متى يشعر غير المسلم المصري في مصر بأنه مصري؟

[الدكتور ياسر]

العدل اساس الملك.

قانون صارم يطبق على الجميع بﻻ هوادة.

اى عنصرية دينية توااجه بمنتهى القسوة والحزم في ظل قانون رادع.

لﻻسف بعض بلدان اوروبا تطبق تلك القوانين بشكل حاسم .

وممكن تﻻقي مثﻻ في انجلترا ملتحى او منتقبة في الشارع عادى دون مضايقات من احد

وقد يشعر البعض هناك بالضيق من الملتحى او المحجبة ولكن ﻻ يصرح احد بذلك و ﻻ

يجرؤ احد ان يتعرض لهم بإيذاء ﻻن هناك قانون صارم ينتظره .

[MZohairy]

يعني المسلم اللي ينادي على مسيحي في الشارع و يقوله يا كافر يا عابد الصليب ده تقترح الدوله تعمل معاه ايه؟

و اذا الدوله فرضا عاقبت المسلم بغرامة ما....و هو متطرف بقى و مايقبلش كده....راح مسلط زمايله الاغلبيه يهزأوا المسيحي كل ما يشوفوه....يعمل ايه؟

[الدكتور ياسر]

يلجأ برضه للقانون يا أستاذ زهيري ، بس المهم يكون فيه فعﻻ قانون وحساب وعقاب.

ويكون بيتنفذ فعﻻ بشكل عادل على المهووسين والمتطرفين ايا كانت عقيدتهم .

[MZohairy]

ممتاز

[tarek hassan]

 القانون  يصلح في حالات ولا يصلح في حالات أخرى 

المحبة والمعاملة الطيبة وجميع الأخلاق الاجتاماعية مش هتيجي بالقانون 

العقائد التي تقضي بالمجاهرة بتكفير الآخر وتضييق الطريق عليه لن تمحى من القلوب بقانون وأي قانون يمكنه أن يمحوها ؟ 

 

الأمثلة كثيرة لتنازل أصحاب الحق عن حقوقهم القانونية رغبة في التعايش السلمى والنظرة المستقبلية لما يحدث إن هم قاموا بالشكوى 

سواء أكان الخطا من هذا الطرف أو ذاك ولكن في النهاية الفتنة لا تكون محصورة في أطراف النزاع 

[eslam elmasre]

طول ما فيه فكر موثق في كتب السنة الموثوق فيها تجعل من المسلم عنصر ومن غير المسلم عنصرا ادنى منه فلن يتغير شيء

لا شك ان فكرة  تكفير اهل الكتاب من على المنابر كانت رائجة في فترة سيطرة التيار الوهابي على مساجد مصر لكن من الانصاف ان هذا ظل يندثر ويندثر الى ان توقف شبه تماما وبقي ما في القلب في القلب يظهر في حالة ضعف الدولة وينحصر في حالة سيطرة الدولة

انا عن نفسي لم اشاهد مطلقا واحد مسلم يشتبك مع واحد مسيحي ويقول له بالفم المليان انت كافر ونصراني ومدرك ايه

لكن ممكن يتف عليه او يشتبك معه لخلاف حدث بينهم لا دخل للدين به

القضية ان التكفير والتحقير مثبوت في صحاح كتب السنة واذا حاول احد فقط مجرد محاولة لتصحيح الفهم وليس الانكار يدخل في سكة اللي يروح ما يرجعش وانت منكر للسنة وانت كافر وانت وانت

[أبو محمد]

س : متى يشعر غير المسلم فى مصر بأنه مصرى ؟

جـ : لما ربنا يهدى اللى عايزين يهدوا كل البشر وناسيين نفسهم

[أبو محمد]

طول ما فيه فكر موثق في كتب السنة الموثوق فيها تجعل من المسلم عنصر ومن غير المسلم عنصرا ادنى منه فلن يتغير شيء

لا شك ان فكرة  تكفير اهل الكتاب من على المنابر كانت رائجة في فترة سيطرة التيار الوهابي على مساجد مصر لكن من الانصاف ان هذا ظل يندثر ويندثر الى ان توقف شبه تماما وبقي ما في القلب في القلب يظهر في حالة ضعف الدولة وينحصر في حالة سيطرة الدولة

انا عن نفسي لم اشاهد مطلقا واحد مسلم يشتبك مع واحد مسيحي ويقول له بالفم المليان انت كافر ونصراني ومدرك ايه

لكن ممكن يتف عليه او يشتبك معه لخلاف حدث بينهم لا دخل للدين به

القضية ان التكفير والتحقير مثبوت في صحاح كتب السنة واذا حاول احد فقط مجرد محاولة لتصحيح الفهم وليس الانكار يدخل في سكة اللي يروح ما يرجعش وانت منكر للسنة وانت كافر وانت وانت

 

ما بلااااااااااااااااااااش

:)

هو انت ناقص ؟! .. ما صدقنا انك بقيت حبيب (فى الموضوع اياه ngh:)

