إعلام الانترنت.. حرية الكلمة .. وأسماؤنا المستعارة

[عصام أبوالفتح]

من خلال متابعة الاعلام المطبوع والمسموع والمشاهد يتبين لنا حقيقة هامة نفتقدها تماماً فى منتديات الانترنت

ألا وهى ان على كل مشارك برأيه فى أى من وسائل الاعلام هذه ان يذكر اسمه مع مشاركته وقد جرى

عرف الوسائل المطبوعة كالجرائد والمجلات على ذكر الاسم فى نهاية المشاركة أما الوسائل المسموعة

والمشاهدة واعنى بها القنوات الاذاعية والتلفزيونية فقد اتفقت جميعا على ضرورة ذكر الاسم قبل المشاركة

أما فى بحار الانترنت فالكل يبحر فى سفن بلا أعلام .. ويحارب بسيف وهمى ملايين السيوف الوهمية الأخرى

شخوصنا الافتراضية والتى سيجنا حولها ستاراً من الزيف عنوانه أسم مستعار فى العادة يعنى معنى واحد فقط

شخوصنا هذه قد أصبح لها المجال مفتوحاً لبث كل ما يجول بالخاطر من معانى عظيمة أو منكرات فاحشة ..

وأزعم أن جميع مفاسد الانترنت قد نتجت عن التشبث بتلك الاسماء المستعارة

فمن السهل على المرء ان يسب ويلعن ما يشاء ومن يشاء ومن السهل عليه ان يخون زوجته وان يكذب بشأن صفاته

وهنا تحضرنى نكتة الزوجين اللذان تقابلا على الانترنت وتعارفا بأسماء مستعارة ووصف كل منهما للآخر وصفا وهمياً وواعدا بعضهما وكل منهما يجلس فى الاصل فى احدى غرف المنزل ..

وحين اللقاء .. كان الصدام العنيف المضحك .. :)

وكذلك من المفاسد الحرية غير المسئولة لسب الاديان والرسل والصحابة والتى بكل تأكيد لن

تكون نفسها فى حالة وجود اسماء حقيقية قبل هذه المشاركات الآثمة

وأيضا لا ننسى استخدام الانترنت فى ترويج الشائعات غير المسئولة اقتصادياً للترويج لشركة

معينة بغرض رفع اسهمها او الحط منها وما لذلك من اضرار فادحة على الغير ..

وقد اختفى كثير من المناضلون خلف الشاشات وباسماء مستعارة للهجوم من وراء جدر الانترنت على الرموز الدينية والسياسية

والتى منها الصالح والطالح بكل تأكيد ولكن وجود هذه الجدر قد منح هذه الاقلام

حرية غير مسبوقة فى الادعاء احياناً والافتراء احياناً .. وبدون ادنى مسئولية

فهل من أضرار اخرى للأسماء المستعارة .. كثيرة بالـتأكيد وقد ذكرت ما حضرنى منها ..

وفى هذا الصدد وفى منتدى محاورات المصريين اعلنت عن مبادرتى للتخلى عن اسمى المستعار

وكان ( المهاجر ) وطلبت من الادارة استبداله باسمى الشخصى والمنشور فى دوريات هندسية

وكان ذلك فى الرسالة التالية

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...ndpost&p=177910

وقد قامت الادارة مشكورة بتلبية طلبى

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...ounce&f=97&id=5

ملخص المبادرة هو ان يكون المنتدى ساحة لعرض اراء حقيقية لشخوص حقيقية بدلاً من

طرح اراء حقيقية او زائفة لشخوص زائفة ..

وأستطيع ان أضع المزيد من افكارى بين ايديكم لتحكموا عليها ونبحث قابلية وكيفية تحقيقها ..

1- طرح موضوع هوية الأعضاء وفيه نتعرف على الهوية الشخصية والفكرية لاعضاءالمحاورات

على الاقل نستطيع التصنيف الفكرى حتى لا ندخل فى مواجهات عديدة لمجرد اكتشاف هذه الافكار

وقد وعدت بهذا الموضوع وكان ذلك فى هذه المشاركة

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...ndpost&p=177563

وقلت فيها

قريباً أيضاً سأجهز موضوع هام لتصنيف اتجاهات الأشخاص فنحن وراء الأسماء المستعارة

قد نخفى الكثير من الأشياء الجميلة أو البشعة التى تظهر من حين لآخر حسب الظروف وحسب دقة

الملاحظة .. وحرصاً على وقت الجميع فان الموضوع سيكون مفيد فى توفير الوقت على الاًقل

