"الزند .. المزايدة .. إزدراء الأديان" .. ليس دفاعا عن الزند .. ولكن .....

[tarek hassan]

السيسي متهم بإزدراء الأديان على طريقة الإخوان 

صلى بدون ركوع ....... دينهم التبلي والإدعاء والكذب

http://www.vetogate.com/2090497

[eslam elmasre]

هو لو كان دكر صح كان قال انا هاسجن اي حد بيغلط حتى لو كان السيسي لكنه واضح انه مش دكر ومضاد دكر كمان 

مايقدرش الا على النبي لكن سيده وتاج راسه مايقدرش يعرض به و اكيد بيعرضله

اخص عليك يا عرة الرجالة 

بتستغفر ربنا 

لا ياشيخ 

[eslam elmasre]

انا مش عارف الناس اللي بتبرر تصرف الزند ده بتبرره على اساس ايه 

زلة لسان ؟

ماينفعش له زلة من هذا النوع لانه رجل كبير ومخضرم وغلطته بالف غلطة الا بأه لو كان كبر وخرف وساعتها يبقى ليس على المجنون حرج

مافيش لا مبدأ ولا غيره 

اهو غار في ستين داهية وعقبال الباقي لما يبقالهم زلات زيه و يفرجونا جمال خطوتهم 

[herohero]

26 دقائق مضت, tarek hassan said:

من ضمن الافتراء الكبير إنه قال : القضاة هم الأسياد والشعب عبيد ....... إشاعة من الكذابين 

 

ياسيدي ماهو قال كثير ده قليل مما قال ، الراجل حديثه كله تحريضي وكلام كره 

لما يبقى قاضي ومش عارف يلم نفسه في الكلام فعادي يعني

[tarek hassan]

13 دقائق مضت, herohero said:

ياسيدي ماهو قال كثير ده قليل مما قال ، الراجل حديثه كله تحريضي وكلام كره 

لما يبقى قاضي ومش عارف يلم نفسه في الكلام فعادي يعني

بس أنت نسيت كذبة مهمة من ضمن الافتراءات وهي 

بدل الشموخ 

دا كلام يا راجل 

[tarek hassan]

الزند استغفر من زلة لسان 

فهل استغفر الإخوان ولجانهم الألكترونية من الكذب ليل نهار 

ومن الحرق 

ومن التخريب 

ومن القتل 

ومن التمثيل بالجثث 

الله جعل أعظم الجزاء للمستغفرين والخلد في النار للقتلة المجرمين 

[herohero]

2 دقائق مضت, tarek hassan said:

الزند استغفر من زلة لسان 

فهل استغفر الإخوان ولجانهم الألكترونية من الكذب ليل نهار 

ومن الحرق 

ومن التخريب 

ومن القتل 

ومن التمثيل بالجثث 

الله جعل أعظم الجزاء للمستغفرين والخلد في النار للقتلة المجرمين 

استاذي الفاضل حضرتك مقتنع بجد ان الاخوان لهم تأثير بجد ف الموضوع ده ؟؟

يابيه الزند كان هيتزحلق ف التعديل الوزاري لانه فاشل والكلام ده بيتقال ان ف تغيير وزارى قريب جدا 
بصراحه بتعجب لما ف الاخر الاقي ان الاخوان لهم تاثير !!! يعني كلام غريب كل القنوات الاعلامية ده وف الاخر الاخوان لهم قدرة ع تغيير وتاثير ع الامور !!!

 

مش شايف اننا كده نبقى ادينا الاخوان اكثر من حقهم !!! 

عموما ادينا هندخل ف بالونة ثانية وخناقة بين نادي القضاة والحكومة وحواورات " بص العصفورة " 

 

استاذ طارق القاضي المفروض يحترم نفسه وما يظهرش ف قنوات اعلامية ونقاشات غريبة 

خلى احمد موسى ينفعه هههههههههه، والزند وقف مع احمد موسى ضد اسامة الغزالي حرب واهو خد نصيبه 

[أبو محمد]

لو كان لكل مخلوق عدو طبيعى

مثل القط والفأر .. والجيلى فيش والسلحفاة البحرية

فإن العدو الطبيعى للزند هم جماعة الإرهاب وملحقاتها

وهم اليوم فى عيد .. فهل هنأتم "إخوانكم" بعيدهم ؟

 

ما سبق كان مجرد خاطر مر ببالى

 

الموضوع كما كتبته يتبلور فى سؤال واحد حول مبدأ تلازم الخطأ والعقاب

ولم يكن المقصود به أحمد الزند

وعفوا أيها السادة .. كل من ركز ردوده - فى الموضوع - على الزند يهرب من القضية الأساسية

وهى مقصد الحوار مع الزند الذى اصطاده المتصيدون اللاوون للحقائق

 

