ايهما أذكى المرأة ام الرجل؟؟؟؟؟؟؟؟

[متسائل]

يا ريت يا أخت "إتس مي" تحدثينا عن أصعب التجارب المعملية التي قمت بها..

حتى يعرف هؤلاء الرجال الذين حتى لا يستطيعون فهم العبقرية النسائية، أنه هيهات أن يتطاولوا على ذكاء امرأة.

في أي معمل قضيت سنواتك؟

أنا شخصيا و بصفتي رجل.. فلم يتسن لي أن أدخل معملا علميا من قبل.. أنا كان آخري: معمل الطورشي ;)

[MuslimaEgyptian]

بل اننا لا يجب أصلاً أن نقارن الذكاء بين الرجل و المرأة ...فهذا الأفتراض فى أصله خاطئ ...فالذكاء صفة رجولية لا دخل للمرأة فيه على الأطلاق ....و ليس للمرأة نصيب فيه بالمرة

السلام عليكم،

كبدايه، الا ترى يا اخ سيفود ان الشق الاول من كلامك ، عن إستحاله المقارنه، يلغى الشق الثانى عن استنتاجك فى  ان الذكاء صفه رجوليه؟

;)

وحقيقه، مع احترامى الكامل لارائك، فلقد اندهشت من تجريدك لذكاء المرأه لان مداخلاتك القيمه تعطى الإنطباع انك شخص قد يكون اكثر خوفا على مشاعر اخواته فى الله وإن فعلا أمنت بما تقوله...فإذن، اظننى قد اخطأت الفهم واتمنى ان توضح لنا ما تعنيه لإثراء النقاش الذى يدعمه اختلاف وجهات الانظار...

الابحاث كلها تشير الى ان الذكاء متكون مما اختصه الله بالفرد

(what they refer to as nature)

والبيئه التى ساعدت فى نشأته

(nurture)

وبما ان هذا وذاك ليس ثابت او

له قاعده ثابته، فلن نتمكن من الوصول الى اجابه سليمه..والاحصائيات فقط تعكس ظواهر ما فى اتار ابحاث محدوده لان من صفه البحث ان يكون محدودا لتيسر امكانيه الاختبار والتوصل لنتائج والذكاء ككل ماده عميقه فى ذات نفسها...

ولا ارحب بإلصاق صفه الجمال (فقط) بالنساء وإن كانت حقيقه...لأن هذا فقط ما عرفت به المرأه فى الحضارات القديمه وجاء الإسلام ليحميها من هذا التعريف من خلال فرض الحجاب وذكر القرأن للرجل والمرأه (معا) فى الاشياء الاهم عند الله..كالتقوى والإيمان وواجباتنا وهكذا...

أرجو الا يؤخذ كلامى كالمدافع عن جنس المرأه لاننى منهن، لان الحمدلله لا نحتاج لذلك...فالله كرم المرأه تكريما عظيما ولم يختص الرجل وحده فى ذكره الجليل عن الحكمه طبقا لمثال واحد من أخرين كثيرين

:

"يؤتى الحكمه ( من يشاء) ومن يؤتى الحكمه فقد أوتى خيرا كثيرا وما يذكر الا اولوا الالباب"

انا لا ابالى بمن اكثر ذكاءا اكثر من اننى ابالى بكيف استخدم هذا الذكاء رجلا كان ام امرأه ؟لأن كم من ذكاء تبدد فى انسياقه خلف وساوس الشيطان..وبما ان "اكرمكم عند الله اتقاكم" فاتمنى ان ارانا، رجالا ونساء معا، نتسابق فى نيل هذه المكانه ان شاء الله ولانه ما سيتشفع لنا يوم الحساب...

Lastly,

"Intelligence is not determined by gender, but by individual ability and characteristics" - Carla Hellerud.

