tarek hassan بتاريخ: 13 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 يناير 2016 لا شك أن خير الكلام ما قل ودل ولا شك أيضا بأن كثرة الكلام ينسي بعضه بعضا إلا أنهم جعلوا الإطناب من البلاغة في مقامات محددة ومنها المدح والفخر والحماسة وباساليب معينة منها بعض حالات التكرير والتذييل وذكر الخاص بعد العام والاعتراض والاحتراس والتكميل والإطناب دائما عند العرب شرطه الإبانة والإفصاح وإلا كان تطويلا أو حشوا والتطويل : إذا كان الزائد غير متعين والحشو الزائد فيه متعين فلا ينبغي أن يسمي كل تطويل أو حشو معيب ... إطناب يتبع بأمثلة ..... تحياتي 1 هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tarek hassan بتاريخ: 13 يناير 2016 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 يناير 2016 قال تعالى : " وما تلك بيمينك يا موسى، قال هي عصاي أتوكأ عليها وأهش بها على غنمي ولي فيها مآرب أخرى " لماذا زاد عن الإجابة .... كان يكفيه أن يقول : عصاي ....... وفقط على قدر السؤال ولكن المقام يستدعي الإطناب باستحسان للأنس والتشريف ومع ذلك عاب النقاد على الشاعر قديما ذكره لكلمة واحدة زائدة بلا فائدة حيث قال : ذكرت أخي فعاودني *** صداع الرأس والوصب لماذا ذكر كلمة الرأس مع أن المعلوم أن الصداع يكون في الرأس وليس في مكان آخر هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
White heart بتاريخ: 13 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 يناير 2016 (معدل) بما اننى من أحد المرضى بهذا الداء مثلما يقول "البعض" هنا ... وبما أن موضوع الحوار هو عن "الإطناب" ... فتحضرني هنا - على سبيل المثال - واقعة حدثت معي في إحدى مواضيع الحوار التى كنت قد شاركت فيها " بحماس " و "جدية " منذ بضعة أعوام (موضوع:أصل إسم مصر هل هو عبرى ؟) ... وحدث أن بدأ أحد الزملاء الأعزاء بالضيق والضجر من هذا " الإطناب " ... فما كان من العزيز " عادل أبو زيد " أن تدخل وقتها وكتب: مشاركتى هذه ليست للمشاركة فى الموضوع بقدر ما هى نوع من الدفاع عن الفاضل وايت هارت.أعتقد أن كل ما يمكن أن تعيبه على الفاضل وايت هارت هو الإطناب بمعنى الدخول فى كثير من التفاصيل مع الإصرار على الرد الموثق على كل رأى يثار أو تتم إثارته ..... و هذا ليس عيبا ... إنها طبيعة نراها فى حياتنا اليومية نجد من العادى أن شخص ما لا يخرج من مناقشة أو حوار إلا بتأكيد موثق أنه لم يخطئ ... إنها مسألة إنسانية بحتة...الفاضل وايت هارت مجرد رجاء لا تهتم كثيرا بتوثيق ردودك بالقص و اللصق و كذا أتصور أنك يمكنك إجمال الرأى بلا تكرار (إطناب) كما أرجو ألا تتصور أنى أوجه لك نقدا و لكنى أدافع عن أحد الكتاب المجيدين و الذى - أحيانا - يسقط فى مصيدة الإطناب وعلى مايبدو انني من وجهة نظر البعض لم أنجح في التخلص من هذا الداء ... ولكن لا بأس ... فهو ليس عيباً ,,, ولا يستحق أن يكون مدعاه نقد على طول الخط لدى "البعض" ... ومؤكد لا مانع بالمرة أن يعبر البعض عن تلك " المصيدة " .... سعيد بموضوعك يا عزيزي ... تم تعديل 13 يناير 2016 بواسطة White heart ... أن واحدة من آساليب النُظم الديكتاتورية هى : وهى بكل أسف كانت ومازالت مٌنتشرة ومُستخدمة في بلدنا الحبيب وعلى كافة المستويات بلا إستثناء ! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tarek hassan بتاريخ: 13 يناير 2016 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 يناير 2016 بما اننى من أحد المرضى بهذا الداء مثلما يقول "البعض" هنا ... وبما أن موضوع الحوار هو عن "الإطناب" ... فتحضرني هنا - على سبيل المثال - واقعة حدثت معي في إحدى مواضيع الحوار التى كنت قد شاركت فيها " بحماس " و "جدية " منذ بضعة أعوام (موضوع:أصل إسم مصر هل هو عبرى ؟) ... وحدث أن بدأ أحد الزملاء الأعزاء بالضيق والضجر من هذا " الإطناب " ... فما كان من العزيز " عادل أبو زيد " أن تدخل وقتها وكتب: وعلى مايبدو انني من وجهة نظر البعض لم أنجح في التخلص من هذا الداء ... ولكن لا بأس ... فهو ليس عيباً ,,, ولا يستحق أن يكون مدعاه نقد على طول الخط لدى "البعض" ... ومؤكد لا مانع بالمرة أن يعبر البعض عن تلك " المصيدة " .... سعيد بموضوعك يا عزيزي ... White heart, في 13 Jan 2016 - 9:15 PM, كتب: بما اننى من أحد المرضى بهذا الداء مثلما يقول "البعض" هنا ... وبما أن موضوع الحوار هو عن "الإطناب" ... فتحضرني هنا - على سبيل المثال - واقعة حدثت معي في إحدى مواضيع الحوار التى كنت قد شاركت فيها " بحماس " و "جدية " منذ بضعة أعوام (موضوع:أصل إسم مصر هل هو عبرى ؟) ... وحدث أن بدأ أحد الزملاء الأعزاء بالضيق والضجر من هذا " الإطناب " ... فما كان من العزيز " عادل أبو زيد " أن تدخل وقتها وكتب: وعلى مايبدو انني من وجهة نظر البعض لم أنجح في التخلص من هذا الداء ... ولكن لا بأس ... فهو ليس عيباً ,,, ولا يستحق أن يكون مدعاه نقد على طول الخط لدى "البعض" ... ومؤكد لا مانع بالمرة أن يعبر البعض عن تلك " المصيدة " .... سعيد بموضوعك يا عزيزي ... أشكرك سيد : وايت هيرت على مشاركتك أنا عندي كلام كتير في هذا المقام ولكن أتذكر قصة أو مثال قيل أمامي طلب من رجل أن يلقي خطبة في عشر دقائق ...... فقال أمهلوني أسبوعا فقالوا له ... فألق لنا خطبة مدتها ساعة فقال : أقولها الآن إذن قصر الخطبة أو الإيجاز عامة فيه دلالة على فقه الرجل .... أما كثرة الكلام دلالة على ارتجاليته وعدم انتظام كلامه هناك شروط كثيرة ليقع الكلام من الناس موقعه ....... منه أن يكون الكلام مركز له عنوان مش عناوين .... ويكون متسم بالإبانة والإفصاح ..... وأن يكون موجزا ليسهل تعلقه بالذهن وتذكره لأن كثرة الكلام يذهب بعضه البعض الآخر أنا شايف إننا هنا في المنتدى مش مقامنا مقام إطناب بلاغي وأين البلاغة في عدم مراعاة أحوال المخاطبين فتعريف البلاغة : مراعاة الكلام لمقتضى حال المخاطبين مع فصاحة شوف يا أستاذ : وايت إذا كان المخاطب أمامك ذكي ويفهم باللمحة والإشارة فمن عدم مراعاة حال المخاطبين إننا نطيل في الشرح والتفصيل ليس هذا بلاغة وإذا كان المخاطب أمامنا ضعيف الفهم فلابد إننا نشرح ونفصل المهم حال المخاطب والمقام أنا أحتج على ما تسمونه في المنتدى هنا إطناب وهو ليس كذلك ولذلك لابد وأن نفرق بين الإطناب والتطويل والحشو لنرتقي بأسلوبنا ونعتني أكثر بالمتلقي فإذا كنت تطيل في حديثك فقل لي بربك : ما الداعي البلاغي لهذا التطويل حتى أسميه معك إطنابا تحياتي وشكرا هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو محمد بتاريخ: 13 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 يناير 2016 أنا أحتج على ما تسمونه في المنتدى هنا إطناب وهو ليس كذلك ولذلك لابد وأن نفرق بين الإطناب والتطويل والحشو لنرتقي بأسلوبنا ونعتني أكثر بالمتلقي فإذا كنت تطيل في حديثك فقل لي بربك : ما الداعي البلاغي لهذا التطويل حتى أسميه معك إطنابا تحياتي وشكرا وأنا أيضا أحتج فالإطناب باب من أبواب البلاغة وهو : "زيادة اللفظ على المعنى لفائدة" لفائدة يا أستاذ طارق وليس لسبب آخر .. وإلا خرج من حيز البلاغة وعُدَّ تطويل نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
