اذهب إلى المحتوى
محاورات المصريين

لماذا مصر دولة متخلفة؟

محاور

بواسطة محاور
في سياسة داخلية

 مشاركة

Recommended Posts

محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ:

السيدة الكريمة عبير...

صباحك زى العسل. :)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
  • الردود 115
  • البداية
  • اخر رد

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

الأيام الأكثر مشاركة

أكثر المشاركين في هذا الموضوع

الأيام الأكثر مشاركة

المشاركات الأكثر تفاعلاً

التونسى
التونسى

أحلى حاجه فى الموضوع ان ايجبتاوى ومحاور بقوا صحاب .. وده طبعا عبر ((المصلحه المشتركه ))اللى جمعتهم بما انهم اولاد كار واحد كما قال الاخ الفاضل ايجبتاوى .. وده شئ جميل وبدعو للتامل .. اتنين افكارهم وتو

Alshiekh
Alshiekh

مصر ليست دولة متخلفة بل أنتم المتخلفون مصر صرفت عليكم وعلمتكم وفي المقابل تخليتم عن أبسط الأشياء وأعطيتم ظهوركم لفقراء البلد الذين تعلمتم بأموالهم رئيس الدولة يدير الدولة حسب ا

Scorpion
Scorpion

اخي الفاضل طارق .. كتابات الأستاذ محاور هي جزء من المحاورات و من رسالتها الأساسية .. اعطاء مساحة للجميع ان يدلوا برأيهم في اي شيء يصب في صالح وطننا و مجتمعنا ... هو صوت يظهر الجانب الذي نرفضه ..لا بأس

محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ:

حفيدي العزيز محاور

أشهد انك تعرضت لهجوم كاسح واتهامات متتالية منذ دخولك الحوارات لمجرد ان رأيك مختلف عن الآخرين ..مع ان حولي كثيرين من أقاربي و معارفي ليسوا اخوان ولا هم متعاطفين معهم انما كثير من آرائهم تتشابه مع آراءك ...فهل ننبذ نصف الشعب المصري لانه مختلف ؟!! يجب ان نبتعد عن التطرف في الآراء و التباغض و التخوين و تبادل الاتهامات ولا نزايد على أحد في وطنيتنا فجميعنا يحب مصر و لكن كل بطريقته .

كنت على الورق محارب شجاع وحدك و قفت بقلمك تبارز كل الاقلام المختلفة عنك و المهاجمة لك بأدب جم و أخلاق رفيعة و استطعت باقتدار ان تحارب على كل الجبهات من هم أعمارهم ضعف عمرك .

عجبني صمودك وقوة ايمانك و ثقتك بنفسك ورأيك ، و رغم اختلافي معك في بعض الاراء الا انك تشبهني في أشياء لا أريد أن أتحدث عنها حتى لا يبدو اني أمدح نفسي أو أمدحك .

عن نفسي استفدت منك ومن غيرك فنحن دائما نتعلم حتى من أحفادنا ، سعدت جدا بلقاءك و اتمنى ان تبقى كما انت ..

يا جبل ما يهزك ريح .

متشكر ليكى يا تيتة عالكلمات الجميلة و اللتى تمثل وساما على صدرى بكل تأكيد...

ربنا يعمل اللى فيه الخير.

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ: (معدل)

الأستاذ الفاضل محاور

أفكارك جديرة بالمناقشة وعندك مثابرة وقدرة كبيرة على الاستمرار في الحوار والقتال من اجل فكرك بشكل مثير للإعجاب , لكنى اعيب عليك عدم الدقة في اختيار عناوين مواضيعك ..

استاذى الكريم الدكتور ياسر...

استطيع ان اتفهم ان اختلاف مدلول الالفاظ قد يختلف من شخص لاخر و بيئة لاخرى, لذلك دائما ما يتم تحديد بعض الالفاظ فى العقود بين الشركات, حتى تكون واضحة فى حالة التقاضى.

فكلمة "مارة" المحرفة من أصل كلمة "إمرأة" مثلا قد تكون كلمة لها مدلول قبيح فى مصر, على عكس الوضع فى السعودية, او حتى لبنان الاكثر انفتاحا و سفالة فى استخدام الالفاظ...

