يطبقون الاسلام رغم عدم اعتناقه.

[Scorpion]

والله مسافر كان جدع  كويس ... ده كفايه انه زملكاوي ..

عليه العوض و منه العوض ...

[White heart]

"... هناك فرق -او فروق-بين الغضب اﻻلهي و اﻹبتلاء اﻻلهي ..."

سواء كان التصنيف غضب أو إبتلاء ... فكلاهما لا يعودان لا على إرادتك ولا على إراداتي الخاصة ... بل على إرادته هو وحده سبحانه وتعالى ....

أما ما يعنيني... وعلى تلك الأرض التى نحيا <<< جميعاً على إختلافنا >>> عليها ونتشاركها .. هو الإجابة على تساؤلي السابق والبسيط لك بشكل محدد، وواضح، ومباشر:

أين هو هذا الضرر الواقع على الغير من تطبيق الكثيرين لفضيلة التسامح تلك ؟!؟!؟

[مسافر زاده الخيال]

سواء كان التصنيف غضب أو إبتلاء ... فكلاهما لا يعودان لا على إرادتك ولا على إراداتي الخاصة ... بل على إرادته هو وحده سبحانه وتعالى ....

أما ما يعنيني... وعلى تلك الأرض التى نحيا <<< جميعاً على إختلافنا >>> عليها ونتشاركها .. هو الإجابة على تساؤلي السابق والبسيط لك بشكل محدد، وواضح، ومباشر:

أين هو هذا الضرر الواقع على الغير من تطبيق الكثيرين لفضيلة التسامح تلك ؟!؟!؟

بالنسبة لي ان احيا و ان اتعامل يوميا مع شواذ في محيطي هذا معلم و ذاك طبيب و اﻻخر طاه لطعامي (فان ذلك اشد الضرر بالنسبة لي)و يستوجب استحضار اللعنة عاجلا ام اجلا (كما حدث لثرى سدوم و عاموره و بمبي)

[White heart]

بالنسبة لي ان احيا و ان اتعامل يوميا مع شواذ في محيطي هذا معلم و ذاك طبيب و اﻻخر طاه لطعامي (فان ذلك اشد الضرر بالنسبة لي)

سبحان الله ولا حول ولا قوة الا بالله !

سألتك منذ البداية، وأكثر من مرة سؤال واحد فقط ... انظر معي رجاء:

ومن ثم؟  .... أين هو هذا الضرر الواقع على الغير من تطبيق الكثيرين لفضيلة التسامح تلك ؟!؟!؟

ما يعنيني... وعلى تلك الأرض التى نحيا <<< جميعاً على إختلافنا >>> عليها ونتشاركها .. هو الإجابة على تساؤلي السابق والبسيط لك بشكل محدد، وواضح، ومباشر:

أين هو هذا الضرر الواقع على الغير من تطبيق الكثيرين لفضيلة التسامح تلك ؟!؟!؟

وها أنا أعيد طرح ذات السؤال عليك للمرة الثالثة بصيغة مغايرة بعض الشئ، لعلك تجيبني هذه المرة بشكل واضح ومباشر ومحدد:

في نطاق التخصص العملي، أو الخدمي الذي قد يجمعكما (المُعلم، الطبيب، والطاهي .... وغيرهم) ... ما هو تحديداً هذا الضرر الواقع عليك من جراء تعاملك مع هؤلاء " المختلفين " عنك؟

[عبير يونس]

بالنسبة لي ان احيا و ان اتعامل يوميا مع شواذ في محيطي هذا معلم و ذاك طبيب و اﻻخر طاه لطعامي (فان ذلك اشد الضرر بالنسبة لي)و يستوجب استحضار اللعنة عاجلا ام اجلا (كما حدث لثرى سدوم و عاموره و بمبي)

ده على أساس ان مجتمعاتنا الإسلامية خالية من الشذوذ و السحاق و الإجهاض؟؟؟!!!

[Scorpion]

ما الراجل قال يا مدام عبير انهم موجودين حتي في نطاقه هو الشخصي و ما انكرش وجودهم .. 

[White heart]

ما الراجل قال يا مدام عبير انهم موجودين حتي في نطاقه هو الشخصي و ما انكرش وجودهم .. 

العزيز " مسافر زاده الخيال " كتب:

بالنسبة لي ان احيا و ان اتعامل يوميا مع شواذ في محيطي هذا معلم و ذاك طبيب و اﻻخر طاه لطعامي (فان ذلك اشد الضرر بالنسبة لي)

1- لست ضليعاً في قواعد اللغة العربية ... ولكن أعتقد أن الصياغة بهذا الشكل ( أن أحيا .. وليس أنا أحيا ) تحمل المعنيين ... أنا وصلني المعنى الأول ... أى المعنى الإفتراضي ,,, أن أحيا ( إذا كنت أحيا) ... ويحمل أيضاً المعنى الآخر ... أنا أحيا بالفعل ...

2- على الرغم من قدم إنتسابي "النسبي" الى صالونا الثقافي ..وبعيداً عن أى فضول من أى نوع ... الا انني حقيقة لا أعلم أين يعيش العزيز " مسافر زاده الخيال " ... هل في دولة غربية أو ليبرالية عُلمانية .. أم في دولة عربية إسلامية؟ فالشرق الأوسط الكبير تعريف مطاطي غير محدد.

3- أذا كان يعيش في دولة عربية إسلامية ... وموجدين بالفعل في نطاقه الشخصي - كما تقول أنت - فكيف تسنى له التأكد من الميول الجنسية للمعلم والطبيب والطاه؟ فمعروف ان في أغلبية الدول العربية " الإسلامية "  (معرض تساؤل العزيزة عبير الشرقاوي) تلك الميول الجنسية  - وهى هنا المثلية الجنسية - يتم ملاحقة أصحابها، ومحاكمتهم (مثلما حدث مؤخراً في القاهرة) ... فإذا كان قد تضرر بالفعل منهم مثلما أوضح في تعليقه المقتبس ( في إنتظار إجابته على تساؤلي البسيط عن نوع الضرر الذي وقع عليه من جراء تعامله معهم) .. فلما لم يبلغ عنهم الجهات المعنية ؟!؟

 

تم تعديل 23 سبتمبر 2015 بواسطة White heart

[عبير يونس]

الأخ الكريم مسافر من المملكة العربية السعودية و يعيش بها

و هو كما قلت عزيزي وايت هارت

يقصد افتراضا

لكن اسمح لي عزيزي وايت هارت

على حد علمي لا أحد يلاحق المثليين في الدول العربية مالم يمتهنوا الدعارة

أما على المستوى الشخصي فلا أحد يقترب منهم أمام عيني في مدارس المملكة

المدراء يغضون الطرف عن هكذا حالات شاذة و ممارسات مثلية

لم ارى في مصر بعيني

لكني لم أسمع أيضا أن السلطات تعرضت لأشخاص مثليين يمارسون الشذوذ في الإطار الشخصي

و منذ سنوات رأيت برنامج تلفزيوني في قناة كويتية يتحدث عن حقوق المثليين

كما أن المشايخ يتعرضون للمسألة من باب الوعظ ليس إلا

حقا و صدقا مللت من الحكم على المجتمعات الغربية و نعتها ب " الغرب الكافر "

كفانا جلدا

سواء للذات أو للغير

أتساءل متى سنحيا في سلام؟؟؟!!!

[Grandma]

هي فين اللعنات اللي على الغرب الكافر دي؟!!!  

أنا شايفة يا أستاذ مسافر ان اللعنات نازلة ترف علينا احنا 

قارن كدا بين عيشتهم وعيشتنا ، بلادهم وبلادنا في كل حاجة 

سافر مرة منغير خيالك و حاول تشوف الواقع 

[White heart]

 اسمح لي عزيزي وايت هارت

على حد علمي لا أحد يلاحق المثليين في الدول العربية مالم يمتهنوا الدعارة

...

لم ارى في مصر بعيني

لكني لم أسمع أيضا أن السلطات تعرضت لأشخاص مثليين يمارسون الشذوذ في الإطار الشخصي

بلى يا عزيزتي ... بكل أسف من خلال متابعتي المتواضعة لقضايا التمييز والأحكام الجائرة بصفة عامة ....  أرى أنه حدث ويحدث وسيظل يحدث طالما ظلتا تلك النقيصتان قائمتان:

1- نقيصة عشق وتمتع الغالبية من العامة والخاصة  بدس أنوفهم في أدق خصوصيات غيرهم، ومن ثم لعب دور الوعاظ الشرطيين المحققين القضاة السجانين !!!

2- نقيصة القوانين " المائعة " سيئة السُمعة .. التى بعضها حتى سُنَ في تسعينيات القرن العشرين بغرض معاقبة المثقفين الليبراليين والطلاب اليساريين .. تلك القوانين أصبحت في وقتنا المُعاصر تُستخدم بشكل أكبر لمعاقبة المثليين ... وليكن على سبيل المثال القوانين القائمة على مُسميات وتعريفات مطاطة من عينة  " الفجور " ... أو  " ممارسة سلوك غير أخلاقي، وغير لائق " .... أو " إهانة المعايير الأخلاقية والدينية " ... او " النظام والآداب العامة " ... او " الإعتياد على ممارسة الفجور" ... قوانين " الأخلاق العامة " تلك يا عزيزتي يُمكن أن تصل عقوبتها الى 17 عام من السجن مع أو بدون غرامات أو أعمال شاقة ... كل هذا من وجهة نظري حتى تتحايل الدولة ووتملص من المعاهدات الدولية المتعلقة بحقوق الإنسان، و"تظهر" أمام دول العالم كدولة متحضرة رافضة للتمييز بأنواعه !!!