باهى الطائر الحزين بتاريخ: 14 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 اشكرك طارق بك علي الموضوع الشيق وضعت هذه المداخله من باب الفائده والتي ستعم علينا جميعا بفعل الرفع ... لي عود ربما وكالريح لا يركن إلي جهه إلا وهيأ لأخري راحله ... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tarek hassan بتاريخ: 14 يناير 2016 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 وأنا أيضا أحتج فالإطناب باب من أبواب البلاغة وهو : "زيادة اللفظ على المعنى لفائدة" لفائدة يا أستاذ طارق وليس لسبب آخر .. وإلا خرج من حيز البلاغة وعُدَّ تطويل من البلاغة الإيجاز والإطناب والمساوة فإذا كان اللفظ قليل والمعنى كثير فهو إيجاز وإذا كثر اللفظ عن المعنى فهو إطناب أما مجيء اللفظ على قدر المعنى فهي المساواة وشرط الإيجاز عدم الإخلال بالمعنى وشرط الإطناب تحقيق الزيادة فائدة نعم يا أبو محمد المعول عليه هو أن تحقق الزيادة فائدة ومن أمثلة التطويل ﺇﺫﺍ ﻟﻢ ﻳﻜﻦ ﻟﻠﻤﺮء ﻓﻲ ﺩﻭﻟﺔ ﺍﻣﺮﺉ ******** ﻧﺼﻴﺐ ﻭ ﻻ ﺣﻆ ﺗﻤﻨﻰ ﺯﻭﺍﻟــــﻬــــــا ويقولون الزائد هنا كلمة لكن مش عارفين هي الأولى ولا الثانية ( نصيب ولا حظ ) لأنهما بمعنى واحد تحياتي هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
White heart بتاريخ: 14 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 ... إذا كنت تطيل في حديثك فقل لي بربك : ما الداعي البلاغي لهذا التطويل حتى أسميه معك إطنابا لست انا من أسميته إطناباً !!! تذكر يا عزيزي انني كتبت بكل وضوح ان " البعض " هم من يقولون عنى هذا ... وانت بالمناسبة أحدهم ... أنظر معي: والله أنا شايف إن أسلوب الفاضل أبو محمد فيه شيء من الملاحة والظرف والإيجاز يختلف عن أسلوبك الذي يتسم بالجدية والإطناب والدسامة الأن تريد (انت أو غيرك) التراجع عن رأيك هذا ,,, وتريد إستبدال كلمة " إطناب " بكلمات تطويل وحشو ,,, فلك ذلك بكل تأكيد ... أنت حُر .. ولكن لا تزعم - بأى شكل - انني من قلت أى منهم سواء من قبل .. أو الأن " بعد محاولة التعديل " تلك !!! ... أن واحدة من آساليب النُظم الديكتاتورية هى : وهى بكل أسف كانت ومازالت مٌنتشرة ومُستخدمة في بلدنا الحبيب وعلى كافة المستويات بلا إستثناء ! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tarek hassan بتاريخ: 14 يناير 2016 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 لست انا من أسميته إطناباً !!! تذكر يا عزيزي انني كتبت بكل وضوح ان " البعض " هم من يقولون عنى هذا ... وانت بالمناسبة أحدهم ... أنظر معي: الأن تريد (انت أو غيرك) التراجع عن رأيك هذا ,,, وتريد إستبدال كلمة " إطناب " بكلمات تطويل وحشو ,,, فلك ذلك بكل تأكيد ... أنت حُر .. ولكن لا تزعم - بأى شكل - انني من قلت أى منهم سواء من قبل .. أو الأن " بعد محاولة التعديل " تلك !!! لكل مقام مقال يا عزيزي .... أنا سميته هنا إطناب بمعنى 1 - أطنب في الكلام أو غيره : أطال فيه وبالغ . وقصدت الإطناب البلاغي أيضا بوجه عام في هذا المقام 2- وفي مواطن أخرى وصفته بالمطولات ولكن