اذهب إلى المحتوى
محاورات المصريين

هل يجوز الاستغفار لغير المسلمين ؟

Grandma

بواسطة Grandma
في موضوعات جادة

 مشاركة

Recommended Posts

محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

أستاذى الفاضل سكوربيون...

واضح انك بتحب تقرأ الجزء اللى يعجبك و يريحك, و تتغاضى عن قرائة سياق كامل من المشاركات اللتى كتبتها فى الموضوع الخاص بوجدى غنيم.

لذلك لا أرى اى قيمة لكى أوضح, فمجرد اقتطاعك لكلامى بهذه الصورة, يعنى ببساطة انى لو تحدثت من الآن الى يوم القيامة, فستفترض افتراضات معينة و قوالب معينة وضعتها انت لنفسك, و ترفض الخروج منها.

و هذا يجعلنى أطمئن الى سلامة رأيى, بأنه حان الوقت للتوقف عن استدعاء ترسبات تاريخية قديمة, و حان وقت وضع أساس جديد للتفاهم و التعامل بين المسلمين و المسيحيين فى مصر.

و سأعيد و أكرر أنه لا يجب علينا ان نسعى لتغيير عقيدتنا لإرضاء أحد... و يجب على المسلمين و المسيحيين أن يتفهموا ان الاختلاف فى العقيدة لا يعنى العداوة و البغضاء... إلا إذا كنت تعتقد يا أستاذى الفاضل أن العقيدة الإسلامية تعتدى عليك.

هذه المظلومية اللتى يعيش فيها المسيحيون فى مصر, عليهم أن يخرجوا منها و يتحدثوا بصراحة عما يشعرهم بالظلم, و ان يتحدثوا بحرية و جرأة عن مخاوفهم, أما الكبت و الشعور بالمظلومية دون الاعلان عن ذلك, فسيؤدى الى فتنة يجب علينا العمل على تجنبها.

تم تعديل بواسطة محاور

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
  • الردود 178
  • البداية
  • اخر رد

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

الأيام الأكثر مشاركة

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

الأيام الأكثر مشاركة

المشاركات الأكثر تفاعلاً

عادل أبوزيد
عادل أبوزيد

ملائكة الله يستغفرون لمن في الأرض هل هذا واضح يستغفرون لمن في الأرض و هذا نص قرآني لم يستثني أى من مخلوقات الله سورة الحشر آية 5: تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِن فَوْقِهِنَّ ۚ وَالْمَلَا

Scorpion
Scorpion

معلش يا جماعة بس الموضوع بقي ماسخ بجد .. سبعوميت صفحة علشان تقرروا تترحموا علي موتي و الا لأ ... و الناحية التانية سبعومية زيهم علشان تثبتوا الأرض هي اللي بتلف و الا الشمس ... و من ناحية تالتة الق

Scorpion
Scorpion

و عهد الله انت عسل ... هو يا المسيحيين يكتبوا آيات قرآنية لا يبقي مافيش حاجة اسمها اخاء ديني ... انت بتتكلم جد ... طب المسيحيين اللي بيصوموا رمضان و يعلقوا الزينة في بلكوناتهم ينفعوا ؟؟

tarek hassan مبتدئ متقدم

tarek hassan

بتاريخ:
بتاريخ:

الخلاصة في الموضوع ده وفي كل الموضوعات المشابهة عند جماعة الخوارج ومؤيدوهم بإخلاص إلى يوم الدين


- أنه لا يجوز الاستغفار لأهل الكتاب من اليهود والنصارى أو حتى الترحم على موتاهم


- ولا يجوز الاستغفار لمؤيدي السيسي قائد الانقلاب


- ولا يجوز الاستغفار للقضاة


- ولا يجوز الاستغفار أو حتى الترحم على أفراد الجيش والشرطة ولا يجوز الترحم على موتاهم


يعني تقريبا لا نستغفر لكل الشعوب غير شعبنا حتى شعبنا ما عداهم لا يجوز لا يجوز


ولا يجوز أن نستغفر لأنفسنا لأننا مؤيدون للإنقلاب


يعني لا يجوز إنني أقول


أستغفر الله العظيم


أستغفرك ربي وأتوب إليك


هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا 

أو أن اصل لمثالية كلامي 

ولا يوجد كلام مثالي 

ولا مثالية لمتكلم

 

رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
بتاريخ:

أستاذى الفاضل سكوربيون...

