ديون بريطانيا ل مصر

[عادل أبوزيد]

-مقالة مهمة .. وصلتني على الواتسآب

توابع زيارة السيسي الي بريطانيا ..

- طارق عامر في مهمة سرية في لندن !

- هل كان من جدول أعمال الزيارة .. أن يطالب السيسي بإسترداد 29 مليار جنية إسترليني .. إقترضتها إنجلترا من مصر ؟

- وما هي علاقة مؤامرة الطائرة الروسية ؟

هل كانت للضغط علي مصر لتأجيل المطالبة بالدين ؟

- وأخيراً هل تم حرق المجمع العلمي من أجل هذه الوثيقة ووثائق أخري غاية في الأهمية ؟

إسمعوا الحكاية :

* القصة تبدأ عندما اقترضت انجلترا من مصر مبلغ 3 مليون جنية استرليني ( التي تعادل 29 مليار إسترليني بسعر اليوم ) أثناء الحرب العالمية الأولى .. لتستمر في الحرب، ونظرا لكون مصر كانت تقع تحت الاحتلال البريطاني، أجبرتها على دفع المبلغ وبعد الحرب وفي عام 1922 تجرأ وزيرين بالمطالبة بالدين فتم اعفاؤهما من منصبيهما من المندوب الملكي ميلر فى حكومة عبد الخالق ثروت باشا.

ومنذ ذلك التاريخ لم تجرؤ أي حكومة قبل الثورة والملك على المطالبة بالدين ..

وفي العام الماضي وافق مجلس العموم البريطاني على رد الدين لمصر لتسوية القضية وخاصة ان صك الدين كان فى المجمع العلمي الذى حاول إخوان الشياطين احراقه بما فيه من وثائق لحدود مصر التاريخية وصك الدين وكذلك صكوك تنازل اليهود عن أملاكهم ..

ولكن صقور مصر الشرفاء التقطوا الرسائل بحرق المجمع العلمي، فكان المجلس العسكري بين خيارين إما منع حرقه بالقوة وبالتالي سيسقط مئات القتلى وسيناريو لا يعلم مداه الا الله، أو نقل المحتويات المهمة لجهة آمنة، فتم نقلها لجهة آمنة جداً وفي سرية تامة.

وبعدها بأيام خرج عصام العريان ليعلن عن أن عودة اليهود لمصر واسترداد املاكهم ممكنة وهذا يفسر أسباب حرق المجمع العلمي !

وبالتالي بعد إظهار صك الملكية والذي اعتقدت انجلترا أنه قد احترق .. أصبحت مطالبة برد الدين وخاصة أنها كانت باستمرار تتحجج بأن مصر تنازلت عنه بموجب مرسوم من المندوب السامي وقت الاحتلال، وهذا مستند ضعيف جدا لأنه صدر من سلطة احتلال للمحتل وبدون توقيع الملك فاروق والذى رفض التوقيع على التنازل فى 22 فبراير 1942 فى واقعة حصار قصر عابدين لاعلانه الحرب على ألمانيا والتنازل على الدين فوافق على إعلان الحرب ورفض التنازل عن الدين لأنها أموال المصريين وانتهت الأزمة على ذلك.

ومنذ العام الماضي تشكلت لجنة للمطالبة برد الدين تعمل سرا بعيدا عن إعلام العار حتى لا يعرقل المفاوضات، حتى أصدر مجلس العموم قراره السابق والذى أثبت أصل الدين.

فلم يكتف الرئيس بذلك بل أمر بعمل دراسة بنكية من السيد طارق عامر، رئيس فرع البنك الأهلى بلندن والذى عمل 20 عاما فى بنوك انجلترا لتحديد القيمه البنكية الفعلية الآن لقيمة الدين والتي وصلت لـ 29 مليار جنيه استرليني .. فتم رفع قضية بالمبلغ فطلبت بريطانيا التفاوض حتى تحتفظ بماء الوجه ، ووافق الرئيس وهو أحرص على كل قرش لمصر ..