[ragab2]

أعتقد المرأة أذكى

لأنها أقنعت الرجل  بزواجها

[Seafood]

الأخت الفاضلة Muslimahegyptian

أنا سعيد لأننى أستطعت أن استثيرك للخوض فى هذا الحوار فلم يكن من العدل أن يكون 99% من المتحاورين رجال و نحن نناقش ذكاء المرأة .... و سعيد أيضاً لأنك أتيت بمصطلح " الحكمة " الذى هو أفضل كثيراً من مصطلح " الذكاء " ... فالذكاء تعريفه مبهم و قد يندرج تحته أمور كثيرة قد لا تمت للحكمة بصلة و قد تناقضه .... و أتفق معك أن الله يؤتى الحكمة من يشاء

و أن كنت أعتقد أن الرجال لهم نصيب أكبر فى ذلك ... و دائماً لكل قاعدة أستثناء

أما عن رأيي فى الذكاء فقد كان " راديكالياً  "... لغرض ما... و لم أكن لأتركه دون تصحيح

[ragab2]

كنت أعرف امرأة زكية

ولكنها للأسف توفت

رحمها الله

[متسائل]

باختصار:

المرأة بمقاييس الذكاء السائدة "ربما" أذكى من الرجل..

و لكن "الإبداع" صفة رجولية بحتة.  ;)

[ragab2]

غالبية النساء المتزوجات أذكياء

ربما لأن الذكاء ينتقل بالعدوى

Edited By ragab2 on April 25 2002 05:17am

[itsme_1666]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ Hassan

حمدالله على السلامة ادام الله عليك الصحة والعافية..و .اشكرك على مداخلتك والتى تتفق مع كثير من المداخلات فى اهمية المرأة فى المجتمع وقدرتها بذكاءها على تربية وصنع رجال عظماء

الاخ متسائل

سألتنى عن الصعوبات التى واجهتها فى المجال البحثى وها انا اذكر لك بعض منها على  سبيل المثال ليس الحصر  وذلك لإثبات ان العاملين فى هذا المجال يبذلون الكثير من الجهد  للتوصل الى اثبات فروض علمية لينتفع بها الجميع ..ولا وجود للعبارات الانشائية او الاراء الشخصية الا إذا كانت لها اساس علمى..

انا شخصيا قضيت فى معامل الكمياء الحيوية فى احد الجهات البحثية فى مصر عدد من السنوات  وهذه المعامل تختلف تماما زى ما حضرتك عارف يا اخ متسائل عن معامل الطورشى :sneaky2:

كنت   اقضى يوميا ما بين 12 و 14 ساعة قبل ان اتزوج طبعا  لإنهاء الجزء العملى الخاص برسالة الماجستير الخاصة بى ..وتحت اشراف بعض الدكاترة كان موضوع بحثى ايجاد علاقة بين بعض دهون الدم وبعض الهرمونات فى الجسم وقد كان لى  بعض الاقتراحات والاراء فى ذلك لكن تخوف المشرفين من تحمل المسؤولية  لم يجعلهم يأخذون  مقترحاتى  بعين الاعتبار مما جعلنى انهى البحث بالطريقة التى يريدونها  و ليس بالطريقة التى اريدها.....و قد نجحت بعض التجارب التى اقوم بها مرات وفشلت بعضها فى مرات اخرى ولكن قمت بأعادة ما فشل منها حتى تمت على اكمل وجه والحمدلله....وتعرضت لمخاطر انسكاب بعض المواد الكميائية الحارقة والقابلة للاشتعال ولكن ربنا سترها والحمدلله...وتعرضت ايضا لمخاطر  المواد المشعة التى كنت استخدمها فى اجراء التجارب والتى تتضمن مخاطر على الجلد والجهاز التنفسى والخصوبة  (مشاكل الإنجاب فى المستقبل) لكن  لم يمسنى سوء والحمدلله وعندى من الأطفال ثلاثة..

عانيت الامرين من زميل عمل حاقد ومعقد فكان يخفى عيناتى التى اقوم بعمل التجارب عليها مرة ومرة اخرى يفسد المواد الكميائية ومرات يتسلل لمكتبى ليخفى بعض المراجع....ولكن تغلبت على كل ذلك بحكمتى وذكائى حتى وصلت به الى  ان يعتذر ويقول يا ارض اتشقى و إبلعينى  :lookaround:

وهناك الكثير والكثير من الصعوبات و لم تزدنى الا صبرا واصرارا على استكمال المشوار...

اختى muslimaegyptian

انا سعيدة بإشتراكك معنا فى الحوار لأنى اعتز برأيك ولان كما قال الاخ سى فودز ليس من العدل ان ننقاش موضوع يخص المرأة والرجل    بنسبة 99% من المناقشين رجال و 1% فقط من النساء....