ربما اكون اكثر سلاسة و مجاملا فى امور يمكن تفويتها, و لكن.... عندما يتعلق الامر بالاسلام او بمصر... هل يمكننا التهاون؟ هل يمكننا المجاملة؟

فى هذه الحالة لن استطيع ان استمع طويلا لنصائح ديل كارنيجى... لن استطيع ان اكون مجاملا, و سأضطر ان أسمى الاشياء بمسمياتها, لان الامر لا يحتمل المواربة.

هذا بالطبع لا يعنى استخدام اسلوبا فظا مع الاخرين, و لكن علينا ان نكون واضحين وضوح الحق... فالله واحد أحد... و الدين عند الله هو الاسلام... و الايمان هو الاصل فى فطرة الانسان... و لذلك ستجد دائما ان الايات المتعلقة بالعقيدة فى القرآن الكريم واضحة لا تحتمل التأويل, على عكس الايات الاخرى اللتى قد تكون حمالة أوجه و تحتمل افهاما متعددة.

و الله الموفق.

تم تعديل بواسطة محاور

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
tarek hassan مبتدئ متقدم

tarek hassan

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

الريح = التخوين

تمام يعني الجبل هو محاور ...... في مواجهة التخوين ....... أشكرك على التوضيح

أتمنى لكما مناقشة مثمرة وطنية تفيد البلد في هذا الموضوع القيم الذي هو في الأصل موضوعين

لماذا مصر دولة متخلفة - عندما يصل العته منتهاه !

تم تعديل بواسطة tarek hassan

هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا 

أو أن اصل لمثالية كلامي 

ولا يوجد كلام مثالي 

ولا مثالية لمتكلم

 

رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ: (معدل)

فعلا محاور شاب مثقف واسع المعرفة واتمنى ان ينير الله بصيرته ويكف عن اذية اهله

أستاذى الكريم...

شكرا على كلماتك اللطيفة... و لكن لا يمكننى ابدا ان اؤذى اهلى...

دعنى اضرب لك مثالا لكى تتضح المقاصد...

الولايات المتحدة الامريكية... تلك الامبراطورية العظيمة بحق... و شعبها العظيم بحق...

إن امريكا اللتى تحتوى على 50 دولة داخل كيان واحد, يحدث فيها يوميا ربما مئات الالوف من الاحداث و المناقشات و الجدال و الاختلافات و الحوادث أيضا...

ما اللذى يحفظ هذا الكيان العظيم من الانهيار؟ إنه الالتزام بالدستور و القانون يا أستاذى الكريم...

الدستور اللذى حارب الامريكيون بعضهم البعض و قتل اكثر من 2 مليون امريكى, و تضرر ربما 5 ملايين امريكى... من اجل الحرية... و من اجل الديموقراطية... و لأنهم يدركون ان الديموقراطية و الحرية ثمنهما ليس سهلا, و ان ثمنهما كان دماء الشعب نفسه, فهم يحفظون هذه النعمة اللتى يعيشون فيها, و يفتخرون دوما بتاريخهم...

إذن فالاختلاف و التباين و التدافع مهما وصلت درجته, فيجب ان يكون داخل إطار الحفاظ على الكيان... و يجب ان يكون فى إطار الدستور.. و فى إطار حماية الحريات و حماية مقدرات الشعب...

تم تعديل بواسطة محاور

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ:

الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيَارِهِم بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَن يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ ۗ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُم بِبَعْضٍ لَّهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا ۗ وَلَيَنصُرَنَّ اللَّهُ مَن يَنصُرُهُ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ. صدق الله العظيم.

أود ان انبه الى أمر هام... إن هذا "الدفع" و التدافع بيننا, لا يعنى أبدا انه أمرا سيئا... و لكنه لولا دفع بعضنا ببعض, لهدمت صوامع و بيع و صلوات و مساجد يذكر فيها اسم الله كثيرا...

إذن هذا التدافع اللذى يحدث هنا... و يحدث هناك... و يحدث فى الارض كلها, هو سنة من سنن الله فى الارض...