تحيا مصر .. ويحيا رجال مصر الشرفاء

[tarek hassan]

يا كريم يارب 

خبر مفاجأة ( سعيدة ) 

وفعلا مجلس العموم وافق من سنة على رد 3 مليار جنيه استرليني ولكن ارتباط الدين بالأحداث بات واضحا وارتباطه بما قاله قاله العريان أصبح ظاهرا 

 

[herohero]

-مقالة مهمة .. وصلتني على الواتسآب

توابع زيارة السيسي الي بريطانيا ..

- طارق عامر في مهمة سرية في لندن !

- هل كان من جدول أعمال الزيارة .. أن يطالب السيسي بإسترداد 29 مليار جنية إسترليني .. إقترضتها إنجلترا من مصر ؟

- وما هي علاقة مؤامرة الطائرة الروسية ؟

هل كانت للضغط علي مصر لتأجيل المطالبة بالدين ؟

- وأخيراً هل تم حرق المجمع العلمي من أجل هذه الوثيقة ووثائق أخري غاية في الأهمية ؟

إسمعوا الحكاية :

* القصة تبدأ عندما اقترضت انجلترا من مصر مبلغ 3 مليون جنية استرليني ( التي تعادل 29 مليار إسترليني بسعر اليوم ) أثناء الحرب العالمية الأولى .. لتستمر في الحرب، ونظرا لكون مصر كانت تقع تحت الاحتلال البريطاني، أجبرتها على دفع المبلغ وبعد الحرب وفي عام 1922 تجرأ وزيرين بالمطالبة بالدين فتم اعفاؤهما من منصبيهما من المندوب الملكي ميلر فى حكومة عبد الخالق ثروت باشا.

ومنذ ذلك التاريخ لم تجرؤ أي حكومة قبل الثورة والملك على المطالبة بالدين ..

وفي العام الماضي وافق مجلس العموم البريطاني على رد الدين لمصر لتسوية القضية وخاصة ان صك الدين كان فى المجمع العلمي الذى حاول إخوان الشياطين احراقه بما فيه من وثائق لحدود مصر التاريخية وصك الدين وكذلك صكوك تنازل اليهود عن أملاكهم ..

ولكن صقور مصر الشرفاء التقطوا الرسائل بحرق المجمع العلمي، فكان المجلس العسكري بين خيارين إما منع حرقه بالقوة وبالتالي سيسقط مئات القتلى وسيناريو لا يعلم مداه الا الله، أو نقل المحتويات المهمة لجهة آمنة، فتم نقلها لجهة آمنة جداً وفي سرية تامة.

وبعدها بأيام خرج عصام العريان ليعلن عن أن عودة اليهود لمصر واسترداد املاكهم ممكنة وهذا يفسر أسباب حرق المجمع العلمي !

وبالتالي بعد إظهار صك الملكية والذي اعتقدت انجلترا أنه قد احترق .. أصبحت مطالبة برد الدين وخاصة أنها كانت باستمرار تتحجج بأن مصر تنازلت عنه بموجب مرسوم من المندوب السامي وقت الاحتلال، وهذا مستند ضعيف جدا لأنه صدر من سلطة احتلال للمحتل وبدون توقيع الملك فاروق والذى رفض التوقيع على التنازل فى 22 فبراير 1942 فى واقعة حصار قصر عابدين لاعلانه الحرب على ألمانيا والتنازل على الدين فوافق على إعلان الحرب ورفض التنازل عن الدين لأنها أموال المصريين وانتهت الأزمة على ذلك.

ومنذ العام الماضي تشكلت لجنة للمطالبة برد الدين تعمل سرا بعيدا عن إعلام العار حتى لا يعرقل المفاوضات، حتى أصدر مجلس العموم قراره السابق والذى أثبت أصل الدين.

