فساد القضاء

[أبو عزب]

لإربتاط الموضوع مباشرة بموضوع انتخابات الرئاسة آثرت طرح الموضوع هنا وليس في اي قسم آخر..

الواقع الحالي يفرض علينا طرح هذا التساؤل..

هل قضاء مصر طالته أذرع الفساد المنتشرة في مصر بطولها وعرضها؟

طبعا الإجابة وهي تعبير عن رأيي الشخصي لن تتم بصورة مباشرة ولكن تعالوا نطوف مع وقائع المهزلة المصرية والتي وافقت يوم 7/9/2005 ( الإنتخابات الرئاسية سابقا )

1- بطاقات انتخاب وردية ( حقيقتها سوداء) توزع على أتصار الحزب أمام أعين القضاة

2- بلطجية الحزب يقفون على أبواب اللجان للتأكد من ماهية المصوتين والتأكد من أنهم سيصوتون لمبارك ..

3-أوراق اختيار مرشح توزع على أبواب اللجان

4- أشخاص لا يحملون بطاقات انتخاب ويصوتون بالبطاقات الشخصية

5- مواليد 84 و 85 و 86 لا يسمح لهم بالتصويت بالبطاقة الشخصية الا اذا كانوا هيصوتوا لبابا مبارك جوز ماما سوزان..

6-حبر فوسفوري ( لو كنا بنفهم كنا عرفنا انه حاجه كده عاملينها يلهوا بيها العيال الغلبانة زينا ) غير متواجد في لجان ويزال بأقل حيلة..

7- فرق التصويت ( واللطم كمان لو طلبوا ) اللي تلف على اللجان علشان تصوت في واحده حبه ( علشان يبقوا شاركوا بجديه اومال هو انتوا فاكرين ان هما مش ايجابيين.. لا والف لا .. بدل الصوت عشرة )

وكل ما سبق كان على مرآى ومسمع من السادة القضاة ولازال اخواننا من المتحاورين يصرون على نزاهة القضاء ( لأ ده انا اقولهم بقى ... شيلوا القاضي وحطوا خروف يمكن يحكم بالمعروف )...

واذا كان رب البيت بالدف ضارب فشيمة أهل البيت الرقص... فمن العيب علينا ان نتحدث عن قضاء عادل اذا كانت الدولة من أقصاها الى أدناها تنهل من كأس الفساد...

ولا أراكم الله مكروها في عزيز عليكم...

تم تعديل 10 سبتمبر 2005 بواسطة se_ Elsyed

[شاعرالرومانسية]

اما بخصوص موضوعك ..........

فانا معك فيما ذهبت الية فى كل حرف ، فيما عدا ان قضاء مصر به من الشرفاء من نفخر بهم

والحمدلله انهم قد استبعدوا من الاشراف على الانتخابات....

حتى لا يوصموا بهذة الوصمة ،،،

ولك منى جزيل شكرى وامتنانى

تم تعديل 10 سبتمبر 2005 بواسطة se_ Elsyed

[Alshiekh]

رئيس نادي قضاة الإسكندرية يطلب

محاكمة شعبية للجنة الإشراف علي الانتخابات

طالب أمس المستشار محمود رضا الخضيري رئيس نادي قضاة الاسكندرية بإجراء محاكمة شعبية للجنة القضائية التي أشرفت علي انتخابات رئاسة الجمهورية بالاسكندرية. أرجع المستشار الخضيري ذلك للاخطاء التي ارتكبتها في حق القضاء المصري ومنظمات الحقوق المدنية ومنظمات حقوق الانسان والمرشحين المنافسين لمرشح الحزب الوطني. أكد المستشار الخضيري منعهم من الحصول علي تصاريح لدخول اللجان الانتخابية وكذلك حق المرشحين المنافسين للحزب الوطني في الحصول علي كشوف نتائج الفرز في كل لجنة حتي يتمكن من الطعن عليها في الوقت المناسب.