إن التدافع هو اللذى يحفظ الارض... و يحفظ الحياة... حتى لو وصل الامر للقتال و الاقتتال...

و هذا لا يعنى انى ادعو الى القتال و الاقتتال, و لكن هذه سنة الحياة.

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
Grandma عضو جديد

Grandma

بتاريخ:
بتاريخ:

تمام يعني الجبل هو محاور ...... في مواجهة التخوين ....... أشكرك على التوضيح

أتمنى لكما مناقشة مثمرة وطنية تفيد البلد في هذا الموضوع القيم الذي هو في الأصل موضوعين

لماذا مصر دولة متخلفة - عندما يصل العته منتهاه !

محاور أحيانا بيخونه التعبير في استخدام عناوين مواضيعه

و لكن هذا لا يعني انه بيكره مصر ولا لا يعني انه منتمي لجماعة الاخوان

ومش عيب اننا نعترف بسلبيات مصر ونحاول نتناقش فيها

هو لو كل حاجة فل ...امال كل اللي احنا فيه دا ليه ؟!!

خير الكلام ما قل ودل وإتكتب بالمصري الفصيح

رابط هذا التعليق
شارك
Grandma عضو جديد

Grandma

بتاريخ:
بتاريخ:

نسيت أعلق يا محاور على حاجة مهمة في موضوعك انت ذكرتها

مشكلة مصر فعلا في الادارة من أكبر مؤسسة لاصغر دكان

رغم ان المصريين كمديرين ناجحين جدا وخلاقين كمان خارج مصر

قعدت أفكر في سر المعضلة دي ...لم أجد اجابة للأسف

عندك إجابة ؟

خير الكلام ما قل ودل وإتكتب بالمصري الفصيح

رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
بتاريخ:

.

سيدتى الكريمة... كنت افضل الا اتحدث عن شخصى, و لكن... انا رئيس تنفيذى CEO لشركة تكنولوجيا صغيرة عابرة للحدود و متخصصين فى تصدير التكنولوجيا, و كندا و امريكا تحتلا الحصة الاكبر من حجم ارباحنا و عملياتنا...

حجم عملياتنا العام الماضى كانت اكثر قليلا من ال100 الف دولار, و بنهاية عام 2015 ستتخطى حجم العلميات حاجز المليون دولار... و خططنا تسير لكى نصل العام القادم الى 10 ملايين دولار... و نستهدف ان تتجاوز حجم العمليات 50 مليون دولار بنهاية عام 2018.

ايه ده .. و حضرتك كمان طلعت مدير و مهم و شركتك بتلعب بملايين الدولارات لعب .. و سي اي او .. و كلام كبير ... علي كده مش اباعمر بس بقي اللي برضه من كبار الشخصيات في المحاورات .. ما شاء الله ما شاء الله .. احنا ما بنحسدش يا استاذنا :h!!!h: .. احنا بس فخورين باعضاء المحاورات اللي بنحاورهم ...

بس برضه ينفع مدير تنفيذي يفضل سايب شغله ... و معلق ال CEO و التكنولوجيا و الميزانيات المليونية و قاعد ليل نهار قدام الكومبيوتر يشتم في مصر و اللي بيحكم مصر ... ينفع كده .. يعني لو لقيت موظف عندك سايب شغله و نازل تكتكتة علي كيبورد كومبيوتر حتفوتهاله ...

و عايزين مصر تتقدم ؟؟؟

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
abaomar عضو جديد

abaomar

بتاريخ:
بتاريخ: (معدل)

ايه ده .. و حضرتك كمان طلعت مدير و مهم و شركتك بتلعب بملايين الدولارات لعب .. و سي اي او .. و كلام كبير ... علي كده مش اباعمر بس بقي اللي برضه من كبار الشخصيات في المحاورات .. ما شاء الله ما شاء الله .. احنا ما بنحسدش يا استاذنا :h!!!h: .. احنا بس فخورين باعضاء المحاورات اللي بنحاورهم ...

