جيوش مرتزقة

[Scorpion]

ايه الحلاوة  دي ... ده انت يا عزيزي اثبت بدون اي شك موضوع الكيل بمكيالين اللي كتبته و بقي واضح وضوح الشمس ... 

 

كل اللي كتبته ده .. كتبته علشان تبرر تواجد جنود أجنبية  في دولة تانية و تبعد عن "ثلة" من حكامهم اتهام تحويل جيوشهم النظامية الي مرتزقة ..

طيب اسمحلي اقتبس كلام واحد صاحبي و أرد عليك  و اشرحلك سبب قبول تواجد قوات مصرية  مع قوات اخري  خارج المحروسة ..

White heart, في 18 Dec 2015 - 02:00 AM, كَتَبَ:

هذا لأنك بكل اسف مثلك مثل الكثيرين ... " تتصيد " من الطرح الذي أمامك ما يخدم <<< فقط >>> وجهة نظرك .. وما يتماشى ربما ومع عواطفك وميولك وأمنياتك الشخصية .

1- تعداد دولة الإمارات لا يتعدى الـــ 9 ملايين نسمة.

2- اذا كان هناك عدو لدود لهم في المنطقة فأعتقد أنها ايران.

3- تعداد دولة ايران يتعدى الــ 70 مليون نسمة.

4- أذاً أول وأهم عامل في هذا الميزان ليس في صالح دولة الإمارات .. اذن فما العمل؟

5- " اللي ماعندوش كبير يشتريله كبير "

6- وزع رز بالعبيط هنا وهناك لزوم " التحالفات " وبناء مظلة <<< دفاعية >>> ( وليس هجومية)  في حالة اذا حدث هجوم ما.

7- المظلة الرأسمالية والأممية والعتاد العسكري،  هى بوابة الغرب .. أذن فلنتبادل " المصالح " .

8- ليس لدينا العدد الكافي من الرجال المؤهلين والمدربين عسكرياً ... بسيطة <<< وظف >>> وبمرتبات مغرية.

9- المظلة الشعبية / العاطفية / الدينية، هى دول " الأشقاء " من تابعي ذات المذهب (بما فيها بلدنا)

 

 

مدهش الف مرة !!!

كيل بمكيالين واضح .. 

ه.ط.ث.

 

اسمحلي بقي اكتفي بكده  في نقطة المقارنات دي لأنه مابقاش اي فيه حاجة حتغير قناعتي انك للأسف مش عادل فيها ... تقدر طبعآ تضيف الاف السطور و الروابط و الصور بس مش حتكون مفيدة علي الأقل ليا شخصيآ فالموضوع بسيط و واضح .. و ما عنديش وقت و لا صبر احاورك فيهم كلهم .. وعليه أرفض انك توصم جيش بلادي بانهم جيش مرتزقة متمنيآ بصدق ان تراجع نفسك لحظة و تنظر اللي اللوحة كلها بعيدآ عن النقطة السوداء التي لا تخرج عنها ابدآ منذ عودتك للكتابة مرة أخري في المحاورات ..  فعندما تري كل شيء .. كل شيء .. سلبيآ دون ان يلفت نظرك اي جانب ايجابي و لا حتي جانب واحد .. فالمصداقية في تلك الحالة قد خانتك للأسف .. 

 

مودتي و احترامي

 

 

 

فيه أوضح من كده ...  

لكن تعمل ايه اللي بيلف و يدور و يرد علي حتة و يسيب الباقي ...

[White heart]

نص المشاركة المفقودة رقم: 86

كاتبها: tarek hassan

تاريخ المشاركة: 22.12.2015 الساعة: 8:54 ص بتوقيت القاهرة

عدد من أعجبوا بها: 01 الأسم: سهران

ديجول وتشرشل والسادات ومبارك عسكريون لكن الحكم كان مدنيا

مش نظرية ...

لو قاعدين ورا شاشات الكومبيوتر وبنكتب الكلام دة .. يبقى فعلاً " مش نظرية " .. وعلى راحة راحة راحتنا ... هو حد ليه عندنا حاجة؟!؟!؟

أنما لو جبنا نفس " الكلام " دة وفصفصناة ... فسامحني، النتيجة هاتبقى مغايرة!!!

ديجول وتشرشل ما كانوش وهما رؤساء تابعين لدولة في داخل دولتهم .. دولة ليها قوانينتها وقضائها ومشاريعها ومصانعها وإستثمارتها وميزانيتها (اللي لا الدولة ولا أى حد منها يعرف عنها أى حاجة!!!) وفي نفس الوقت رجالتها منتشرين ومسيطرين على كافة المناصب القيادية والفاعلة في الدولة المدنية الأم!!!