أكد رئيس نادي قضاة الاسكندرية ان موقف اللجنة التي شكلها النادي لمراقبة الانتخابات من القضاة المشرفين علي الانتخابات لن يمر دون محاسبة.. وأوضح ان القضاة نجحوا في اختبار انتخابات الرئاسة ورسبت اللجنة القضائية المشرفة عليها بجدارة.

من جريدة الوفد

[أبو عزب]

بحب أكد على قول أخي شاعر الرومانسية اذا كان ده أغفل في طرحي...

ان لا زال هناك بعض الشرفاء ولكن...

أنا أتكلم عن العموم منهم..

اللهم أعينهم على مكافحة بغي الطغاة

[kokowawa1979]

لإخوة الأفاضل : مازال معظم الغالبية الساحقة من القضاة شرفاء وإن كان منهم بعض الأعضاء الذين يعدون على أصابع اليد الواحدة يلهثون وراء السلطة فهي بقعة سوداء وسط بحر كبير .

الم تشاهدوا إجتماع نادى القضاه الأخير وكيف كان القاضي أشرف وهو قاض شاب صغير السن يناشد حسني مبارك أن يقوم بتنفيذ برنامجه الانتخابي على الفور والذي قال فيه أن لديه 700000 (سبعمائة ألف ) فرصة عمل للشباب جاهزة !!!!! فطلب منه القاضي أشرف أن يقوم بتعيين هؤلاء ال700000 فورا حيث خاطبه بقوله إنك مازلت رئيسا للجمهورية حتى هذه اللحظة فلم لاتقوم بتشغيل هؤلاء الشباب طالما يوجد 700000 فرصة عمل !!!

ألم تشاهدوا القاضي أشرف وهو يقول على الملأ أن استفتاء المادة 76 كان مزورا !!!!!

ألم تشاهدوه وهو يكاد يبكي عل الاعتداء على شرف الصحفيات من حركة كفاية موجها اللوم للقضاه بأن الله سيحاسبهم جميعا لأنهم وقفوا يشاهدون هذا الاعتداء ولم يثوروا !!!

انتظروا المزيد بعد أن تهدأ الأمور ويبدأ القضاه في التحدث عما رأوه في يوم الاستفتاء !!! قصدي الانتخابات

فهل يعقل أن تنشر جريدة الأهرام في عدد الجمعة أن حسني مبارك فاز باكتساح في محافظة شمال سيناء التي ينكلون بأهلها جميعا حتى أنهم جعلوهم يتشوقون لأيام الاحتلال الإسرائيلي !!!!!!! من العاقل الذي يصدق هذا الكلام !!!

هل من المعقول أن يفوز بغالبية كبيرة في جنوب سيناء بعد بهدلة أهلها واغتصاب نسائها !!!!

هل يعقل أن تكون أصوات الصعيد الذي يعيش معظم أبناؤه في السجون بدون محاكمة وفقا لقانون الطوارئ الذي سيبتدل بعد فوز مبارك بقانون أسوا وأفظع منه ليقضى على البقية الباقية من الشعب !!!

لن يحدذ تغيير طالما أن الجيش والشرطه ينهلون خيرات مصر والجيش والشرطة الأول في يد مبارك والثاني في يد جمال مبارك !!!!

صدقوني لن يحدث أي تغيير في مصر لعدة قرون فقد وضحت الرؤيه تماما أب يحكم لمدة سنتين أو ثلاثة ثم يحكم الإبن باعتبار أن الرئيس سيتنحى عن رئاسة الحزب الوطني وسيحل محله بالانتخاب برضه الإبن !!! وبذلك يكون الإبن هو الرئيس الفعلى !!!!

جاء مريض مصاب بالاكتئاب إلى الطبيب وقال له إني أعاني من الاكتئاب فسأله الطبيب لماذا ؟ قال المريض عندما أفتح التليفزيون أجد مبارك صباحا وفي الظهر سوزان وفي المساء جمال

فقال له الطبيب لاتشاهد التليفزيون لمدة 30 سنه فنفذ المريض النصيحة وبعد 30 سنه فتح التليفزيون لأول مرة فإذا به يشاهد المذيعة تقول : والآن مشاهدينا الإعزاء إليكم افتتاح السيد/ تامرجمال مبارك رئيس الجمهورية لنفق شبرا !!!!

