

من اجل لقمة عيشة وحتى يستطيع يشترى شقة ويتزوج

                            كان  اللة فى  عون  شبابنا  

الجريمة فى الغرب مرتفعة جدا وخاصة امريكا حيث ان الامريكى لا يستطيع ان يمشى فى الشارع حينما يحل الظلام  ان الجريمة مرتفعة من سرق بالاكراة واغتصاب للنساء وهذة هى الغريبة فى مجتمع غنى وفية الزنا مصرح بة فى كثير

من بلاد الفرنجة

ان لدينا من ديننا و اخلاقنا وعاداتنا ما لانحتاج لناخذة من الغرب

ديننا يمنع الغش والسرق والنصب ولا نحتاج الغرب لناخذ منة ذلك

اما ما قالتة على لسان محمد عبدة

وأظنوا الشيخ محمد عبده قال عبارة: أنه عندما سافر أوروبا وجد إسلاما بلا مسلمين وعندما عاد وجد مسلمين بلا إسلام. هل كان يفتري على شبابنا أيضا؟

 اريد ان اعرف فى اى الكتب قرات هذة العبارة ومن اين نقلتها ؟ما السياق الذى ذكرت فية العبارة وعن اى شى من الغرب كان يقصد  ثانيا ان العبارة

لا تحتوى على كلمة شباب فلماذا ادخلتها ؟ ثانيا انة ليس هناك حد لا يخطى خاصة

وان العبارة المذكورة ليست فقها فى الدين وهى عبارة متناقضة ان انجلترا وفرنسا كانت محتلة للشرق فكيف يعجب الامام بالمغتصب ثانيا ان الغرب يسكت على قتل اطفالنا فى فلسطين ولبنان والعراق بل ويطبق القانون الدولى على العراق وليبيا

وامريكا ترسل سفنها وجيشها فى لمح البصر لضرب العراق وتحرير الكويت

اما اسرائيل المحتلة لاراضى سوريا الجولان وارض فلسطين  لا تهتم امريكا

والغرب وشبابة الغرقان فى الزنا الحرام والتلوث الاخلاقى ولا ترسل امريكا

جيشهم لمنع اسرائيل من قتل شعب فلسطين الاعزل وتسكت على قتل الاطفال

بل وتعطى اسرائيل السلاح لتقتل اطفالنا وتحاصرنا فى كل مكان وتعاقب كل دولة

عربية تحاول ان تمتلك ما تمتلكة اسرائيل

اللعنة على الغرب مدعى الانسانية قاتل الاطفال فى العراق وفلسطين ولبنان

ومحاصرنا برا وبحرا  اللعنة على الغرب شبابا ورجالا ونساء ان شاء اللة انهم

يتمتعون فى الدنيا كما تتمتع الحيوانات من اكل وجنس حتى التخمة والاخرة يحشرون

فى جهنم مع الشياطين  والانسان  مع من يحب

(Edited by shatana at 5:17 am on Feb. 26, 2001)

[زيزو]

ما أقوله هو أن الغرب أخذ من الإسلام م تركناه نحن. وأننا نتهم الغرب بكل قبيح [b:post_uid0]ولا ننطر الى سر تقدمهم[/b:post_uid0] فسر تقدمهم كما قلت أخذهم بقيم الإسلام التي تركناها نحن. أما كلامك عن الولايات المتحدة فهي بلد بها فقر أشد كثيرا من الفقر في مصر. فالحمد لله لا ينام مصريون في العراء الا أقل القليل. نعم الولايات المتحدة دولة غنية لكن بها فقراء خاصة من السود.

أما في أوروبا فالوضع مختلف. أكيد نسبة الجريمة هناك مرتفعة عن هنا وانا لست معجبا بالغرب كما تتصورين. فقط أريد أن أصحح مفاهيم غرستها فينا الأفلام الأمريكية! لو نظرتي للأفلام المصرية فستكون فكرتك أن الكل لديه بار في بيته! لو كانوا هكذا ما تقدموا!

ألا ترين مشكلة فكرتنا عن الغرب؟ الشباب يعجب بالغرب لتقدمهم وأيضا لسخطه على الأوضاع فيقلده في ما هو سئ فقط. ليس هذا فحسب بل يجود. وعندما ينصحه أحد ويقول له هذا حرام يرد بعبارة: وإيه اللي بنعمله مش حرام.