بس برضه ينفع مدير تنفيذي يفضل سايب شغله ... و معلق ال CEO و التكنولوجيا و الميزانيات المليونية و قاعد ليل نهار قدام الكومبيوتر يشتم في مصر و اللي بيحكم مصر ... ينفع كده .. يعني لو لقيت موظف عندك سايب شغله و نازل تكتكتة علي كيبورد كومبيوتر حتفوتهاله ...

و عايزين مصر تتقدم ؟؟؟

يا سكوربيون يا عزيزى

انا لم ادعى انى CEO او ما شابه و بالعب بملايين الدولارات كما تسخر اعلاه

و ذكر ذلك كان فى إطار بيان بسيط عن شخصيه المتحدث ليس أكثر و ليس تباهيا و بالطبع ليس كذبا او تدليسا .هذا اولا ..

ثانيا : نقد ما يحدث فى مصر ليس شتيمه

و نقد من يحكم مصر و رفض افعاله و إجرامه ليس شتيمه ايضا

فهذه ابسط قواعد الديمقراطيه و الحريه فى اوروبا و دول العالم المتقدمه كما تعلمنا

المهم هل هناك موضوعيه و مصداقيه فى الكلام ام لا .

الشئ المثير للحزن هى السخريه و الدفاع ..عمال على بطال .. كما يقال فى العاميه المصريه

دفاعا عن القتله الانقلابيين بأى شكل و بكل طريقه هو الواجب التنبيه إليه

كنت اتوقع من مثقف وطنى مثلك ان ترد بشكل موضوعى عن سؤال محاور و تقدم حلول

لكن للأسف ليس هناك سوى السخريه و التطاول و التشكيك فى الوطنيه و الهويه

لكن ان يكتب احدا رد عقلانى منطقى موثق ..للاسف لا

ليس هناك سوى السخريه و التطاول و التشكيك .

تم تعديل بواسطة abaomar

<strong class='bbc'><strong class='bbc'>وَلَا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا</strong></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>يَعْمَلُ </span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'><strong class='bbc'>الظَّالِمُونَ</strong></span></strong><br /><br /><strong class='bbc'><span style='font-family: arial'>إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الْأَبْصَارُ</span></strong><br /><br /><br /><br /><br /><br /><p class='bbc_center'><span style='font-size: 18px;'><strong class='bbc'>(24) إبراهيم </strong></span></p>

رابط هذا التعليق
شارك
Alshiekh عضو جديد

Alshiekh

بتاريخ:
بتاريخ:

ايه ده .. و حضرتك كمان طلعت مدير و مهم و شركتك بتلعب بملايين الدولارات لعب .. و سي اي او .. و كلام كبير ... علي كده مش اباعمر بس بقي اللي برضه من كبار الشخصيات في المحاورات .. ما شاء الله ما شاء الله .. احنا ما بنحسدش يا استاذنا :h!!!h: .. احنا بس فخورين باعضاء المحاورات اللي بنحاورهم ...

بس برضه ينفع مدير تنفيذي يفضل سايب شغله ... و معلق ال CEO و التكنولوجيا و الميزانيات المليونية و قاعد ليل نهار قدام الكومبيوتر يشتم في مصر و اللي بيحكم مصر ... ينفع كده .. يعني لو لقيت موظف عندك سايب شغله و نازل تكتكتة علي كيبورد كومبيوتر حتفوتهاله ...

و عايزين مصر تتقدم ؟؟؟

لم أشأ أن أتحدث عن الـ " CEO " في شركة حجم تعاملاتها السنوية = 100 الف دولار

شركة بهذا الحجم من التعاملات المالية = "دكان لا يتحمل أكثر من 2 من العاملين بالعافية" بما فيهم صاحب الشركة والـ CEO وعامل النظافة وموظفي خدمة العملاء والسكرتارية.

لما الواحد يسمع عن CEO، فده معناه انه بيسمع عن شخص دخله السنوي يتراوح مابين المليون والعشرين مليون دولار، ربنا يوعدنا.

الا اذا كان تعريف الـ CEO في مصر قد اختلف، مثلما تحول كشك الشاي الى كافيتيريا، والبقالة الجافة اصبحت "سوبر ماركت" رغم ان المحل مجرد متر في مترين وليس به ثلاجة.