انما السادات ومبارك ومن قبلهم عبد الناصر ومن بعدهم السيسي ... هم بالفعل كذلك ... وما عليك الا الإستمرار معنا هنا وهناك في الحوار والمقارعة حتى نكتشف معاً وسوياً المزيد والمزيد من التفاصيل حول هذا <<< الخلل >>> .. هذا الوضع الكارثي ...

ممكن نقول إن مرسي كان مهندسا ... ما يتفرغ للهندسة يا أخي

وفلان دكتور ما يتفرغ للطب يا أخي وهلم جرا

إشمعنى بقى الجيش اللي يبقى ممنوع عليهم تولي المناصب حتى بعد التقاعد

لازم الحكاية فيها إن

ومش إن بس ... دا لكن وكأن ولعل وليت

لأنه ببساطة حضرتك المهندسين والدكاترة والمحامين والمعلمين وكل ما يخطر على بالك من <<< مدنيين >>> خاضعين من البداية لكل ضوابط وأحكام وقوانين وقضاء الدولة الأم ... مجبرين بقوة القانون انهم يقدمون سنوياً إقرارات ضريبية ... وإشهارات عن كل مصادر دخلهم .. الخ .. معرضين في مجرد حالات الشك في أى أمر غير قانوني .. وفي أى لحظة وأيضاً بقوة القانون لكل الإجرائات القانوينة المتخيلة ... بدء بوضعهم تحت المُراقبة بما فيها أدق تفاصيل حياتهم الخاصة من محادثات هاتفية وأرصدة بنكية وودائع .. الخ ..، ومروراً بتوقيفهم، وأنتهاء بمثولهم أمام القضاء ومحاكمتهم ... يعني من الآخر " بلابيص " أمام الدولة الأم .. مهما حاولوا التستر والإختفاء ... هؤلاء ورقة التوت الأخيرة التى يحتمون بها - بحدود - هى " نقاباتهم " .... أما <<< الجنرال >>> (العسكري الرُتبة العالية) ومؤسسته (دولته) فهم خارج كل تلك المعادلة يا زميلي العزيز.. فما بالك ان كان جنرال وصاحب منصب قيادي ... والا يا سلام لما يبقى جنرال ورئيس ... خلصت يا صديقي ... أذن ليس كما تحاول هنا في عبارتك " الإرتجالية " المبسطة تلك ( مش نظرية يعني) تسطيح المسألة وخلطهم جميعاً وكأنهم متساويين فعلاً ومكشوفين أمام الدولة الأم .. !!!

[White heart]

نص المشاركة المفقودة رقم: 87

كاتبها: Scorpion

تاريخ المشاركة: 22.12.2015 الساعة: 9:14 ص بتوقيت القاهرة

عدد من أعجبوا بها: 02  الأسم:  Salwaوسهران

 

تعداد الجيش المصري اكثر من مليون جندي ...

انت متأكد يا عزيزي من صحة المعلومة دي؟

يعني ماضمتش مثلاً أعداد القوات " الشبة عسكرية " (الأمن المركزي مثلاً) في إجمالي الرقم دة ... لأن مؤكد انه لو أن رقم تعداد الجيش نفسه - ومن دون الإحتياط ومن دون إحتساب القوات الشبة العسكرية -  طلع أقل من كدة بكتير .. أذن فما سوف يتبعه من تحليلك التالي هايكون محل نقض!!!

جزء يقوم بتأمين حدودنا ... و جزء يقوم بمهمات يقتضيها أمننا القومي و معاهدات و اتفاقيات تشترك فيها مصر مع دول أخري ..

بعد إعادة النظر في رقم " المليون " هذا ... ستجد أن الرقم الصحيح هو " اللي مفروض " دوره (الطبيعي والبديهي)  يكون محصور وفقط في تلك المهام تحديداً .. أما:

الباقي نعمل بيه ايه ؟؟

لو أصبح هناك أعداد زائدة عن الحاجة الفعلية، بعد توزيع الأعداد اللازمة لتلك المهام، فببساطة يُعاد النظر في مسألة التجنيد الإجباري نفسه ... طالما انه عندك فائض ... فلا يعني هذا أن <<< تستغله >>> فيما هو ليس في خدمة الوطن .. وانما في خدمة إقتصاد لا تعلم عنه الدولة (الوطن) الأم أى شئ، ولا رقابه لها عليه !!!  قلل يا سيدي الأعداد اللي بتجندها كل سنة .. وأكتفي بالأعداد اللي انت محتاجها فعلياً للمهام <<< العسكرية >>> ... ساعتها حتى هاتقدر تجازيه كويس .. وبالتالي يبقى عندك مجند نوعي ومحترف ... مش مجرد رقم وربنا يصبرنا على تقضية المدة والسلام .. ناهيك عن محاولات التهرب لأسباب مرضية أو علاقات ووساطة وغيره ... وباب من أبواب الفساد المفتوحة على مصراعيه ... مش " تكدس " فوق حاجتك الفعلية ... وتدور بعدها تقول أنا عندي مليون أكتر من نصهم  <<< عمالة زايدة >>> (و تزعم وتدعي) أنه كتر خيري اني بأشغلهم وبأستفيد بيهم في مهام "تنموية لصالح البلد" ... ويبقى زيك زى الدكتورة فوزية حنفى، رئيس الجهاز المركزى للتنظيم والإدارة لما قالت هنا:

إن عدد الموظفين الذين يعملون بالجهاز الإدارى للدولة 6.2 مليون موظف، وأن نصفهم على الأقل "عمالة زايدة". وأضافت "فوزية حنفى"، فى تصريحات لـ"اليوم السابع"، أن من أسباب التضخم، الأعداد الكبيرة التى تم تثبيتها عقب ثورة 25 يناير، بالإضافة إلى تعيينات أوائل الخريجين وحملة الماجستير والدكتوراه. وكشفت عن أنه فى أول مايو المقبل سيتم الانتهاء من تثبيت جميع العمالة المؤقتة بالدولة، لافتة أنه تم تثبيت 70% منهم خلال الفترة المقبلة.

ولو دورنا (في حالة وجود الشفافية) هانلاقي أن معظهم سواء عمالة زايدة، سواء بطالة ... انت <<< العسكري >>> أساساً السبب في وضهم المأسوي دة لمنافستك قطاعاتهم <<< المدنية >>> ونصيبهم وفرصهم وحقوقهم الطبيعية  بكافة مستواياتها فيها  .. وبعدها تزعم وتدعي أن:

أليس من الحكمة الأستفادة به في مهام تنموية لصالح البلد ..

ونفضل ندور وندور جوة نفس الدايرة ... دايرة " صالح البلد " دي ... فمن ناحية " الإدعاء":

https://www.youtube.com/watch?v=WXY0UJmXysc

بينما على أرض الواقع:

جزء ما من موازنة الجيش المصري مرتبط بأنشطة عسكرية كشراء أسلحة أو إنتاجها، وفي الأمر المعلومات عن هذا الجزء منكشفة ومنشورة للعالم بأجمعه من عدو وصديق لأن يوجد حليف استراتيجي رئيسي فيه ملتزم بالشفافية أمام مواطنيه ينشر كل شيء عن نفسه وعمن يتلقون معونة عسكرية منه في شكل أسلحة أو إنتاج حربي مشترك معهم، وهذا الحليف الاستراتيجي هو الولايات المتحدة الأمريكية التي تمنح القوات المسلحة المصرية 1.3 مليار دولار من دعماً سنوياً وفي عام 2014 رفعت الولايات المتحدة الأمريكية الميزنية لتصل إلى 1.43 مليار من دعماً سنوياً من خلال برنامجها لـ“التمويل العسكري الخارجي”، ثم تنشر من خلال مواقعها الحكومية كـ “مكتب الحكومة الأمريكية للمحاسبية” أو وزارتي الدفاع والخارجية أو الكونجرس وبتفاصيل ما رخصته أو مساعدة على إنتاجه في مصانع الجيش المصري من دبابات وخلافه. و الجزء الذي تحتفظ القوات المسلحة سرياً فهو في ما يتعلق بمدخولها الهائل المجهول من أنشطة غير حربية، من مثل المنتاجات المدنية من ادوات منزلية وادوات بنائية وغيرها من القطاعات المدنية ...

فألى متى يا عزيزي ستستمر في إعتبار محاورك " ساذج " .. يُمكن الضحك عليه بمثل هذا النوع من " التذاكي " .. أن لم يكن الإستعماء ؟!؟!؟

ملحوظة صغيرة عندما كان التجنيد اجباري في كل الدول الأوربية .. كان هناك فصيل منهم يستبدله بمهام مدنية لا علاقة لها بالمهام الأصلية لأي جيش ... انتهت الملحوظة.

1- ألطف شئ أقابله هنا بالمحاورات من حين لآخر ... هو عندما يقوم محاوري بالإستدلال على صحة طرحه فيما نتحاور حوله كقضية من القضايا العامة الــــ <<< معاصرة >>> ... أنه يذهب ويستدعي حجه أو مثال من <<< الماضي >>> ... وكأننا متقوقعين في داخل " آلة للزمن " عند اللزوم والحاجة " نو بروبريم " دوس على زراير التاريخ الماضي وأختر منه الحقبة الزمنية المناسبة لدعم وجهة نظرك وحجتك المعاصرة!!!