فهل أنتم مع المبدأ أن من أخطأ يعاقب حتى لو كان نبيا (مش بس صحفى) ؟ أم لا ؟

هذا هو الموضوع .. وهذا هو السؤال

 

 

 

[أبو محمد]

8 ساعات مضت, Grandma said:

 كان يقصد به التأكيد على قمة نزاهته وعدله فأعطى مثالا بالرسول _عليه السلام _ كدلالة على انه لا يفرق بين البشر في تطبيق العدل

ليس صحيحا يا سيدتى .. راجعى الفيديو .. واضح إن تأثير اللاوين للحقيقة ما زال كبيرا

أولا هو استعمل حرف امتناع الامتناع "لو"

ثانيا قال "نبى" بدون "أل" التعريف

كفاك الله شر اللاوين للحقائق وتأثيرهم الذى ينجحون فيه بتكرار "جوبلز"

إكذب إكذب إكذب حتى يصير الكذب حقيقة ويصدقها الجميع ويرددوها

[أبو محمد]

خدوا ده كمان معاكم فى السكة لو سمحتم

الحكم على محمد حسان بـ"ازدراء الأديان" الشهر المقبل

[tarek hassan]

فاكرين مرسي لما كان بيطبل للزند .... للتذكرة .... مفيش مبدأ 

[فولان بن علان]

اقتباس

برهامي يتخلى عن نصرة النبي في واقعة الزند

أمس PM 08:04

كتب: محمد كامل وسعيد حجازي ومحمد شنح

 

ياسر برهامي

14136

 

"ما حكم الشرع في تصريحات (أحمد الزند)، التي فيها الإساءة والاعتداء على النبي -صلى الله عليه وسلم- وعلى مقامه الجليل؟ حيث قال متحدثـًا عن حبس الصحفيين والمستحقين للعقاب: (السجون خُلقت مِن أجل هؤلاء، حتى لو النبي هحبسه...!)"، سؤال جاء على موقع صوت السلف"، الذي يشرف عليه نائب رئيس الدعوة السلفية الشيخ ياسر البرهامي، يتحدث عن أزمة تصريحات وزير العدل الأخيرة، ولكن المفاجأة جاءت في رد "برهامي".

فتوى نائب رئيس الدعوة السلفية، أو جوابه على السؤال بالأحكام الشرعية، يؤكد فيها بداية على عدم جواز تلك التصريحات، بقوله إن: "الكلام الذي قاله لا يجوز بلا شك، وهو خلاف ما أمر الله -تعالى- به مِن تعظيم الرسول -صلى الله عليه وسلم- وتوقيره كما قال -سبحانه-: (لَا تَجْعَلُوا دُعَاءَ الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاءِ بَعْضِكُمْ بَعْضًا) (النور:63)، ولكن كون هذا سبًّا أو استهزاءً أو سخرية بالرسول -صلى الله عليه وسلم-؛ فهذا ليس بظاهر السياق الذي تـَكلم به، وقد سمعتُ المقطع الذي قال فيه ذلك، ولا يَظهر منه قصد الاستهزاء أو السب كما يقوله البعض، ويحملونه على أنه داخل في الآية الكريمة: (قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ) (التوبة:65)، وفي كلام أهل العلم في ردة الساب والمستهزئ".

ويتابع البرهامي حديثه: "لا نزاع في أن الساب أو المستهزئ بالنبي -صلى الله عليه وسلم- مرتدٌ، وإنما النزاع في قبول توبته ظاهرًا، ونحب أن نبيِّن أن كلام شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- (في عدم قبول توبته ظاهرًا مع قبولها باطنًا، وتحتـُّم القتل)؛ ليس إجماعًا مِن أهل العلم، بل هو ترجيح شيخ الإسلام".

فتوى "البرهامي" تطرقت لحديث "الزند" وبرأته من الاستهزاء بالنبي، بحسب قوله: "الكلام هنا على أن ما صدر منه: هل هو سب أو لا؟ وهل هو استهزاء أم لا؟ فالحكم الشرعي لا خلاف فيه؛ إنما الخلاف في التطبيق على الواقع بالنظر إلى نص العبارة وسياقها، والذي يظهر جدًّا "خصوصًا مع استغفاره، ومِن سياق كلامه" أنه ليس سبًّا ولا استهزاءً، وصيغة "لو" لا يلزم منها التحقيق؛ فقد قال النبي -صلى الله عليه وسلم-: (وَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ، لَوْ أَنَّ فَاطِمَةَ بِنْتَ مُحَمَّدٍ سَرَقَتْ لَقَطَعْتُ يَدَهَا) (متفق عليه)؛ فهل هذا سب لفاطمة -رضي الله عنها- أو استهزاء بها أم تأكيد على أن الحدود والعقوبات الشرعية تقام على كل أحد مهما كان قدره؟!"