--

{وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ}(11){اَلَا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لَا يَشْعُرُونَ}(12)وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ}(11)

new-egypt.gif

ذو العقل يشقى في النعيم بعقله *** وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم
***************
مشكلة العالم هي أن الحمقى والمتعصبين هم الأشد ثقة بأنفسهم ، والأكثر حكمة تملؤهم الشكوك (برتراند راسل)
***************
A nation that keeps one eye on the past is wise!A
A nation that keeps two eyes on the past is blind!A
***************
رابط القرآن كاملا بتلاوة الشيخ مصطفى إسماعيل برابط ثابت مع رابط للقراءة
***************
رابط القرآن كاملا ترتيل وتجويد برابط ثابت مع رابط للقراءة
***************
رابط سلسلة كتب عالم المعرفة

رابط هذا التعليق
شارك
أبو محمد عضو جديد

أبو محمد

بتاريخ:
بتاريخ:

وأنا .. بالأصالة عن نفسى .. ومش بالنيابة عن أى حد


أشكر الفاضل "محاور" على معلومة جديدة عرفتها منه


وهى إن الـ IT Outsourcing = "تصدير" تكنولوجيا المعلومات


شكرا يا أستاذ "محاور"


نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل
فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة
تساند جيشها
الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره
فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونة
تحيا مصر
*********************************
إقرأ فى غير خضـوع
وفكر فى غير غـرور
واقتنع فى غير تعصب
وحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك

رابط هذا التعليق
شارك
herohero عضو جديد

herohero

بتاريخ:
بتاريخ:

اعترض على عنوان المشاركة عزيزي محاور
واقترح ان يكون (لماذا مصر دولة تخلفت عن ما كانت عليه ؟ ) لان ده الحقيقة مصر ليست متخلفة بل تخلفت عن ماكانت عليه وما كان المفروض ان تكون

عموما باختصار مصر تخلفت عن ماكان مفترض لاننا باختصار لا نرغب ف التقدم ولا الحفاظ على ماضينا المتقدم المتحضر

وهناك اسباب كثيرة لما وصلنا اليه لكن مازلت مصر ان كل هذه الاسباب تختزل في جملة واحده

غياب الارادة السياسية

رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ: (معدل)

ايه ده .. و حضرتك كمان طلعت مدير و مهم و شركتك بتلعب بملايين الدولارات لعب .. و سي اي او .. و كلام كبير ... علي كده مش اباعمر بس بقي اللي برضه من كبار الشخصيات في المحاورات .. ما شاء الله ما شاء الله .. احنا ما بنحسدش يا استاذنا :h!!!h: .. احنا بس فخورين باعضاء المحاورات اللي بنحاورهم ...

بس برضه ينفع مدير تنفيذي يفضل سايب شغله ... و معلق ال CEO و التكنولوجيا و الميزانيات المليونية و قاعد ليل نهار قدام الكومبيوتر يشتم في مصر و اللي بيحكم مصر ... ينفع كده .. يعني لو لقيت موظف عندك سايب شغله و نازل تكتكتة علي كيبورد كومبيوتر حتفوتهاله ...

و عايزين مصر تتقدم ؟؟؟

يا سيد سكوربيون... هو انا مدة تواجدى هنا كلها قد ايه؟ :)

ده على كده بقى الناس اللى هنا كلهم عاطلين؟ او شغالين شغلانات اى كلام؟ او فى افضل الاحوال مش بيشتغلوا و عاملين نفسهم بيشتغلوا :)

تم تعديل بواسطة محاور

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ: (معدل)

لم أشأ أن أتحدث عن الـ " CEO " في شركة حجم تعاملاتها السنوية = 100 الف دولار

شركة بهذا الحجم من التعاملات المالية = "دكان لا يتحمل أكثر من 2 من العاملين بالعافية" بما فيهم صاحب الشركة والـ CEO وعامل النظافة وموظفي خدمة العملاء والسكرتارية.

لما الواحد يسمع عن CEO، فده معناه انه بيسمع عن شخص دخله السنوي يتراوح مابين المليون والعشرين مليون دولار، ربنا يوعدنا.