فلم يكتف الرئيس بذلك بل أمر بعمل دراسة بنكية من السيد طارق عامر، رئيس فرع البنك الأهلى بلندن والذى عمل 20 عاما فى بنوك انجلترا لتحديد القيمه البنكية الفعلية الآن لقيمة الدين والتي وصلت لـ 29 مليار جنيه استرليني .. فتم رفع قضية بالمبلغ فطلبت بريطانيا التفاوض حتى تحتفظ بماء الوجه ، ووافق الرئيس وهو أحرص على كل قرش لمصر ..

تحيا مصر .. ويحيا رجال مصر الشرفاء

هو كلام ممتاز ويارب ننجح في الحصول على حقنا ،اللي فعلا كنا بنسمع ان مصر داينة بريطانيا ولكن لم نسمع هل تمت المطالبة باسترداده 

 

لكن اخشى ان نجد تحركات لموضوع طلب اليهود في مصر تعويضات عن ممتلاكاتهم

[أبو محمد]

لكن اخشى ان نجد تحركات لموضوع طلب اليهود في مصر تعويضات عن ممتلاكاتهم

:)

الكلام عن ديون بريطانيا .. إيه اللى جاب سيرة اليهود ؟

على العموم ما تقلقش .. هنطالبهم بالذهب الذى أخذوه من مصر وصنعوا به العجل

ودى حاجات موثقة فى التوراة وفى القرآن

[herohero]

 

:)

الكلام عن ديون بريطانيا .. إيه اللى جاب سيرة اليهود ؟

على العموم ما تقلقش .. هنطالبهم بالذهب الذى أخذوه من مصر وصنعوا به العجل

ودى حاجات موثقة فى التوراة وفى القرآن

 

مادام هنفتح الدفاتر القديمة ، يبقى كل واحد هيجي يطلب حقه بقى 

[tarek hassan]

مادام هنفتح الدفاتر القديمة ، يبقى كل واحد هيجي يطلب حقه بقى 

 

صدقني النكسجية هيسبقوا اليهود في هذه المطالبات 

حتى ولو اليهود تنازلوا 

هتلاقيهم أساتذة كالعادة في الندالة مع بلدهم 

وهيتغاظوا قوي لو خدت حقها من بريطانيا

[herohero]

 

صدقني النكسجية هيسبقوا اليهود في هذه المطالبات 

حتى ولو اليهود تنازلوا 

هتلاقيهم أساتذة كالعادة في الندالة مع بلدهم 

وهيتغاظوا قوي لو خدت حقها من بريطانيا

 

هههههههه يادي النكسجية 

 

ياسيدي كان زمان جمال مبارك موجود ( وانا كان نفسي يجي ) وكان زمان محدش عارف يفتح بقه !!!

 

سبحان الله حضرتك هتفضل تحطي للاجيال القادمة عن الفترة ده 

 

وان شاء الله كل حاجه هترجع لنصابها تاني ومحدش هيقدر يفتح بقه 

وشيل بقى النكسجية من دماغك الحمد لله الامور رجعت لنصابها وياسيدي النكسجيه يا ف السجون ياهجوا 

 

الخير والبركة ف محمود بانجو ورفقائه ولا اللي عاوزين يجيب مليار سائح  وبتاع الكفتة      

[suma]

بسم الله الرحمن الرحيم

طالما فتحنا الدفاتر القديمة. فعلينا ان لا نغفل بعص الصفحات---الا تدرون ان مصر ليها حق في الحبشة واحسب انها الاراضي التي يقام عليها السد...عنما سال محمد على ،من اين ياتي ماء النهر واخبروه انه عند بحيرة فيكتوريا. فرد فورا اذا لازم تكون بداية مصر من هنا . وتم شراء الاف الفدادين عندها وتم دفع الثمن كاملا...ما الذي حدث بعدها !!!المهم سكت الكلام بس الارض نحن نملكها واكيد هناك وثائق بهذا.