2- حاضر ,,, دعني أسايرك ... هات ما عندك يا عزيزي ... أعطني من أى حقبة من التي تتحدث عنها تلك .. مثال أو أكثر .. قامت بها أى من تلك الدول الأوروبية بتخصيص <<< جنود >>> عسكريين في مشاريع <<< مدنية >>>  تجارية تنافسية ربحية مختلفة ومتنوعة، علاوة على تمتعها بكافة المزايا والإستثنائات (ضرائب وعمالة رخيصة ... أن لم يكن حتى نسبه منها حتى بدون أجر تقريباً .. وخلافه) والأدهى والأنكى من دون أن يكون للدولة أى رقابة من أى نوع عليها ... وفوق البيعة يا ريت كمان لو ما كانش فيها مضايقة لحضرتك، يكون جنرالاتها وظباطها تبؤاوا مناصب مدنية قيادية في مختلف القطاعات المدنية عند إحالتهم على المعاش !!!

[White heart]

إلى الحالمين بالجمهورية المدنية التى تحكم مدينة أفلاطون الفاضلة

هذا بعض مما يدور فى دهاليز السياسة داخل وخارج الدولة التى يحلم بها الحالمون

ففضلا عن المجمع الصناعى العسكرى الذى يحكم أنفاس رعايا الدولة الحلم

والذى يأتى فى تعريفه مايلى :

The military–industrial complex, or military–industrial–congressional complex

comprises the policy and monetary relationships which exist between

legislators, national armed forces, and the arms industry that supports them

 

أقول : فضلا عن الوجود الفعلى المتجذر - داخل الدولة الحلم - لهذا "المجمع"

والذى لا يشعر به الغارقون فى أحلامهم الغائبون عن الواقع

فإن له وجودا طاغيا على مسرح السياسة الخارجية من خلف الواجهة Facade المدنية

التى يحلم بها الحالمون

 

أفيقوا وانزلوا إلى أرض الواقع يرحمنا ويرحمكم الله

اليست تلك بالمناسبة هى ذاتها " الحجة " التى قُمت بتفنيدها لك هنا في الصيف الماضي، في واحدة من مقارعتنا، ولم أتلقى عليها لا رد ولا تعليق منك حتى الأن:

 

وهم كبير ، هو ذلك الاعتقاد بأن الحكومات "المدنية" ومجالسها النيابية تسيطر على المؤسسة العسكرية

تريد أن ياتيك البرهان من "نموذج الديموقراطية" فى العالم الجديد ؟

فى الحقيقة البراهين أكثر مما تتصور

من فضلك .. أدخل على هذه الصفحة من محرك بحث "جوجل"

ستجد 15 مليون و 600 ألف رابط !! .. إضغط على ما يحلو لك واقرأ عن

The Military Industrial Complex

وهل هذا يعني بالنسبة لك ان الولايات المتحدة الأمريكية قد أضحت بذلك دولة عسكرية وليست مدنية؟

هل معنى ان يكون هناك في مثال الحالة الأمريكية، رأسمالية قائمة بدرجة كبيرة على صناعة وتجارة السلاح من المدنيين تقوم بعمل تحالفات بهدف الدفاع عن مصالحها - ومصلحة وطنهم بالتوازي -  قد يكونوا بذلك قد حولوا الدولة من مدنية الى عسكرية؟ نعم  نستطيع القول أن تجار السلاح يتحكمون إلى حد كبير في صنع القرار في الولايات المتحدة الأمريكية، ولكن ماذا عن الباقين الذين يمثلون معاً  جماعة المصالح الرأسمالية الكبرى؟ أعتقد أن لديهم الكثير من الآليات التى تحرص على أن يكون هناك مسافة تفصل بين النظام / الإدارة الأمريكية وبين اللوبي الذي يمثل هذه المصالح ... والا فكيف، وبماذا تفسر، وتسمي على سبيل المثال وجود 15 مليون و 600 ألف رابط يتحدثون عن تلك القضية، هل من أجل سواد عيون المتحاورين أمثالنا كى يستخدموها في مناقشاتهم وحواراتهم ؟!؟!؟ هل فعلاً هذا هو الهدف من إيجادهم وتفعيلهم لآليات مثل تلك على سبيل المثال