ليس عندي القدرة الكافية في البحث لآتي لك بأمثلة يا سيدي سخرية إيه لا سمح الله .... كيف ونحن لا نعلم من هو أفضلنا ... والله أنا شايف إن أسلوب الفاضل أبو محمد فيه شيء من الملاحة والظرف والإيجاز يختلف عن أسلوبك الذي يتسم بالجدية والإطناب والدسامة يا سيدي لا مانع من أن نستمتع بما نكتب ونلجأ إلى التضاحك لندفع السآمة والملل في أنفسنا وفي نفوس المتابعين لموضوعاتنا دعك من الفرط في الحساسية أو من الحساسية المفرطة ولا تجهد نفسك أكثر من اللازم في الموضوعات إحنا مش مستعجلين ولا نية لتخطيئك كما أننا لا نفرح إذا تبين الخطأ كل غرضنا الاستمتاع بالحوار والإفادة والاستفادة أرق التحيات والاحترام لا تجعل من يناقشك متهما دائما فأنا لم أصف كلامك أو أقيمك هنا أنا قلت : ولذلك لابد وأن نفرق بين الإطناب والتطويل والحشو لنرتقي بأسلوبنا ونعتني أكثر بالمتلقي فإذا كنت تطيل في حديثك فقل لي بربك : ما الداعي البلاغي لهذا التطويل حتى أسميه معك إطنابا تحياتي وشكرا سبقتك أنا المرة دي بالتعليم على نون المتكلم المشارك أو الجماعة وهعلم على إذا كنت بتاعت الشرط فإذا كنت فلترد وإذا لم تكن فلست مجبرا على الرد ...... وأنت فعلا لم ترد لأن المعاني القديمة للايجاز والإطناب والمساواة لم تعد كافية للحكم على الكلام في المنتديات في ظل التعقيب بالردود ... والرجوع للموضوعات السابقة .... وإبراز الحروف .... والاقتباس .... والتحليل .... كلها أشياء جديدة هل كمثال ( طارق ) أحسن التعقيب أو أستوفي الرد ؟ هل أحسن الاقتباس ؟ هل كان منصفا في إبراز بعض الكلمات في الرد والتركيز عليها ؟ في النهاية أحيانا نوفق وأحيانا لا ولذلك كان توقيعي هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
White heart بتاريخ: 14 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 لكل مقام مقال يا عزيزي .... أنا سميته هنا إطناب بمعنى 1 - أطنب في الكلام أو غيره : أطال فيه وبالغ . وقصدت الإطناب البلاغي أيضا بوجه عام في هذا المقام 2- وفي مواطن أخرى وصفته بالمطولات أذن أفهم من 1 و 2 ... أن كلمة واحدة ... وهى " أطناب " بالنسبة لك، يجوز أن تستخدمها تارة بمعنى إطالة ومبالغة (سلبي) ... وتارة يجوز أيضاً أن تستخدمها - هى نفسها - بمعنى بلاغي ( أيجابي) .... تماماً كما يرى العزيز " أبو محمد " (صاحب الأسلوب المليح الظريف الموجز على حد وصفك) رأى بعد أن إحتج مثلك: وأنا أيضا أحتج فالإطناب باب من أبواب البلاغة وهو : "زيادة اللفظ على المعنى لفائدة" لفائدة يا أستاذ طارق وليس لسبب آخر .. وإلا خرج من حيز البلاغة وعُدَّ تطويل بس نخللي بالنا ... لأن الهدف من الموضوع هو: أنا أحتج على ما تسمونه في المنتدى هنا إطناب وهو ليس كذلك ولذلك لابد وأن نفرق بين الإطناب والتطويل والحشو لنرتقي بأسلوبنا ونعتني أكثر بالمتلقي ومتى، وأين، ومن هو الذي يُحدد أى معنى منهما تحديداً يقصده من يطرحها أولاً ( كتقييم ) لغيره؟ الإجابة في " بطن الشاعر " ... وحسب " المقام " ... فلكل مقام مقال .... شئ أشبه بنوع من أنواع " التقية " ... فهمت ... أشكرك على هذا الدرس المفيد. ... أن واحدة من آساليب النُظم الديكتاتورية هى : وهى بكل أسف كانت ومازالت مٌنتشرة ومُستخدمة في بلدنا الحبيب وعلى كافة المستويات بلا إستثناء ! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tarek hassan بتاريخ: 14 يناير 2016 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 (معدل) أذن أفهم من 1 و 2 ... أن كلمة واحدة ... وهى " أطناب " بالنسبة لك، يجوز أن تستخدمها تارة بمعنى إطالة ومبالغة (سلبي) ... وتارة يجوز أيضاً أن تستخدمها - هى نفسها - بمعنى بلاغي ( أيجابي) .... تماماً كما يرى العزيز " أبو محمد " (صاحب الأسلوب المليح الظريف الموجز على حد وصفك) رأى بعد أن إحتج مثلك: بس نخللي بالنا ... لأن الهدف من الموضوع هو: ومتى، وأين، ومن هو الذي يُحدد أى معنى منهما تحديداً يقصده من يطرحها أولاً ( كتقييم ) لغيره؟ الإجابة في " بطن الشاعر " ... وحسب " المقام " ... فلكل مقام مقال .... شئ أشبه بنوع من أنواع " التقية " ... فهمت ... أشكرك على هذا الدرس المفيد. حتى لو قصدت أحد الناس ولم أصرح فلا يجوز لك أن تضع على لساني اسما .... أنت يا عزيزي وأدت الموضوع في مهده وبما أنك اعتقدت أنه يمثل إساءة بالنسبة لك وبالنسبة لي تقية وبالرغم أنني كنت سأناقش أشياء عديدة حديثة قد تكون لنا أو علينا من أجل الوصول لتواصل أفضل بيننا جميعا وأرجو ألا نتجه بالموضوع اتجاها غير إيجابي في مسألة التواصل حيث أنني لم أذكر أحدا تحياتي وشكرا تم تعديل 14 يناير 2016 بواسطة tarek hassan الاستمرار في الموضوع كعضو ... ومتروك للحكم من قبل مشرف آخر هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Scorpion بتاريخ: 14 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 الزملاء الأفاضل بعد مداولات بين فريق المشرفين و بناء أيضآ علي طلب من زملاء أفاضل .. تم فتح الموضوع للنقاش مرة أخري .. عن فريق المشرفين سكوربيون كل اللي حيلتي زمزمية أمل... و إزاي تكفيني لباب القبر "صلاح جاهين" رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
White heart بتاريخ: 14 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 (معدل) أنت يا عزيزي وأدت الموضوع في مهده 1- لا يا عزيزي ... لم أفعل الا التعبير عن رأيي، وعما فهمته، وبناء حتى على كلماتك وحروفك أنت من هنا وهناك ...أذن لا داعي الى التحجج بي .. وأستمر في طرحك ... فما انا الا مجرد عضو واحد فقط، بينما هناك العشرات ممن مؤكد يريدونك أن تستمر فيما بدأته. ثم عن أى أسماء تقول انني قد وضعتها على لسانك، وانك لم تذكرها؟!؟!؟ 2- XXXXXXX أرق تحياتي وإحتراماتي تم تعديل 14 يناير 2016 بواسطة Scorpion حذف تعليق علي فقرة تم حذفها ... أن واحدة من آساليب النُظم الديكتاتورية هى : وهى بكل أسف كانت ومازالت مٌنتشرة ومُستخدمة في بلدنا الحبيب وعلى كافة المستويات بلا إستثناء ! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tarek hassan بتاريخ: 14 يناير 2016 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 أذن أفهم من 1 و 2 ... أن كلمة واحدة ... وهى " أطناب " بالنسبة لك، يجوز أن تستخدمها تارة بمعنى إطالة ومبالغة (سلبي) ... وتارة يجوز أيضاً أن تستخدمها - هى نفسها - بمعنى بلاغي ( أيجابي) .... تماماً كما يرى العزيز " أبو محمد " (صاحب الأسلوب المليح الظريف الموجز على حد وصفك) رأى بعد أن إحتج مثلك: بس نخللي بالنا ... لأن الهدف من الموضوع هو: ومتى، وأين، ومن هو الذي يُحدد أى معنى منهما تحديداً يقصده من يطرحها أولاً ( كتقييم ) لغيره؟ الإجابة في " بطن الشاعر " ... وحسب " المقام " ... فلكل مقام مقال .... شئ أشبه بنوع من أنواع " التقية " ... فهمت ... أشكرك على هذا الدرس المفيد. سأرجع عسى أن أستطيع توضيح مرادي أنا شايفك يا أستاذ : وايت .... أظهرت جملة ( لكل مقام مقال ) وكأن هناك خطأ بذكرها .... والله هو دا المصطلح البلاغي المشهور في هذا الإطناب وارجع لكتب البلاغة ونقول دائما تتعدد الأحوال والمقامات وتتعدد معها أوجه الكلام وأنا ضربت مثال بمخاطبتنا للذكي إيجازا ومخاطبتنا للغبي إطنابا لكن هقول مثال تاني دائما نبدأ به لو قدامك واحد خالي الذهن هتقوله الكلام عادي لأنه هيصدقك عالطول ولكنه لو قدامك واحد منكر فإنك حتما ستؤكد له الكلام وربما تحلف له أيضا الكلام المستحسن قوله في أفراحنا .... يكون هو نفسه مستهجنا وشاذا لو قلناه في أتراحنا فلكل مقام مقال الإطالة في الكلام ممدوحة في مواطن ومستهجنة في أخرى فلو قلت أنا متصف بالإطناب على الدوام كنت بالتأكيد ( معذرة ) مخطئا مفيش حاجه اسمها كده ..... لأن لكل مقام مقال أنت تقول ( بما اننى من أحد المرضى بهذا الداء مثلما يقول "البعض" هنا ... ) لا يا أخي ... من حقي أن أقبل وأقدر لك هذا الإطناب في مواضع ولا أعتبره داء وأرفضه في مقام آخر واعتبره غير مناسب فلكل مقام مقال وما قلته عن الإطناب أقوله عن الإيجاز فليس كل إيجاز محبب مقبول ولكن المعول عليه هو حال المخاطب لأن البلاغة في النهاية هي مطابقة الكلام لمقتضى الحال مع فصاحة ومن الإنصاف ألا تغضب من كلامي لأنك تتناول كلامي أحيانا بالنقد تصويبا أو تخطيئا دون أن تتناول شخصي وهذا لا يغضبني أبدا وأتقبل النقد من أجل الوصول لمستوى أفضل تحياتي للكل تحياتي هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
باهى الطائر الحزين بتاريخ: 14 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 علي سبيل المثال واعتمادا علي نبل الفاضل طارق في تحمل سخافاتي في الإبتعاد عن سياق الموضوع شخصيا لا اميل الي الإسهاب والإطناب والتطويل وامل الحشو سريع الملل وحدوي افضل حياة الفرد واتجنب الجماعه قدر الممكن لكني استمتع به من غيري خاصه ان كان جميل السرد مفيد المبتغي كما في هذا الموضوع .. فبماذا ستظن بي عزيزي وايت ان لم اجب علي سؤال لحضرتك ؟ غير اني اتهرب لعله او جهل وربما تذهب لأبعد من ذلك كالتجاهل مثلا .. وكالريح لا يركن إلي جهه إلا وهيأ لأخري راحله ... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tarek hassan بتاريخ: 14 يناير 2016 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 هل قواعد المشاركة في المنتديات عامة تمنع من التطويل ؟ من عدة أمور .... في نظري لا .... وخاصة حينما نقوم برفع موضوع قديم أو الإحالة إلى رابط فعندما أحاول المشاركة في موضوع مرفوع يكون علي أن أقرأ الموضوع من أوله حتى أشارك فيه عن بينة ... وأيضا أجد صعوبة من كثرة القراءة وفي التأقلم النفسي مع الموضوع القديم لأن الزمان والأحوال والأشخاص قد تغيروا وربما يكون هذا الموضوع ( المرفوع ) قد استوفى حقه ونوقش من جميع جوانبه ومع ذلك يتم إعادة الطرح أليس هذا تطويلا في غياب القواعد المنظمة لفتح موضوع قديم ****** أيضا عندما نحال إلى رابط ولا يوضع مكان الاستشهاد ( عند البعض ) فعلينا إننا نقرأ الرابط من أجل أن نفهم المقصد أو نجد محل الاستشهاد أليس هذا تطويلا من نوع جديد ومع ذلك صعب أن توضع القيود مع إن بعض المنتديات التي اشتركت فيها كانت تمنع فتح أي موضوع قديم وكان نصيب من يفعل ذلك هو الإنذار ولست معهم في ذلك بالتأكيد 1 هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