واضح انك بتحب تقرأ الجزء اللى يعجبك و يريحك, و تتغاضى عن قرائة سياق كامل من المشاركات اللتى كتبتها فى الموضوع الخاص بوجدى غنيم.

لذلك لا أرى اى قيمة لكى أوضح, فمجرد اقتطاعك لكلامى بهذه الصورة, يعنى ببساطة انى لو تحدثت من الآن الى يوم القيامة, فستفترض افتراضات معينة و قوالب معينة وضعتها انت لنفسك, و ترفض الخروج منها.

و هذا يجعلنى أطمئن الى سلامة رأيى, بأنه حان الوقت للتوقف عن استدعاء ترسبات تاريخية قديمة, و حان وقت وضع أساس جديد للتفاهم و التعامل بين المسلمين و المسيحيين فى مصر.

و سأعيد و أكرر أنه لا يجب علينا ان نسعى لتغيير عقيدتنا لإرضاء أحد... و يجب على المسلمين و المسيحيين أن يتفهموا ان الاختلاف فى العقيدة لا يعنى العداوة و البغضاء... إلا إذا كنت تعتقد يا أستاذى الفاضل أن العقيدة الإسلامية تعتدى عليك.

هذه المظلومية اللتى يعيش فيها المسيحيون فى مصر, عليهم أن يخرجوا منها و يتحدثوا بصراحة عما يشعرهم بالظلم, و ان يتحدثوا بحرية و جرأة عن مخاوفهم, أما الكبت و الشعور بالمظلومية دون الاعلان عن ذلك, فسيؤدى الى فتنة يجب علينا العمل على تجنبها.

طيب

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

طيب

مش طيب... :)

اتمنى فتح موضوع جديد نناقش فيه بصراحة و وضوح كل مشاعر الاضطهاد و المظلومية اللتى يشعر بها المسيحيون فى مصر.

و بعد طرح كل المشاعر و الاسباب الحقيقية, نقوم بتفنيدها و تحديد ما هو حقهم المسلوب و ما يظنون هم انه حقهم المسلوب. :)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

سؤال يدعونى للتفكير...

لو أنا مثلا فى إعتقادى انه لا يجوز الاستغفار لغير المسلمين... و غير المسلمين لا يؤمنون بكتابى ولا بعقيدتى ولا حتى يهمهم استغفارى و دعائى من عدمه... فأين الاشكالية؟ :)

أستشعر انها معضلة مصطنعة... فكل انسان حر فى اعتقاداته و معتقداته, طالما انه لا يبدأ فى العدوان... فالأفكار لا يمكن ان تحمل سلاحا.

أما ان كان هناك من يكره هذه العقيدة و يراها فى حد ذاتها تعدى عليه و يسعى لمحاربتها, فهذه مشكلته لا مشكلة العقيدة ولا مشكلتنا نحن. :)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
بتاريخ:

يا استاذ محاور .. ضيع شوية وقت "مفيد" في قراءة المواضيع القديمة في المحاورات هنا حتلاقي كل الأسئلة اللي بتقول عليها و الأجوبة اللي بتدور عليها ..

صدقني حتوفر علي نفسك محاولات عقيمة و مسرحيات هزلية اتكررت ميت مرة ..

فوتك بعافية بقي الواحد كبر علي المناهدة ...