Corporate governance

عن نفسي اذا أردت تقييم " تلك الحالة " فأول هام سأبحث عنه هو وجود أو عدم وجود ما نعاني منه منذ " ثورة " يوليو 1952 أى الـــ Autocracy هل نستطيع القول وبملأ فمنا: نعم ... هى قائمة لديهم ومنذ أجيال كم هي لدينا؟ هل نستطيع فعلاً نقض نظامهم وإتهامه انه يستخدم - كما هو الحال لدينا - القوة / الأفراد العسكريين في إدارة شئون البلاد، وتوطيد أركان الحكم وإستقراره، خالقين بذلك حالة يتم تعريفها " المفروض " بالــ Militarism  .. ولكنها في الواقع تصبح فيها القوات المسلحة هى الدولة بداخل الدولة الأم ... تُصبح - الكيان المستقل - الذي له، أحكامه ونظامه وقضائه،  وميزانيته التي لا يعلم أحداُ عنها شيئاً تحت شعار الأمن القومي، ويتم كل حين وآخر التلويح ببعض أموالها ونشرها بشكل دعائي لهذا الكيان " المستقل " على الرغم من أنه من المفروض انها مجرد مؤسسة من ضمن المؤسسات التى تعمل معاً بداخل الدولة الواحدة ... وبالطبع لا داعي الى التعرض الى المشاريع التجارية (الإستثمارية ) وعما اذا كان يُطبق عليها أم لا ما يُطبق على غيرها من الشركات " المدنية " من رقابة ميزانيات، وضرائب، وقوانين عمل، وتنافس وإحتكار ... الخ ... هل تلك الدول تعاني مما كان من أحد عوامل إنطلاق شرارة " ثورة " 25 يناير ... والتي يتم العمل حالياً على إعادة بسطها من جديد كأحد عناصر المسلسل القديم المعاد الممل ..   أعني شرطنة المجتمع أو الـــ Police State  ... هل فعلاً نحن نتساوى معهم في كل هذا؟!؟!؟

[Scorpion]

 

 

اتاري الجيش بتاعنا فيه داء الأرتزاق من زماااااااااااااااااااااااااااااان

دول مرتزقة مصريين في المكسيك سنة 1863

[Scorpion]

مش بقي يكفوا علي انهم مرتزقة ماجور .. لأ .. دول يكتبوا كتب يأرخوا فيها دورهم كجنود مرتزقة في القرم سنة 1853 .. يا جبايرك  يا جيش

 

 

[eslam elmasre]

مش بقي يكفوا علي انهم مرتزقة ماجور .. لأ .. دول يكتبوا كتب يأرخوا فيها دورهم كجنود مرتزقة في القرم سنة 1853 .. يا جبايرك  يا جيش

 

 

مصر كانت ولاية تابعة للدولة العثمانية وكانت قوات مصر قوات يستخدمها الخليفة العثماني في كل المخاطر التي كانت تتعرض له الدولة العثمانية مثل القضاء على الدعوة الوهابية في نجد ومثل اخماد الثورة اليونانية في حروب المورة واخيرا حرب العثمانيين مع الروس في القرم 

فهل نحن الان ولاية تابعة للدولة العثمانية او الدولة السعودية 

هذا اولا

ثانيا

في تلك الفترة كان الحاكم يحكم بامره وعلى قناعاته ومصالحه ولا يضع في اعتباره رغبات الشعب قدر انملة فهي شيء لا يعيره اي اهتمام فيفعل ما يفعل ولا يسأل عما يفعل فليس معنى انه حدث في الماضي حدث ان ابرر ما افعله الان مع اختلاف الاحداث والظروف والزمان

[Scorpion]

يا اسلام باشا .. مساء الفل الأول ..

 

طلعلي جيش واحد من اللي انا  جبت سيرتهم في الموضوع ده مرتزقة فعلآ ...

كل سنة و انت طيب يا راجل يا طيب ..

[eslam elmasre]

يا اسلام باشا .. مساء الفل الأول ..

 

طلعلي جيش واحد من اللي انا  جبت سيرتهم في الموضوع ده مرتزقة فعلآ ...

كل سنة و انت طيب يا راجل يا طيب ..

مساء العسل يا حبيبنا

انا عايزك الاول تعرفلي تعريف دقيق يعني ايه مرتزقة وايه الفرق بين الجنود المرتزقة والجنود الوطنيين 

انا اعرف ضابط مصري كان على المعاش حارب في صفوف قوات الامارات في حرب الخليج وكان معترف انه مرتزقة كحالة فردية وانه مالوش دية لكنه كان له حساباته الشخصية واستفاد اكبر استفادة مادية في مقابل مخاطر بسيطة 

هو حسبها صح وكان ممكن تطلع حساباته غلط لكن الله سلم 

دي حالة فردية 

احنا امام حالة نظامية جيش مالوش في عقيدته القتالية انه يحارب من اجل اي شيء الا عن ارضه ومصالح بلاده وليس لمصلحة غيره او لمجرد حسابات سياسية 