صدقيني مع الإنحلال الأخلاقي الذي ذكرتيه والذي هو موجود بالفعل فهناك حسنات كثيرة للأسف نسيناها نحن.

وإن كنتي لا تفهمين قصدي من هذا الموضوع حتى الآن فهو أنني أريد لنا أن نرى الصورة كما هي. سر التقدم ليس الإنحلال بل القيم. وهذه القيم موجودة في الدول المتقدمة ولكننا لا نراها هنا. وكما قلت لك تعريف القيم يختلف بين مجتمع وآخر بالذات بما يتعلق بالموضوع الجنسي. ففي الغرب لا توجد موانع وأي شخص منا لو كان ولد في مجتمعهم ولم يعلم شيئا عن الإسلام لفكر مثلهم وكان سيكون له صديقة يقيم معها وكان سيكون مع ذلك نموذج للشاب المستقيم هناك. ومن يكون كذلك ويسلم يكون دائما خير من يلتزم بتعاليم الإسلام.

ما تحسبينه إنحلال هو إختلاف في الـmoral code فقط. نعم نحن كمسلمين لا نرضى بما يفعلون وهم في رأينا ضالون لكن أبدا لا يمكن أن نتهم بأنهم بلا قيم!

[shatana]

اقرا كتا ب امريكا طليعة الانحطاط للكاتب روجية جارودى مترجم للعربية طبعة دار الشروق

يا  سيدى العزيز الغرب تقدم لانة اخذ بالبحث العلمى الذى صنعة

المسلمون فى الاندلس وبلاد المسلمين واخذ الشورى التى هى مثل الديمقراطية منا احنا هذة لا اختلف معك فية

ثم  هل الغرب اخذ بالاسلام ؟ ليس صحيحا ان الغرب لم ياخذ بالاسلام ونحن لم نترك الاسلام نحن نخطا ولكن لم نترك الاسلام

سيدى من اين جاءت بهذة الفكرة عن الشباب المصريين حتى تتهمن بكل قبيح نعم هناك فى مصر شباب يسرق ويزنى ويرتكب كل جريمة

ولكن اقلية   فهل تتهم الشباب المصرى كلة بالانحراف ثم ان الشباب يواجة ظروف سيئة تخلى المستقيم يفقد صوابة من بطالة و فقر وازمة

مواصلات و سكن فالشباب المصرى لا يواجة ارض مفروشة بالزهور

وان اعرف ان الناس فى امريكا والغرب تعمل بجد ولكن شبابنا لا يجد هذة الفرصة والشباب المصرى عندما يسافر تجد معظمة يجتهد

واغلبيتة تنجح والعالم كلة مملوء بالشباب المصرى كل الدول العربية مملوء شباب مصرى يشتغل مهندسين واطباء وعمال بناء وسواقين

وميكاني وفراش وكناس كل المجالات تجد المصريين

انا سالت اصدقاء لى درسوا فى امريكا وغيرة هل كان معكم طلاب يغشون ؟ قالوا لى نعم

وانا لا احكم على الغرب من الافلام وهل ما يحدث فى ارض فلسطين فيلم ام مسلسل  انها الحقيقة الغرب لا يتدخل ضد اصدقائة

حتى عندما يرتكبوا اسوا الجرائم من قتل للاطفال وشعب اعزل على ارض فلسطين فلماذا كل الدول الغربية ترسل جيوشها فى لمح البصر لضرب العراق لاخذ ارض الكويت ولا تهتم بارض سوريا وفلسطين ولماذا لا تحاصر اسرائيل وتضربها لقتل اطفال فلسطين

وتشريد اهلة   اين  اخلاق  الغرب  وقيمة  اجب ؟ الشباب فى الغرب لا يهتم بك او بالشرق كلة انت بالنسبة لة لا شى  

لقد ارتكبت امريكا  اكبر جريمة ضد الانسانية فى التاريخ  برميها القنبلة النووية على مدينة هيروشيما ونجازاكى فىاليابان  

هيروشيما ونجاراكى مدينة سكنية وقتل الاف الاف من السكان اطفال ونساء وشيوخ حتى الرضع والمرضى تم قتلهم

تلكم  حضارتهم  وذلك  تاريخهم   اللعنة  على الغرب  المنفاق  عابد  المادة والمال والجنس فسيكتب ما يفعلون ويوم القيامة يلقون فى

نار جهنم  قل بل الساعة موعدهم والساعة ادهى وامر

(Edited by shatana at 8:40 am on Feb. 26, 2001)

[زيزو]

يا أخت شيطانة أو أقلك نادية أحسن؟ النقاش معك غير مفيد .