حسبي الله ونعم الوكيل

[شاعرالرومانسية]

أعتقد ..

أن مداخلتى السابقة - والتى نالها مقص الرقيب - لم تأتى بأى ما يستحق الحذف ...

وأعتقد ..

أن الجزء المحذوف من المشاركة وان خرج عن سياق الموضوع الا انه ( وهذا سبب كتابته ) كان بهدف نقل معلومة عن غلطات شائعة لنا جميعا فى كلامنا واحاديثنا اليومية وهذا للأستفادة وليس بهدف الدفاع عن شخص او أحد

وأعتقد ..

ان سبب التعليق حدوث الحدث نفسة لذا تم التعليق فى نفس المكان وليس فى موضوع مستقل وليس فى رسالة خاصة ..حتى تعم الفائدة للجميع .. فكان التعليق فى المداخلة كجملة اعتراضية وتم استكمال الرد بالتعليق على صلب موضوع الكاتب

وأعتقد ..

ان كاتب الموضوع نفسة لم يعترض .. بل تفهم كلماتى ورد بالشكر ( وتم حذف الرد ايضا ) ولم يطلب تنقيح موضوعة من كل مداخلات ليس لها صلة بموضوعة .. وتبرعت الادارة بذلك

وأعتقد ..

انه لو تم حذف كل مداخلة فى اى موضوع تبعد عن سياق الموضوع حتى وان كانت تهدف للخير فاننا بذلك سوف نتوقف عن الرد والاجابة ونتفرغ للقص والتنقيح

كما أعتقد ..

ان كرهنا ونقدنا بل وسخطنا على احد .. لايجعلنا ابدا نتناسى قواعد الحوار ونتحرى المحرم والمكروة دينيا فى احاديثنا

واخيرا أعتقد ..

أنه من ابسط قواعد احترام الاخرين واقلامهم ان يتم التنوية عن الحذف واسبابة فى ذات الموضوع

وليسمح لى الاخ الفاضل شريف عبد الوهاب فى استعارة كلمته المعهودة..

خلص الكلام،،،

[شاعرالرومانسية]

الامانة واحترام النفس والغير ... يحتم عليا ان اقول انه وبعد كتابتى لتعليقى السابق على حذف المداخلة .. جاء فى ذهنى انه ربما ان الادارة قامت بحذف الكلمة سبب التعليق من الموضوع الاصلى .. ورأت بعد ذلك حذف تعليقى لعدم جدواة بعد تعديل الموضوع ...

وقد كان ودخلت الموضوع ورأيت ان تعديل الكلمة قد حدث قبل حذف المشاركة

لذا وجب عليا ان اشير الى ذلك .. مع تأكيدى على وجة نظرى بانه كان من الممكن بقاء التعليق للأستفادة لباقى الاعضاء القارئين له دون الاخلال بالموضوع ...

وهذة وجه نظر خاصة لى

كما اؤكد ايضا على ضرورة قيام القائم بالحذف او التعديل على تضمين سبب الحذف كما هو متبع فى كثير من المنتديات .. حيث ان ذلك له عظيم الاثر على المحذوف له او المعدل له مشاركة.... وهذا طلب خاص من الادارة

[ميدو2005]

كانت الإنتخابات حرة ونزيهة والكل إنتخب مبارك......طبعا على خوف من فرعون وملأه

أما القضاء فمنهم الصالحون ومنهم الفاسدون

[الأفوكاتو]

كتبت هذا المقال منذ عدة سنوات فى باب القانون و القضايا,

و ربما يمكن إستنتاج أسباب بعض ما حدث فى الإنتخابات على ضوء المعلومات الواردة فى مقالى.