وإن كنت احب ان الخص لك ان ما طرحت من  نقاط فى الموضوع ترتكز على ابحاث علمية ومنها جزء يختص بخلق الله تعالى لبعض التميز فى عقل المرأة عن عقل الرجل لتكون اذكى منه  ...وقد اضفت ان العامل البيئى له اثر كبير فى تنمية او تثبيط الذكاء ...

وعلى فكرة انا لا احاول اقناع الأخوة بذلك  فقط اردت ان اطرح بعض ما ورد مؤخرا فى الابحاث العلمية..ولهم طبعا  الحرية فى التصديق او لا...

اخى رجب...مداخلاتك ظريفة  وقصيرة وانا ارد عليك بنفس الطريقة واقول انى اتمنى ان كل النساء يتزوجن  لينتقل لهن الذكاء عن طريق العدوى وإن كنت اعتقد ان زواج المرأة من اهم الاسباب التى تعرقل اشتراكها فى المجال البحثى الذى يثرى ذكاءها  وقدراتها   بسبب ما يلقى على عاتقها من مسؤليات من بيت واولاد و زوج

ودعنى انتهزها فرصة لاعزيك واترحم على تلك المرأة الذكية والتى كنت تعرفها وتوفاها الله واقول لك لا تحزن يا اخى  وتعالى اعرفك على كثيرات من النساء ذكيات و مبدعات فى كل المجالات  :D

واخيرا انا طولت عليكم جدا...اعذرونى

تحياتى

:colgate:

[MuslimaEgyptian]

أما عن رأيي فى الذكاء فقد كان " راديكالياً  "... لغرض ما... و لم أكن لأتركه دون تصحيح

Hmmm.... :D

وهل سيفصح لنا هذا الغرض قريبا ان شاء الله؟ :) لعله قد يبرر تحيزك

النصف)-قاسى :) ضد المرأه ان شاء الله)

:)

واشكرك على تشجيعك لنا للمشاركه، ولكن للأسف لن يتحقق هذا العدل الذى ذكرته كليا لان نسبتنا فى المنتدى ككل قليله ولكن مش مشكله، المهم المضمون الذى قد يعم على الجميع بالخير ان شاء الله...

.... و أتفق معك أن الله يؤتى الحكمة من يشاء 

و أن كنت أعتقد أن الرجال لهم نصيب أكبر فى ذلك

اتفق معك فى ان يكون الرجل به (بعض) الصفات (اكثر ترسخا) عن المرأه طبقا للدور الذى اختصه به الله والذى يتطلب حكمته كقائد فى الاسره والمجتمع والحروب والتى قد  لا تقدر المرأه على اتمامها بأكمل وجه بسبب مكوناتنا النفسيه، الاكثر شعوريه وهكذا...

ولكن هذا لا يجعل الرجل له نصيب (اكثر) فى الذكاء كما تقول ولكنه فقط اختلاف طبقا لتكوين الرجل الجسدى والنفسى...والمرأه نفس الشئ، بها صفات اكثر ترسخا عن الرجل لا تجعلها اكثر ذكاءا، ولكنه فقط اختلاف طبقا لمكوناتها الجسديه والنفسيه....وكلنا نكمل بعض فى النهايه فى اطار سوى خلقه الله سبحانه وتعالى ليتمم فيها كل منا  دوره الذى اختصه به الله، مساندين لبعض فى ظل احترام وموده من كل منا تجاه الاخر....

واتفق مع الاخ الافوكاتو فى ان الذكاء طبقا لمفاهيم معينه سيكون نسبى جدا، وهذا لما ذكرته من قبل عن العوامل العديده التى تدخل فى تكوين ذكاء الانسان ككل، والتى لا  نستطيع ان نتنبأها....ولكن البحث العلمى مفيد فى مثلا توصله للعوامل التى قد تساعد على تنميه

الذكاء، كبيئه بها صفات معينه وهكذا....