هم أخذوا بالبحث العلمي ونحن نفبركه.. ما ينقصنا الضمير وتقدير العمل. أما قلة الإمكانيات فبشئ من التفكير من الممكن أن نصنع بهذه الإمكانيات الضعيفة ما يعجز عنه الآخرين.

وسأعطيكي مثالا: عندما كنا نريد بناء المحور وجأت تعليمات السيد الرئيس بضرورة الإنتهاء منه بسرعة قالت الشركات الأجنبية أنهم يحتاجون لوقت معين أكثر كثيرا مما إستغرقناه نحن. و تم إنشاء المحور في زمن قياسي وسمعنا البقين نتوع عمار يا مصر و...

الجميع يعلم عيوب المحور وهذا هو الفرق بيننا وبينهم. لو أقمنا الطريق كما ينبغي أن يكون كانت ستكون هناك حاجة لمزيد من الوقت. ولكن تدخل السيد الرئيس وعدم مقدرة أحد أن يقول له هذا لا ينفع جعل الطريق ينشاء بهذه المواصفات. فهل السيد الرئيس يعلم أي شئ عن إنشاء الطرق؟ فلما يتدخل في ما لا يعرف عنه شئ؟

لن أزيد في هذا الحديث ولا يمكن الإصلاح قبل أن نعترف بوجود خلل. ربما ما قلته به بعض الميالغة لكن هذا من أجل إظهار العيب بوضوح.

[shatana]

هل المصريون يجيدون التربية؟

ما زالت  اعترض على عنوان رسالتك ( هل المصريون يجيدون التربية؟

                                       لا  اظن  Topic(((()(

           

كلام   غير  مناسب  وغير  دقيق  فهل كل المصريين ولادهم مش متربيين ؟  ولن اقول لا اظن لا ولكن كلامك هو متاكدة انة فية تجنى

وتحامل ومن اين لك لتحكم على الشعب كلة او الشباب كلة بكلام عام

راى

ان قلت  ان فى الغرب القطاع الخاص  هو الذى يدير الا قتصاد اى شركات وافراد يمتلكون محلات ومصانع وشركات قطاع خاص

كفورد القطاع الخاص يدار بدقة لان اصحابة يهتموا بة و العمال لا يسرقوا او يغشوا لسببين لا علاقة بالضمير او القيم  اولا ان العامل

غالبا يحصل على اجر كويس يتيح لة حياة كريمة   ثانيا الخوف من ان يدخل السجن

 

ثم  كلامك  يدل  مع  الاسف  ان تشعر بالخزى والعار من ولاد بلدك لانك تتهمن بكلام  لايليق اننا مش متربيين منعدمى الضمير

نمارس الزنى الجماعى  

 احنا   اطيب  شعب   نخاف  ربنا

 

(Edited by shatana at 10:10 am on Mar. 6, 2001)

[khalid]

السلام عليكم

صبعا تربيه الاطفال بالشكل الصحيح شي صعب جدا و ليس ناتج عن العلاقه كلما ذاد مجهودك في التربيه كلما ربيت اكثر فلا بد من النظره الي العوامل الموثره في الطفل و هيعبارهعن عوامل متغيره و عوامل ثابته اولا المجتمع المحيط و مدي قوة اقتصاده فمثلا لو كان المجتمع اقتصاد قوي لتوفرت العوامل الجيده لتنميه مهارات الطفل و الاهتما بالادمغه

اعتقد ان اول قاعده في التربيه هي الصراحه مع الاطفال و فتح حوارات بينهم حتي لو كنت لتقدر علي شراء شئ له

ثانيا اعتماد الطفل علي الذا و تحميله اخطاءه و لكن بشكل غير قاسي