وقت ان كانت مصر تبع الخلافة العثمانية وارادوا ولاتها ان يثتاثروا بحكمها ويتوارثونه. كان عيهم دفع مبلغا كبيرا لانقرة ومن المضحكات ان هذا المبلغ ظل يدفع رغم تعاقب الرؤساء عليها،وفي عهد السادات عندما ضاقت بسبب شراء السلاح والحروب راجع بنفسه الميزانية،فوجد هذا المبلغ وسال وتم الرد عليه..فما كان منه الا انه قطع عنهم دفع المبلغ واحسب لو كان طال به الاجل لطالب باسترداد كل مليم اخذوه بدون حق.

طبعا هناك من يستغرب من كلامي ولكنه جاء على لسان افاضل في التلفاز ووقتها بحثت في جوجل ولكن للاسف لم ادون ما وجدت.وممكن من عنده وقت واهتمام ان يبحث ....ربما

والامر العجيب ان من رمى النيران على المجمع الثقافي هو(احمد دومه) اي نعم الاعلام جعله ضيفا مستديما عنده ولقب بالناشط واغتلق الفهم على الكثيرين وخاصة الشباب و في حوار مع يوسف الحسيني قال انه هو من رمى النيران..وهنا وقع قلبي عند قدمي. يارب كل الجرم ده ويكون له هذا الوضع في الاعلام!!؟---ومن المضحكات والمبكيات ايضا نجد من يطالب بالافراج عنه!!!**لا اثبت بعض الشباب انه هو من كان يقوم بنزع عباءة من اطلقوا عليها..ست البنات..فلا يوجد جندي يرتدي كوتشي والقصة الكامله وضحتها د.لميس جابر في اكتر من حوار.

لا ادري لم كل هذا الاستطراد ولكن الشيء بالشيء يذكر...سلمتم ودمتم.

سومه

تم تعديل 15 نوفمبر 2015 بواسطة suma

[suma]

ازيدكم من الشعر بيتا

الحين على صدى البلد ضيف احمد موسى يصرح. ان قطر تم اقتطاعها من ال نهيان لتكون دول....وهنا قدم ناصر لها عشر مليون جنيها ذهبيا..والجنيه الذهبي في ذلك الوقت كان اقل من الجنيه المصري بخمس قروش بل انه كان يبعث المعلمين مع الكتب والادوات الكتابية ثم ياخذون المرتب من الحكومه المصرية...العهده على الراوي...وعلى فكرة سيعاد البرنامج من اوله على صدى البلد ٢ بعد برهة.

سومه

تم تعديل 18 نوفمبر 2015 بواسطة Advisor

[ابو حودة]

حتى لا يكون الحديث مجرد كلام مرسل

 

برجاء ادراج مصدر باللغة الانجليزية لموافقة مجلس العموم البريطاني على تسوية الدين

 

حتى لا ننجرف الى الحديث عن معركة ليس لها اساس من الصحة ( قرار مجلس العموم البريطاني )

[ابو حودة]

حاولت ان ابحث عن مصدر لموافقة مجلس العموم البريطاني على سداد

ديون بريطانيا لمصر فلم اجد !!!!

 

 

[أبو محمد]

حاولت ان ابحث عن مصدر لموافقة مجلس العموم البريطاني على سداد

ديون بريطانيا لمصر فلم اجد !!!!

 

إن كنت ستصدق كل ما تقرأ .. فلا تقرأ

(أنيس منصور)

[عادل أبوزيد]

Shared from Sky News: UK Begins Paying Back First World War Debt http://news.sky.com/story/1363938/uk-begins-paying-back-first-world-war-debt

و لكن هذا لا يعني تضمنها ديون بريطانيا لمصر او ان هذه الديون حجمها يصل الى عشرات المليارات

[ابو حودة]

شكرا استاذ عادل على ردك واعجبني جدا

تحفظك بان هذا لا يعني ان تلك الديون تتضمن الديون الى مصر

وهو الغرض الاساسي من مداخلتي والتي اشرت فيها الى ضرورة وجود مصدر حتى لا ننجرف

الى معركة لا اساس لها من الصحة ( قرار مجلس العموم البريطاني )