الاخت اتس مى :)

شكرا لكى وخاصا لمشاركتك معنا لاجدد الابحاث فى هذا

الموضوع ولكن لى تحفظات على الاستدراج الى من منا

الاذكى لاننى أؤمن بعدل الله فى خلقنا متساويين وان اختلافاتنا مكمله لبعضنا بعضا لكى تسير الحياه بالشكل الذى نظمه الله عز وجل، وانها لا تجعل واحد منا افضل من الاخر...وارى ان الحديث عن المرأه ككائن أذكى به اهانه لرفائق دربنا ونصفنا المكمل فى الحياه من اب لابن

لزوج لاخ....ولكنى مستمتعه جدا بالجوانب الاخرى من النقاش للاستفاده كما فى ذكرك للابحاث، وخاصا الجانب

الطريف له، كمفارقات الد.رجب التى اضحكتنى كثيرا

:) :) :)

بقى الست الزكيه الوحيده اللى كنت بتعرفها ماتت؟ :) لا حول الله

:)

لازم نعمل حمله زواج شديده علشان نلحق نفسنا وننمى جيل به ذكاء العدوى :) :)

[itsme_1666]

انا مبسوطة يا اختى مسلمة انك ضحكتى والله...انا كمان بأحب  اضحك ..والا نفرقع يعنى.. :sneaky2:  :sneaky2:  :D  :)  :colgate:

[Ragaai]

الأخت إتسمي

تعقيبا على مداخلات الأخين سي فود ومتسائل أود الأشارة إلى شيئ هام يتجه إليه العالم حاليا وهو ما يسمى بالبحث القائم على الدليل وهو ما يعني ان هناك عوامل توثيق لأي بحث ينشر وعلى الأقل توضيح المراجع أو أسم البحث أو الباحث ليتسنى لم أراد التوثيق أن يتأكد أما إطلاق الحقائق على طريقة ثبت علميا فهذا أسلوب انقرض تماما من العالم .هذا فقط كي لا نظلم الأخين الفاضلين فقد عبر عنها ألأخ سي فود تصريحا وأشار إليها الأخ متسائل تلميحا وأنا اراك الآن مطالبة بنشر أصل ماأشرت إليه بثبت علميا ودلالات التوثيق العلمي عليه حتى نقتنع جميعا

هه أظن المناقشة كده علمية ومفيش زعل

[Red Horse]

الأخوة والأخوات !! (مع الاعتذارلبطل العبور وبطل الضربة الجوية)

استمتعت بحواركم الرشيق الذى يتناقض مع العنوان الذى تتناقشون حوله  فمع احترامى الشديد لكم وكما قال احد الأخوة هوحوار سفسطائى لن تجدوا له اجابة قاطعة راى الشخصى ان هناك اوجه كثيرة لذكاء المرأة وكذلك بالطبع لذكاء الرجل ربما يكون دور الرجل البارز فى المجتمع هو الذى لمع صورة ذكاءه مقارنة بدور المرأة ولكن الذكاء لا يقاس بالكيلو من أكثر من من

أنا اظن ان هذا السؤال لو طرح فى منتدى نسائى محايد واركز على كلمة محايد على شرط الا يضم هذا المنتدى اي واحدة لها تجارب مريرة مع اى رجل لحسم الأمر ولصوت غالبيتهن لصالح الرجل!!! :music:

معترضات؟؟! ..طيب اسألن لماذا تفضل المرأة الذهاب الى الدكتور الرجل  وتثق فيه اكثر من الدكتورة المرأة العاملة فى نفس التخصص؟

[الأفوكاتو]

فى مسألة الحياد:

هناك مثل يقول......القرد فى عين أمه غزال !!!!

[itsme_1666]

السلام عليكم اخى الدكتور رجائى....طلبت منى مايثبت ما قلته عن ذكاء المرأة...هذه المقالة العلمية من ا  ABC news sciences..

تعتبر مقالة قديمة ولكنها كبداية تناقض كلامكم جميعا فى  ان ارجل اذكى وان ما فى المرأة بعيد كل البعد عن الذكاء ..وان الواقع  لا يحتاج الى ابحاث علمية ليثبت ذكاء الرجل و غباء المرأة وكل هذا من العبارات الانشائية...هذه المقالة قديمة  ولكنها تثيت تساوى الرجل والمرأة فى الذكاء وفى كفاءة القدرات العقلية ...اما المقالة الحديثة  التى تفيد ان المرأة اذكى من  

    الرجل فقد ذكرت فى جريدة الاهرام  الصادرة بتاريخ  29 مارس 2002

و ايضا فى مقالة علمية اخرى فى ال ABC news sciences..