3- أعتقد انكِ قد سمعتِ بالفعل عن بعض الحالات ولكن ربما تكوني قد نسيتي ... يحضرني الأن منها على سبيل المثال واقعة  مرقص " كوين بوت " الشهيرة .. عندما قام ضباط من نيابة آداب القاهرة مع ضباط مباحث أمن الدولة في فجر يوم الجمعة 11 مايو 2001 بمداهمة مرقص فى باخرة ترسو على شاطئ النيل وألقوا القبض على نحو 52 رجلاً من رواده وإتهامهم بتهم مختلفة، تنوعت ما بين ممارسة الشذوذ الجنسي .. والدعارة ... والفجور ... وقتها عُرفت بأسم قضية كايرو 52 .. وأحدثت ضجة كبيرة تناولتها الكثير من وسائل الإعلام المحلية والعالمية .. وليكن ما كتبته البي بي سي هنا: Anger over Egypt gay trial 

وتلك الواقعة الشهيرة المعروفة بأسم " حمام رمسيس " ... والتى إنتهت ببرأة جميع " المتهمين " .. وحصول المذيعة " منى عراقي " على حكم بــ 6 اشهر مع الشغل، وتغريمها 10 آلاف جنيه، لاتهامها بـ"سب وقذف" أحد المواطنين، وتصويره بدون علمه ... الوقائع عديدة ومختلفة، ووتنوع ما بين الأفراد والمجموعات ... وواضح تماماً كيف يتم إستغلال تلك " الثغرة " ( الخلط بين مفهوم ولفظ  " دعارة " و لفظ " فجور " أى الخلط بين الجنس التجاري / بمقابل مادي ... وبين فكرة الحرية الجنسية الشخصية / الفحشاء بشكل أشمل وعام)

حقا و صدقا مللت من الحكم على المجتمعات الغربية و نعتها ب " الغرب الكافر "

كفانا جلدا

سواء للذات أو للغير

أتساءل متى سنحيا في سلام؟؟؟!!!

أحسنتي قولاً يا عزيزتي .. أضم صوتي الى صوتك ...

ملحوظة:

قمت بإعادة رفع موضوع العزيز " الأفوكاتو " رحمه الله: الشذوذ الجنسى, أهى جريمة بدون ضحية؟ حتى لا ينحصر حوارنا هنا بقصد او بدون حول تلك القضية الفرعية.

أرق تحياتي وإحتراماتي

 

 

[White heart]

قارن كدا بين عيشتهم وعيشتنا ، بلادهم وبلادنا في كل حاجة 

العزيز  " مسافر زاده الخيال "  قد قارن بالفعل يا عزيزتي ... فعلاوة على: "...  وصولنا الى عصر يتسامح مع اﻹجهاض و الشذوذ الجنسي وإباحة القتل الرحيم ..."  قام مشكوراً بدعم وجهة نظره بهذه الحجة:

بكل ممنونية....(لكن ما ساتحدث عنه قد تعتبرونه من الجهل و الرجعية المنتمية لبيئة الصحراء  لكن بالنسبة لنا من الأمور المهمة)...

...

3.التعامل العنصري مع الأجانب

https://www.youtube.com/watch?v=U_Tsbuc-yL4

 

http://archive.aawsat.com/details.asp?article=22888&issueno=8092#.VfrFjhGqpHw

حتى ولو كان قد أقدم مثله مثل الكثيرين على مجرد " النقل " من دون تحري حقيقة وحيثيات تلك الواقعة، وما حدث تحديداً قبل هذا المشهد المصور .. وما حدث تحديداً بعدها من تحقيقات مكثفة مع الشرطيان، وبالإستعانة بالمزيد من المواد المصورة حول الواقعة .. ما توصلت اليه تلك التحقيقات في النهاية .... الخ .. فكل هذا ليس مهماً ... لا يدخل من ضمن " التبين من النبأ " ... المهم هو " نقل " هذا المقطع <<< فقط >>> لدعم <<< صحيفة إتهامه >>> الموجهه الى هؤلاء ممن "...يتسامحون مع اﻹجهاض و الشذوذ الجنسي ويبيحون القتل الرحيم ..."

حتى نعلم ما حدث تحديداً .. من الأفضل أن " نتبين من النبأ " .... والذي ببساطة يُمكن الإطلاع على تفاصيله بمجرد ضغطة زر:

A television crime show run by SVT has now obtained a CCTV video which also shows events before the physical altercation.

The video shows the two boys standing at the train station with the security guards. The younger one suddenly appears to react to something and acts out at one of the men, who then grabs him. As the boy tries to get free by kicking at the guards, they wrestle him to the ground.

 

The guards are being investigated by Swedish police for assault, but Swedish criminologist Leif GW Persson told SVT's Crime of the Week ('Veckans brott') show that he believes the case will be dropped.

“He starts to fight, spit and bite and it's in that situation that the guard puts his hand over his mouth. I find it difficult to see any other ways in which you could have solved that situation,” he told a reporter on the show, which aired on Tuesday night.

The two boys – reported in Swedish media as brothers, although this has gone unconfirmed by police – went missing for days after the incident and were eventually found in Denmark. Swedish police told The Local last month that they were now in the care of Danish social services.

هذه هى السويد التى يرى العزيز " مُسافر زاده الخيال "  أن كاتب المقالة موضوع الحوار لا يعرف عنها الا ما (يشاع عنها كتجميل اعلامي) ... والمُدهش انه - على ما يبدو -  لا يريد أن يرى ما يحدث على أرض الواقع في وطنه الأم حيث الأغلبية ينظرون للحياة (بتأثير ديني سماوي) .. وليكن على سبيل المثال لا الحصر ... تلك " المأساة " الأحدث:

 

من هو الشاب علي محمد النمر المهدد بالإعدام والصلب بالسعودية؟

 

© علي محمد النمر | الصورة منشورة على فيس بوك

نص فرانس 24

آخر تحديث : 23/09/2015

تعتزم السلطات السعودية تنفيذ حكم الإعدام و"الصلب" الخميس أول أيام عيد الأضحى، وفق تقارير إعلامية، في حق الشاب علي محمد النمر (21 عاما)، وذلك بعد إدانته بتهمة المساس بأمن الدولة والانضمام إلى جماعة إرهابية غداة مشاركته، وهو قاصر، في مظاهرات بشرق المملكة في 2012. لكن عائلته تقول بأن هذا الحكم صدر فقط لصلة القرابة التي تربطه بالمعارض السعودي الشيعي الشهير نمر باقر النمر الذي يقبع في السجن منذ سنوات (ابن أخيه).

من هو علي محمد النمر، الشاب السعودي الذي تريد سلطات بلاده إعدامه وصلبه في أول أيام عيد الأضحى المصادف ليوم الخميس 24 سبتمبر/أيلول الجاري، وفق ما أفادت تقارير إعلامية، وذلك بعد إدانته بتهمة الانضمام إلى "منظمة إجرامية" في عام 2012 خلال مشاركته في مظاهرات مناهضة لنظام الحكم السعودي شرق المملكة؟ 

رغم نداءات مفوضية الأمم المتحدة لحقوق الإنسان، ومنظمات دولية أخرى مدافعة عن حقوق الإنسان لإطلاق سراحه "كونه اعتقل وهو قاصر" إلا أن الرياض التي تترأس اعتبارا من هذا الأسبوع لجنة خبراء حقوق الإنسان في الأمم المتحدة تبقى متمسكة بحكم الإعدام.

عائلة الشاب الذي لا يتعدى عمره 21 عاما، ترجع الحكم الصادر في حق ابنها إلى صلة القرابة التي تربطه برجل الدين الشيعي والمعارض الأبرز للسلطات السعودية الشيخ نمر باقر النمر، كونه ابن شقيقه، فضلا عن الحملة الشرسة التي تستهدف نشطاء شيعيين في السعودية ودول خليجية أخرى حسب نفس العائلة.

 

القطيف والإحساء منطقتين ثائرتين في السعودية

وسبق وأن حكمت السلطات السعودية على الناشط الديني الشيخ نمر باقر النمر بالإعدام هو أيضا بسبب مواقفه الحادة ضد السلطة الحاكمة في السعودية التي اتهمته بـ"الإرهاب" بعد أن ألقى خطابا بمناسبة تنظيم تظاهرات ضخمة مناهضة للحكومة في مدينة القطيف في أعقاب ثورات الربيع العربي.

ويذكر أيضا أن نمر باقر النمر قد دعا في 2009 إلى انفصال منطقتي القطيف والإحساء الواقعتين شرق البلاد والغنيتين بالنفط وإعادتهما إلى البحرين لتشكيل إقليم واحد كما كانت عليه في التاريخ القديم. ويقبع نمر باقر النمر (60 سنة) حاليا في السجن، فيما تم تقديمه أمام العدالة بتهم "إثارة الفتن في القطيف" و"جلب التدخل الخارجي" ودعم حالة التمرد في البحرين".

 

المطالبة بالعدالة الاجتماعية ووقف التهميش

وكانت الشرطة السعودية قد ألقت القبض على الشاب علي محمد النمر وهو قاصر، عمره 17 عاما، خلال مشاركته في تظاهرة مناهضة للحكومة حسب مؤسسة "ريبريف" البريطانية الخيرية فيما تعرض إلى التعذيب وأجبر على التوقيع على اعتراف في عام 2012 حسب نفس المؤسسة.

ووجهت لعلي محمد النمر عدة اتهامات، من بينها "الانتماء إلى منظمة إرهابية" و"حيازة الأسلحة" و"تحريض الآخرين على الاحتجاج" فضلا عن "تقديمه شروحات للمتظاهرين عن كيفية تقديم الإسعافات الأولية".

وفي حال لم تغير الحكومة السعودية من موقفها في الساعات الأخيرة، فسيواجه هذا الشاب بمناسبة أول أيام عيد الأضحى حكم الموت بقطع الرأس أولا ومن ثم سيتم صلب جثته وستترك لتتعفن أمام الملأ.

ويتهم أبناء الطائفة الشيعية  السلطات السعودية بممارسة التهميش بحقهم في الوظائف الإدارية والعسكرية وخصوصا في المراتب العليا للدولة.

ووفقا لإحصاء حكومي أجري في عام 2001 تقدر السعودية عدد الشيعة فيها بنحو مليون شخص بينما أشارت برقية دبلوماسية أمريكية كشف موقع ويكيليس عن فحواها وصدرت عام 2008 إن الشيعة في السعودية يمثلون 12

بالمئة من السكان البالغ عددهم الآن 20 مليونا.