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
abaomar عضو جديد

abaomar

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)
معلش يا جماعة بس الموضوع بقي ماسخ بجد ..
سبعوميت صفحة علشان تقرروا تترحموا علي موتي و الا لأ ... و الناحية التانية سبعومية زيهم علشان تثبتوا الأرض هي اللي بتلف و الا الشمس ... و من ناحية تالتة القتل و الحرق بيتببرروا ببساطة شديدة ... والله ما بقتش عارف اقول ايه ...
ايه اللي بتعملوه في دينكم ده .. ليه بتقدموه علي انه دين بيبرر الدم و الكراهية و الحواجز بين البشر...
و قبل ما يطلعلي واحد من اللي بيحترموا ناس بس مش منهم و يقوللي بسخرية طب إشرحلنا انت ديننا يا عم الفكيك علشان أتعلم أصوله منك ...
أقوله يا حاج .. الدين .. أي دين مش محتاج شرح ... الدين مش معادلات جبرية و لا هندسة وراثية و لا تركيبات كيماوية ...
الدين موجود جوانا في فطرتنا السوية .. في ضميرنا ... مش محتاج اي نصوص تمنعني من عمل سيء او تبيح ليا عمل طيب ... الدين اللي من ربنا هو اللي بيرشدني للطريق الصحيح في العيش و التعايش ...
الدين ... أي دين ما هو الا درب من دروب كتيرة حتوصلنا في النهاية ليه هو ...
الدين يعني محبة و تعاون الناس لبعضيها .. مافيهوش قتل و لا ترويع .. مافهوش نهب ولا حرق و لا إغتصاب ... مافهوش كراهية و لا إحساس بالفوقية و التعالي و الأفضلية ... مافيهوش أذية و تبريرها ... مافهوش شعب مختار و شعوب تانية مش مختارة .. مافهوش انسان افضل من انسان فقط لتواجده في بيئة او مكان معين ...
هو ده الدين سميه زي ما انت عايز او اقنع نفسك بعكسه .. بس في النهاية كل واحد متعلق من عرقوبه ..
و كفاية بقي بجد مناقشات بيزنطية و الملايكة ذكور و الا اناث .. مش هاممكم نفسكم فكروا في الخيبة التقيلة و المستقبل المطين اللي سايبنه لولادكم و بناتكم .. اخرجوا بقي من دايرة الغل و الكراهية ... و بطلوا الانانية المميتة ليكم و لبلدكم دي ..

السلام عليكم

خير يا سكوب ..يخرب بيت اللى يعصبك يا شيخ ..أستهدى بالله و شم دى :giverose:

معاك حق فى موضوع السبعوميت صفحه اللى ما لهومش لازمه لأن الأمر محسوم لدى المسلمين

بدلاله اصول الاسلام القرآن و السنه

بوضوح ..فى دين الاسلام الذى جاء به محمد بن عبد الله و قائم على القرآن و السنه الصحيحه الموثقه

و دون خجل او إحساس بالدونيه

لا يجوز الاستغفار و الترحم على غير المسلم لأنه لن يدخل الجنه التى خص الله بها عباده احد إلا المسلمين الموحدين من لدن آدم و الى قيام الساعه

و يكفينى آيه واحده أذكرها فى هذا السياق بالنهى عن الاستغفار حتى و لو كانوا أولى قربى

مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ (113) التوبة

لكن تعمل إيه فى بعض الزملاء إللى منهم ما يعرفوش بجد و نيته خالصه فى المعرفه او بعضهم إللى مش عاوزين يعرفوا و بعضهم غاوى مشاغبه و غلوشه و خلاص و هو اجهل من دابته و بعضهم الكاره للدين و يخفى او يظهر ميوله المتعصبه و بعضهم الأمنجيه الراشق فى اى موضوع علشان يهاجم الإخوان و التيار الاسلامى و بس

و هكذا يا سكوب تجد تنوع يمط مثل هذه المواضيع المحسومه ..اكرر المحسومه و لو كلف احدهم خاطره و ذهب الى اهل العلم فى الأزهر مثلا او رفع التليفون و اتصل بهم لوجد ما يشفى ظمأه للمعرفه ...لو اراد . هذا اولا

.