[أبو محمد]

 

س : متى يشعر غير المسلم فى مصر بأنه مصرى ؟

جـ : لما ربنا يهدى اللى عايزين يهدوا كل البشر وناسيين نفسهم

 

 

وعندما يستوعبون ما يقوله هذا الرجل

(معلش التكرار يعلم الشطار)

 

https://www.youtube.com/watch?v=hkf7Sq89SM4

[MZohairy]

اللقاء اللي حكيته فوق اللي تم بيني و بين الاصدقاء الاقباط لقاء حقيقي و الشكوي حقيقيه و الكلام لا يوجد به اي مبالغه من طرفي

بالعكس انا اختصرت اختصار يخل بالحقيقه

يعني انكار حدوث التجاوزات و الاهانات و التفافه و التكفير ووووو مالوش اي معنى

[eslam elmasre]

 

ما بلااااااااااااااااااااش

:)

هو انت ناقص ؟! .. ما صدقنا انك بقيت حبيب (فى الموضوع اياه ngh:)

 

دي نقرة ودي نقرة

ولو حد فهم غير كدة يبقى العيب فيه مش فيا

انت لعيب كبير بس ماتنساش اني خلعت سناني وركبت طقم

[eslam elmasre]

اللقاء اللي حكيته فوق اللي تم بيني و بين الاصدقاء الاقباط لقاء حقيقي و الشكوي حقيقيه و الكلام لا يوجد به اي مبالغه من طرفي

بالعكس انا اختصرت اختصار يخل بالحقيقه

يعني انكار حدوث التجاوزات و الاهانات و التفافه و التكفير ووووو مالوش اي معنى

انا عايش في مدينة وفي المدينة انا ماشوفتش ده

ممكن لو كانو عايشين في قرية او في الصعيد تحديدا ممكن اصدقهم

[MZohairy]

التلاته كذابين؟ :)

و شيوخ الجوامع بتوع اللهم اهلك اليهود و النصارى...كمان مش موجودين؟

لا

مش كدابين يا اسلام

لو شوفت اللي اتعمل في البهائيين هتعرف انه ممكن يتعمل ايه في المسيحيين او اي اقليه

عدم سماعك للشكوى لا يعني عدم وجودها

[eslam elmasre]

التلاته كذابين؟ :)

و شيوخ الجوامع بتوع اللهم اهلك اليهود و النصارى...كمان مش موجودين؟

لا

مش كدابين يا اسلام

لو شوفت اللي اتعمل في البهائيين هتعرف انه ممكن يتعمل ايه في المسيحيين او اي اقليه

عدم سماعك للشكوى لا يعني عدم وجودها

شيوخ الجوامع موجودين طبعا بس انا ربطت بين صدعهم باقوالهم وبين ضعف الدولة لما تبقى الدولة قوية وحازمة بيخنسو ولما تبقى الدولة ضعيفة بيطلعو وبيصدعو زي ما حصل بعد الثورة كانت الدولة في قمة ضعفها عشان كدة ظهرو وحرقو كنائس و اظهرو عنصريتهم البغيضة للمسيحيين

دي حقيقة عشناها كلنا

في المدينة اللي انت بتحكيه ده صعب الحدوث وكمان بصورة متكررة

يعني الثلاثة اللي عندك مثلا كان بيحصل لهم كل فترة قصيرة ناس تستوقفهم وتتف عليهم وتنعتهم بالنصرانية

لو ده حصل  في المدينة يبقى انا عايش في كوالامبور مش في اسكندرية

وعشان اصدقهم قلت لك انهم اكيد عايشين في الصعيد الجواني اللي بتحكمه العصبيات والعرفيات والقعدات العرفية وده مرتبط بدور الدولة اللي اكيد اضعف بكتير من دورها في المدن

[herohero]

ماتحاولش يا هيرو تاخد الموضوع للسياسه لأنه اجتماعي بحت

الشكوى المريره صدرت من المسيحيين ضد اقرانهم المسلمين من الشعب

من تصرفات المجتمع المنحط المتطرف و العنصري المتدين المصري

و اخيرا

لو المسلم مظلوم من الدوله

فالمسيحي مظلوم من الدوله

و من المسلم ايضا

ارجوا عدم تحريف مسار الموضوع

فين التحريف حضرتك اللي بعيد عن مصر 

مصر مش مهم انت مسلم ولا مسيحي المهم انت من ضمن الفئات الامنة ولا لا

اسال اصدقائك هل كل المسيحيين مضطهدين ولا ف كتير منهم واخدين حقهم وحق غيرهم كمان

 

عاوز تخليها دولة بجد يبقى تبقى علمانية ويقبل المسيحين تطبيق قانون مدني بعيدا عن تعليمات الكنيسة وكذلك ع المسلمين وانا بقولك هتلاقي الاخوة المسيحيين يعترضوا

 