 

فرانس24

نشرت في : 23/09/2015

 

[Grandma]

العزيز  " مسافر زاده الخيال "  قد قارن بالفعل يا عزيزتي ... فعلاوة على: "...  وصولنا الى عصر يتسامح مع اﻹجهاض و الشذوذ الجنسي وإباحة القتل الرحيم ..."  قام مشكوراً بدعم وجهة نظره بهذه الحجة:

حتى ولو كان قد أقدم مثله مثل الكثيرين على مجرد " النقل " من دون تحري حقيقة وحيثيات تلك الواقعة، وما حدث تحديداً قبل هذا المشهد المصور .. وما حدث تحديداً بعدها من تحقيقات مكثفة مع الشرطيان، وبالإستعانة بالمزيد من المواد المصورة حول الواقعة .. ما توصلت اليه تلك التحقيقات في النهاية .... الخ .. فكل هذا ليس مهماً ... لا يدخل من ضمن " التبين من النبأ " ... المهم هو " نقل " هذا المقطع <<< فقط >>> لدعم <<< صحيفة إتهامه >>> الموجهه الى هؤلاء ممن "...يتسامحون مع اﻹجهاض و الشذوذ الجنسي ويبيحون القتل الرحيم ..."

حتى نعلم ما حدث تحديداً .. من الأفضل أن " نتبين من النبأ " .... والذي ببساطة يُمكن الإطلاع على تفاصيله بمجرد ضغطة زر:

هذه هى السويد التى يرى العزيز " مُسافر زاده الخيال "  أن كاتب المقالة موضوع الحوار لا يعرف عنها الا ما (يشاع عنها كتجميل اعلامي) ... والمُدهش انه - على ما يبدو -  لا يريد أن يرى ما يحدث على أرض الواقع في وطنه الأم حيث الأغلبية ينظرون للحياة (بتأثير ديني سماوي) .. وليكن على سبيل المثال لا الحصر ... تلك " المأساة " الأحدث:

 

 

يمكن الاستاذ مسافر مش عارف ان رجال الأمن كانوا هيتصرفوا نفس التصرف لو كان هذا الصبي سويدي مش عربي وقام بنفس الافعال الصبيانية ... اذن رد فعل الأمن كان على سلوك الصبي مش جنسيته .... ورغم تحفظي على عنف الشرطة الا انهم في النهاية اطلقوا سراحه هو واخوه .

لو كان الطفل دا قل أدبه على البوليس في بلادنا كان اتعمل عليه حفلة و (كُتيمي) 

 

في النهاية بيظل تصرف الشرطة العنيف ُيعبر عن حالة فردية .. تماما كالصحفية المجرية التي عرقلت اللاجىء السوري وابنه وتعمدت اسقاطهما على الأرض وكانت نتيجة ما فعلته ان فصلت من عملها  والرأي العام الغربي كله عبر عن استياءه و استهجانه لتصرفها الشاذ .. ونالت من  سب ابناء بلدها انفسهم ما يجعلها تتوارى خجلا عن الانظار طول حياتها . 

 

 

طيب ايه رأيك يا استاذ مسافر في اللعنات اللي نزلت على حجاج بيت الله الحرام السنة دي ؟!!

كام حاج توفاه الله في حوادث ما كان ينبغي لها أن تحدث ؟!!

يا ترى عملوا ايه دول ؟!!

من وجهة نظرك أكيد ربنا بيحبهم علشان ماتوا الموتة الجميلة دي . 

لكن من وجهة نظر شاب مسيحي مثلا الناس دي تستحق اللعنة لانها عبدت رب غير يسوع .

[مسافر زاده الخيال]

لكل محتمع  نسق و مرجع (اخلاقي)....و لكل فرد (او جماعة) تتوق نحو (ما ينقصها)...و بشكل عام (ﻻ تثريب و ﻻ ملامة)....

من حقي (او حقنا) ان نرى في مجتمعات تسامحت او اباحت الشذوذ و اﻹجهاض و القتل الرحيم (بعيدة كل البعد عن الرقي و اﻹنسانية على وجهها اﻷكمل)....و قد يرى (اخرون) فيها جنة فردوسية...ﻻشتمالها على (ما ينقصهم) من كرامة انسانية و تساوي في الفرص-كما يعتقدون او توفر المأكل و المأوى الخ (و لو كنا في مثل وضعهم لما وسعنا غير ما وسعهم)...

 

عودة لمثال ((السويد))..(الدولة التي تطاولت على السعودية و التي الجمت بعد التلويح بوقف التعاون معها) ما اظن انها (تقبل ان توصف بانها -اسلامية فضلا على تفوقها على السعودية في ذلك)..و موضوع اعتداء الشرطة على الطفل العربي (هل لو ظل طي الكتمان كانت اﻷمور سارت لما يقال تحقيق وما الى ذلك؟؟؟ هل هناك احتمال بوجود حاﻻت اشد و انكى لم ضلت طريقها لكميرات اﻹعلام؟؟؟؟؟)

************************************

بخصوص ما اثير -من ترهات -عن القاصر المزعوم النمر و تصوير اﻷمر انه متظاهر(سلمي )حكم عليه باﻹعدام (ﻷنه تظاهر وﻷنه شيعي و يقرب للخاسيء النمر)...الخ اقول

1.النمر قام -بقتل رجل امن (مسالم).

2.ﻻ نعترف -بسخف تقسيم عمر اﻹنسان الى ((قاصر))الى سن ال18 فلا توجد حقيقة علمية او دينية او منطقية تقول بذلك (الدين و المنطق يقوﻻن)...ان هناك سن قبل البلوغ و بعد البلوغ (سن التكليف) وفي السابق كانت هذه السن يتوج فيها الملوك و يقودون الجيوش و يكون المرء فيها صاحب اسرة.....اما اتباع (من يؤمن ان الشذوذ من حقوق اﻹنسان -عفوا (المثلية) وان المرء يولد بهذه الميول و تمنع الفتاة القاصر ان تتزوج لكن ان حملت وانجبت فخير و بركه الخ)فلسنا ملزمين باتباعهم....و نحن في بلادنا (اعرف بامثاله)ممن يحاولون زعزعة الوطن و الدين-وقد قام سفهاء من نفس ملته قبل سنوات باثارة الفوضى عن مقبرة البقيع و قاموا بالبصق على قبور الصحابة الخ وعندما قبض عليهم جاء اولياء امورهم الذين هربوا و تركوهم بحجة انهم قصر!!!!!!

وﻻ ادري لو ان قاصرا قام بقتل او اعتداء عليكم (او معارفكم)...مثلما حدث للطفلة(زينة) هل كنتم سترضون الحكم ببرائئتهم ﻷنهم (((قصر)))؟؟؟؟؟ اﻻ ساء ما يحكمون!!!!!!!

*******************

فيما يخص الحجاج (جعلهم الله من الشهداء الذين يبعثون ملبين يوم القيامة)...السبب اﻷساس (((هو التدافع))) اي ان بعض الحجاج دفع البعض الاخر ...ممن سار عكس اﻹتجاه ...و سقوط ابرياء ﻻ ذنب لهم..و ليس في اﻷمر لعنة البته اﻻ لو استشهدنا ب((ملعون كل من علق على****))

[White heart]

لكل محتمع  نسق و مرجع (اخلاقي)....و لكل فرد (او جماعة) تتوق نحو (ما ينقصها)...و بشكل عام (ﻻ تثريب و ﻻ ملامة)....

من حقي (او حقنا) ان نرى في مجتمعات تسامحت او اباحت الشذوذ و اﻹجهاض و القتل الرحيم (بعيدة كل البعد عن الرقي و اﻹنسانية على وجهها اﻷكمل)....و قد يرى (اخرون) فيها جنة فردوسية...ﻻشتمالها على (ما ينقصهم) من كرامة انسانية و تساوي في الفرص-كما يعتقدون او توفر المأكل و المأوى الخ (و لو كنا في مثل وضعهم لما وسعنا غير ما وسعهم)...

1- في البداية، وقبل أى شئ ودت أولاً أن أعبر عن إعجابي وتقديري وإحترامي لأسلوبك في التعليق والحوار حتى الأن ... أشكرك.

2- الرقي والإنسانية على وجهها الأكمل / جنة فردوسية ... تلك هى صفات اليوتوبيا أو المدينة الفاضلة .. والتى لا أحد زعم بوجودها حتى الأن ... موضوع الحوار قائم على المقارنة / المفاضلة ليس أكثر ... وها أنت مشكوراً وصلت الى واحدة من المفاتيح ... التى أخشى انها لا تُدعم بالمرة وجهة نظرك الرامية الى نقض نتيجة تلك المقارنة والمفاضلة التى واضح انها في صالح السويد وليس المملكة العربية السعودية  ... هذا المُفتاح في مقطوعتك تلك هو كلمة <<< كما يعتقدون >>> و <<< لو كنا في مثل وضعهم لما وسعنا غير ما وسعهم >>> ... أشكرك ثانية على صراحتك وشجاعتك وأمانتك في التعليق ... فأنت قلت " كما يعتقدون " وليس " كما يتوهمون " .. وبأنك / انكم لو كنت في وضعهم لما وسعك / وسعكم غير ما وسعهم ... عظيم جداً ... ونحن هنا نتحاور أيضاً على مدى صحة أو خطأ هذا " الإعتقاد "

3- مؤكد وبلا أى جدال انه من حقك / حقكم أن ترى أن الأفضلية هى في المجتمعات التى تجتهد (بأى شكل من الأشكال) ليس فقط:

أ - في قولبة مواطنيها في قوالب جامدة محددة، بإلغاء حُرياتهم وإختياراتهم ... في محو هوياتهم الشخصية ...

ب- وليس في الإجتهاد (بأى طريقة من الطُرق) في مُلاحقة ومُطاردة من يرفض منهم آلية عملية القولبة تلك بشكل عام، وان طغت وإستوحشت تحت رداء المُقدس بشكل خاص.

بل من تجتهد في محاكمتهم وعقابهم وإرهابهم تحت ذريعة " الأمن القومي " و " الشأن الداخلي " تارة ... و "حماية الدين والمقدس " تارة   ... لعل وعسى ينجحون في " إخفاء " هؤلاء الرافضين لتلك الآلية ... مساكين ... هم لا يعلمون انهم بذلك يشوهون ويدمرون " سُمعتهم " وصورتهم أمام دول العالم أكثر وأكثر، حتى ولو أنفقوا المليارات في مبان وديكورات وملابس عصرية حديثة!