 

الامر الاخر في المصدر ( سكاي نيوز )  الذي ارفقته ان اجمالي الديون التي سيتم ردها 218 مليون جنيه استرليني من اصل 2 مليار جنيه استرليني لكن لم يتضح ان هذا اصل المبلغ ام قيمته الحالية والتي حسبما وردت بالمقالة الاصلية 29 مليار جنيه ما يعني بالضرورة ان الدين الى مصر غير متضمن ضمن هذه الموافقة

 

 

امر ثان وهو انه حسبما افاد المصدر بان السداد سيتم في فبراير من العام القادم ( فبراير 2015 ) وهو ما يعني ان الدين المصري غير مدرج ضمن هذه الارقام  ( نحن الان وصلنا الى نهاية 2015 )

 

 

 

امر اخر ورد باليوم السابع على لسان المستشارة تهاني الجبالي ان مجلس العموم البريطاني في نهاية عام 2014 قد وافق على سداد مبلغ 3 مليار جنيه استرليني الى مصر ( ايهما صحيح 3 مليار ام 29 مليار جنيه )

 

الخلاصة ان من الجيد ان نبحث على حقوقنا اينما كانت ولست مع المثل القائل ان التاجر المفلس فقط هو من يبحث في دفاتره القديمة

 

التاجر الشاطر وليس المفلس من يبحث في دفاتره

 

[عادل أبوزيد]

The bonds are held by 11,200 registered holders, with 92% owning less than £10,000 each.

Some of the repayment relates to bonds dating back more than 300 years.

In 1853, the Government consolidated the capital stock of the South Sea Company, which collapsed in the South Sea Bubble financial crisis of 1720.

واضح ان هذه الديون موجودة في صورة سندات او صكوك و ان هذه السندات كان يدفع لها ٤٪‏ سنويا - مجرد محاولة للاستنتاج - و السؤال اين مصر و ديون مصر من. امكانية دفعها.

اذكر انه تقريبا في اوائل الخمسينيات من القرن الماضي ان الحكومة البريطانية قررت الافراج عن ٥٠ مليون جنيه من ارصدة مصر لدى بريطانيا .. لا تسعفني الذاكرة بمزيد من التفاصيل

[أبو محمد]

Shared from Sky News: UK Begins Paying Back First World War Debt http://news.sky.com/story/1363938/uk-begins-paying-back-first-world-war-debt

و لكن هذا لا يعني تضمنها ديون بريطانيا لمصر او ان هذه الديون حجمها يصل الى عشرات المليارات

 

الخبر عن ديون الحرب العالمية الأولى فقط

ثم إنه يتحدث عن "سندات" خزانة Bonds

تعود إلى دافعى الضرائب وليس لدول أجنبية

[عادل أبوزيد]

ذهبت امس السبت الى الارشيف القومي البريطاني لاتعرف عن ما هو ممكن من المعلومات. و سأفرد لهذه الزيارة موضوعا مستقلا

ما سبق كان ستهلالا لابد منه

الموضوع بدأ بمقالة مرسلة عبر الواتسآب. و اتضح من التعليقات أن مسألة ديون بريطانيا لمصر تبدو مسألة حقيقية و لكن يكتنفها الغموض الغموض في حجمها و الامكانية النظرية. لاستعادتها و في نظري ان المسألة تحتاج بحث عميق في الوثائق الرسمية في مصر و في بريطانيا و لا ننسي ان بريطانيا لن تتطوع لدفع شيئ بسهولة اذا لم يكن حقا موثقا

في الارشيف البريطاني. في وثيقة في سنة ١٩٥٥ وجدت مفاوضات حول قرض بريطاني الى مصر مقداره ٩ مليون جنيه و الدكتور القيسوني يحاول معهم لرفع قيمة القرض الى ١٠ مليون لاسباب نفسية