ماذا تسمي هذا النوع من الجيوش 

[أبو محمد]

مساء العسل يا حبيبنا

انا عايزك الاول تعرفلي تعريف دقيق يعني ايه مرتزقة وايه الفرق بين الجنود المرتزقة والجنود الوطنيين 

1) انا اعرف ضابط مصري كان على المعاش حارب في صفوف قوات الامارات في حرب الخليج وكان معترف انه مرتزقة كحالة فردية وانه مالوش دية لكنه كان له حساباته الشخصية واستفاد اكبر استفادة مادية في مقابل مخاطر بسيطة 

هو حسبها صح وكان ممكن تطلع حساباته غلط لكن الله سلم 

دي حالة فردية 

2) احنا امام حالة نظامية جيش مالوش في عقيدته القتالية انه يحارب من اجل اي شيء الا عن ارضه ومصالح بلاده وليس لمصلحة غيره او لمجرد حسابات سياسية 

ماذا تسمي هذا النوع من الجيوش 

 

مساء الخير يا أستاذ إسلام

حاول تروح قبل الساعة 12 وشوفلك جراج تركن فيه

:)

أحسن انت عارف

 

بص يا سيدى

1) معظم جيوش الخليج مليانة هنود وباكستانيين وبنغاليين

مالنا احنا ومالهم ؟ .. هم أحرار فى جيوشهم

2) فين بقى الجيش المصرى "المرتزقة" اللى بيحارب من أجل قضايا غيره ؟

أنا بصراحة مصدوم من استعمال الوصف ده من ناس "مصريين"

 

تعريف المرتزقة أنا وضعته قبل كده .. بيسموه حاجة تانية فى أمريكا وأوروبا .. و .. الدول المتقدمة

بيسموه يا سيدى "مقاول" .. ونفس التسمية للشركة الأمريكية أو الأوروبية اللى بتوردهم "مقاول"

وحطيت كمان الفرق بين مرتب الجندى النظامى ومرتب الجندى المرتزق .. بس يمكن انت ما قريتش

ويمكن اللى بيقرا ما بيعلقش لأنه بيبقى مشغول بحاجة تانية .. حاجة تانية خالص

كل سنة وانت طيب يا راجل يا طيب

[eslam elmasre]

 

مساء الخير يا أستاذ إسلام

حاول تروح قبل الساعة 12 وشوفلك جراج تركن فيه

:)

أحسن انت عارف

 

بص يا سيدى

1) معظم جيوش الخليج مليانة هنود وباكستانيين وبنغاليين

مالنا احنا ومالهم ؟ .. هم أحرار فى جيوشهم

2) فين بقى الجيش المصرى "المرتزقة" اللى بيحارب من أجل قضايا غيره ؟

أنا بصراحة مصدوم من استعمال الوصف ده من ناس "مصريين"

 

تعريف المرتزقة أنا وضعته قبل كده .. بيسموه حاجة تانية فى أمريكا وأوروبا .. و .. الدول المتقدمة

بيسموه يا سيدى "مقاول" .. ونفس التسمية للشركة الأمريكية أو الأوروبية اللى بتوردهم "مقاول"

وحطيت كمان الفرق بين مرتب الجندى النظامى ومرتب الجندى المرتزق .. بس يمكن انت ما قريتش

ويمكن اللى بيقرا ما بيعلقش لأنه بيبقى مشغول بحاجة تانية .. حاجة تانية خالص

كل سنة وانت طيب يا راجل يا طيب

 

لا انا في الحالات اللي زي دي بجرش في البيت بدري بدري عشان اصون كرامتي وكل عام وحضرتك بخير وجميع الاخوة في المحاورات بخير وسنة سعيدة عليكم جميعا

طبعا انا لما ضربت مثل بصديقي المرتزق ده ماكانش من فراغ دي كانت مقصودة الصراحة وشوية لؤم كده على خفيف عشان اجر رجلك للموضوع هههههههههه

بمناسبة حرب الخليج ممكن ناخدها حالة ونقيس عليها ويبقى السؤال 

هل مشاركة مصر في حرب الخليج ضد العراق هي

1- نوع من انواع الارتزاق 

2- كانت بهدف الدفاع عن مصالح مصر في الخليج العربي

3- مساعدة الاشقاء في استرداد ما سلب منهم

[أبو محمد]

بكل تأكيد .. لهذا السبب + امنها القومى

وبدون أى مبالغة أو مزايدة أو لف أو دوران

أو بحث عشان اجيبلك فوزية قالت إيه وعباس قال إيه

 

2- كانت بهدف الدفاع عن مصالح مصر في الخليج العربي

 