ان شاء الله بعد انتهاء الانتخابات

ممكن يوم 11 سبتمبر

2- ادعو الادارة لعمل تعديل يبرز هذه البيانات عند الطلب او اضافتها للملف الشخصى بشكل او بآخر

3- ان يمنح الاعضاء الحق فى اتخاذ لقب محبب لهم مع وجود اسمهم الحقيقى كمعرف

4- ان يتم تعديل برمجة الموضوعات بحيث يكون من حق كل عضو ( بلا هوية ) المشاركة مرة واحدة فقط

وذلك لتجنب الجدال بين اشخاص وهميين

ونظراً للفوائد العظيمة لهذا التعديل فأنا أرجو الادارة أن تبحث فى كيفية تنفيذه لان به شق تقنى

5- فى الموضوعات الحساسة التى ترى الادارة تصاعد حدة النقاش فيها يمكن وضع اعلى لعدد مشاركات الاعضاء

الذين يملكون هوية

وساعتها فقط سأطمئن لاعتلاء منتدى محاورات المصريين لعرش المنتديات وساعتها فقط سيستطيع

د.أيمن نور ان يقتطع من وقته لحضور اى ندوة هنا لمعرفته بمن يسألونه وبمن فى الندوة

فلقد اثارنى عدم تلبيته للدعوة التى وجهها له المنتدى .. ثم واثناء تفكيرى فى هذا الموضوع

استمحت له العذر فمن سيأتى له د.ايمن نور .. شخصيات وهمية .؟!!!

6- أستطيع ان اعلن موقف شخصى من الأن وهو عدم الالتفات لاى مشاركة فى موضوعات انشرها

لا تحمل توقيع وهوية صاحبها ..

7- رجاء حااااار للادارة ان تجعل من حق صاحب الموضوع ان يجعل من موضوعه

متاحا فقط للاشخاص المعلنه هويتهم

وهو فى اعتقادى افضل السبل لطرح وجهات النظر المسئولة

والتى يتحمل اصحابها مسئولية كاملة عنها

8- الوعد بموضوع الهوية الشخصية والفكرية بالطبع سيكون بناء على تفاعل الادارة مع هذا الموضوع ..

تحياتى لكم جمبعا ..

المهاجر - عصام ابو الفتح

[Alshiekh]

أستاذ عصام او المهاجر فلا فرق عندى ان استخدهم ايهما او كلاهما

حقيقة يجب ان تدركها

ماتطالب به من ابراز شخصية العضو او بياناته الحقيقية تشبه تماما الفحر فى المحيط -وليس البحر- بغطاء زجاجة بيبسى.

البيانات الحقيقية لشخص ما لن يتحقق الحصول عليها صحيحة وكاملة الا فى حالة البيع او الشراء على الانترنت ، فى تلك الحالة انت مطالب ان تدخل بياناتك الصحيحة وعنوانك ورقم تليفونك ورقم كارت الائتمان والا فلن تتمكن من اجراء المعاملة.

اما ان تطالب مستخدم للانترنت لاتربطك به اى ارتباطات اللهم الا وقتك الذى هو فى نظرك اثمن من ان تضيعه مع محاورك ، فالخيار خيارك ، قل ما تشاء فى حدود قواعد المنتدى او اصمت واكف نفسك وغيرك الصداع ووجع الدماغ.

هل تعتقد انه من الصعب على اى شخص ان يدخل المنتدى باسم وشخصية ايا من المشاهير ؟

لو كان لك موقع على الانترنت ، هل تعتقد انه من الصعب على اى شخص ان ينقل كل بياناتك وتكوين عضوية جديدة باسمك وبياناتك وصورتك لو كانت متاحة على الشبكة؟

على الانترنت يجب ان تتعلم كيف تتحلى بالصبر وطول البال وتقبل الرأى والفكر الآخر وليس مهما ان كان يوافق هواك او دينك او افكارك ام لا.

اما حكاية انك عايز تشوف بطاقة كل عضو قبل ماتسمح له بالعضوية او قبل ان تسمح له بالتعليق على موضوعك ، فاسمح لى ماينفعش حتى لو كنت ضابط مباحث.

تحياتى :wub:

تم تعديل 22 أغسطس 2005 بواسطة se_ Elsyed

[عصام أبوالفتح]

على الانترنت يجب ان تتعلم كيف تتحلى بالصبر وطول البال وتقبل الرأى والفكر الآخر وليس مهما ان كان يوافق هواك او دينك او افكارك ام لا.