ويستطرد "برهامي" في فتواه: "لا نشك أنه لا يجوز أن يتكلم أحدٌ على النبي -صلى الله عليه وسلم- بذلك، ولكن هذا لا يلزم منه أنه ساب أو مستهزئ، ولقد قال الشيخ محمد بن عبد الوهاب -رحمه الله- في مسائله على قول الله -تعالى-: (وَلَا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُكَ وَلَا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِنَ الظَّالِمِين) (يونس:106)، قال: (فيه إن دعاء غير الله هو الشرك الأكبر، وأنه لو فعله أصلح الناس لكان مِن الظالمين)، والمقصود بأصلح الناس في كلامه على الآية الرسول -صلى الله عليه وسلم-؛ فهل يُقال: هذا استهزاء أو سب؟! هذا باطل، ولم يزل الشُراح يقولون: إن الشرك لو وقع فيه نبي لكان مِن الظالمين، وحاشا النبيين مِن ذلك، وهذا الكلام قطعًا ليس سبًّا ولا استهزاءً؛ علمنا ذلك مِن سياق كلامهم وقصدهم مِن تعظيم خطر الشرك وبيان حبوط العمل به، ولو كان مَن تكلم به مِن أصلح الناس؛ فالسياق مهم للغاية في ذلك، ومع كون السياق كان لا يصح -ولا يجوز استعمال هذه العبارة المذكورة فيه-؛ إلا أنه ليس سياق استهزاء وسب للنبي -صلى الله عليه وسلم-؛ فلا يجوز التكفير بمثل هذا.

وأنهى نائب رئيس الدعوة السلفية حديثه قائلا: "أتعجب مِن الجرأة العجيبة مِن الكثيرين (وليسوا مِن أهل العلم والفتوى) على التكفير دون تثبُّت ومعرفة للاحتمالات ونظر في السياق، وخاصة مع تصريح الرجل بنفي قصد الاستهزاء أو السب تصريحًا لفظيًّا وكتابيًّا، ولا يعني ذلك الدفاع عن كل تصريحاته أو أفعاله؛ فهذا شأن والتكفير شأن، وكل يؤاخذ بما يقول ويفعل، لكن أمر التكفير عظيم، ولا بد مِن الاحتياط فيه".

 

أعتقد أن إقالة الزند كانت مبيتة في التعديل الوزاري القادم لأنه أصبح حمل ثقيل على النظام

الرجل شخصية حادة فيها كبر وصلف وإحساس عالى بأنه مركز قوى لا يستطيع أحد زحزحته لذلك كان رد فعله برفض الاستقالة وكان رد فعل نادي القضاة

والذي يبدو أن هناك مراكز قوى أخرى ستم الإطاحة بهم في الأيام القادمة

[مسافر زاده الخيال]

5 ساعات مضت, أبو محمد said:

لو كان لكل مخلوق عدو طبيعى

مثل القط والفأر .. والجيلى فيش والسلحفاة البحرية

فإن العدو الطبيعى للزند هم جماعة الإرهاب وملحقاتها

وهم اليوم فى عيد .. فهل هنأتم "إخوانكم" بعيدهم ؟

 

ما سبق كان مجرد خاطر مر ببالى

 

الموضوع كما كتبته يتبلور فى سؤال واحد حول مبدأ تلازم الخطأ والعقاب

ولم يكن المقصود به أحمد الزند

وعفوا أيها السادة .. كل من ركز ردوده - فى الموضوع - على الزند يهرب من القضية الأساسية

وهى مقصد الحوار مع الزند الذى اصطاده المتصيدون اللاوون للحقائق

 

فهل أنتم مع المبدأ أن من أخطأ يعاقب حتى لو كان نبيا (مش بس صحفى) ؟ أم لا ؟

هذا هو الموضوع .. وهذا هو السؤال

 

 

 

اتحدث بصفتي مسلم (وان شاء الله مؤمن)...ولا علاقة لي -بالشأن المصري  برمته. ليس لنا ان نجرؤ على الله اولا ثم على مقام النبوة ...ان نسوي بين الأنبياء و بين باقي البشر ..فأنبياء-اصطفاهم الله -معصومين  و تادبا مع مقامهم لا يحق لكائن من كان ان يجري عليهم عقابا..فقد قال احد المسلمين موجها كلامه لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم "اعدل يا محمد"فكان كلامه في حقه صلى الله عليه وسلم جرما كبيرا و ربما كفرا مخرجا من الملة كونه اوضع من ان يأمر الرسول صلى الله عليه و سلم ولو بامر يظهر انه حق او امر بمعروف فما بالنا بقاض علاوة انه لا يحكم بشرع الله يرى ان عدله يشمل النبي.وفي تاريخ الأنبياء -اجترأ كثير من البشر على محاكمة و عقاب الأنبياء (لكن كل ذلك كان باطلا محضا)..فمحاكمات سيدنا ابراهيم الخليل و يوسف الصديق و محاكمة المسيح(التي تمت على شبهه)و يحيى الخ لم تكن حقا...باختصار فكما ان الشكاوى و المحاكمات من اختصاص جهات مرجعية..كالمحاكم و الإدارات ومن في حكمها...فالأنبياء مرسلون من (الله) وهو وحده من يحق له التعامل مع انبياءه الذين ارسلهم.