أرجوا ملاحظة أن هذا المقال كتبته منذ أكثر من عامين, ثم أعدت نشره فى أغسطس من العام الماضى:

و إليكم المقال:

أسباب تدهور النظام القضائى

يعين القضاة فى مصر بالإختيار من سلك النيابة, أى أن القاضى يبدأ حياته العملية كوكيل للنائب العام, ثم يرشح للقضاء. و لكى يكون خريج الحقوق وكيلا للنيابة, يجب أن يكون تقديره عند التخرج بدرجة جيد جدا على الأقل, و يفضل من حصل على دبلومات تخصصية بعد الليسانس.

فى الماضى, كان من ضمن الشروط الغير معلنة أن يكون عضو النيابة, الذى سيصبح قاضيا فيما بعد, من أسرة غنية. كما كان أغلبهم يحصل على مؤهلات إضافية من فرنسا و إيطاليا, كحافز للتعيين فى سلك القضاء.

و هكذا نرى أن ثراء أسرة القاضى, فضلا عن إرتفاع مرتبات القضاة نسبيا فى ذلك الوقت, جعل القاضى فى غير حاجة لزيادة موارده المالية بطريقة غير مشروعة

إن إختيار القضاة حاليا للعمل فى سلك القضاء بعد تمرسهم كوكلاء نيابة قد يكون قد تم عن طريق المحسوبية, أو الوساطة, أو الرشوة. و لايعنى ذلك أن هذا مقصورا على القضاء, فقد قرأنا أيضا عن فضائح بعض أساتذة الجامعة( كلية طب القصر العينى) الذين زوروا فى السجلات لإنجاح أولاده و بناتهم بدون وجه حق.

فإذا قارنا الوضع الحالى بالوضع فى المجتمعات الغربية, نرى أن إختيار القضاة يتم من سلك الإدعاء, و أيضا من صفوف مهنة المحاماة, كذلك الأمر بالنسبة لسلطة الإتهام, فالنظام القضائى يسمح بندب محام حر لكى يقوم بوظيفة الإتهام فى قضايا جنائية.

يخضع المرشحون للعمل فى السلك القضائي فى جميع الدول المتقدمة لتحريات دقيقة, و دراسة لخلفياتهم الإجتماعية و السيكولوجية, و حتى لو طبقت هذه التحريات هنا, فإنه يمكن, بطريقة أو أخرى, الإلتفاف حولها

لذا, فالقاضى فى الدول المتقدمة يكون عادة قد مارس القانون عمليا من موقعين, كإتهام, و دفاع, و ذلك يعطى القاضى خلفية متوازنة, بعكس ما يحدث فى مصر, حيث أن القاضى , طوال حياته العملية قبل التعيين فى سلك القضاء, لم يقم بسوى الإدعاء, أى أنه يتعامل مع القضايا بعقلية من يرى أن كل متهم هو غريم له فى القضية, و حتى بعد الجلوس فى مقعد القضاء, يحس القاضى المصرى أنه يدين بمنصبه للسلطة, و يعمل ما بوسعه لإرضائها, حتى على حساب ضميره,

بالإضافة الى ذلك, بلغت عدم كفاية مرتبات القضاة الشهرية الى درجة جعلها أقل من دخل يوم واحد لراقصة هز بطن, أو مطرب شعبى, أو لاعب كرة, أو تاجر مخدرات, او مصروف طفل مدلل لأحد الأثرياء الجدد.

و زاد الطين بلة, تزايد عدد القضايا و تعقدها, نظرا لتعقد القوانين و تضاربها,

كذلك تفشت البيروقراطية و الرشوة فى النظام الإدارى للمحاكم, بحيث أمكن لبعض مُحضرى و كتبة المحاكم التحكم فى القرار النهائى الصادر من المحكمة.