ولكن اقتصرت على كبار السن... و سوف ارسل لك لاحقا الموقع الاشمل فى هذا الموضوع ..وتحياتى ....

http://abcnews.go.com/sections/science/Dye.../dye990602.html

   GO Kids | GO Family | GO Money | GO Sports | GO Home

   ABCNEWS

  WEB

 

 

   ABOUT GO NETWORK | SIGN IN | FREE E-MAIL

   

 

 HOME

NEWS SUMMARY

U.S.

POLITICS

WORLD

BUSINESS

TECHNOLOGY

SCIENCE

HEALTH&LIVING

TRAVEL

ESPN SPORTS

ENTERTAINMENT

WEATHER.com

REFERENCE

LOCAL

ABCNEWS ON TV

SCIENCE HEADLINES

Super Tuesday for Space

Chandra Observatory to Launch

China Near Manned Space Flight

Building a Computer as Small as a Bacterium

Supply Ship Docks at Mir

Mad or Rad

SEARCH

ABC.com

THE CENTURY

EMAIL

   ABCNEWS.com

SEND PAGE TO

   A FRIEND

TOOLS AND

   HELPERS

 Gender Gaps on the Brain  

Bigger Brains Don’t Make Men Smarter

Men's brains may weigh a few more ounces, but women have just as much gray matter. (ABCNEWS.com)

Special to ABCNEWS.com

Women have smaller brains than men. Since the ability to think is partly determined by the size of the brain, men must be smarter than women, right?

    Wrong, wrong, wrong. Men and women consistently score equally well on intelligence tests, despite the difference in brain size.

    Neuroscientists have grappled with that puzzle for years. All kinds of research have shown that the bigger the brain, generally, the smarter the animal, although other factors affect intelligence.

    Now a team of researchers from the University of Pennsylvania has come up with an explanation for the brain-size mystery. It’s not just the size, but what’s inside.

    The researchers subjected 80 volunteers (40 men and 40 women, ages 18 to 45) to 3-D magnetic resonance imaging. The high-tech brain scan revealed notable differences in the proportions of some key components inside the female and the male brain.

It’s What’s Inside That Counts

Of special interest was the amount of “gray matter,” the part of the brain that allows us to think. The researchers wanted to know if women have as much gray matter as men.

    “You find no difference in the amount of gray matter,” says Ruben Gur, professor of psychology at the University of Pennsylvania and the lead author of a study that appeared in the May 15 issue of the Journal of Neuroscience.

    To make up for the smaller brains, women have 55.4 percent gray matter vs. 50.8 in men. The average brain weight of an adult male is 49.5 ounces — just over 3 pounds — while women typically have a 44-ounce brain, a one-third-pound difference.

    Elsewhere upstairs though, men have far more “white matter,” which transfers information between distant regions — the key to spatial abilities.

    That discovery helps explain some fundamental differences between men and women, the researchers say. While women seem to excel at verbal tasks and are just as smart as men, men are more adept at spatial tasks — knowing where they are in relation to the world around them. (Which may explain why men are loathe to ask for directions.)

    Men don’t have just a little more white matter; they have a lot more.

    “When we looked at the top performers for spatial tasks in our study, there were nine men and only one woman,” Gur says. “Of these nine men, seven had greater white-matter volumes than any of the women in the study. This suggests that, in order to be a super performer in that area, one needs more white matter than exists in most female brains.”

Head and Shoulders Above the Rest

Gur says that’s the kind of thing that can set a super athlete apart from the rest of the herd.

    “Spatial abilities are a big part of sports,” he says. A great soccer player always knows where he (or she) is in relation to the other players.

    “It’s not just how big your muscles are and how fast you can move your legs,” he says. “It’s knowing where to go with all that speed.”

    Star athletes may not be great at calculus, but they know how to maneuver on the field.

    One of Gur’s collaborators is his wife, Raquel, who is a professor of psychiatry and neurology at the University of Pennsylvania.

    She notes another difference between male and female brains. Previous research has shown that as the amount of brain tissue increases, cognitive performance improves. But this research shows that’s especially true for women.

    “Women’s brains appear to be more efficient than men’s in the sense that an equal increase in volume produces a larger increase in processing capacity in women than in men,” she says.