لا .... تعليق

اما حكاية انك عايز تشوف بطاقة كل عضو قبل ماتسمح له بالعضوية او قبل ان تسمح له بالتعليق على موضوعك ، فاسمح لى ماينفعش حتى لو كنت ضابط مباحث.

تحياتى

والله انت شكلك سوابق ومتعقد من الضباط .. :wub:

أنا مهندس معمارى يا أخ محمد

تحياتى وفى انتظار رأى الادارة

[White heart]

عصام أبوالفتح كتب:

أما فى بحار الانترنت فالكل يبحر فى سفن بلا أعلام ..

بدايه ... لماذا ظهر الانترنت اساسا الى الوجود ... و هل هى مجرد مصادفه أن تكون هذه الهيئة تحديدا، من أخرجته الى النور بالتعاون مع قطاعتها المختلفة؟!

... شخوصنا هذه قد أصبح لها المجال مفتوحاً لبث كل ما يجول بالخاطر من معانى عظيمة أو منكرات فاحشة ..

أترى؟

((( قد أصبح ))) هذه تعنى ان شخوصنا لم يتوفر لها المجال مفتوحا من قبل - ( اى كانت تحت كبت و قمع من نوع ما )، ثم جاء الانترنت و تقنيات عالم السماء المفتوحه، حتى تنطلق شخوصنا ((( بحرية ))) و تتخلص من هذا الكبت و القمع ....

وجهه نظرى ان نفس هذه الوسيلة ( الانترنت ) الذى تنظر اليها فقط من زاوية انها وفرت لهذا التنوع من الشخوص مجال مفتوح لبث ما هو جميل و ما هو قبيح، هى نفسها من ((( تترقى ))) بالفرد، و تساهم كثيرا فى تدريبه على معرفه الغث و الثمين، و كيفيه التعامل مع كلاهما، و أخيرا ((( الإختيار ))) بينهما.

اذن هى وسيلة ايجابيه.

وأزعم أن جميع مفاسد الانترنت قد نتجت عن التشبث بتلك الاسماء المستعارة

قبل أن اتطرق الى قضية الاسماء المستعارة تلك، يهمنى أن نضع فى الإعتبار ((( نسبيه ))) المفاسد هذه .... اذ ما تراه انت فاسد، يمكن جدا أن يراه غيرك غير ذلك ( خاصة اذا كان أحدكما ينظر الى كل الأمور من المنظور الدينى الحرفي فقط - بينما الآخر ينظر الى ذات الأمور من أكثر من منظور )، واذا كان التصادم وارد و طبيعى جدا فى هذه الحالات، الا ان الفرق بين وقوع احداث هذا التناظر بين ((( أكثر من فرد أو فريق ))) فى العالم الواقعى و العالم التماثلى ( الانترنت ) ، هو انه يمكن فى الأولى اللجؤ الى القانون و القضاء بهدف اثبات صحة فريق و خطأ الآخر طبقا لقوانين و قواعد و قوالب متوارثه محددة، أما فى الثانيه فالهدف أساسا مختلف، اذ ليس المطلوب بالدرجة الأولى اثبات أى فريق على خطأ و أى فريق على صواب، و لكن المطلوب تطاير الآراء و الأفكار فى سماء حرة مفتوحه فوق رؤوس جميع الفرق، ليلتقط منها من يشاء ما يريد - انه نوع من تلاقى الأفكار و تناقحها .....

من المفاسد الحرية غير المسئولة لسب الاديان والرسل والصحابة والتى بكل تأكيد لن تكون نفسها فى حالة وجود اسماء حقيقية قبل هذه المشاركات الآثمة

هذه مثلا لا يوجد تجمع أو منتدى لم يضع شرط و قواعد حازمة و صارمة لكل من يرتكب هذا الفعل، اذن سواء كان صاحبه يحمل اسم مستعار أو اسمه الحقيقى، فالنتيجه هنا واحدة.

وأيضا لا ننسى استخدام الانترنت فى ترويج الشائعات غير المسئولة اقتصادياً للترويج لشركة معينة بغرض رفع اسهمها او الحط منها وما لذلك من اضرار فادحة على الغير ..