كل هذه الأسباب أدت الى الفساد الذى نراه الآن فى أوساط القضاء, ليس كلهم بالطبع, فهناك قضاة شرفاء, و لكن النسبة المرتفعة التى تم إتهامها محاكمتها, فضلا عن من تم التكتم على فسادهم, تجعلنا نتساءل: اليس ذلك دليل على وجود خلل فى النظام الذى يسمح بهذه السقطات؟

لم يكن نقدنا للقضاء و النيابة و البوليس نقدا هداما, و لكنه كان نقدا يقصد الوصول الى لب المشكلة,

و رغم أننا قد أشرنا الى انتشار الفساد بصفة عامة, و كذلك غياب الديمقراطية, و عدم معرفة المواطن بحقوقه, و سيطرة الحزب الأوحد على كل مقدرات الوطن, فإننا لم نعى بعد مدى الضرر الذى جلبه الدستور الأخير على الفكر القانونى, و مدى سيطرة الدولة عن طريق مؤسستها التشريعية فى كبت الفكر القانونى المتحرر, و جعل النظام القضائى إستمرارا لسطوة الإدارة التنفيذية.

و تقبلوا تحياتى

[أبو عزب]

بأكد للإخوة المشرفين على المنتدى ان أسلوب الحذف ده بدون ترك تعليق في نوع من عدم إحترام الفكر الآخر لأن مشاركتي هي جزء مني وده بيمثل الغاء لشخصي وبصراحة انا لم أعتد منكم على ذلك ، واذا كان في المداخلة الأولى مني تجاوز لآداب الحوار الا ان رد الأخ شاعر الرومانسية وردي التالي عليه لا يوجد به أي شئ...

ونرجع لموضوعنا الأصلي...

بالإضافة الى ذلك, بلغت عدم كفاية مرتبات القضاة الشهرية الى درجة جعلها أقل من دخل يوم واحد لراقصة هز بطن, أو مطرب شعبى, أو لاعب كرة, أو تاجر مخدرات, او مصروف طفل مدلل لأحد الأثرياء الجدد.

<{POST_SNAPBACK}>

أعتقد يا ميتر ان موضوع الدخل لا يجب ان يقارن بفئات حسني مبارك ( اسم لطبقات طفت على السطح في عهد الريس )...

ولكن انا باتحدث عن الضمير اللي يجب الا يكون معيار نزاهته الماديات..

واذا كان بعض الإخوةبيقولوا ان لازال يتحدث عن شرفاء القضاء ، فأنا في مقالي الأصلي لم أنفي وجودهم ولكن انا بتحدث عن الصفة العامة... وليس في القضاء فقط

ولكن في عموم المهن...

واعطيك عن مثال من واقع المجال اللي بعمل فيه..

الأطباء أصبح أغلبهم مجموعة من الجهال الذين ليس لهم اي علاقة مع العلم بل ان أغلبهم اصبحوا يستغلون جهل الناس لاستغلالهم وكذلك الصيادلة الذين فرض الواقع عليهم الإهتمام بالماديات وقلة منهم يهتمون بالجانب العلمي...

وقس على ذلك كل مجالات العمل في مصر ...

فلا يصح ان نستثني مجموعة او فئة من المجتمع في حين ان كل الشواهد تقول ان وطننا أصبح وطن الظلم والإستبداد...

وللكلام بقية..

تم تعديل 11 سبتمبر 2005 بواسطة أنا البحر

[الأفوكاتو]

عزيزى أنا البحر,

لأنك لم تعاصر كل ما كتبت فى المحاورات, فليس لديك علم بالكم الهائل من النقد الذى وجهته للعديد من التصرفات و السلوكيات .

و ربما لم تلاحظ أن هذه الجملة وردت فى المقال الذى عقبت عليه سيادتكم, وهى:

لم يكن نقدنا للقضاء و النيابة و البوليس نقدا هداما, و لكنه كان نقدا يقصد الوصول الى لب المشكلة,

و لم يهرب المحامون, و أنا كنت منهم قبل ألإنتقال إلى العمل الأكاديمى كاستاذ فى القانون الإنجليزى بجامهة لييدز بإنجلترا, من نقدى الموضوعى.

لذا, اقترح على سيادتكم قراءة المزيد من مقالاتى, و التى ستجد الكثير منها فى باب القوانين و القضايا, لكى تدرك أنى لا أنتقد فئات يالذات , و لكنى أنتقد تصرفات, و مواقف, و أخلاقيات.

و تقبل أحر تحياتى.

تم تعديل 11 سبتمبر 2005 بواسطة الأفوكاتو