[White heart]

 1) معظم جيوش الخليج مليانة هنود وباكستانيين وبنغاليين

مالنا احنا ومالهم ؟ .. هم أحرار فى جيوشهم

2) فين بقى الجيش المصرى "المرتزقة" اللى بيحارب من أجل قضايا غيره ؟

أنا بصراحة مصدوم من استعمال الوصف ده من ناس "مصريين"

وهو مين من المصريين يا عزيزي اللي قال ان هناك بالفعل <<< حالياً >>>  من الجيش المصري من يحارب فعلاً من أجل قضايا غيره سواء خليجيين أو غيرهم؟!؟!؟

 

[Scorpion]

 

احنا امام حالة نظامية جيش مالوش في عقيدته القتالية انه يحارب من اجل اي شيء الا عن ارضه ومصالح بلاده وليس لمصلحة غيره او لمجرد حسابات سياسية 

ماذا تسمي هذا النوع من الجيوش 

 

عزيزي اسلام .. ماذا يفعل جيش فنلندا في لبنان ؟؟

هل يحارب من أجل أرضه ؟

هل لبلاده مصالح في لبنان يدافع عنها ؟

ام هي حسابات سياسية تجبره علي هذا ...

[tarek hassan]

هل مشاركة مصر في حرب الخليج ضد العراق هي

1- نوع من انواع الارتزاق 

2- كانت بهدف الدفاع عن مصالح مصر في الخليج العربي

3- مساعدة الاشقاء في استرداد ما سلب منهم

 

إشمعنا مصر اللي بتسأل عن جيشها في حرب الخليج وهي كانت ضمن تحالف مكون من 32 دولة ومن بينهم الجيش الأمريكي

الجندي المصري لم يحصل إلا على شيء رمزي مقارنة بما كان يتقاضاه الجندي الأمريكي اللي كان بياخد أجر بصحيح  

خلي السؤال عام ونزود إجابات 

هل مشاركة ..... في حرب الخليج ضد العراق هي

1- نوع من انواع الارتزاق 

2- كانت بهدف الدفاع عن مصالح ... في الخليج العربي

3- مساعدة الاشقاء في استرداد ما سلب منهم

4- لتحرير دولة عربية استعانت واستغاثت هي وجيرانها

[White heart]

 ماذا يفعل جيش فنلندا في لبنان ؟؟

هل يحارب من أجل أرضه ؟

هل لبلاده مصالح في لبنان يدافع عنها ؟

ام هي حسابات سياسية تجبره علي هذا ...

United Nations Interim Force in Lebanon وبالعربية إختصاراً هى اليونيفيل :

قوة الأمم المتحدة المؤقتة في لبنان  أو ما يعرف بقوات اليونيفيل هي قوات دولية متعددة الجنسيات تابعة للأمم المتحدة لحفظ السلام في جنوب لبنان بعد الحرب الإسرائيلية على لبنان 2006.

مهام اليونيفيل

وفقاً لقراري مجلس الأمن ٤٢٥ (١٩٧٨) و ٤٢٦ (١٩٧٨) المؤرخين في ١٩ آذار ١٩٧٨، أنشئت اليونيفيل للقيام بما يلي: 

- تأكيد انسحاب القوات الإسرائيلية من جنوب لبنان. - إعادة السلام والأمن الدوليين. - مساعدة حكومة لبنان على بسط سلطتها الفعلية في المنطقة.

 ووفقاً لقرار مجلس الأمن ١٧٠١ (٢٠٠٦) المؤرخ في ١١ آب ٢٠٠٦، فإن اليونيفيل، وإضافة إلى تنفيذ مهامها بموجب القرارين ٤٢٥ و ٤٢٦، ستقوم بما يلي:

- رصد وقف الأعمال العدائية. - مرافقة ودعم القوات المسلحة اللبنانية خلال انتشارها في جميع أنحاء جنوب لبنان، بما في ذلك على طول الخط الأزرق، بينما تسحب اسرائيل قواتها المسلحة من لبنان. - تنسيق الأنشطة المشار اليها في الفقرة السابقة (أعلاه) مع حكومة لبنان وحكومة اسرائيل. - تقديم مساعدتها للمساعدة على ضمان وصول المساعدات الإنسانية إلى السكان المدنيين والعودة الطوعية والآمنة للنازحين. - مساعدة القوات المسلحة اللبنانية في اتخاذ خطوات ترمي إلى إنشاء منطقة بين الخط الأزرق ونهر الليطاني خالية من أي عناصر مسلّحة، موجودات وأسلحة غير تلك التابعة لحكومة لبنان وقوة اليونيفيل المنتشرة في هذه المنطقة. - مساعدة حكومة لبنان، بناء على طلبها، في تأمين حدودها وغيرها من نقاط الدخول لمنع دخول الأسلحة أو الأعتدة ذات الصلة إلى لبنان دون موافقته.