    Her husband thinks that may partly be because the female brain is smaller. A compact brain, Gur says, may simply be more efficient.

    To see if more gray matter really mattered, the researchers gave their subjects standardized spatial and intelligence tests. Try these two questions they used:

    Sailor is to Navy as soldier is to:

        a) gun

        :) cap

        c) hill

        d) Army.

    If you answered anything but Army, head for the soccer field.

    And this one, which even Gur admits is a bit tricky:

    Thoughts are to brains as steam is to:

        a) water

        :D vapor

        c) boiling

        d) heat.

    Scroll to the bottom of the page to see if you’re right.  

Lee Dye’s column appears Wednesdays on ABCNEWS.com. A former science writer for the Los Angeles Times, he now lives in Juneau, Alaska.

The Incredible Shrinking Brain

   Researchers at the Henry Ford Health System reported recently that the male brain shrinks faster with age than the female brain. By using magnetic resonance imaging, the researchers measured brain size in 330 healthy men and women over the age of 66.

    Shrinkage was most pronounced around the frontal and temporal lobes which control thinking, planning and memory.

    The researchers aren’t sure what that means, but they think it could have a bearing on the differing losses of function through aging for men and women.

    “We have known for a while that men tend to be more prone to age-related brain disorders, such as memory loss and Alzheimer’s disease,” says C. Edward Coffey, chairman of Henry Ford’s Department of Psychiatry. “These findings may help provide an explanation for these sex differences.”

[The answer to the question at the end of the story is a) water.]  

SEARCH ABCNEWS.com FOR MORE ON...

               

 

 S U M M A R Y

The female brain is smaller, yet why are men and women equally intelligent? Brain scans reveal why.

 

The Incredible Shrinking Brain

“Women’s brains appear to be more efficient than men’s in the sense that an equal increase in volume produces a larger increase in processing capacity in women than in men.”

Raquel Gur, University of Pennsylvania

E - M A I L  U S

Write Lee Dye

A R C H I V E

Lee Dye's past columns

W E B L I N K S

Journal of Neuroscience

Ruben C. Gur

Copyright ©1999 ABC News Internet Ventures. Click here for Terms of Use and Privacy Policy applicable to this site.

[itsme_1666]

اتأسف لعدم  خبرتى  بإرسال المقالات من موقع الى آخر على النت ..و لذلك سأكتفى بكتابة اللنك.....

http://abcnews.go.com/sections/science/Dye.../Dye990602.html

http://more.abcnews.go.com/sections/living...ging010620.html

[الأفوكاتو]

الأخت العزبزة إتسمى,

لقد ذكرت فى مداخلتك الأخيرة أن المقالة" تناقض كلامكم جميعا".

و لا أدرى لماذا تقولين جميعا, علما بأنى , فى بداية النقاش, قلت أن المرأة و الرجل متساويان فى الذكاء.

هل أفهم من ذلك أن هذا مرفوض أيضا؟ و أن المرأة أكثر ذكاءا فى جميع الأحوال؟؟

مجرد إستفسار!!!

الأفوكاتو.

[itsme_1666]

اخى الافوكاتو  اعتذر لك  بشدة...انا  قصدت رأى الاغلبية وإن خاننى التعبير .. ???  ???  ???

[الأفوكاتو]

الأخت  إتسمى,

لا داعى للإعتذار, و أنا أقدر شعورك.

الأفوكاتو.

[Byte]

لي سؤال يا سادة :

لماذا يحظي هذا الموضوع باقبال جماهيري شديد ، رغم وجود العديد من الافلام الجادة في السوق، مثل افلام القضية الفلسطينية ، والارهاب الاسلامي، وفساد انظمة الحكم؟

[الأفوكاتو]

عزيزى بايت,

ستجد الإجابة على سؤالك فى أبواب أخرى ,  أما هذا القسم من المنتدى فهو  مخصص لأمور عامة و خفيفة, حتى نتخلص من النكد اليومى الذى نعيش فيه, و نتكلم بحرية فيما نريد , بعدا عن السياسة, و الإقتصاد, و الفساد, و بعيدا عن  وجع القلب.

إبتسم, واستمتع بالحياة,...... أحيانا.

مع تحياتى.

الأفوكاتو.