4- على الرغم من سخاء ردك وتعليقك على بعض نقاط الحوار المثارة حتى الأن .. الا انه واضح جداً إستمرارك في التهرب من الإجابة الواضحة والمباشرة والمحددة على سؤالي البسيط الذي طرحته عليك 3 مرات حتى الأن ( الضرر الواقع عليك (عليكم) سواء جراء التعامل مع الكثيرين من مختلفي الهوية الجنسية، أو المجهضين، أو من يُقدموا على القتل الرحيم ... أو سواء مع من يتسامح معهم)  ... 

 

يُــــــتــــبــــــع ...

[White heart]

عودة لمثال ((السويد))..(الدولة التي تطاولت على السعودية و التي الجمت بعد التلويح بوقف التعاون معها)

تـــــطــــــاولـــــــــت  ؟!؟!؟ آةةةةةةةةةةةةةة .... الأن قد فهمت !!!
أذن المسألة يا زميلي العزيز لا علاقة لها بالإنسان وحقوقه .. والأسلوب العنيف الذي تعامل به هذا الشرطي مع هذا الطفل المسلم العربي " الشقيق " ... وانما المسألة - على ما يبدو - لها علاقة بالــــطــــــفولـــــــة الــــســــيـــــاســـــــيــــــة مع الدول الغربية (الليبرالية الُعلمانية) بوجه عام، والإسكندنافية بوجه خاص !!!
ولمتابعي حوارنا، أو لمن لا يفهم ما يقصده العزيز " مسافر زاده الخيال " ... أو لمن لم يُتابع الواقعة التى يعنيها ... ربما أضعها لهم، مع حججي أنا أيضاً ... حتى تتبلور لديهم، ويتضح لهم فكرة وشكل وأسلوب تعامل غالبية الدول العربية "الإسلامية" .. وعلى رأسها المملكة العربية السعودية  <<< السياسي >>> مع دول العالم في مثل هذا النوع من الملفات / القضايا.
1 - أعتقد أن واحدة من أهم جوانب موضوع الحوار، هو هذا التعارض / التناقض القائم بين بعض مواد الإعلان العالمي لحقوق الإنسان وبين بعض تعاليم وأحكام الشريعة الإسلامية (المُختلف أساساً على موادها وأحكامها!) ... والمنظومة الحاكمة في المملكة العربية السعودية مثلها مثل باقي منظومات الـــ 22 دولة عربية " إسلامية " ... أرى انها تتعمد تسييس الدين لمصلحة فرض الهيمنة على " المؤمنين " (المواطنين) والتحكم فيهم، وهذا لإستحواذهم على مُقدرات الدولة والنفوذ ... أى بقائهم وعائلاتهم والموالين لهم، والمستفيدين منهم (وما أكثرهم) في السُلطة الى ماشاء الله!!!
2 - في ظل مثل هكذا منظومة، ويل لمن يُعلن عن رفضه لها، ويدعو الى تغييرها، ولو بآساليب وطرق سلمية - كحق أصيل من حقوق الإنسان - فهناك إتهامات من عينة "الردة" أو "الإلحاد" أو " الإساءة للدين الإسلامي" أو " العمالة والخيانة " !!!   ومثلما سُقت مثال الشاب الناشط " علي محمد النمر " المحكوم عليه بالإعدام ... هناك العشرات من الأمثلة الأخرى المشابهة .. وليكن مثال الشاب <<< الليبرالي >>>  " رائف بدوي " ... وهو أحد أسباب الزعم هنا بـــ " تطاول " السويد على السعودية .. علاوة على الكثير من الإتهامات!!!
3- ومثلما هو الحال مع الناشط " علي محمد النمر " ... نجد ان " رائف البدوي " هو الآخر قد ناله ما ناله لـــ" تجرأه " بممارسه واحدة من حقوقه الإنسانية البديهية والطبيعية كمواطن:

رائف محمد بدوي  مواليد 13 يناير 1984، في مدينة الخبر في السعودية، هو كاتب وناشط في مجال حقوق الإنسان ومؤسس موقع "الليبراليون السعوديون" الإلكتروني سنة 2006.  إشتُهِر بدعوته لإلغاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وطالب بمحاكمة رئيسها إبراهيم الغيث في محكمة العدل الدولية وذلك في حديث خاص معه على قناة السي إن إن الأمريكية أواخر عام 2008.

تم إعتقال بدوي سنة 2012 بتُهمة الإساءة للدين الإسلامي من خلال الإنترنت، واتُهم بعدة قضايا من بينها الردة. حُكم عليه بالسجن لمدة سبع سنوات، والجلد 600 جلدة، وإغلاق موقع الشبكة الليبرالية السعودية الحرة، وذلك في 29 يوليو 2013. على خلفية هجومه على الهيئة والمؤسسة الدينية السلفية في السعودية. وفي 7 مايو 2014 تم تعديل الحكم إلى الجلّد 1000 جلدة، والسَجن لمدة 10 سنوات، بالإضافة لغرامة مالية. وبدأ تنفيذ حُكم الجلّد إبتداءً من 9 يناير 2015 أسبوعياً لمدة 20 أسبوع.  إعتبرته منظمة العفو الدولية سجين رأي "احتُجز لا لشيء سوى لممارسته لحقه في حرية التعبير عن الرأي بشكل سلمي".

4 - والأن ... ماذا كان نوع هذا " التطاول " المزعوم من السويد على السعودية؟
أنه هذا يا أعزائي:

انها " مارغو والستروم " الناشطة الحقوقية، والعضو العامل في مجلس حقوق الإنسان، وفي نفس الوقت وزيرة خارجية مملكة السويد ... أى ثالث أكبر دولة في الاتحاد الأوروبي من حيث المساحة، وإقتصاد متطور، والتى تحتل المرتبة الأولى في العالم في مؤشر  "الإيكونوميست"  للديموقراطية، والسابعة في مؤشر الأمم المتحدة للتنمية البشرية ... لقد تفاعلت السيدة "مارغو" مع قضية هذا الشاب السعودي (الزميل) ... الذي مُنح من قبل العديد من المؤسسات والمنظمات الحقوقية العالمية العديد من الجوائز ... مثلما حدث وأعلن في فبراير الماضي تحالف مكون من 20 منظمة حقوقية عالمية عن  فوزه بجائزة "الشجاعة" لعام 2015 في قمة جنيف للديمقراطية وحقوق الإنسان ... لقد تفاعلت وعبرت عن رأيها الحُر هذا على موقع التواصل الإجتماعي " تويتر " ... وأضافت تعليقاً بخصوص ذات القضية في إحدى اللقائات مع محطة إذاعية سويدية محلية:

"My opinion is that it's a medieval sentence. It's a medieval method that does not have its place in a society that allows a free media and allows people to express their point of view,"

وأمام برلمان بلدها قالت:

Saudi Arabia was a "dictatorship" that violated women's rights and whipped blogger

يا الله !!! " طرق عصور وسطى " و " ديكتاتورية " ؟!؟!؟
ياله من تطاول وتدخل في الشأن الداخلي (القضاء) السعودي ؟!؟!؟

وكأن الوصف خاطئ، وبه إفتراء وكذب وتدليس ؟!؟!؟

أو كأنه مجرد مزاعم، وتُرهات من تلك النوعية:
https://www.youtube.com/watch?v=wxIN8uvqHj8
المهم أن المملكة العربية السعودية بعدها قد إنتفضت وأقامت الدنيا ولم تقعدها .. فأقدمت في خطوات تصعيدية على الإستنكار، ثم على إستدعاء سفيرها لدى المملكة السويدية، ثم أوقفت إصدار تأشيرات الدخول لرجال الأعمال السويديين، ثم هددت بإعادة النظر في جدوى الاستمرار في أوجه العلاقة بين البلدين ... ثم منعها وزير الخارجية السعودي من القاء - كلمتها المهمة والإيجابية للغاية -   خلال الاجتماع الوزاري العربي بالقاهرة حيث كانت مدعوة من قبل أمين الجامعة العربية وقتها السيد " نبيل العربي " كضيفة شرف !!!
ولم تهدأ المملكة الا عندما تم الإعلان عن تراجع المملكة السويدية وتقديمها لإعتذار، وقبول السعوديه له ... أى (الجمت) على حد تعبيرك يا عزيزي !!! ولا أفهم حقيقة أين هو هذا " الإعتذار" في هذا التصريح الصادر عن رئيس الحكومة السويدية " ستيفان لوفين " :

"يؤسفنا أي تأويل لكلام صادر من السويد بأننا أهنَّا السعودية أو الإسلام، ونرجو تفهمًا سعوديًا لقلقنا الفعلي على مستقبل العلاقات بين بلدينا"

بل بالله عليك .. اين هو هذا " التلجيم " المزعوم الذي تستقرأه من كلمات ذات الوزيرة هنا بعد 3 أشهر من الواقعة:

I would not have done things differently,” Wallström told the Guardian when asked about her handling of the crisis in March, which also saw Stockholm tear up an arms trade agreement with the Saudis. “No, I do not regret the medieval remark; we have not excused ourselves. But we have explained that this was not an attack on Islam.”

5- من المُدهش يا زميلي العزيز أن حكومة السعودية تسمح لنفسها .. بنفس هذا النوع من أنواع التدخل في الشئون الداخلية لدول الغرب ... وليكن مثال نقدها لسجل حقوق الإنسان في دولة النرويج العام الماضي، عندما أعربت عن قلقها فيما يخص عدداً من القضايا بهذا البلد الإسكندنافي، خاصة في ما يتعلق بقضايا العنف الأسري، وجنح الإغتصاب، ومشكلة عدم توزيع الثروات بين المواطنين بشكل كافي!!!

Saudi Arabia has criticised Norway's human rights record

It also expressed concern at “increasing cases of domestic violence, rape crimes and inequality in riches”

وشتان الفرق في ردود الأفعال ... فالنرويج لم تنتفض، ولم تقيم الدنيا أو تقعدها، ولم تتخذ أى خطوات تصعيدية تجاة السعودية (لم تمارس الطفولة السياسية) ... وانما فقط جاء رد فعلها عُبارة عن مجرد تعقيب على وزير خارجيتها "بورج بريندي" ... فقد قال:

“It is a paradox that countries which do not support fundamental human rights have influence on the council, but that is the United Nations,”

"إنها لمفارقة أن البلدان التي لا تدعم حقوق الإنسان الأساسية لها تأثير على المجلس، لكن هذه هي الأمم المتحدة".

ولكن اذا ما حدث وقامت أى من تلك الدول بتوجيه - بالمثل -  أى نقد الى المنظومة الحاكمة في وطنك ... فهنا يتحول هذا النقد - القائم أساساً على حق - يتحول بقدرة قادر وكالعادة الى الهجوم على العقيدة الإسلامية وشريعتها، وتدخل مرفوض في الشأن الداخلي السعودي .. الذي يستلزم إقامة الدنيا، وتسخير ما يلزم من نفوذ، وشحن، وضغوط، وتحريض، وتهديد ووعيد حتى يتم التراجع والإعتذار عنه (التلجيم) !!!
6- أتعلم ماهو أول مشهد كوميدي ساخر تبادر الى ذهني عندما قرأت عبارتك تلك:

(الدولة التي تطاولت على السعودية و التي الجمت بعد التلويح بوقف التعاون معها)

لقد ترأى لي هذا المشهد:

https://www.youtube.com/watch?v=Av8vFhN7bqk

 

يُــــــتــــبــــــع ...

تم تعديل 27 سبتمبر 2015 بواسطة White heart

[White heart]

عودة لمثال ((السويد))..(الدولة التي تطاولت على السعودية و التي الجمت بعد التلويح بوقف التعاون معها) ما اظن انها (تقبل ان توصف بانها -اسلامية فضلا على تفوقها على السعودية في ذلك)

على ما يبدو أنك لم تلحظ يا عزيزي ان المقالة موضوع الحوار هى للكاتب السعودي د. عبدالله الدويس ... أى تُصنف على انها شهادة شاهد من أهلها أولاً ... وثانياً دعوة من دعوات (صرخات) الإصلاح والتغيير .. المقالة مكتوبة باللغة العربية، وموجهة الى بني وطنه .. وليس الى المملكة السويدية الليبرالية العُلمانية الديموقراطية!

..و موضوع اعتداء الشرطة على الطفل العربي (هل لو ظل طي الكتمان كانت اﻷمور سارت لما يقال تحقيق وما الى ذلك؟؟؟ هل هناك احتمال بوجود حاﻻت اشد و انكى لم ضلت طريقها لكميرات اﻹعلام؟؟؟؟؟)

أعتقد انه تحرياً للموضوعية وللدقة .. من الأفضل تسليط الضؤ على الصورة في نقاط محددة:

1- هذا الطفل (الذي ربما لا تعترف بسخف تقسيم عمره الى ((قاصر))الى سن ال18) هو أصلاً من الهاربين هو وأهله من " جنة " من ينظرون للحياة (بتأثير ديني سماوي) .. الى " جحيم " من يتسامحون مع اﻹجهاض و الشذوذ الجنسي ، ويبيحون القتل الرحيم ... الى آخر قائمتك !!!

2- أتضح من خلال ما قمت بوضعه لك من روابط وكليب يُظهر ما حدث قبل الكليب الذي قمت أنت بوضعه لنا كحجه لإثبات تهمة " التعامل العنصري مع الأجانب " ... تبين لنا كيف أن " الطفل " اللاجئ هو <<< المبادر >>> بخرق القانون، ومحاولة الإعتداء على أحد الحراس من شركة أمن خاصة (وليس شرطي)، والهروب منه ... أى ان حجتك بكل أسف وببساطة باطلة ... فماذا تحاول تحديداً الإستمرار في البناء عليها؟!؟!؟

3- بعد تلك الواقعة اقتيد الشابان إلى مركز الإيواء الذي كانوا يسكنون فيه عند وصولهم كلاجئين قبل محاولة هروبهم منه على متن هذا القطار "خلسة"، ولكنهما بالمناسبة هربا منه من جديد بعدها الى الدنمارك!!!

4- لا أهدف هنا الى الدفاع عن أى عُنف غير قانوني ... وبالطبع نحن لسنا بصدد الدولة الكاملة الأوصاف ... وقناعتي تامه بوجود حالات لخروقات للقانون إقترفها سواء عناصر لأجهزة أمنية أم عناصر رجال شُرطة ... وبأنك لم تشطح بفكرك بعيداً في مسألة إحتمالية وجود حالات لم تحصل على حقها العادل من التحقيق وبالتالي مسائلة المسئولين عنهم لعدم تصويرها أو لعدم وجود أو كفاية الأدلة... بالطبع كل شئ وارد .. ولكن يبقى حقائق محددة وقائمة على أرض الواقع لا تصب في مصلحة تلك المقارنة بين البلدين موضوع الحوار (السويد والسعودية)

بخصوص ما اثير -من ترهات -عن القاصر المزعوم النمر و تصوير اﻷمر انه متظاهر(سلمي )حكم عليه باﻹعدام (ﻷنه تظاهر وﻷنه شيعي و يقرب للخاسيء النمر)...الخ اقول

1.النمر قام -بقتل رجل امن (مسالم).

ترهات وخاسئ ؟!؟!؟

حاضر ... دعني أستمر في مقارعتك بالحجة وبالمصادر، وليس مثلك بمجرد كلام وسرد مُرسل:

1- دولة مثل السعودية انتقدتها منظمة العفو الدولية  بسبب "الإعدامات التي تستند على المحاكمات الجماعية والإعترافات المنتزعة تحت التعذيب"... ونقرأ عنها وجود أفعال التعذيب، وغيره من أشكال إساءة المعاملة للمعتقلين والسجناء المحكومين وبأنها شائعة ومتفشية وتُرتكب بدون حساب أو عقاب بوجه عام .. وأن من بين أساليب التعذيب التي ذُكرت هى: الضرب والتعليق من الأطراف والحرمان من النوم ... وبأن المحتجون كانوا من بين الذين تعرضوا للتعذيب والاحتجاز بمعزل عن العالم الخارجي لعدة أيام أو أسابيع بدون تهمة أو محاكمة ... دولة بها مثل هذا النوع من الإنتهاكات سامحني لا أثق بعدها في أحكامها خاصة اذا كانت حتى أحكام على تُهم لا تُعقل!!!

2- الدولة التى - على حد زعمك -  مواطنيها، والقائمين عليها .. أو أغلبيتهم هم ممن " من المفروض " انهم ممن ينظرون للحياة (بتأثير ديني سماوي) وتتبوأ بعدها وفقاً لمنظمة العفو الدولية المركز الثالث في أعلى معدل إعدام قضائي في العالم بعد الصين وإيران ... لا يُعقل بعدها أن تصف حيثيات وحجج من ينقد أحكامها بالــ " ترهات " ... خاصة أذا كان هؤلاء المنتقدين (وما أكثرهم) هم من القانونيين والعاملين في حقل الدفاع عن حقوق الإنسان من الشرق والغرب !!!

3- أنت تزعم أنه قتل رجل أمن (مسالم) ... بينما قضاء بلدك حاكمه على تهم:

أ - "الخروج على ولي الأمر"

ب-"إشعال الفتنة الطائفية"

ج - "حمل السلاح"

وفي قول آخر أكثر تفصيلاً نقرأ:

يقول الحكم إنه أدين بجرائم تتضمن "نقض البيعة مع ولي الأمر"، والخروج في عدد من المسيرات والمظاهرات والتجمعات ضد الدولة وترديد بعض الهتافات ضد الدولة، وإنشاء موقع إلكتروني على هاتفه البلاكبيري للتحريض على التظاهر. تشمل التهم أيضا مهاجمة الشرطة بزجاجات المولوتوف والحجارة، وإيواء رجال مطلوبين من الشرطة، ومساعدتهم على تجنب المداهمات.

لم يقدم الادعاء أية تفاصيل عن إصابات لحقت برجال الشرطة

ولهذا حُكم عليه بالقتل تعزيزاً .. وليس بحد الحرابة الذي يوجب القتل والصلب ...

فأى منكما تحديداً تريدنا أن نصدق ؟!؟!؟

يُــــــتــــبــــــع ...

[White heart]

2.ﻻ نـعترف -بسخف تقسيم عمر اﻹنسان الى ((قاصر))الى سن ال18 فلا توجد حقيقة علمية او دينية او منطقية تقول بذلك

!!!

1- نون الجماعة تلك يا تُرى عائدة عليك وبعض المؤيدين لقناعتك تلك من المُقربين .. أم على المملكة والمنظومة السعودية ككل؟

لأنه اذا كانت عائدة على الثانية .. فسنصْطَدَم بما أشار اليه مجموعة من خبراء الأمم المتحدة لحقوق الإنسان:  من أن فرض عقوبة الإعدام على أشخاص كانوا أطفالاً وقت إرتكاب الجريمة وتنفيذها، يتنافى مع الإلتزامات الدولية للمملكة العربية السعودية، فضلا عن اتفاقية الأمم المتحدة لحقوق الطفل التي تعد السعودية طرفا فيها.

2- في ظل غياب الشفافية في وسائل الإعلام السعودية ... وما جهلك حتى بالتهمة التى أُدين بها واحد من بني وطنك، في قضية <<< رأى عام >>> بمثل هذا الحجم، الا أكبر دليل على إنعدام تلك الشفافية !!!  ربما هذا المصدر: السعودية ـ الإعدام لـ"جريمة" تحت السن القانونية يُسلط الضؤ على الجانب والشق القانوني لتلك القضية بشكل أكثر دقة وتفصيلاً ...

(الدين و المنطق يقوﻻن)...ان هناك سن قبل البلوغ و بعد البلوغ (سن التكليف)

وماذا نفعل أذن يا تُرى بما ورد من معلومات وتفاصيل <<< قانونية >>> عن وطنك الأم هنا في هذا التقرير المُتلفز عن السن القانوني للقصّر وأهلية النساء في السعودية:

https://www.youtube.com/watch?t=255&v=4haF9HRTRbU

في السابق كانت هذه السن يتوج فيها الملوك و يقودون الجيوش و يكون المرء فيها صاحب اسرة.....

" في السابق " ؟!؟!؟

أهلاً وسهلاً .. أهلاً وسهلاً ... أهلاً وسهلاً ....

في السابق كان هناك أيضاً نظام الرق وطرقه الكثيرة ليحُصل بها كالغلبة أو تسديد الدين، أوالسرقة، أو التلصص ...

في السابق أيضاً كان هناك عبيد وإماء يتبايع فيهم على الوضع الذي كان سائداً حتى عهد قريب ...