طالما تحدثت بلغه أهل الإقتصاد، اذن من وصل اساسا الى المقدرة على التعاطى و التفاعل و الاهتمام مع مثل هذا النوع من القضايا، سوف يصبح فى مقدرته التيقن ببساطه من صحة او خطأ أى خبر، و من خلال حتى نفس الوسيلة ( الانترنت )، و بالمناسبه يحضرنى هنا على سبيل المثال احدى المواضيع القديمة التى تناولت قضية المقاطعه، و كان صاحبه قد وضع قائمه بها بعض الاسماء من المنتجات بعينها ... و ايده معه آخرين، لكن الا تعتقد ان ظهور من يعرض آراء مختلفه أو اشارات جديدة، سوف تحفز الآخرين على البحث و التيقن، و فى نفس الوقت تدريبهم على عدم الاندفاع وراء عاطفتهم فقط؟

و حتى و لو لم يظهر هذا الرأى المختلف ... الا تعتقد انه يمكن لإصحاب الشركة المتضررة أن تعرف بطريقه أو بأخرى ان الشائعه تم ترويجها على الموقع الفولانى، فتقوم بمقاضاته، خاصه و انه اليوم أصبح هناك إدارة لمكافحة جرائم الحاسب الآلى والانترنت بوزارة الداخلية يمكن جدا أن تشارك بخدماتها سواء كنا نتحدث عن اسماء مستعارة أو حقيقية.

وقد اختفى كثير من المناضلون خلف الشاشات وباسماء مستعارة للهجوم من وراء جدر الانترنت على الرموز الدينية والسياسية والتى منها الصالح والطالح بكل تأكيد ولكن وجود هذه الجدر قد منح هذه الاقلام حرية غير مسبوقة فى الادعاء احياناً والافتراء احياناً .. وبدون ادنى مسئولية

1- لماذا تتجاهل وجود دائما فرق من المنسقين أو الاداريين الذين يمثلون هذه ((( المسئوليه ))) التى تتحدث عنها.

2- اذا كان أحد تلك الرموز هو فعلا من الفريق الطالح، اذن الوسيله أتت اكلها.

3- اذا كان أحد تلك الرموز هو فعلا من الفريق الصالح، فلا تقلق فمريديه و محبيه سيعرفون كيف يثبتوا ذلك اذا كان برئ.

4- ((( الرموز الدينيه ))) ليست تابوهات مقدسة يا عزيزى يمنع لمسها أو نقدها، ثم لا تنسى ان منهم فعلا من ساهم و يساهم بقصد أو بدون قصد على خلق جو الحجر أو الكبت او القمع العام الذى استدعى بالمقابل أن يظهر فريق أخذ على عاتقه كشف و توضيح أى سلبيات يعرفنوها أو يرونها، طبعا مع ملاحظة عدم تكافؤ الفرص فى أدوات كل فريق منهما ...

نخلص من هذا انه:

1- لا يحق لأحد أن يدعى امتلاكه أى حقيقة مطلقة ...

2- لا يحق لأحد فرض وصايته على آخر تحت أى مسمى.

3- التعددية و التنوع فى طرح الافكار و الآراء يصب فى مصلحة المتلقى، بل و يشجعه على التفاعل بدوره.

4- ليس معنى ان هناك من لا يحترم اشارات المرور و يتسبب فى وقوع الحوادث أن نقوم برفع تلك الاشارات نهائيا.

فهل من أضرار اخرى للأسماء المستعارة .. كثيرة بالـتأكيد وقد ذكرت ما حضرنى منها ..

اذا أردت رأيي الخاص ...

- دعوتك ليست جديدة فقد سبقك فى تاريخ المحاورات محاولات مشابهه، أخرها كانت صادرة عن العزيز الغائب الحاضر " مجرمون " فى موضوعه هذا : أسماء الأعضاء و إقتراحات أخري .

- أنصح بقرأة رأى للعزيز dissapointed فى موضوعه هذا .... و ربما هذالموضوع .... أو هذا الموضوع قد يفيدا نوعا ما فى التعرف عن قرب عن أفكار و آراء عينة مننا المتعاملين مع هذه الوسيلة .

- أرى ان الدعوة للتخلى عن الاسماء المستعارة على الرغم من ايجابيتها، الا انها ما زالت مبكرة جدا خاصة مع وجود حالات تعكس نوع الثقافه المتفشيه فى مجتمعاتنا فيكفى على سبيل المثال و ليس الحصر ان نعرف نوع ما لاقاه الدكتور طه حسين مثلا:

... بأنه يمثل الثقافة الغربية، والفرنسية على وجه الخصوص، وبأنه عميل للمخابرات الفرنسية، وبأن زوجته كانت صهيونية جاسوسة، وبأن طه حسين هو وليد الثقافة الغربية الفرنسية التي تسعى إلى تقويض الثقافة العربية، وبأنه ضد العروبة والثقافة العربية، وينادي بأن تنضم مصر إلى حضارة البحر الأبيض المتوسط لا إلى الحضارة العربية كما قال في كتابه (مستقبل الثقافة المصرية)، وأنه من المتهافتين على نظريات الغرب، وبأنه ملحد وكافر وخارج عن الملة. ومن رجال الدين من أجاز اهدار دمه،  ولقد هوجم طه حسين منذ اليوم الأول إلى آخر يوم في حياته.