 بموجب هذا القرار، أذن المجلس أيضاً لقوة اليونيفيل اتخاذ جميع الإجراءات الضرورية في مناطق انتشار قواتها وحسبما يقتضيه الوضع في حدود قدراتها، لضمان عدم استخدام مناطق عملياتها لأي أنشطة عدائية من أي نوع كان؛ مقاومة المحاولات التي تهدف الى منعها بالقوة من القيام بواجباتها التي نص عليها تكليف مجلس الأمن، حماية موظفي و مرافق و منشآت ومعدات الأمم المتحدة، كفالة أمن وحرية تنقل موظفي الأمم المتحدة والعاملين في مجال المساعدات الإنسانية و حماية المدنيين المعرضين لخطر العنف الجسدي، دون المساس بمسؤوليات حكومة لبنان.

تم تعديل 31 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[White heart]

بكل تأكيد .. لهذا السبب + امنها القومى

وبدون أى مبالغة أو مزايدة أو لف أو دوران

أو بحث عشان اجيبلك فوزية قالت إيه وعباس قال إيه

2- كانت بهدف الدفاع عن مصالح مصر في الخليج العربي

 ويا ترى دة إجتهاد حضرتك الخاص .. والا وفق معاهدات وإتفاقيات دفاع مشترك ؟

دعنى أكون أكثر دقة في مثالي ... فما كُتب قد كُتب وانتهى ... (اللي فات مات!) 

لنفترض مثلاً مثلاً ...  غداً - لا قدر الله - حدثت " مناوشات " عسكرية محدودة بين ايران والإمارات حول الجزر الثلاثة المتنازع عليها بينهم ... او بين ايران والمملكة العربية السعودية، لأى سبب كان ... وتتطورت بسرعة الأحداث ووصلت الى مواجهة عسكرية فيما بينهم (من دون أن تدخل بسرعة أى من الدول الحليفة الكُبرى لكل منهم) ... فهل جيش مصر سيهب ويتدخل فوراً - تلبية للنداء -  من أجل الدفاع سواء عن الإمارات أو السعودية أو غيرهم من دول الخليج " الفارسي " من هجوم كاسح مثلاً؟ واذا كانت الإجابة بالإيجاب ... فهل فعلاً من أجل مصالح مصر في الخليج؟ وما هى يا تُرى أنواع تلك المصالح؟

تم تعديل 31 ديسمبر 2015 بواسطة White heart

[Scorpion]

United Nations Interim Force in Lebanon وبالعربية إختصاراً هى اليونيفيل :

قوة الأمم المتحدة المؤقتة في لبنان  أو ما يعرف بقوات اليونيفيل هي قوات دولية متعددة الجنسيات تابعة للأمم المتحدة لحفظ السلام في جنوب لبنان بعد الحرب الإسرائيلية على لبنان 2006.

يعني حسابات سياسية بتجبرهم علي التواجد هناك زيهم زي كل القوات المتعددة الجنسيات اللي قاعدين هناك و في سوريا و في العراق و في ميت حتة تانية في الدنيا ..

آدي ردي يا عم اسلام ...

 

متشكرين .. سلامو عليكم 

[eslam elmasre]

عزيزي اسلام .. ماذا يفعل جيش فنلندا في لبنان ؟؟

هل يحارب من أجل أرضه ؟

هل لبلاده مصالح في لبنان يدافع عنها ؟

ام هي حسابات سياسية تجبره علي هذا ...

انا مش عارف بيعمل ايه في لبنان لا دي ارضه ولا دي بلده هههههههههههه

مش عارف بجد بتعمل ايه فنلندة في لبنان 

عايز اعرف ايه علاقتها بلبنان 

وبعدين هو فيه حرب دلوقتي في لبنان ولا دول متواجدين كقوات حفظ سلام او مكلفيم من الامم المتحدة ولا طمعانين في بيروت ولا ايه مش عارف بجد 

ممكن تديني فكرة لو عندك معلومات 

انا اعرف ان فنلندة مش عضو في الناتو بس عضو في الاتحاد الاوربي او يمكن معلوماتي غلط مش عارف الصراحة

[Scorpion]

لنفترض مثلاً مثلاً ...  غداً - لا قدر الله - حدثت " مناوشات " عسكرية محدودة بين ايران والإمارات حول الجزر الثلاثة المتنازع 

 

لما افترضنا ان الأخوان كانوا حيخربوا الدنيا في مصر اتعلقت لنا المشانق ...