ما رأيك؟ هل نعود لنحيا في هذا " السابق " أذن؟!؟!؟

اما اتباع (من يؤمن ان الشذوذ من حقوق اﻹنسان -عفوا (المثلية)

نعم ... أنا من أحد هؤلاء المقتنعين بحفظ حقوق الإنسان المختلفة أى كانت ميوله أوإختياراته أوهويته أوطبيعته الجنسية <<< الخاصة به هو وحده >>> ... طالما انه بالغ أولاً، وطالما انه لا يوقع أى ضرراً - كرهاً - على غيره، أو رغماً عنه وعن إرادته ثانياً.

هذا هو التوصيف الصحيح من وجهة نظري يا عزيزي لتك الحالة.

وان المرء يولد بهذه الميول

لا ... ليس جميعهم ... بعضهم هم بالفعل كذلك مثلما أثبتت بالفعل بعض الدراسات الطبية ... وبعضهم <<< إختاروا >>> هويتهم الجنسية التى تتوائم معهم ... وسواء كانوا من ضمن الفريق الأول، او الثاني ... فهذا ببساطة يُصنف على انه من أدق خصوصيات الإنسان وحرياته الشخصية ... اكرر ... طالما انه بالغ، ولا يوقع أى ضرراً على غيره كرهاً أو على غير رضاه أو رغبته.

و تمنع الفتاة القاصر ان تتزوج لكن ان حملت وانجبت فخير و بركه الخ)

1- لا .. أيضاً ليس بالمُطلق ... حسب قوانين دولة إقامة تلك الفتاة القاصر ... فهناك بعض الحالات النادرة الإستثنائية التى يُمكن للقضاء التدخل وإصدار أذن أو ترخيص بزواج الفتاة القاصر، بناء على طلب مقدم من أولياء الأمر، أو أحدهما، أو من الفتاة القاصر نفسها ...

2- تمنع الفتاة القاصر أن تتزوج لأسباب قانونية وإجتماعية وصحية ... فهى تُمنع لحمايتها بالدرجة الأولى من الزواج بالإكراه أو القسري ...

3- أيضاً حسب قوانين دولة إقامة تلك الفتاة القاصر ... ان حملت قبل السن القانونية للزواج، وأذا توفرت موافقة الوالدين ... فيُمكن التقدم بطلب لزواجها الى النائب العام قبل الإنجاب .. وتلك تُعد من الحالات النادرة الإستثنائية!

ما رأيك؟ أى البلدان تتمتع فيه الفتاة القاصر سواء بطفولتها، سواء بالحماية القانونية وأحترام حقوقها وإختياراتها ... المملكة السويدية، أم السعودية؟

فلسنا ملزمين باتباعهم....

ومن الذي ألزمكم بأى شئ ؟!؟!؟

ألم تُدرك بعد، أى طرف هو <<< الطارد >>> للكثير من أبنائه، ان لم يكن أغلبيتهم ... وأى طرف هو <<< المُستقبل >>> لهم ... والأهم لماذا؟!؟!؟

الا يحق للطرف " المُستقبِل " وبعد أن بدأ يُعاني بشكل أو بآخر من تنامي وتزايد تلك الوتيرة (إستقبال المطرودين / الهاربين ) أن يبدأ في مساعدة الطرف " الطارد " على تسليط الضؤ على مكامكن المشكلة المختلفة، طالما انه لا يستطيع حلها وحده على مدار أجيال متعاقبة؟؟؟

نحن في بلادنا (اعرف بامثاله)ممن يحاولون زعزعة الوطن و الدين-وقد قام سفهاء من نفس ملته قبل سنوات باثارة الفوضى عن مقبرة البقيع و قاموا بالبصق على قبور الصحابة الخ وعندما قبض عليهم جاء اولياء امورهم الذين هربوا و تركوهم بحجة انهم قصر!!!!!!

أترى؟

أنت تعمد الى خلط الأمور .. وإستغلال واقعة أو أخرى للتغطية عن المشكلة الحقيقية بالبلاد ... وهى بالمناسبة المشكلة التى أزعم بوجودها في باقي الدول المسماة " عربية إسلامية " .. ألا وهى التفرقة والتمييز السلبي، الذي يتفاوت ما بين التهميش والإضطهاد .. وهذا بناء على المُعتقد أو الميول أو الهوية أو العرق أو القبلية أو المكانة والمستوى الإجتماعي .. الخ، وهى التى أشارت اليها المؤسسات الحقوقية المختلفة وأصدرتها (ومازالت) منظمات دولية وعربية ... ففي المملكة العربية السعودية نجد أن أبناء الأقليات الدينية  يعانون بشكل عام من سياسات حكومية تقيد حرية التعبير والمعتقد، ناهيك عن القيود المفروضة على التظاهر السلمي والإنترنت ... أضف على ذلك التمييز الرسمي ضد الشيعة (سفهاء من نفس ملته!!!)  يتضمن الممارسة الدينية، والتربية، والمنظومة العدلية، فيما يعمد المسؤولون الحكوميون إلى إقصاء الشيعة من بعض الوظائف العامة ... وبكل بساطة من يرفض أو يعترض أو يتظاهر منهم - وهم مواطنون سعوديون انتماؤهم عربي - فبكل بساطة سيواجهون بذات السيف الذي شهرته أنت بنفسك على سبيل المثال في تلك المقطوعة من تعليقك بكل آريحية، وبساطة، وتلقائية: الإتهام بــ "سفه الملة"  و"محاولات زعزعة الوطن والدين" !!!

ﻻ ادري لو ان قاصرا قام بقتل او اعتداء عليكم (او معارفكم)...مثلما حدث للطفلة(زينة) هل كنتم سترضون الحكم ببرائئتهم ﻷنهم (((قصر)))؟؟؟؟؟ اﻻ ساء ما يحكمون!!!!!!!

  1- قاتل الطفلة زينة رحمها الله " قاصر " إغتال برأتها محاولاً إغتصابها ولما لم يفلح وخوفاً من العواقب القاها من أعلى مُتسبباً في مقتلها .. ولم يحصل على حكم بالإعدام ... ونعم أنا أرضى بالحكم الذي حصل عليه: الإيداع في "رعاية الأحداث" حتى يبلغ عامه الـــ18 ومن ترحيله الى السجن لتنفيذ عقوبة الحبس لمدة 15 عاماً عن جريمة قتل الطفلة زينة ... وعامان عن جريمة فرض السيطرة ... وبالمناسبة أنا من الرافضين ليس فقط - لجريمة - تنفيذ عقوبة الإعدام بشكل علني في الميادين العامة ... بل لعقوبة الإعدام نفسها بالمُطلق !

2- علي محمد النمر كان مجرد طالباً في الثانوية عام 2012 حين شارك في تظاهرات في القطيف بالمنطقة الشرقية ... لم يكن يتعدى الــ 17 عاماً حين تم القبض عليه ... لم يقتل أحداً كما تزعم أنت .. وانما تهمته الوحيدة هى بالفعل انه يقرب لأحد الشيوخ النشطاء المعارضين للمنظومة الحاكمة، والذي يقبع هو الآخر خلف القضبان منتظراً أيضاً تطبيق عقوبة الإعدام عليه ... انهم مجرد سجناء رأى، يتم التنكيل بهم، ولعل وعسى تموت " الفكرة " معهم ... ولكن قناعتي تامة بأنه العكس تماماً هو ما سوف يحدث.

3- أرى ان توجهك بكل أسف ينصب على الدفاع عن منطق من يريدون كل شئ ... ومن سبقونا قالوها حكمة بسيطة وصحيحة: " ... من يريد كل شئ .. يفقد كل شئ ..." !!!

 

أرق تحياتي وإحتراماتي ...

[مسافر زاده الخيال]

ان كان من حقك ان تقر (بميول اﻻخرين)جنسية الحادية الخ...فهذا شأنك و شأن من يريد ذلك (ﻻ نسعى ولم ولن نفكر في تغييرها)....لكن (ليس من حقكم)..اجبارنا على (مواثيقكم).....

تقول تقبل بالحكم على (قاتل زينه)و كأني بالطرفة التي تقول (ان غربيا-ضع الدولة التي ترغب-ديموكراتيا تباهى امام مواطن شرق اوسطي انهم يستطيعون شتم رئيسهم  -ليكن الفونس العاشر فاجابه الشرق اوسطي و نحن ايضا في بلادنا نستطيع شتم الفونسو العاشر  انتهى)......

ماذا لو كانت زينه اختك-ابنتك -ابنة اخيك؟؟؟؟؟ هل كنت سترضى بالحكم على قاتلها بالبراءة؟؟؟؟ لو تم اغتصاب ما و نتج عنه شيء ما ((ستقول يا جماعة دا الواد قاصر و ما يعرفش حاجه المره دي سماح...و تستمر الحياه على ابدع ما يكون!!!!!))...انت كنت ترى ذلك ((فهذا شأنك و شأن من يرى ما تراه))...لكننا لسنا ملزمين بذلك....

بالنسبة للاقليات الدينية و المذهبية في بلادنا -نحن اعرف بهم-وهم مواطنون كاملو المواطنة (عدا فئة مغررة وﻻئها لقوى اقليمية خارجية تستغلهم لزعزعة اﻹستقرار ثم ترميهم )...و نحن ﻻ نلقي الكلام على عواهنه

((فقبل فترة بسيطة تم القبض على مخطط تفجير الخبر بعدما نال الحماية منهم 20 عاما وبعدما زهدوا منه خرج من عندهم و قبض عليه))...و قضية القاصر -كما يزعم سلسلة من تلك المؤامرات ((و ليستقوي الضمير العالمي على قتلة الدرة و شهيدة الحجاب الدشلمون))

 

اخيرا....بلادنا عصية باذن الله على جميع محاوﻻت- ناعقي اﻹعلام و سحرته ....و صخرة تتكسر عليها كل السخافات و البذاءات (و محاوﻻت اﻹبتزاز الرخيصة)....قد ﻻ نكون بالتقدم التكنلوجي او الصناعي او حتى الرياضي عالميا او في محيطنا...اﻻ اننا (فرضا احترام العالم طوعا او كرها)بتمسكنا بالشريعة اﻹسلامية...بعكس من اتبع خطواتهم دستوريا و قضائيا و منهج حياة و رغم ذلك (لم ينالوا الحظوة وﻻ الندية)...