الا اذا كان تعريف الـ CEO في مصر قد اختلف، مثلما تحول كشك الشاي الى كافيتيريا، والبقالة الجافة اصبحت "سوبر ماركت" رغم ان المحل مجرد متر في مترين وليس به ثلاجة.

متفق معاك ان حتى شركة بحجم معاملات سنوى مليون دولار هو مبلغ تافه... انا عندى واحد صاحبى عنده 6 محلات صغيرين اقرب للأكشاك متخصصين فى بيع اكسسوارات و مع ذلك حجم تعاملاتهم السنوى حوالى 2 مليون جنيه او اكتر..

و لكن اود ان اوضح امرا هاما... و عشان كده انا بنصحك تروح تعيش فى المجتمعات المنفتحة عشان تعرف هما عايشين ازاى... خصوصا فى السيليكون فالى Silicon Valley

فيه حاجة اسمها funding او تمويل... و فيه حاجة تانية اسمها IT startup... و فيه حاجة تالتة اسمه angel investors...

ال IT startups نوع من الشركات يتم بتمويل محدد و وفق معدلات نمو محددة لتصل لعدة ملايين فى خلال 4 ل 5 سنوات...

و رغم صغر الشركات و قلة عدد العاملين فيها, الا انه يظل رئيسها اسمها CEO...

و ال IT startups بتختلف عن اى شركة تانية, بسبب قدرتها على معدل نمو اعلى من الشركات العادية... و هو ده الفرق, و هو ده سبب اطلاق CEO على رئيس الشركة حتى لو لم تكن تتكون من 3 افراد فقط..

حاجة موجودة فى العالم كله, و عدم علمك بها لا يعنى عدم وجودها.

تم تعديل بواسطة محاور

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ: (معدل)

وأنا .. بالأصالة عن نفسى .. ومش بالنيابة عن أى حد

أشكر الفاضل "محاور" على معلومة جديدة عرفتها منه

وهى إن الـ IT Outsourcing = "تصدير" تكنولوجيا المعلومات

شكرا يا أستاذ "محاور"

استاذى الكريم أبو محمد....

يبدو ان حضرتك مسكت فى كلمة تعهيد فقط و لم تتعامل مع الكلمة بمفهومها بالكامل... زى بالظبط كده اللى بيحصل مع كل كلامى, ان حد يمسك كلمة دون وضعها فى سياقها الصحيح.

يا أستاذى الكريم, الشركات المتخصصة فى تصدير التكنولوجيا اسمها IT outsourcing firms... يعنى ده الاسم اللى بيطلق على هذه الصناعة و على هذه الشركات اللتى تقوم بتصدير التكنولوجيا للعالم الاخر عبر الحدود. :)

لكن الشركة اللى بتكون عندها مشكلة و عايزة تعمل "التعهيد" او تستعين بشركة زى حالاتنا لحل مشكلة او لعمل برنامج او اى شىء آخر...

فالعلاقة فيها طرفين... طرف بيعهد او يستعين بشركة خارجية... و طرف بيصدر... اللى هو انا. :)

ارجو ان اكون وضحت الالتباس...

و ممكن تدور عالمعلومة على جووجل...

تم تعديل بواسطة محاور

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ: (معدل)

فى الIT startups بيتم التمويل من خلال مستثمر او اتنين... و بيتم تقييم الشركة برقم من نصف مليون الى مليون دولار, رغم ان الشركة بتكون لسه ملهاش اى واقع على الارض, و لكن ده تقييم مبدأى... علشان على اساسه المستثمر بيشترى نسبة و بيدفع مقابل لاصحاب الشركة, عشان يقدروا يشتغلوا.

بعد عملية التقييم و انهاء الاجرائات الخاصة بتسجيل الشركة, بيتم العمل على معدلات النمو المتفق عليها... و رئيس الشركة غالبا مش بيقبض فلوس, لان مجرد وضع اى مرتبات فى الميزانية ده بيقلل من ارباح الشركة... عشان كده فى الغالب بيتم وضع مرتب $1 فى الميزانية لتفادى مسألة تقليل ارباح الشركة... و ده مش تلاعب لا قدر الله... :)

بعد اول 6 شهور, بيبان اذا كانت الشركة فعلا ناجحة, و هل قدرت تخترق السوق ولا لا... و ده بيبان من حجم العمليات و ليس من حجم الارباح...