ثانيا يا صديقى العزيز تعريفك للدين ..اى دين اعلاه ..سامحنى لا يمكن إطلاقه او تعميمه ليشمل الاسلام و أسألنى و انا اجاوبك

أقوله يا حاج .. الدين .. أي دين مش محتاج شرح ... الدين مش معادلات جبرية و لا هندسة وراثية و لا تركيبات كيماوية ...

الدين موجود جوانا في فطرتنا السوية .. في ضميرنا ... مش محتاج اي نصوص تمنعني من عمل سيء او تبيح ليا عمل طيب ... الدين اللي من ربنا هو اللي بيرشدني للطريق الصحيح في العيش و التعايش ...
الدين ... أي دين ما هو الا درب من دروب كتيرة حتوصلنا في النهاية ليه هو ...
الدين يعني محبة و تعاون الناس لبعضيها .. مافيهوش قتل و لا ترويع .. مافهوش نهب ولا حرق و لا إغتصاب ... مافهوش كراهية و لا إحساس بالفوقية و التعالي و الأفضلية ... مافيهوش أذية و تبريرها ... مافهوش شعب مختار و شعوب تانية مش مختارة .. مافهوش انسان افضل من انسان فقط لتواجده في بيئة او مكان معين ...

بالنسبه لنا كمسلمين ليس لدينا سوى طريق واحد يوصلنا لله عز و جل مالك الملك و ملك الملوك هو الدين الذى انزله الله الينا

و الحمد لله هدانا اليه لنصل اليه به

و انا اوافقك ان الدين موجود داخل كل نفس بالفطره و نعتقد كمسلمين ان الفطره تلك هى توحيد الله عز و جل و لو افترضنا انسان ولد فى صحراء

بعيدا عن البشر و نما فيها فسوف يهتدى بتلك لفطره الى خالق للكون لا شك فى هذا و تجيئ بعد ذلك نصوص هذا الدين لتنمى من معرفته بهذا الخالق

و اسمح لى اخالفك ان دين الاسلام باصوله و فروعه و شريعته و باقى مكوناته لا شك يحتاج شرح و تعليم و نتأكد من ذلك

عندما نرى حجم الفرق الضاله التى جهلت هذا الدين و انحرفت عن مساره الصحيح و إلا قل لى بالله عليك

كيف لمسلم يسجد لقبر و يشرك مع الله احدا و هو يدعى لا إله إلا الله ..كيف لمسلم عاقل يعتقد فى غير الله فيعبد بابا او شباكا ....غباء محكم و جهل مطبق

باقى ما تفضلت به اوافقك عليه كمواصفات ملازمه للدين من المحبه و التعاون و الحب و التواضع ......

بالمناسبه ربما بعض او حتى كل ما تفضلت به ينطبق على عقيدتك و ما تؤمن به ..حقك الكامل و لا تثريب عليك فيه لكن ..الإسلام ...لا يا سكوب .

.

تم تعديل بواسطة abaomar

<strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p>

رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
بتاريخ:

طيب اشرح الكلام ده للي وافقوا علي كلامي من المسلمين اللي ما يعرفوش دينهم يا باعمر ...

ارجع للنقطة الرئيسية .... المتشدد هو اذا تم عرض أمر مماثل عليه و أمامه خيارين صحيحين.. أختار دائمآ أصعبهما و أكثرهما قسوة .

يعني الناس تجيبلك ايات من القرآن الكريم .. مش ممكن ننكرها بالطبع .. يقوم اللي مش جاية علي هواه يقول آه صحيح بس برضه فيه آية تانية بتقول كذا و كذا .. يبقي انتو غلط و انا صح ...

يا ابا عمر ... لو سمعت ان فيه واحد ماتعرفوش الناس كلها بتشكر فيه و فاتح بيوت .. و عمل الخير طول عمره و يمكن بطريقة غير مباشرة نابك منها حاجة .. سمعت انه مات .. فكأنسان سوي حتفتح بقك و تقول الله ير ... و فجأة قبل ما تكملها حتقف و تسأل اللي جنبك هو كان مسلم و لا مسيحي ؟؟

علي فكرة .. المناهدة اللي ذكرتها للأستاذ محاور نصيبب كبير منها كان معاك .. فعليه كفاية قوي لحد كده برضه ..