[White heart]

ان كان من حقك ان تقر (بميول اﻻخرين)جنسية الحادية الخ...فهذا شأنك و شأن من يريد ذلك (ﻻ نسعى ولم ولن نفكر في تغييرها)....لكن (ليس من حقكم)..اجبارنا على (مواثيقكم).....

1 - آسف ... أنت تعمد الأن الى التأويل ... أنا قلت أنني أقر بالمحافظة على الحقوق الإنسانية الكاملة لكل من يختلف عني ... سواء كان هذا الإختلاف رغماً عنه (وسقت لك الحجة والبرهان بأنه وارد بالفعل) أو حسب إختياراته هو ... طالما انه بالغ، ولا يرغم غيره على أى شئ، أو يتسبب في أى ضرر على من حوله (هذا التساؤل البسيط الذي عجزت عن الإجابة عليه!) ... ولكن واضح بشكل جلي ان منهجك لا يسمح بأى إختلافات أو إختيارات ... ويصر على التحكم في الغير " المختلف " ... وممارسة التسلط والوصاية عليه على طول الخط ... وان رفض تلك الوصاية وعملية القولبة تلك ... واجة الأمرين ... بدء بالإنتقاص من حقوقه الكاملة كمواطن، ومروراً بمصادرة ممتلكاته أو مضايقته، أو قطع مصدر رزقه، وأنتهاء بالإرهاب والتعذيب النفسي أو البدني والتهديد والوعيد والمحاكمات الجائرة ..  والا فليهرب وليرحل لدى من يتقبلوه ...

2- تقول انكم لا ولم ولن تفكروا في " تصدير " منهجكم القائم على فكر الوصاية والقولبة والتحكم في الغير .. ولكن سامحني ما حدث ويحدث على أرض الواقع مغاير تماماً لهذا " الزعم " ...فالمنافسة في هذا الصدد حامية الوطيس بينكم وبين ايران .. ولعملية تصدير كل منكما لمنهجه للخارج بأى شكل ... فبينما هم يسعون الى تصديرها اليكم انتم وفي داركم شيئاً فشيئاً  ... نجد انكم تسعون الى تصديره الى أكبر عدداً ممكناً من دول العالم ... وما الفكر الوهابي / السلفي (الأيديولوجيا السعودية) الذي بعدما إنتشر في غالبية الدول العربية  "الإسلامية" .. وكان من أحد نتائجه المباشرة، والغير مباشرة (وما زالت) هروب الملايين - ممن إستطاعوا - الى كل حدب وصوب ... فبعدما انتشر في تلك البلاد وسبب بها ماسبب ... ها هو يحاول إختراق الطبقات الوسطى في بريطانيا وأوروبا وأمريكا الشمالية ... أنت لن تستطيع إنكار أن هناك تمويل بالمليارات يذهب للمدارس والمساجد والمجتمعات الى أقاصي الأرض و شرقها وغربها كمحاولة لإنجاح عملية التصدير تلك ... اذن لا معنى أن تأتي الأن وتزعم بكل براءة بأن المملكة العربية السعودية لا تسعى الى تصدير آيدلوجيتها المتمثلة في التيار السلفي والوهابي الى أى مكان!!!

تقول تقبل بالحكم على (قاتل زينه)....

ماذا لو كانت زينه اختك-ابنتك -ابنة اخيك؟؟؟؟؟ هل كنت سترضى بالحكم على قاتلها بالبراءة؟؟؟؟

1- مع الأسف يا عزيزي ... فعلاوة على انك قد تجاهلت كل حججي وبراهيني في مداخلتي السابقة، وتجاهلت الرد على تساؤلاتي (على عكس ما أفعله كما ترى مع جميع تساؤلاتك، وكل تعليقاتك، حتى ولو كانت مرسلة وغير مدعومة بأى مصدر أو برهان) فعلاوة على ذلك أنت بكل أسف تلجأ الى التأويل والتلاعب ... فرجاء .. دعنا من هذا " التكتيك " أو تلك " الآلية " التى لا نفع منها ... فأنني كما ترى لا أترك شيئاً يمر مرور الكرام!

2- وهل حُكم على قاتل الطفلة زينة رحمها الله بالـــ " براءة " ؟!؟!؟

هل هذا هو ما قبلت به كحكم في مداخلتي السابقة ... وتسألني عنه هنا؟!؟!؟

ربما انك لم تقرأ جيداً ما كتبته .. اسمح لي بإعادة وضع ما كتبته في هذا الصدد .. حتى لا تجتهد بوضع على لساني ما لم أقله:

1- قاتل الطفلة زينة رحمها الله " قاصر " إغتال برأتها محاولاً إغتصابها ولما لم يفلح وخوفاً من العواقب القاها من أعلى مُتسبباً في مقتلها .. ولم يحصل على حكم بالإعدام ... ونعم أنا أرضى بالحكم الذي حصل عليه: الإيداع في "رعاية الأحداث" حتى يبلغ عامه الـــ18 ومن ترحيله الى السجن لتنفيذ عقوبة الحبس لمدة 15 عاماً عن جريمة قتل الطفلة زينة ... وعامان عن جريمة فرض السيطرة ... وبالمناسبة أنا من الرافضين ليس فقط - لجريمة - تنفيذ عقوبة الإعدام بشكل علني في الميادين العامة ... بل لعقوبة الإعدام نفسها بالمُطلق !

هناك على ما أعتقد فرق بين الحكم بالبراءة ... والحُكم بالسجن لمدة 17 عاماً .. أم أن لديك رأى آخر ؟!؟!؟

لو تم اغتصاب ما و نتج عنه شيء ما ((ستقول يا جماعة دا الواد قاصر و ما يعرفش حاجه المره دي سماح...و تستمر الحياه على ابدع ما يكون!!!!!))...انت كنت ترى ذلك ((فهذا شأنك و شأن من يرى ما تراه))...لكننا لسنا ملزمين بذلك....

1- لماذا تكرر كل تعليق وآخر مفردة " الإلزام " تلك؟ أين رأيتني ألزم أى أحداً بأى شئ يا عزيزي ؟!؟!؟

المسألة لا تخرج عن أمران:

أ- اننا في حلقة نقاش .. يقوم كل منا بطرح وجهات نظره .. والدفاع عنها بالحجج والبراهين (بالمصادر) وإخضاع الطروحات المختلفة الى طاولة التشريح ... مع الأسف لا أراك تفعل هذا حتى الأن .. وانما آراك تعمد الى أسلوب التأويل تارة، والخطابة العاطفية تارة!

ب- مواثيق دولية مختلفة توقع عليها مختلف الدول حول العالم، وتتعهد بأن تلتزم بها وتطبقها على أرضها ... أما عندما توقع بعض الدول على تلك المواثيق الدولية، وعوضاً عن تطبيقها كحزمة واحدة، تتحايل بعضها، وتحاول لاحقاً التملص، والتهرب، والتعامل مع تلك المواثيق على انها " قائمة طعام " ... أذن فمن الأساس لا داعي للتوقيع عليها والتعهد بالإلتزام بها، فهى في الحقيقة ساعتها لا تعدو الا مجرد " شارة" لزوم " الوجاهة " ... و" المظهر الخارجي " لا أكثر ولا أقل !!!

2- مرة ثانية أسألك .. من الذي تحدث حتى الأن هنا عن حكم البراءة ... وعن السماح ؟!؟!؟

على أنه من المُدهش أنه ووفقاً لمنهج " من ينظرون للحياة (بتأثير ديني سماوي) " ... هناك تعاليم تحث على هذا السلوك ... راجع [البقرة: 237] و [آل عمران: 134] و [الشورى: 40]

3- من باب الفائدة، والمعلومات العامة .. أردت أن أتعرف على نموذج من نماذج العدالة الناجزة في المملكة العربية السعودية ... فوجدت هذا المثال: محكمة سعودية تأمر بحبس وجلد فتاة تعرضت لخطف واغتصاب جماعي

بالنسبة للاقليات الدينية و المذهبية في بلادنا -نحن اعرف بهم-وهم مواطنون كاملو المواطنة

يا ليتها كانت فقط محصورة في الأقليات الدينية والمذهبية ... بل أنها حتى منتشرة بين من هم من المفروض انهم أبناء وطن واحد:

منطقة الحجاز العريقة بالمنطقة الغربية من السعودية ،معروفة بسكانها من أهل الحجاز ،والتي يطلق عليهم القبليون (طرش البحر )،أي الذين جاؤوا بالسفن ورماهم البحر داخل السعودية ،وبهذه المناسبة موقفا حصل لي مع مسؤول تحرير بجريدة الحياة من القصيم ،والقصيم معروفة بتعصبها الشديد لنفسها ،المهم أخبرته عن رغبي بالكتابة الصحفية معه ،فقال لي وهو يعرف اسمي ،عليك أن تكتبي باسمك الصريح لا المستعار ؟؟

فقلت له هذا اسمي الحقيقي والكل يعرفني بهذا الإسم ،فقال لي يستحيل أن تضحكي عليه هذا اسم مستعار ،ولو كان حقيقيا فأنت لست سعودية ،ونحن بحاجة لصحفية سعودية ،فقلت له صدقني هذا اسمي الصريح وأنا سعودية أبا عن جد ،فقال لي :إذن ابعثي لي هويتك عبر الإيميل لأتأكد من أنك سعودية هذا لو كان لديك اثبات أنك سعودية ،قلت له حتى هنا ويكفي اهانة من تظن نفسك ياقبيلي ؟؟

وحتى عندما كنت طفلة كان نفس الأطفال السعوديون ،لديهم خاصية العنصرية ،فينظرون إلي ويكلموني ليكتشفوا إن كنت أجيد العربية ،ولن أنسى عندما تفاجأت طفلة وأنا أرد عليها ،فقالت لأخوها أنظر هندية وتتكلم عربي مثلنا ،فهل هذه براءة أطفال أم تلقين كبار بالعنصرية ،والنظرة الدونية لغير السعوديون القبائل .؟؟

لقد أصبحنا نحن الحجازين مواطنين من الدرجة الثانية أو الثالثة ...

فكل بدوي أو قبيلي ينظر للقب أولا ،إن كان قبيليا رحب به ،وإن كان حجازيا فالويل له من سخرية القبيلي والنظرة الدونية له ،ونادرا ماتجد بدوي يرحب بطرش البحر ويتعاون معه ،فهل هذا ماوصانا به رسولنا الكريم الذي آخى بين الأوس والخزرج فصاروا أكثر من اخوة ،أهذا ماوصانا به الرب عز وجل عندما قال (لافرق بين عربي ولا عجمي إلا بالتقوى)،أتمنى من كل قلبي أن تزول الفوارق بين البدو والحضر ،وبين القبلين وطرش البحر وبين كل الطوائف والأجناس ،حتى الخدم والعمال من شرق آسيا ،يعانون من نظرة السعودين الدونية لهم فقط لمجرد أنهم خدم وعمالة أسيوية ،وأشكالهم تختلف عن أشكال شرق آسيا ،وهذا حرام الكبر والغرور والتفرقة العنصرية ..فما هو رأيكم ؟؟

خــــــــــــــــــــادمــــة الإنــــسانــــــية

سحر خان

يقولوا : حوارات سعودية

ولا يسعني الا الإستشهاد أيضاً عما عبر به بشجاعة الدكتور "مرزوق بن تنباك" عما أسماة الهم الذي يؤرقه منذ زمن بعيد، الا وهو إنتشار داء التعصب المناطقي في المنظومة الإدارية السعودية بشكل يُعطل مبدأ تكافؤ الفرص ويحرم الكثير من الكفاءات الوطنية من فرصة الإبداع وخدمة الوطن لمجرد أنها لا تنتمي إلى هذا الإقليم أو تلك المدينة!

لتأتي أنت بعد ذلك يا عزيزي وتحدثني بكل ثقة عن تمتع الجميع في المملكة العربية السعودية بالمواطنة الكاملة !!!

 

(عدا فئة مغررة وﻻئها لقوى اقليمية خارجية تستغلهم لزعزعة اﻹستقرار ثم ترميهم )...و نحن ﻻ نلقي الكلام على عواهنه

((فقبل فترة بسيطة تم القبض على مخطط تفجير الخبر بعدما نال الحماية منهم 20 عاما وبعدما زهدوا منه خرج من عندهم و قبض عليه))... و قضية القاصر -كما يزعم سلسلة من تلك المؤامرات

ألم يسبق أن قلت لك أنك تعمد الى خلط القضايا، وإستغلال واقعة أو أكثر لوضع الجميع في ذات السلة ... وإتهامهم بذات الإتهامات بكل سهولة وبساطة وآريحية ؟!؟!؟

أتظن فعلاً ان المتلقي هو بمثل تلك السذاجة حتى يُصدق مثل تلك المزاعم والإتهامات من دون مُطالعة الأدلة والبراهين؟!؟

ما علاقة  "أحمد المغسل" بـــ " رائف محمد بدوي " يا عزيزي .. أم أن كله عند العرب صابون ؟!؟!؟

أرى انه سيُصبح في مأزق حقيقي من يُصر على الدفاع بمستوى هش ضعيف عن منظومة ديكتاتورية تتنتهج آساليب التعذيب، وإملاء الإعترافات، وتُلفيق الإتهامات بالعمالة والخيانة والتآمر، وإصدار أحكام جائرة بالسجن وقطع الرقاب لمن يدعو الى الإصلاح والتغيير !!!

((و ليستقوي الضمير العالمي على قتلة الدرة و شهيدة الحجاب الدشلمون))

 1- تلك هى الحرب يا عزيزي .. وضحايا نيرانها ... " الضمير العالمي " كان قد توصل الى قرار التقسيم ... ولكن وكالعادة " من يريدون كل شئ " لدينا وقتها رفضوا .. وإختاروا طريق مغاير ... هذا الطريق الذي كلفهم، وكلفنا ومايزال يكلفنا الكثير ... فإذا كانت السياسات العسكرية الفاشلة للمشير عبد الحكيم عامر، علاوة على خطأ " الزعيم" الجنرال جمال عبد الناصر الإستراتيجي الذي تمثل في تركه يتولى أمور الجيش منفرداً .. كانت من أحد أسباب " الإنفصال" فى عام 1961 ... وبعدها ما يُسمى بــــ " نكسة 1967" ... فأننا لا يُمكن أن ننسى أيضاً دور المملكة العربية السعودية كأحد عوامل إستنزاف الجيش المصري في اليمن ....

2- عن أى ضمير عالمي تتسائل ... والعلاقة بين حكام منظومتنا نحن أنفسنا بينهم وبين بعضهم كانت على مثل هذه الشاكلة:

https://www.youtube.com/watch?v=du2uLqCcqx8

اخيرا....بلادنا عصية باذن الله على جميع محاوﻻت- ناعقي اﻹعلام و سحرته ....و صخرة تتكسر عليها كل السخافات و البذاءات (و محاوﻻت اﻹبتزاز الرخيصة)

ان شاء الله ...

ولو انني لا أرى في محاولات إنقاذ ضحايا الرأى الحر من براثن آلات البطش والطغى والإستبداد، ومن الأحكام الجائرة .. الخ .. أى محاولات لإبتزاز رخيصة!!!

....قد ﻻ نكون بالتقدم التكنلوجي او الصناعي او حتى الرياضي عالميا او في محيطنا...اﻻ اننا (فرضا احترام العالم طوعا او كرها)بتمسكنا بالشريعة اﻹسلامية...بعكس من اتبع خطواتهم دستوريا و قضائيا و منهج حياة و رغم ذلك (لم ينالوا الحظوة وﻻ الندية)...

حذاري اذا كانت كرهاً ... لأنها ستكون أول شئ يُداس بالأقدام اذا لا قدر الله زالت أداوت وعناصر القوة المعاصرة  المُتمثلة في النفط وعوائده... 

ولا أعتقد انه على سبيل المثال لا الحصر انه عندما تقدم الكثير من المصارف الغربية اليوم على إدراج النظام المصرفي الإسلامي كمُنتج أو كخدمة من ضمن منتجات مؤسساتها يعود لإحترام تمسك " المؤمنين " (الزبائن) بشريعة دينهم ... وانما وببساطة شديدة يعود لثقافة وفلسفة  الــــمــــــصـــــــلـــــــــــحـــــــــــــــة .... ومؤكد انهم نالوا أكثر كثيراً من الحظوة والندية ... بس انت بس اللي يمكن مش واخد بالك :-)

أرق تحياتي وإحتراماتي ...

تم تعديل 27 سبتمبر 2015 بواسطة White heart

[مسافر زاده الخيال]

االحقيقة لم اقرأ كل كلمة كتبتها...ولم اشاهد مقاطع اليوتيوب..ولكن لدينا فكرة ..عما طرحت (و نحن اعلم بقضايانا من الغرب)الذي لم يتحرك (لوجه الله)..و تكتيك (زعزعة قيم المجتمعات المحافظة)بدعاوى حقوق اﻹنسان و حقوق المرأة و حقوق الطفل الخ (ﻻ تخفى على مثقف مثلك)...

اخي الكريم كما قال الشاعر اﻷروبي ((الشرق شرق و الغرب غرب وﻻ يمكن ان يتفقا))...في نسقنا الثقافي (الحريات المطلقة بالمنظور الغربي كثيرا ما تتقاطع مع ثوابتنا و تصل لدرجة الكفر ...الغرب الذي ﻻ يرى في شذوذ الشاذ ضرر على المجتمع طالما لم يتعد على حقوق اﻵخرين-وقد قالها لي اميركي في سان فرنسسكو-يتضرر من تعدد الزوجات للمسلم(مع التغاضي عن تعدد الخليلات حتى اصبح بعض المسلمين يعلنون زوجاتهم على انهن خليلات)...و يرون الحرية (في شتم نبينا وفي منع الحجاب الخ)....ﻻ تحتاج ﻹستقرأ التاريخ لترى مكاييل المحاباة لديهم....قطعا هناك من يتماهى من مجتمعنا مع القيم الغربية لدرجة اﻹلحاد و هناك من يتماهى جزئيا (اكاد اكون من النوع الثاني)...لكن كل ذلك (ﻻ يسوغ لفرد ان يبشر بما سيهدد ثقافتنا و نسقنا الفكري و اﻹجتماعي)ان لم تعجبة حياتنا فليلجأ الى بلاد الحرية المطلقة فيريح و يستريح(الكثير من مجتمعنا فعل ذلك دون ضجيج فهناك من تنصر وهناك من الحد)... امثال البدوي(و تقريبا اغلب شباب مجتمعنا تابعوه في المنتديات هو شخص ضحل ثقافيا و سياسيا و كلامه ببغائي و ترداد لأمور لا يفقهها جعل من نفسه بوقا للخارج... وعنده قضية مع والده -عائلية ﻻ نريد الخوض فيها....

بخصوص وجود العنصرية -طرش بحر الى اخره فهي صحيحة للأسف (و حسب هذا التقسيم الخرافي المتخلف -انا من هذه الفئة)....لكن ما علاقة نظام الدولة بذلك؟؟؟ بالعكس الدولة السعودية (ﻻ تقر وﻻ تعترف بتقسيمات قبلية او مناطقية وهي تحت من بعض المواطنين انفسهم)...و العنصرية سؤة بشرية موجودة في كل مكان (اروبا -اميركا-اليابان)في كل مكان....

اما موضوع السعودية و عبدالناصر....فموضوع شرحه يطول لكن باختصار ظن عبدالناصر انه اكثر عروبة من عرب الجزيرة و سولت له نفسه العمل على تحويل جميع الممالك و المشيخات العربية الى جمهوريات و اعتبر انه ومن لف حذوه تقدمي (و العرب اﻷصلاء )رجعيين...و تامر كثيرا على السعودية و اعتدى على حدودها...حتى انكفأ و رد كيده في نحره....(ولم تقم جميع الجمهوريات الشوهاء بهيكل اشتراكي و حشوة عالم ثالثية من التفوق على اقل مشيخة....تنمويا و اقتصاديا (اعترف ان ما كتبته مخل لكن المنتدى وسيط ﻻ يحتمل الكلام الموسع ...و مثلكم يعرف ما ارمي اليه)....

باختصار....ليست وجهة النظر الغربية هي الحق الذي ﻻ مرية فيه و يجب على الكل اتباعه (من اراد نمطهم فعليه الهجرة اليهم والتمتع بجنتهم) وليتركونا في رجعيتنا و تخلفنا ....(اليس ذلك من حقوق اﻹنسان؟؟؟)