[أبو محمد]

هو واضح إن مفيش فايدة

إصرار واضح على خلط الأوراق

الغريب أن المزايدون على إسلامنا ليس فى جعبتهم سوى هذا الخلط

إصرار على الزج باسم محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام

إصرار على تجاهلهم ما تعلموه من اللغة العربية وأساليبها

مزايدة بإسلامهم على إسلامنا وهم يسمعون "سب الدين" فى حلهم وترحالهم وكأن فى آذانهم وقرا

مزايدة على كلام غير مذكور ولم ينبسوا ببنت شفة على من تطاول على الله سبحانه وتعالى

من منكم علق على هذا الفيديو ؟ .. ولا أيامها كنتم مهاجرين وما بتعرفوش لغة عربية ؟

ما زال سؤال الموضوع قائما وأنتم تهربون من الإجابة عليه

لأن الإجابة عليه ستوضح كم أنتم ظالمون لأنفسكم ولغيركم

 

 

[tarek hassan]

المستشار خــــــــــالد محجوب من المرشحين لوزارة العدل خلفاً للزند

طب يا ريت 

غيرنا لكم وزير العدل

يارب الجديد يعجبكم 

 

[ســيد مرزوق]

هذا الجرو من ذاك الكلب .... كيف لم يتحرك أحد تجاه ماقاله هذا الزبالة ؟ ماذا يحدث لنا في هذا البلد الذي أصبحنا غرباء فيه؟؟ لا حول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم.

تم تعديل 14 مارس 2016 بواسطة ســيد مرزوق

[herohero]

13 ساعات مضت, tarek hassan said:

فاكرين مرسي لما كان بيطبل للزند .... للتذكرة .... مفيش مبدأ 

فاكرين طبعا والزند بصراحه كان وقت المجلس العسكري  بيتلون لهم 
وبعدين هو مرسي تقدر تاخد ع كلامه !!! ما كان ف واحد جابه وزير دفاع عشان بيصلي المغرب جماعة !!! لدرجة ان الناس قالت ان س س  اخوان !!!

 

 

 

[herohero]

أرى ان اقالة الوزير الزند ليست بسبب الموقف الاخير ،لان الوزير الزند دائما له كلمات ليست في محلها 

لكن عموما ارى ان ماحدث كان سيحدث وستتم ازاحة الوزير الزند لانه كارت واتحرق

 

تم تعديل 14 مارس 2016 بواسطة herohero

[herohero]

 

فين الناس ده 

تم تعديل 14 مارس 2016 بواسطة herohero

[Grandma]

17 ساعات مضت, أبو محمد said:

ليس صحيحا يا سيدتى .. راجعى الفيديو .. واضح إن تأثير اللاوين للحقيقة ما زال كبيرا

أولا هو استعمل حرف امتناع الامتناع "لو"

ثانيا قال "نبى" بدون "أل" التعريف

كفاك الله شر اللاوين للحقائق وتأثيرهم الذى ينجحون فيه بتكرار "جوبلز"

إكذب إكذب إكذب حتى يصير الكذب حقيقة ويصدقها الجميع ويرددوها

 

تصدق و تآمن بالله يا أبو محمد اني لم أعرف بموضوع اقالة الزند الا من  خلال  هذا الموضوع

يعني بدون أي تأثيرات خارجية 

فعلا الزند لم يُعرف النبي 

لكن سبحان الله مش عارفة ليه على طول اعتقدت انه يقصد الرسول عليه السلام

عموما مش هتفرق كتير 

الانبياء كلهم لهم مكانة مقدسة لا يجوز التجاوز فيها

ورغم ذلك مش دا مربط الفرس لان الزند فعلا لم بكن يقصد الاساءة لأي نبي

لكننا كنا بنتلككله 

و يبدو ان الرئاسة أيضا كانت بتتلكك للاطاحة به 

اجابة على سؤالك

فهل أنتم مع المبدأ أن من أخطأ يعاقب حتى لو كان نبيا (مش بس صحفى) ؟ أم لا ؟

انا من الناس اللي دايما عندها استثناءات 

ولا أطبق القواعد و القوانين على الكل 

و ليعترض من يعترض 

أفضل أن أكون صادقة مع نفسي 

على فكرة من أطاح بالزند 

تصريحاته و كِبره و غروره

و الدليل انه رفض أن يستقيل