و طبعا لا يمكن أن ننسى الدكتور فرج فودة ... أو الدكتور نصر حامد أبو زيد ... أو المستشار سعيد العشماوى .... او الدكتور سيد القمنى .... الخ .... الخ .... اذن قبل تركيزك الدعوة على التخلى عن الاسماء المستعارة فلتفكر أولا كيف السبيل الى تغيير تلك الثقافه أولا؟؟ كيف السبيل الى دفع العامه الى البحث و التيقن بأنفسهم و ليس اعتمادا على ((( فكر ))) - أو ((( قول ))) غيرهم .....

ملخص المبادرة هو ان يكون المنتدى ساحة لعرض اراء حقيقية لشخوص حقيقية بدلاً من طرح اراء حقيقية او زائفة لشخوص زائفة ..

- هل تعتقد ان بالمنتدى من ليس لديه القدرة على التمييز و الإنتقاء؟

- هل نحن هنا فى المحاورات ما يجمعنا هو شخوصنا أم افكارنا؟

1- طرح موضوع هوية الأعضاء وفيه نتعرف على الهوية الشخصية والفكرية لاعضاءالمحاورات على الاقل نستطيع التصنيف الفكرى حتى لا ندخل فى مواجهات عديدة لمجرد اكتشاف هذه الافكار ...

1- اذا كان هذا التعرف صادر عن كل عضو لتعريف نفسه بنفسه - فأنا لا أرى أى مانع ( مثله مثل موضوع نتعرف على بعض أكثر ).

اما اذا كنت انت من ستقوم بتعريف و وصف الأعضاء بمثل هذا الشكل ((( المخل ))) و ((( المعمم ))) الذى اتبعته فى هذه المداخلة:

الذى يؤمن بالعلمانية ... لا يؤمن بأى شئ ..

فمعذرة أنا لا أرى ان هذا هو الاسلوب الأمثل لتستطيع تصنيف الأعضاء!! بل اننى لا أبالغ ان مثل هذا التصنيف يمكن أن يندرج تحت بند ( الإرهاب الفكرى ) .... و لا أعلم لماذا حتى تقفز الى ذهنى مباشرة تلك الصورة:

... و الشارات و العلامات التى سمحت لنفسها بعض الجماعات و الفرق أو حتى الأفراد بوضعها على أفراد آخرين بعينهم بهدف تمييزهم و معاملتهم معامله خاصه ( وهى بالطبع أقل و ادنى من الطبيعيه) !!!

4- ان يتم تعديل برمجة الموضوعات بحيث يكون من حق كل عضو ( بلا هوية ) المشاركة مرة واحدة فقط وذلك لتجنب الجدال بين اشخاص وهميين

أترى ؟

هذا تحديدا ما اراه مبدأ او اسلوب ((( فرض ))) وجهه نظر ما عن طريق محاولة تقنينها - و هى هنا محاولة التخلى عن حريه ((( اختيار ))) البعض الشخصية فى استخدامهم للاسماء المستعارة! يعنى هذا عدم احترام حريه العضو الشخصية، اذا سيتحتم عليه الا الكشف ( أو حتى اختراع ) اسم شخص ما ... اما أن يتفضل شاكرا و ينضم الى صفوف ( الزائرين و الضيوف ) ... يعنى بدلا من أن نعمل على العكس، ونشجع الجميع على المشاركه و التفاعل و ( استخراج ) كافة الافكار و الآراء - حتى نحتك بها فيستفيد هو من هامش الحريه و نستفيد نحن بالتعرف على شئ جديد، و نتبادل الخبرات ..... الخ .. الخ ... بدلا من كل هذا، انت تطلب بالعكس الحد من كل هذا ....

ونظراً للفوائد العظيمة لهذا التعديل فأنا أرجو الادارة أن تبحث فى كيفية تنفيذه لان به شق تقنى

و لو ان دعوتك هذه موجهه الى الادارة ... و انا حاشا لله أن أكون أتحدث بالإنابه عنها .... و لكن أتحدث عن الشق الذى يعنينى كعضو مثلك ... فأنا مع احترامى لك لا أرى تلك الفوائد العظيمة تلك التى تتحدث عنها .