فوتك بعافية و كل سنة و انت طيب .. تعيش و تناهد ...

انا عارف ان الإحتفال بعيد ميلاد واحد حرام بالنسبة لك . لكن بالنسبة ليا مش حرام ...

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
tarek hassan مبتدئ متقدم

tarek hassan

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

لا يجوز الاستغفار و الترحم على غير المسلم لأنه لن يدخل الجنه التى خص الله بها عباده احد إلا المسلمين الموحدين من لدن آدم و الى قيام الساعه

و يكفينى آيه واحده أذكرها فى هذا السياق بالنهى عن الاستغفار حتى و لو كانوا أولى قربى

( مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ (113) التوبة )

أنت عارف يا أبو عمر الاختلاف في الرأي الحالي بيني وبينك ...

هو بسبب تجرأك على الاستشهاد الخطأ بالقرآن الكريم بصفة مستمرة

فين يا أبو عمر المشركين هات دليل واحد على وصف أهل الكتاب في القرآن الكريم بالمشركين

لا يجوز في دينا وصفهم بذلك يا أبا عمر ...

أنت آثم يا أبا عمر لوصفك لهم بذلك بغير علم وبغير دليل واضح

وأنت لست إلها لكي تحسم أمرهم

إذا كان الله سيحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون

تم تعديل بواسطة tarek hassan

هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا 

أو أن اصل لمثالية كلامي 

ولا يوجد كلام مثالي 

ولا مثالية لمتكلم

 

رابط هذا التعليق
شارك
abaomar عضو جديد

abaomar

بتاريخ:
بتاريخ:

أنت عارف يا أبو عمر الاختلاف في الرأي الحالي بيني وبينك ...

هو بسبب تجرأك على الاستشهاد الخطأ بالقرآن الكريم بصفة مستمرة

فين يا أبو عمر المشركين هات دليل واحد على وصف أهل الكتاب في القرآن الكريم بالمشركين

لا يجوز في دينا وصفهم بذلك يا أبا عمر ...

أنت آثم يا أبا عمر لوصفك لهم بذلك بغير علم وبغير دليل واضح

وأنت لست إلها لكي تحسم أمرهم

إذا كان الله سيحكم بينهم يوم القيامة فيما كانوا فيه يختلفون

يا طارق يا أزهرى

رأس الموضوع بخصوص غير المسلمين ..و هو وصف يشمل اهل الكتاب و غيرهم من ملل الكفر و انا عندما تكلمت قلت ..غير المسلم و لم اقل ابدا اهل الكتاب

فلماذا لم تقل سوى ..أهل الكتاب .. فقط دون غيرهم !!!!عجيب أمرك ...هذا اولا

ثانيا لماذا تحميل الكلام فوق ما يحتمل و إدعاء على ما لم أقله

إذا كان الملك عز و جل قال فى محكم تنزيله و فى معرض الحديث عن أهل الكتاب تحديدا فى آل عمران

صنف أهل الكتاب فقال عز من قائل

لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ ( 113 ) آل عمران

و أخرى يا طارق وصفها الملك عز و جل بشكل واضح و محدد بالكفر

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأَنتُمْ تَشْهَدُونَ (71) يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ(72) آل عمران

و آيات اخرى كثيره يا طارق فى سوره آل عمران تحديدا تتكلم بالتفصيل عن اهل الكتاب و كفرهم .

اخيرا يا طارق

الإسلام و الذى اعنيه رساله محمد صلى الله عليه و سلم هى رساله خاتمه متممه لما قبلها و ناسخه لكل ما جاء قبلها

و كل من أتى بعد البعثه المحمديه فهو من أمته ( أمه الدعوه ) صلى الله عليه و سلم سواء امن به و اتبعه ام لا

اما من صدق به و آمن برسالته فهو من أمه الإجابه .