لان التركيز بيكون على توسيع حجم العمليات باكبر قدر ممكن و مبيكونش فيه اهتمام بالارباح...

اهم حاجة ان يكون السوق قابل للفكرة, و يكون فيه سوق فعلا و حجمه كبير...

بعد ال6 شهور الاولى, بيتم اعادة تقييم و تعديل الbusiness plans و التأكد من انها واقعية مش كلام على ورق...

اهم حاجة فى الIT startups انها تحافظ على معدلات نمو عالية... فيه شركات بتوصل لدرجة انها بتقيس معدل النمو الخاص بيها بشكل اسبوعى..

على ان يكون معدل النمو الاسبوعى - فى خلال اول 24 شهر - متوسط 5% كل اسبوع... ايون كل اسبوع :)... و فى شركات بتحط 10% اسبوعيا... و المقارنة بتكون بالاسبوع اللى قبله...

عشان كده معظم شركات ال IT startups بتتضاعف حجم عملياتها حوالى 5000% فى خلال 5 سنين فقط...

و هو ده سبب ان شركات التكنولوجيا بتوصل لقيمة سوقية تتعدى ال50 مليار بسهولة فى خلال 5 ل 7 سنوات فقط من تأسيسها و انطلاقها..

و هو ده الفرق بين الشركات التقليدية و الشركات ال startups

معلش انا عارف ان ده كلام غريب عالمصريين, بس ادينا بنحاول نعمل حاجة... بدل ما نقعد نفرح بتخلف دولتنا.

تم تعديل بواسطة محاور

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
محاور عضو جديد

محاور

بتاريخ:
  • كاتب الموضوع
بتاريخ:

اكتر حاجة صادمة ليا, هى التريأة عن جهل...

طيب ممكن الواحد يتتريأ و يسخر عشان هو بيفهم... لكن اللى بيسخر و هو جاهل بالامر... ده ظروفه ايه؟ و نعالجه ازاى؟

مش عارف... بس دى اشكالية شاغلة دماغ الواحد. :)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا (61)


فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا (62)

أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا (63)


صدق الله العظيم



مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا (80)



وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ ۖ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ ۖ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (81)


صدق الله العظيم



رابط هذا التعليق
شارك
Scorpion عضو جديد

Scorpion

بتاريخ:
بتاريخ:

عالم جاهلة عايشين في بلد متخلفة بعيد عنك .... ما تشغلش نفسك بيهم ...

كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر


"صلاح جاهين"


رابط هذا التعليق
شارك
Alshiekh عضو جديد

Alshiekh

بتاريخ:
بتاريخ:

حاجة موجودة فى العالم كله, و عدم علمك بها لا يعنى عدم وجودها.

فعلا هي حاجة معنديش علم بها.

--

{وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ}(11){اَلَا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لَا يَشْعُرُونَ}(12)وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ}(11)

new-egypt.gif

ذو العقل يشقى في النعيم بعقله *** وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم
***************
مشكلة العالم هي أن الحمقى والمتعصبين هم الأشد ثقة بأنفسهم ، والأكثر حكمة تملؤهم الشكوك (برتراند راسل)
***************
A nation that keeps one eye on the past is wise!A
A nation that keeps two eyes on the past is blind!A
***************
رابط القرآن كاملا بتلاوة الشيخ مصطفى إسماعيل برابط ثابت مع رابط للقراءة
***************
رابط القرآن كاملا ترتيل وتجويد برابط ثابت مع رابط للقراءة
***************
رابط سلسلة كتب عالم المعرفة

رابط هذا التعليق
شارك

انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد

يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق

انشئ حساب جديد

سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .

سجل حساب جديد

تسجيل دخول

هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.

سجل دخولك الان
 مشاركة
عودة لقائمة الموضوعات

  • المتواجدون الآن   0 أعضاء متواجدين الان

    • لا يوجد أعضاء مسجلون يتصفحون هذه الصفحة
×
×
  • أضف...