- فى الموضوعات الحساسة التى ترى الادارة تصاعد حدة النقاش فيها يمكن وضع اعلى لعدد مشاركات الاعضاء الذين يملكون هوية

وساعتها فقط سأطمئن لاعتلاء منتدى محاورات المصريين لعرش المنتديات

انا من وجهه نظرى ان محاورات المصريين هى بالفعل من احدى المواقع التى تحتل القمه، و السر يكمن فى:

1- قدمها على الساحة من الناحية الزمنية، و ما ساعد ذلك بلا شك على نسبه معقوله من الشهرة و الإنتشار.

2- تنوع الآراء و الأفكار ( خاصة و ان مسألة استخدام الأعضاء لأسماء مستعارة هى الغالبه منذ البداية و حتى الأن )

3- هذا الكنز و الرصيد الضخم من موضوعات تعتبر تأريخ للكثير جدا جدا من الأحداث المحلية و العالمية - و تلك التى تناولت معظم القضايا و المسائل الحياتيه .... الخ .. الخ .....

4- الحرص المناسب و المعقول الذى يحرص عليه القائمين على المكان .

5- و أخيرا يكفى المحاورات أن يخرج من تحت عبائتها أو مدرستها أكثر من 3 منتديات أخرى...

وساعتها فقط سيستطيع  د.أيمن نور ان يقتطع من وقته لحضور اى ندوة هنا لمعرفته بمن يسألونه وبمن فى الندوة فلقد اثارنى عدم تلبيته للدعوة التى وجهها له المنتدى .. ثم واثناء تفكيرى فى هذا الموضوع استمحت له العذر فمن سيأتى له د.ايمن نور .. شخصيات وهمية .؟!!!

على ما يبدوا انك لم تقرأ عن السبب الذى وضعه لنا الفاضل عادل أبو زيد الذى حال و دون أن يشارك د.أيمن نور فى ندوته معنا ... بل انك على ما يبدوا لم تتابع بعض ردود احدى الزميلات التى من المفروض انها مندوبه عنه، و يكفى ان أول تلك الاسئلة المجابه و التى قام بتحضيرها مسبقا الأعضاء قبل ميعاد الندوة حرصا على وقته الثمين، كان للعبد لله ((( صاحب الاسم المستعار ))) !!

هل تظن ان مرشح الرئاسه عندما يحضر ندوة بهدف تعريف برنامجه و تلقى اسئله الحضور يشترط أن يكون عالما بأسمائهم من قبل ؟؟!!

بالأمس تابعت موضوع الساعه فى المانيا ... ندوة تليفزيونية كاملة ((( حقيقية ))) - كانت بطلتها المرشحه لمستشاريه الحكومه الألمانيه المقبلة .... هل تظن ان الاسئلة التى ((( عصرت ))) بها صادرة عن أسماء معلومه لها؟؟؟

يا عزيزى المطلوب تعريف المنتخب للناخب و ليس العكس!

6- أستطيع ان اعلن موقف شخصى من الأن وهو عدم الالتفات لاى مشاركة فى موضوعات انشرها لا تحمل توقيع وهوية صاحبها ..

أنت حر تماما بلا شك ... و لكنى أخشى انك بهذا الموقف تحد من تفاعلك انت شخصيا هنا فى المحاورات، نظرا لأن الغالبيه تحمل اسماء حركيه ...

8- الوعد بموضوع الهوية الشخصية والفكرية بالطبع سيكون بناء على تفاعل الادارة مع هذا الموضوع ..

و ماذا عن تفاعل الأعضاء أنفسهم و الذين هم المعنيين بالدرجه الأولى - الا يهمك أن تسمع رأيهم و تفاعلهم هم أيضا؟؟

مع أرق تحياتى.

تم تعديل 22 أغسطس 2005 بواسطة White heart

[White heart]

Mohammad كتب:

على الانترنت يجب ان تتعلم كيف تتحلى بالصبر وطول البال وتقبل الرأى والفكر الآخر وليس مهما ان كان يوافق هواك او دينك او افكارك ام لا.

حقيقى .. خير الكلام ما قل و دل ....

Bravo

[سقراط المصري]

أستاذ عصام او المهاجر فلا فرق عندى ان استخدهم ايهما او كلاهما

حقيقة يجب ان تدركها

ماتطالب به من ابراز شخصية العضو او بياناته الحقيقية تشبه تماما الفحر فى المحيط -وليس البحر- بغطاء زجاجة بيبسى.