على هذا يا طارق فمفهوم أهل الكتاب بالنسبه لنا كمسلمين انتهى .

و الموجودين اليوم على اى مله او دين أخر غير الإسلام لن يدخلوا الجنه بنصوص القرآن و السنه .

<strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p>

رابط هذا التعليق
شارك
tarek hassan مبتدئ متقدم

tarek hassan

بتاريخ:
بتاريخ:

أنت كنت بتتكلم عن شركهم ....


وطلبت منك الدليل فاستشهدت عن الكفر وأنهم ليسوا سواء فيه ( مثل غيرهم ) طوائف يعني


وهذا ما أقول به وليتك سكت ولم تقل هذا القول بغير دليل


و الموجودين اليوم على اى مله او دين أخر غير الإسلام لن يدخلوا الجنه بنصوص القرآن و السنه

هات الدليل ....


فبعد 131 مشاركة خلص الكلام الإنشائي وحان وقت الأدلة الحاسمة وأقولها لك مقدما


أنه آثم من يصف كل أهل الكتاب بكفر أو شرك ...... حيث لا يوجد دليل واحد على كفرهم أو شركهم كلهم أجمعين إلا ما كان من طوائف


هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا 

أو أن اصل لمثالية كلامي 

ولا يوجد كلام مثالي 

ولا مثالية لمتكلم

 

رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
بتاريخ:

ايه ده ؟؟؟

f((:

احنا حنعيده تاني من أول و جديد ؟؟؟ !!!!

:Head:

طب بالإذن بقي عندي فومين غسيل متاخرين من امبارح ....

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
MZohairy عضو جديد

MZohairy

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

معاك حق فى موضوع السبعوميت صفحه اللى ما لهومش لازمه

(لأن الأمر محسوم لدىالمسلمين)

بدلاله اصول الاسلام القرآن و السنه

بوضوح ..فى دين الاسلام الذى جاء به محمد بن عبد الله و قائم على القرآن و السنه الصحيحه الموثقه

و دون خجل او إحساس بالدونيه

لا يجوز الاستغفار و الترحم على غير المسلم لأنه لن يدخل الجنه التى خص الله بها عباده احد إلا المسلمين الموحدين من لدن آدم و الى قيام الساعه

كل الكلام اللي فوق ده صح 100%

بس بعد اضافة كلمتين قبل كلمة المسلمين المكتوبه بالأحمر لتصبح

(لأن الأمر محسوم لدى اللي فاكرين نفسهم المسلمين)

تم تعديل بواسطة MZohairy

Vouloir, c'est pouvoir

اذا كنت لا تقرأ الا ما يعجبك فقط فإنك لن تتعلم ابدا

Merry Chris 2 all Orthodox brothers

Still songs r possible

رابط هذا التعليق
شارك
أبو محمد عضو جديد

أبو محمد

بتاريخ:
بتاريخ:

و القرآن الكريم نفسه اتكتب بعد وفاة الرسول بسنتين

إنتم بتجيبوا المعلومات دى منين ؟

نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل
فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة
تساند جيشها
الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره
فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونة
تحيا مصر
*********************************
إقرأ فى غير خضـوع
وفكر فى غير غـرور
واقتنع فى غير تعصب
وحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك

رابط هذا التعليق
شارك
أبو محمد عضو جديد

أبو محمد

بتاريخ:
بتاريخ:

اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لاَ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ

و ماذا عن هذه الآية؟ و هل يعنى ذلك وجود تناقض فى القرآن الكريم؟

إنتم بتقروا ازاى ؟ .. هو ربنا قال "لا تستغفر لهم" ؟

هل فى هذه الآية تحريم للاستغفار لأى إنسان ؟

هى الآية دى معناها إن الاستغفار لا يجوز ؟

حتى لمن قال الله إنه "لن يغفر لهم" ؟

نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل
فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة
تساند جيشها
الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره
فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونة
تحيا مصر
*********************************
إقرأ فى غير خضـوع
وفكر فى غير غـرور
واقتنع فى غير تعصب
وحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك

رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

إنتم بتقروا ازاى ؟ .. هو ربنا قال "لا تستغفر لهم" ؟

هل فى هذه الآية تحريم للاستغفار لأى إنسان ؟

هى الآية دى معناها إن الاستغفار لا يجوز ؟

حتى لمن قال الله إنه "لن يغفر لهم" ؟

أنا فهمت الآية كده... كونك فهمتها على محمل آخر فلك الحرية بكل التأكيد, و لكنى فهمتها بهذا الشكل, و لى الحرية فى فهمها بالشكل اللذى شعرته و استقرأته.

هل هناك مانع فى إنى افهم القرآن على طريقتي ولا أفهمه على طريقتك؟ أم إنى لازم أتبع طريقتك فى الفهم و التفسير؟

المنطق يقول لى إن إذا كان الله لن يغفر لهم, فأنا اتعب نفسى و ادعى لهم ليه؟ إذا كان الله قد حسم أمره و قراره فى أنه لن يغفر, فما الفائدة فى إنى اتعب نفسى و ادعى و استغفر؟ :)

و عموما اعتقد ان كل شخص له الحرية فى فهم و تفسير القرآن بالشكل اللذى يراه. :)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
بتاريخ:

11042675_920428804654259_577745504608433

إنتم بتجيبوا المعلومات دى منين ؟

طيب ممكن أعرف المعلومات الأخرى؟ يعنى القرآن كان مكتوب بالكامل فى كتاب واحد قبل وفاة النبى؟

فى انتظار المعلومة الأخرى اللتى لا أدرى عنها شيئا. :)

لكن ارجو انها تكون كاملة غير منقوصة.

متى تم كتابة القرآن كاملا فى كتاب واحد مجمع؟

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
أبو محمد عضو جديد

أبو محمد

بتاريخ:
بتاريخ:

ما دمت حتسيبنى أفكر وافهم زى ما انا عاوز


فده يبقى كرم كبير أوى منك


سيبنى بقى فاهم إنه يجوز الاستغفار لغير المسلمين


أنا كل حوارى معاك فى هذه النقطة لتصميمك إنك "تفهِّمنى" إنه لا يجوز


نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل
فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة
تساند جيشها
الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره
فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونة
تحيا مصر
*********************************
إقرأ فى غير خضـوع
وفكر فى غير غـرور
واقتنع فى غير تعصب
وحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك

رابط هذا التعليق
شارك
أبو محمد عضو جديد

أبو محمد

بتاريخ:
بتاريخ:

طيب ممكن أعرف المعلومات الأخرى؟ يعنى القرآن كان مكتوب بالكامل فى كتاب واحد قبل وفاة النبى؟

فى انتظار المعلومة الأخرى اللتى لا أدرى عنها شيئا. :)

لكن ارجو انها تكون كاملة غير منقوصة.

متى تم كتابة القرآن كاملا فى كتاب واحد مجمع؟

ليه بقى كده ؟

إقرا اللى انت كنت كاتبه

بذمتك فيه التلات كلمات الحُمْر دول ؟

نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل
فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة
تساند جيشها
الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره
فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونة
تحيا مصر
*********************************
إقرأ فى غير خضـوع
وفكر فى غير غـرور
واقتنع فى غير تعصب
وحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك

رابط هذا التعليق
شارك

انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد

يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق

انشئ حساب جديد

سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .

سجل حساب جديد

تسجيل دخول

هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.

سجل دخولك الان
 مشاركة
عودة لقائمة الموضوعات

  • المتواجدون الآن   0 أعضاء متواجدين الان

    • لا يوجد أعضاء مسجلون يتصفحون هذه الصفحة
×
×
  • أضف...