صدقني ولا سياسة ولا غيره ظلم الدولة ع الجميع اما المجتمع فهو جاهل ونسبة الامية لاتقل عن 18% منتظر منه ايه والمتعلم غير قارئ 

وشعب عنصري لايقبل الاخر لو مختلف معاه ف الراي 

هنروح بعيد ليه هو منتدانا هنا بنقبل بعض بسهولة

[أبو محمد]

دي نقرة ودي نقرة

ولو حد فهم غير كدة يبقى العيب فيه مش فيا

انت لعيب كبير بس ماتنساش اني خلعت سناني وركبت طقم

 

سنان مين يا عم اسلام ؟ .. خمسة عليك

ماهم بيقولوا الدهن فى العتاقى

:old:

[herohero]

يعني المسلم اللي ينادي على مسيحي في الشارع و يقوله يا كافر يا عابد الصليب ده تقترح الدوله تعمل معاه ايه؟

و اذا الدوله فرضا عاقبت المسلم بغرامة ما....و هو متطرف بقى و مايقبلش كده....راح مسلط زمايله الاغلبيه يهزأوا المسيحي كل ما يشوفوه....يعمل ايه؟

والملتحي اللي الاعلام بيتريق عليه والتجاوزات مع المنتقبات والملتحين 

باختصار طبق القانون صح غير كدة اووونطة

[أبو محمد]

هنروح بعيد ليه هو منتدانا هنا بنقبل بعض بسهولة

 

الفاضل herohero

 

ليس أدل على إما :

1) قصور شديد عندك فى الحكم على الأشياء

أو

2) تعمد توجيه الاتهامات الباطلة إلى "محاورات المصريين" أعضاء ومشرفين

 

نقول ليس أدل على أحد الاحتمالين أكثر من تكرارك لهذا الاتهام فى الكثير من مشاركاتك

وبالرغم من هذا لم تمتد يد مشرف إلى هذه الاتهامات الباطلة بالحذف

 

نرجو اعتبار هذه المداخلة الإدارية كتنبيه أخير لك

وأى تكرار منك لمثل هذا الاتهام الباطل فلن يكون أمام طاقم الإشراف إلا تطبيق الإجراءات الإدارية

المنصوص عليها فى قواعد المشاركة فى "محاورات المصريين"

(فريق الإشراف والتنسيق)

[باهى الطائر الحزين]

جمعتني ليلة امس مع 3 مصريين مسيحيين هاجروا لكندا من مصر

و استفاضوا في وصف المضايقات و البذاءات من بصق على السياره لمجرد تعليقها للصليب في المرايه لشتيمة زوجاتهم لكونهم نصارى كفار و قصص يطول شرحها ادت في النهايه لاتخاذ قرار الهجره

هم من متوسطي الحال سكان مناطق غير فخمه في الاسكندريه و القاهره

و يشهد الله انهم في منتهى الأدب و الخلق الرفيع

طبعا انا حاسس بمعاناتهم

و حاسس بمعاناة البهائيين اللي قد معاناة المسيحيين الف مره

و في الآخر نقول المسلمين و الاسلام اكرم و حمى غير المسلمين !!!

هل ده سلوك اي اغلبيه؟

ولا انتشار الجهل و لا الطبقيه و العنصريه في بلدنا؟

مش عارف

بس انا حمدت ربنا اني مش مكانهم.....لأن اللي حكوه فعلا مقرف

ايه الحل المطلوب علشان المصري البهائي او المسيحي يحس في بلده انه مصري؟

 

دائما ما تعجبني اراءك واتوافق معك في اشياء عده

لكن هذا الحديث مبالغ فيه جدااا بالنسبه الي الأقباط

لم اراه مره واحده في حياتي وربما يحدث علي نطاق

ضيق في صعيد مصر والأقباط ليسوا بالقله ولا بهذا

الضعف اجاورهم واصادقهم واعمل معهم ...

[herohero]

 

الفاضل herohero

 

ليس أدل على إما :

1) قصور شديد عندك فى الحكم على الأشياء

أو

2) تعمد توجيه الاتهامات الباطلة إلى "محاورات المصريين" أعضاء ومشرفين

 

نقول ليس أدل على أحد الاحتمالين أكثر من تكرارك لهذا الاتهام فى الكثير من مشاركاتك

وبالرغم من هذا لم تمتد يد مشرف إلى هذه الاتهامات الباطلة بالحذف

 

نرجو اعتبار هذه المداخلة الإدارية كتنبيه أخير لك

وأى تكرار منك لمثل هذا الاتهام الباطل فلن يكون أمام طاقم الإشراف إلا تطبيق الإجراءات الإدارية

المنصوص عليها فى قواعد المشاركة فى "محاورات المصريين"

(فريق الإشراف والتنسيق)

 

انا كلامي واضح بقول اننا لا نقبل بسهولة الاختلاف ومش شايف ان ده فيه تجني 

انا ماقولتش بنرفض لكن نقبل بس بتحفظ