البيانات الحقيقية لشخص ما لن يتحقق الحصول عليها صحيحة وكاملة الا فى حالة البيع او الشراء على الانترنت ، فى تلك الحالة انت مطالب ان تدخل بياناتك الصحيحة وعنوانك ورقم تليفونك ورقم كارت الائتمان والا فلن تتمكن من اجراء المعاملة.

اما ان تطالب مستخدم للانترنت لاتربطك به اى ارتباطات اللهم الا وقتك الذى هو فى نظرك اثمن من ان تضيعه مع محاورك ، فالخيار خيارك ، قل ما تشاء فى حدود قواعد المنتدى او اصمت واكف نفسك وغيرك الصداع ووجع الدماغ.

هل تعتقد انه من الصعب على اى شخص ان يدخل المنتدى باسم وشخصية ايا من المشاهير ؟

لو كان لك موقع على الانترنت ، هل تعتقد انه من الصعب على اى شخص ان ينقل كل بياناتك وتكوين عضوية جديدة باسمك وبياناتك وصورتك لو كانت متاحة على الشبكة؟

على الانترنت يجب ان تتعلم كيف تتحلى بالصبر وطول البال وتقبل الرأى والفكر الآخر وليس مهما ان كان يوافق هواك او دينك او افكارك ام لا.

اما حكاية انك عايز تشوف بطاقة كل عضو قبل ماتسمح له بالعضوية او قبل ان تسمح له بالتعليق على موضوعك ، فاسمح لى ماينفعش حتى لو كنت ضابط مباحث.

تحياتى :wub:

<{POST_SNAPBACK}>

اتفق تماماً مع هذا الرأي.

وممكن اضيف شيء:

1- لو انا اسمي "محمد" هل هيفرق هذا عن ان يكون اسمي " عمر او عبده او زيد" .

2- هل الشخص يقيم بإسمه ام بفكره الذي ينعكس في طريقة كتابته.

3- الشخص الذي يدخل النت ويسب الاخرين او يسب الاديان او يسعى لإقامة علاقات مع الفتيات، اعتقد انه من السهل كشفه وتجاهله او ايقافه عند حده................... اذا كان المتحدث مجنون فالمستمع او القارىء عاقل.

4- لو واحد كشف عن اسمه الحقيقي مثلاً ، هل هو فعلاً اسمه الحقيقي ، او هل سيختلف عن شخص بإسم مستعار....... فيه ناس كتير جداً في المحاورات احترمهم جداً لافكارهم بالرغم من اساميهم المستعاره.

وفى هذا الصدد وفى منتدى محاورات المصريين اعلنت عن مبادرتى للتخلى عن اسمى المستعار

وكان ( المهاجر ) وطلبت من الادارة استبداله باسمى الشخصى والمنشور فى دوريات هندسية

<{POST_SNAPBACK}>

5- شيء جميل ان يكون بيننا مهندس مصري ناجح، وانا بكون سعيد لما بسمع عن مصؤيين ناجحين في الغربه، بس تعليقي على الفقره السابقه هو انك اكاديمي وتعلم ان الاقتراح ليس فرض ، وان الاقتراح لايجب ان يصاحبه تهديد للأخرين بالمقاطعه والتجاهل في حاله الرفض.

لان ذلك يذكرني بمقوله "بوش" من ليس معنا فهو ضدناً

مع خالص تحياتي

سقراط او محمد او على او ابراهيم او سعديه او فاتن او حمدي او ناهد .....

سقراط

[عصام أبوالفتح]

احترامى لجميع الأراء ...

هل فكرتم لماذا لا يكتب الصحفيون بمنتديات الانترنت .. ؟

هل فكرتم لماذا توقيع الصحفى أهم من المقال نفسه .. وله أساس المصداقية فى التلقى والمتابعة ..

هل فكرتم لماذا لم يأتى د . أيمن نور للمحاورات رغم انها افضل موقع على الانترنت سنة 2004 .

أتمنى تكون الرسالة وصلت .. للإدارة .. على الأقل

[الأفوكاتو]

المهندس/ عصام أبو الفتح كتب:

هل فكرتم لماذا لا يكتب الصحفيون بمنتديات الانترنت .. ؟

و الرد على ذلك بديهى جدا,

لماذا يضيع الصحفى المحترف وقته المدفوع, فى الكتابة المجانية فى المنتديات ؟

تقبل تحياتى.

[shawshank]

اما حكاية انك عايز تشوف بطاقة كل عضو قبل ماتسمح له بالعضوية او قبل ان تسمح له بالتعليق على موضوعك ، فاسمح لى ماينفعش حتى لو كنت ضابط مباحث.

تحياتى

والله انت شكلك سوابق ومتعقد من الضباط .. :D

أعترض على الأسلوب!

[Ahmed Mohsen]

علي الرغم من إني من "البعض" الذي يدخل بإسمه الحقيقي هنا في هذا المنتدي الجميل وفي منتدي آخر شقيق .....

ولكني أتفق تماما مع كل كلمة وكل حرف كتبها الأستاذ White Heart ....

وكمان باقوله :

Bravo

[se_ Elsyed]

الأخ عصام ابو الفتوح أو المهاجر سابقاً دخلنا في شارع فرعي وشكله مسدود وكله مطبات ... فالعبره يا عصام مش بإسم الكاتب .. ولكن باللي يكتبه الكاتب ...

فإيه الفايدة لما تعرف إن إسمي محمد عبد العال مثلاً في حين تلاقي كل كلامي في الهلس والكلام الفاضي ؟

يا عصام إنت أخترت إنك تكتب بإسمك الحقيقي .. وده حقك ولك مُطلق الحُرية فيه ..

وأخترت إنك ما تردش على أي حد مختار إسم غير حقيقي

- أستطيع ان اعلن موقف شخصى من الأن وهو عدم الالتفات لاى مشاركة فى موضوعات انشرها

وده حقك برضوا .. لكن صدقني إنت الخسران .. وحاول تراجع نفسك في الكلام أو القرارات دي .. ومارس حريتك من غير أن تفرض إسلوبك على الآخرين ...

هل فكرتم لماذا لم يأتى د . أيمن نور للمحاورات رغم انها افضل موقع على الانترنت سنة 2004

سبق وأن تكلمنا بإستفاضة في هذا الموضوع .. وأهم نقطة إن المحاورات قائمة وستظل بإذن الله ولن يزيدها إستضافة أيمن نور أو غيره ...

[عصام أبوالفتح]

شكرأ يا إدارة ممثلة فى الأخ س .س على الرد ..

على فكرة أنا مقاطع كل المنتديات من فترة كبيرة .. وأخرموضوع شاركت فيه وصلت الردود فيه الى مائة رد والمشاهدات الى ما يقرب الألف .. وبعدها وجدت انه لافائدة من النقاش والجدال .. وقررت عدم التجربة مرة أخرى حفظأ لوقتى ولأعصابى ..

ولكن وجود مصرى افتراضاَ زى ما قلت يدافع عن الشذوذ وكل انحلال تحت دعوى الحرية أثارنى جداً

وكما رأيتم استمر النقاش اكثر من اللازم ودفعت تكلفته غالياً من وقتى ولا أود أن أذكر أرقام ..

ولكن فى النهاية افأجأ اننى لست قادرا على معرفة هوية من أتحادث معه .. لا أنا متأكد انه مصرى يحاورنى فى منتدى محاورات المصريين ولا انا متأكد من ديانته لأنه لو مش مسلم يبقى مكنش فى داعى أبدأً للاستمرار معاه بنفس أسلوبى الذى بدأت به الحوار ..

نقطة هامة اثارها الكثيرون وهى انه ممكن يكون الاسم الحقيقى مش حقيقى ..

و أنا سأفترض الصدق دائماً فى كل من يحادثى باسمه وليس العكس ان يكون له اسم زائف اصلاً ثم افترض تصديقه وما يقوله .. الايه معكوسة على ما اعتقد ..

أرسطو كان يقول تكلم حتى أراك .. وأنا أقول لا تتكلم حتى أراك ..

تحياتى ..

ويبقى اننى سأمارس حقى الذى صرح به الأستاذ س س فى عدم الرد على أى شخص لا أعرفه ..

وسأنشر موضوعاتى على هيئة مقالات .. ومن يطلب النقاش فلنتناقش على الماسنجر ثم أنشر المحادثة كاملة هنا .. بذلك أستطيع أن أقول اننى سأوفر وقتا عظيما لى على الأقل ..

[se_ Elsyed]

شكرأ يا إدارة ممثلة فى الأخ س .س على الرد ..

<{POST_SNAPBACK}>

أولاً يا عصام أنا لم أشارك في الموضوع كعضو في فريق الإشراف ..

ثانياً لو نفذت فكرة المقالات دي وما ردتش على اللي بيشاركوا فيها بأسماء مستعارة هاتبقى مقالاتك مبتورة وستفقد معناها ...

عامة براحتك ..