عادل أبوزيد بتاريخ: 14 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 استفدت كثيرا من الحوار حول مصطلح الإطناب من الناحية البلاغية و الحقيقة أنه كان في ذهني مرادفا للإطالة و التكرار فشكرا كثيرا لمحاورات المصريين. و للفاضل طارق حسن ما سبق كان إستهلالا لابد منه ترى هل في الحوارات العامة هل علينا أن نردف دائما لفظة إطناب بالمعنى الذي نقصده و هو الإطالة و التكرار أم الغالب أن المعنى المفهوم هو الإطالة و التكرار. مواطنين لا متفرجين رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
tarek hassan بتاريخ: 14 يناير 2016 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 استفدت كثيرا من الحوار حول مصطلح الإطناب من الناحية البلاغية و الحقيقة أنه كان في ذهني مرادفا للإطالة و التكرار فشكرا كثيرا لمحاورات المصريين. و للفاضل طارق حسن ما سبق كان إستهلالا لابد منه ترى هل في الحوارات العامة هل علينا أن نردف دائما لفظة إطناب بالمعنى الذي نقصده و هو الإطالة و التكرار أم الغالب أن المعنى المفهوم هو الإطالة و التكرار. شكرا يا أستاذ : عادل الإطناب له معنيان : 1- معنى لغوي 2- معني اصطلاحي وضعه علماء البلاغة ..... المعول عليه في كل ذلك هو اصطلاح التخاطب فإذا كنت تقول إطناب بمعنى أطال في الكلام وبالغ فيه فأنت تستعمل المعنى اللغوي أو الاصطلاح اللغوي وإذا كنت تقول إطناب بمعنى عرض المعاني القليلة في ألفاظ كثيرة بحيث تحقق الزيادة فائدة فأنت تستعمل الاصطلاح البلاغي يعني كده المعنيان صحيحان وفق اصطلاحين مختلفين تحياتي وسعيد بمشاركتك هل يمكن أن أكتب كلاما مثاليا أو أن اصل لمثالية كلامي ولا يوجد كلام مثالي ولا مثالية لمتكلم رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو محمد بتاريخ: 14 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 ترى هل في الحوارات العامة هل علينا أن نردف دائما لفظة إطناب بالمعنى الذي نقصده و هو الإطالة و التكرار أم الغالب أن المعنى المفهوم هو الإطالة و التكرار. نعود إلى : لكل مقام مقال عليك أن تتوقع مشكلة إن كنت تخاطب شخصا له مفهوم للفظ ما غير مفهومك لنفس اللفظ فى حين أنك تجد متعة فى التخاطب مع الشخص الذى له نفس مفهومك للألفاظ مع الأول تضطر إلى التكرار والتطويل والاستعمال الممل للمترادفات لكى توصل إليه مفهومك فى حين أنه مع الثانى ستجد فرصة المتعة فى استخدام الأساليب التى ذكرها الأستاذ طارق من إطناب ومساواة وإيجاز .. ولن تكون هناك ضرورة للتطويل نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
أبو محمد بتاريخ: 14 يناير 2016 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 14 يناير 2016 أرجو ألا أثقل على الأستاذ طارق بطلب شرح الأساليب المختلفة الرئيسية أو الرئيسة (مذاكر انا :) ) وأقصد بها : الأسلوب العلمى - الأسلوب الأدبى - الأسلوب العلمى المتأدب وأترك له التوقيت المناسب للبدء فى ذلك 1 نحن فى حالة حرب لم يخض جيشنا مثلها من قبل فى الحروب السابقة كانت الجبهة الداخلية مصطفة تساند جيشها الآن الجيش يحارب الإرهاب وهناك من يطعنه فى ظهره فى الحروب لا توجد معارضة .. يوجد خونةتحيا مصر*********************************إقرأ فى غير خضـوعوفكر فى غير غـرورواقتنع فى غير تعصبوحين تكون لك كلمة ، واجه الدنيا بكلمتك رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان