فتاوى ضد العلم

[وائل ثابت عبد الرحمن]

السلام عليكم

عنوان الرد هو *************

دوران الأرض حول الشمس مجرد إفتراض رياضى لا يصور الحقيقة بل إن العلم يذهب إلى أبعد من ذلك فيقول إن السؤال عمّا إذا كان هذا التصور حقيقاً أو غير ذلك ليس بذي معنى في لغة العلم .

و إليكم الرابط

http://www.maknoon.com/e3jaz/new_page_103.htm

هدانا الله تعالى إلى سواء السبيل

تم

شكرا

الاخ الفاضل

هذا الحوار ليس مطلوبا به الافحام او غيره

ارجو الانتباه الى لغه الحوار مع باقى الاخوه فالهدف هو النقاش والحوار دون التعدى على الاخرين او استخدام الفاظ قد تسىء اليهم

الاداره

أحمد محمود

[مفروس]

اخواني صباح الفل.........

الأخ ايهاب...

متهيألي كده الأخ وائل أفحمك و أفحم جميع ********* اللي عايزين و العياذ بالله ياخدوا العلم عن الأجانب الكفرة...اتقى الله يا أخي فينا و في نفسك و اوعى تصدق كلام الناس الوحشين دول...

و بلاش نمشي وراء العلم و اللي عايزين يتعلموا العلوم الدنويوة الكافرة...بلا ناسا بلا صواريخ بلا قرف...

كله موجود في كتب الدكتور عدنان و ابن باز و ابن لادن و *********...

و بدل ما نقضى وقتنا في تعلم الكلام الفارغ ده و تصديق الكفرة اللي بيصرفوا كل المليارات دي في الهباب العلم اللي بيقولوا عليه ده خلينا نكسب ديننا و اخرتنا و نحاول نعمل و نكتشف نظريات تكشف زيف الضلال ده و تبين انه كله مؤامرات على الاسلام و الكتاب الكريم اللي فيه كل حاجة و كل علم من بدء الخليقة الى قيام الساعة...

و ايه لازمة العلم و التقدم و التحضر و الكفر ده؟؟؟

احنا هنا في الدنيا علشان العبادة و بس...ربنا يهدينا و نرجع لصحيح الدين و سبب الخلقة الرئيسي و نربي دقوننا و نلبس جلالليب قصيرة و نقعد في الصحرا نصلي و ندعى على الكفرة لغاية ما ربنا يبتليهم بالأوبئه و المجاعات و الزلازل و البراكين و يخلص عليهم و الأرض تنضف منهم و من علمهم الباطل و من كفرهم...

يا عم ايهاب اتقى الله و اهمد بقى...

ارجع لصحيح الدين و ما تجادلش و ما تفكرش لحسن الفكر يولد الكفر...

و زي ما انت شايف...ربنا على طول بيوهب للاسلام اللي بيدافعوا عنه و بيظهروا زيف و ضلال الكفر و الباطل و المدعوق العلم...و حتى ربنا بيخلي الكفرة العلماء دول يخترعوا حاجات زي الانترنت علشان نستخدمها من غير ما نتعب و نخترع احنا أو نتعلم لا سمح الله و ننشر عليها تعاليم الاسلام الصحيح و نفحمهم بنظريات زي اللي الاستاذ وائل أفحمك بيها....

يا عم ايهاب فوق بقى ربنا يهديك ما تخسرش دينك...

يا أخ وائل جزاك الله انت و اللي زيك عن الاسلام كل خير و فضحكم و عراكم و ضحك خلق الله عليكم بقدر ما فضحتوا دينه و ضحكتوا الناس عليه...حرام عليكوا بقى ارحمونا...

الاخ الفاضل

برجاء الانتباه الى لغه الحوار التى تتبعها فى النقاش فالاختلاف فى الرد لا يعطيك الحق فى الاتهكم بصوره ممجوجه كتلك التى تفضلت باستخدامها

الاداره

أحمد محمود

تم تعديل 15 ديسمبر 2005 بواسطة أحمد محمود

[وائل ثابت عبد الرحمن]

السلام على من اتبع الهدى

أولا : انا لست ضد العلم بل اننى ادرس فى كلية الحقوق جامعة عين شمس

و ان شاء الله ناوى أكمل فى الدراسات العليا .

ثانبا : ردى على إيهاب فى موضوع دوران الأرض كان منقولا من دكتور يدرس الفلك و رابط المقالة فى ردى اطلع عليه , و فيه قال كاتبه ان دوران الأرض مجرد افتراض رياضى لا يصور الحقيقة , و انتبه الى كلمة افتراض رياضى هذه

ثالثا : بن لادن ليس بشيخ و لا اعترف به , و قد قال الشيخ بن عثيمين********ا ان افعال بن لادن و غيره تعتبر فساد فى الأرض , فضلا عن ان افعاله تشبه افعال الخوارج ان كنت تسمع عنهم , فشتان بين بن عثيمين و بن لادن , و هذا من جهلك طبعا

رابعا : اما عن الكمبيوتر و الإنترنت فسبحان الذى سخر لنا هذا , ولكن الفرق بينه و بين دوران الأرض انه علم ملموس و ليس مجرد افتراض رياضى .

خامسا : انا مسامح فى حقى عندما سخرت من ردى ( اذا خاطبك الجاهلون فقل سلاما )

سلاما

الاخ الفاضل

ارجو الانتباه الى لغه الحوار مع من خالفك الرأى

وعدم تجريح أى زميل بما لا يقبل من الفاظ

الاداره أحمد محمود

[Proud Muslim]

أولا يجب أن توضع نقاط فوق الحروف ..

هذا الموضوع لا يجب أن يخصص لمناقشة دوران الأرض حول الشمس .. فأعتقد أنه من الأولى فتح موضوع علمي في الركن العلمي حتى لا تختلط الأمور .. !!

أنا أكرر .. يمكن لهذا المووضع أن يكون مناقشة للعقلية الفقهية للسلفية(الوهابية) .. لكن أن يكون مفتوحا لفتوى معينة .. يجعل منه انتقائيا ..

بس في نقطة مهمة أثارها الأستاذ ايهاب سالم ..

هي عقلية متلقي الفتوى .. و هذه في حد ذاتها أهم من الفتوى

يمعنى ..ذلك الرجل الذي ذهب الى الشيخ و سأله عن الموقف الشرعي من ارتداء الكاب ..

مثل ذلك الرجل الذي يذهب و يسأل لعب الكورة حلال و لا حرام !!

المصيبة ليست في الشيخ .. الشيخ وجد أشخاصا يكادوا أن يعبدوه عبادة ..فلماذا يمانع ؟

ان في ممناعته لاصدار فتوى بخصوص الكورة و الكاب و غيرها من الأمور (المباحة ) و التي لا يجب لعالم جليل ان يتدخل فيها تقليصا لدوره و الطبيعة البشرية لا تسعى - الا ما رحم ربي - الى تقليص سلطاتها .. فكيف نطلب من الشيخ ان لا يصدر هذه الفتاوى ؟

العقلية العربية يا جماعة أصبحت تعشق التبعية .. اما التبعية لحاكم .. او شيخ .. او فنان أو خلافه !!

البعض تربى ان يكون تابعا لأحد .. و الغريب ان اخواننا السلفيين يحاولون دوما دوما التأكيد على هذه التبعية ..

بعض المشايخ يحاول أن يوصلك الى قناعة تامة .. أن الشيخ يفهم في كل شيء ..

الشيخ يفهم في الطب و الفلك و الهندسة و السياسة و التاريخ و الحاسب الآلي و و و و و و .. الخ

لماذا ..لأنه عالم .. حصل على العلم الشرعي الذي أهله لكي يرى العلم الدنيوي بمنظور مختلف ..

نفس النتيجة التي وصل اليها الصوفية .. فشيخ الطريقة أعطاه الله من العلم اللدني .. و العلم اللدني عند الصوفية هم علم يهبه الله للشيخ و الولي يعرف به ما لا يعرفه غيره .. طبا يندرج تحت بند الكرامات التي أشار اليها أستاذنا الفاضل شريف عبد الوهاب ..

و لكن تجد خلافا بين الصوفية و السلفية في نقطة هامة ..

تستند السلفية دائما الى أهمية طلب العلم الشرعي لكل مسلم .. و التعمق أيضا و ليس معرفة ما تستقيم به أمور المسلم ..

و تستند الصوفية الى أهمية العبادة .. و العلم سيأتي في مرحلة لاحقة ..خصوصا مع وجود خاصية العلم اللدني .. مما يجعل منها أمرا ثانويا ..

لذلك .. ينتقد السلفيون الصوفية لأنهم جعلوا للناسك العابد مقاما أكبر من الشيخ العالم ..

و فعلت الصوفية العكس .

حقيقة أنا أوصي كل مهتم أن يقرأ الكتاب العبقري للشيخ محمد الغزالي - رحمه الله- السنة النبوية بين أهل الفقه و أهل الحديث .. الكتاب الذي يعد بحق أحد أهم أفضل الكتاب التي تناولت هذه المواضيع في مقارنة بين فقه البداوة و فقه الحضارة .. الكتاب حقيقة يستحق أن يقرأ مرات و مرات ..

و تحياتي للجميع .

[وائل ثابت عبد الرحمن]

السلام عليكم

أنا عندما أتبع شيخ ما يا براود أتبعه ليس لأعبده بل لأنه دارس و مشهود له بعلمه و تخصصه فى هذا المجال

اما عن دوران الأرض هذا فأعلم انه جدل بيزنطى لا يبدء و لا يعيد و لكنى اردت ان أثبت لإيهاب ان ذلك امرا ليس بمقطوع الدلالة العلمية عند الفلكيين انفسهم و لأنه جرح فى بن عثيمين و هو فى ذمة الله تعالى , و معروف ان العلماء ورثة الأنبياء فى العلم لا يجوز التجريح فيهم

و الله يعلم اننى لا اريد ان اجادل لمجرد المجادلة بل لنصل الى سواء السبيل

شكرا

[ايهاب سالم]

السلام عليكم

عنوان الرد هو *************

دوران الأرض حول الشمس مجرد إفتراض رياضى لا يصور الحقيقة  بل إن العلم يذهب إلى أبعد من ذلك فيقول إن السؤال عمّا إذا كان هذا التصور حقيقاً أو غير ذلك ليس بذي معنى في لغة العلم .

و إليكم الرابط

http://www.maknoon.com/e3jaz/new_page_103.htm

هدانا الله تعالى إلى سواء السبيل

                                                تم

                                              شكرا

الاخ الفاضل

هذا الحوار ليس مطلوبا به الافحام او غيره

ارجو الانتباه الى لغه الحوار مع باقى الاخوه فالهدف هو النقاش والحوار دون التعدى على الاخرين او استخدام الفاظ قد تسىء اليهم

الاداره

أحمد محمود

<{POST_SNAPBACK}>

يا سيدي مرحبا بالافحام .. إفحمني و احرقني حتى مفيش مشكله لو كان ده الحق .. و الله العظيم الموضوع مش شخصي .. و انا لا انتصر لنفسي في شئ

أنا مصدوم من ردك يا وائل .. معقول فيه شباب لسه بيفكروا كده .. امال تعليم ايه اللي اتعلمته و انترنت ايه اللي بتستعملها يا اخي

انا فاقد حتى الرغبه في الرد

لا حول و لا قوة الا بالله

يا أخي انا مهتم بعلوم الفضاء منذ صغري و قر ات فيه كتب كثيره .. لا أتذكر أنني شاهدت كتاب عن علوم الفضاء بالعربي و لم أقتنيه و أقرأه ..

يا أخي العلم حسب سرعة دوران الكواكب حول الشمس و دورانها حول نفسها و أعتمد على ذلك و أرسل سفن فضائيه غير مأهوله مثل فويجر 1 و 2 و كاسيني و بايونير و غيرها و تقابلت مع الكواكب المقصوده في اللحظه المحسوبه تماما و أرسلت صور للعلماء في الأرض و بعضها أنهى مهمته و غادر المجموعه الشمسيه خلاص .. خد يا اخي الرابط ده و أقرأ و تفكر

http://newssearch.bbc.co.uk/cgi-bin/search...&go.x=38&go.y=7

لو كانت نظرية دوران الكواكب حول الشمس مجرد فرضيه .. ازاي المركبات دي و صلت للكواكب دي واحد و را التاني و دارت حولها و حول أقمارها كمان و التقطت صور و أرسلتها للأرض و بعدين كملت للكوكب اللي بعده معتمده على (فرضية) انه بيدور حول الشمس بسرعة كذا و المركبه ماشيه بسرعة كذا و يتقابلوا في المكان المحسوب بالضبط

يا أخي انا مش متخيل أني با تكلم مع حد في الحاجات دي دلوقتي

بص يا وائل .. روح مكتبة الهيئة العامة للكتاب .. و أسأل على كتاب "الكون الغامض" للدكتور / جمال الدين الفندي .. أستاذ علوم الفضاء المصري .. و ميزة الكتاب ده أنه بيشرح الكون من منظور علمي مستشهدا بأيات من القرأن وده انا عارف أنه هيريحك

و فيه كتاب تاني اسمه "الفضاء عصرنا" للمهندس / سعد شعبان .. من إصدارات مكتبة الأسره .. الكتابين دول امامي حاليا و انا باكتبلك و دول اللي جبتهم معايا هنا قطر

يا وائل لا يوجد تعارض أصلا بين ديننا و هذه الحقائق الكونيه .. هذه الفتاوى الخزعبليه الكارثيه هي من خلقت المشكله و أوهمت الشباب مثلك المخدوعين بهؤلاء (العلماء) انه لتنتصر للدين يجب ان تنكر هذه الحقائق و تشكك فيها .. لماذا لأن بن باز و بن عثيمين قالا ذلك و هؤلاء لا يأتيهم الباطل من بين يديهم و لا خلفهم

يا وائل .. ليه بيحصل تعاقب للفصول .. ليه احنا دلوقتي في الشتاء و الشمس بارده و في الصيف بتكون مولعه .. ماهي هيه الشمس بتطلع من الشرق و بتغرب من الغرب كل يوم

ليه في الكريسماس بتكون أوروبا و أمريكا بيتكتكوا من الثلج و بتكون الناس في استراليا قاعدين بيصيفوا ع البحر

ليه كنت بتتفرج على ماتش الأهلي و اتحاد جده في عز الظهر و هما بيلعبوا في اليابان تحت الأضواء

عموما أطمن انا خلاص اتفحمت و اتحرقت كمان .. و انت نصرت الاسلام .. نم قرير العين

يا أخي و الله حرام حرام

[مفروس]

الأخ براود مسلم...كل مرة أقرأ مداخلاتك يزداد احترامي لك و أحمد الله بخروجك من هذا الفكر لأنه حقيقي كان حيضيع عقلية محترمة جدا...

بس يا صديقي أنا مختلف معاك في نقطة...صحيح ان عقلية السائل زي ما تكرمت مهمة جدا و يكفي ما قلت...

بس برضه عقليه المفتى أهم...فيه ناس بتحس بأهميتها لما تفتي و تتكلم في كل حاجة...بيحبوا يحسوا بالسيطرة الكاملة على عقول مريديهم...و لو الشيخ ده فعلا بيحترم علمه و دينه و حتى وقته كان من الأفضل أن يمتنع عن الاجابه عن هذه التفاهات...زي ما الشيخ الجليل ابن حنبل رفض يفتي صاحب السؤال المهول بتاع يمشي و على ظهره قربة من فساء...

و العظيم الفيلسوف الامام الشافعى له قصة تستحق الذكر...

كان في مجلس علم و كانت ركبته تؤلمه و لكن كان امامه شيخ كبير تبدو عليه مظاهر الاحترام و العلم فتحامل الشيخ الجليل على نفسه ووضع رجله تحته و تحمل الألم طول فترة الدرس لكيلا يمد رجله فى وجه الرجل...

و بعد ساعات من الألم و التحمل طلب الشافعى من الرجل أن يسأل أى سؤال أو يطرح أي موضوع ليثري المجلس نظرا لكونه اكتفى بالسماع طوال المجلس...فاذا بالشيخ الذى تخيلوه عالما جليلا يسأل الشافعى عن حكم ان كان على الشمس و جاء وقت الظهر و لم يجد ماء ليتوضأ و لم يجد ترابا ليتيمم فهل يجوز له الصلاة بدون وضوء أو تيمم...فما كان من الشافعى الا أن مد رجله في وجه الرجل و قال"الآن آن للشافعى أن يمد رجله" و تجاهل سؤاله...

الرد على هذه الأسئلة هو تأصيل لفقه التحريم و زيادة تأكيد عليه...و مطالبة ضمنية أو على الأقل موافقة ضمنية على اختراع اسئلة اخرى من هذا النوع...و يشعر الشيخ بنوع من المتعة و التميز لأنه يستطيع استنباط اجابات على هذا العبط...آل يعني كده ربنا فتح عليه!!!

افتحوا القنوات الفضائية و اسمعوا العجب العجاب...شخص يسأل شيخ ما هي كفارة رؤيته لزوجته عارية بدون قصد منه(و شدد على انه لم يكن يقصد!!!)

شخص آخر يقول لشيخ انه يعرف أن مجامعته لزوجته في رمضان يبطل الصيام...بس ما هو حكم مجامعة من هي غير زوجته!!!آ والله العظيم سمعتها بودني في الMBC

و فتاوي عن حرمة تأوير النساء للكوسة...و هل الساعة تلبس في اليد اليمنى أم اليسرى...

و اللي تفتى بأن النساء ما ينفعش يلبسوا جوانتى في العمرة بس لازم يلبسوا شراب فيليه شفاف يظهر اليد بدل الجوانتي...ووووووو

و غيره و غيره...فتاوي و حواديت ما انزل الله بها من سلطان لمجرد أن كل من سؤل عن فتوى أجاب و لم يقل لصاحبها لا تتبعوا اليهود و تكونوا كأصحاب البقرة...ولا ايه رأيك يا عزيزي؟

الاستاذ أحمد محمود...مع احترامي لكونك مراقب و احترامي لأنك لم تغلق الموضوع أو تمسح المشاركات زي ما حصل قبل كده...بس يا عزيزي حضرتك عارف ان لفظ ابن بارم ديله هو لفظ معتاد و ليس خارج أو فيه اساءة أدب...أنا بس مش عايز أي حد يفتكر اني استخدمت لفظ قليل الأدب...مع احترامي للجميع و أنت أولهم هنا

الابن وائل...واضح من انك طالب جامعي أصغر من انك تحكم على غيرك بالعلم أو الجهل...

يعني انت دلوقتي سنك لا يزيد عن 20 سنه...يعني لما كنت أنا من حوالي 17 أو 18 سنه غارق في فكركم السلفى و مبهوربشخصية ابن عبد الوهاب و بعلم ابن باز و ابن العثيمين و اسلوبهم و باعتبرهم غاية من فتح الله عليهم و مخلصى الأمة من المخربين أمثال الغزالي و الشعراوي و سيد قطب و كل من ينتسب للزهر و الفكر المصري البدعي الضال و العياذ بالله...كنت انت لسه بتتعلم تمشي...

يبقى كون انك قريت كتابين أو حتى عشرين و حفظتهم و لسه ما عندكش الفهم الكافي لمناقشة فكرهم أو الجرأة على التفكير فيما تحفظ ما يديكش الحق في الحكم على مين الجاهل...

انما أنا عارف المرحلة اللي انت فيها و كنت زيك برضه...أي حد يخالف شيوخنا يبقى جاهل و كافر حتى...مافيش أسهل من كده عند السلفيين زي ما بتسموهم...

و التجريح في علماؤهم بس هو اللي غلط و حرام...بس التجريح و السباب و تكفير أي حد تاني مش مشكلة بل من المحمودات...

الحمد لله ربنا من على و خرجت من الدوامة دي,,,لو ربنا برضه في يوم من عليك برضه بكده حتفهم أنا باقول ايه... و سلاما سلاما و سلامين و حته كمان يا سيدي

[وائل ثابت عبد الرحمن]

السلام عليكم

و اسف للادارة

يا اخ ايهاب انا كتبتلك رابط لعالم دارس فلك مش كشرى و مثل ما انت قرأت انا ايضا قرأت ادخل على الرابط و انت تعرف ما هو قصدى

شكرا

[ايهاب سالم]

حبس الصبيان وقت المغرب لانتشار الشياطين

نعرض الأن لفتوى جديده تلقي بعض الضوء على العقل الوهابي

الفتوى هي

حبس الصبيان وقت المغرب لانتشار الشياطين

السؤال:

إذا كان هناك ساحة ملحقة بالبيت يلعب بها الأطفال داخل سور البيت ، فهل ينطبق عليها حديث حبس الصبيان وقت المغرب لانتشار الشياطين أم أن ذلك ينطبق عل الشارع خارج البيت ؟

الجواب :

الحديث إنما هو في الشارع خارج البيت ، وأما داخل البيت فلا بأس به .

من رسالة الشيخ -مجموعة أسئلة تهم الأسرة المسلمة-

الشيخ محمد بن صالح العثيمين 

في الأول كالمعتاد نناقش عقلية السائل الذي يحبس صبيانه (لماذا الصبيان فقط و ليس الأولاد .. أي الصبيان و البنات )

و قت المغرب مخافة الشياطين .. ولكن واضح أنه عطف على أولاده و يريدهم أن يلعبوا في ساحة المنزل و لكن كعقلية الوهابي الأصيل .. لا يستطيع التحرك خطوه الا بسؤال شيوخه .. فسأل .. و كان الجواب أعجب

لا بأس من ساحة المنزل أما في الشارع لا

و أنا كأي عقلاني ضال .. دماغه تاعباه .. أسأل .. لماذا لا تستطيع الشياطين دخول ساحة المنزل من فوق السور

هل السور عالي

هل الشياطين مؤدبه .. تراعي حرمة البيوت و تعرف أن الساحه جزء من البيت

لا تفكر .. هل تعرف لماذا

لأن من تمنطق تزندق

نعم هذه مقوله مشهوره عندهم .. أي من استعمل العقل و المنطق أصبح زنديق

و الى فتوى أخرى

تم تعديل 16 ديسمبر 2005 بواسطة ايهاب سالم

[وائل ثابت عبد الرحمن]

******

عندما يطلق كلمة الصبية فهى تشمل المذكر و المؤنث

مثلا

يقول تعالى ( و لكم نصف ما ترك أزواجكم إن لم يكن لهن ولد ... الآية

( النساء : 12 )

فكلمة الولد هنا تطلق على ولد الصلب ذكرا كان أو أنثى

و ارجع الى اى كتاب فى الفرائض اى ( المواريث ) لكى تتأكد

الى إيهاب السفسطائى

تم تعديل 22 يونيو 2008 بواسطة se_ Elsyed

[ايهاب سالم]

*****

عندما يطلق كلمة الصبية فهى تشمل المذكر و المؤنث

مثلا

يقول تعالى ( و لكم نصف ما ترك أزواجكم إن لم يكن لهن ولد ... الآية

( النساء : 12 )

فكلمة الولد هنا تطلق على ولد الصلب ذكرا كان أو أنثى

و ارجع الى اى كتاب فى الفرائض  اى ( المواريث ) لكى تتأكد

الى إيهاب السفسطائى

<{POST_SNAPBACK}>

من السفسطائي الى الوهابي

شكرا على التصحيح

من فضلك علق على موضوع الفتوى

و يا ريت تدينا رأيك أنت .. رأي السيد / وائل .. مش الشيخ فلان و الشيخ / علان

يعني بلاش قص و لصق لو سمحت

تم تعديل 22 يونيو 2008 بواسطة se_ Elsyed

[وائل ثابت عبد الرحمن]

( إذا كان جنح الليل _ أو أمسيتم _ فكفوا صبيانكم , فإن الشياطين تنتشر حينئذ , فإذا ذهب ساعة من الليل فخلوهم , و أغلقوا الأبواب و اذكروا اسم الله , فإن الشيطان لا يفتح بابا مغلقا , و أوكوا قربكم و اذكروا اسم الله , و خمروا آنيتكم و اذكروا اسم الله , و لو أن تعرضوا عليها شيئا , و أطفئوا مصابيحكم )

البخارى مع الفتح و مسلم

مأخوذ من كتيب حصن المسلم

ما رأيك فى البخارى و مسلم يا إيهاب أهؤلاء وهابية ؟

هدانا الله تعالى الى سواء السبيل

[مفروس]

يا عم ايهاب مش قلتلك لم نفسك و لايمها؟؟؟

راي مين اللي انت عايزه؟؟؟هو فيه راي بعد راي ابن عثيمين؟؟؟

و ازاي عايز أي حد من الاخوة الوهابيين و العياذ بالله يفكر ولا يناقش و يكون له رأي؟؟؟

انت حتفتح باب من أبواب جهنم كده...

اديك جبته لنفسك و طلعت جاهل انت كمان...مش لأنك ما قرأتش ...لأنك حاولت تفكر أو تعترض

يا صديقي ما تخبطش دماغك في الحيط أنا قلتلك قبل كده...

انت شكلك كده أهلك كانوا بيسيبوك تلعب في الشارع وقت المغربية زي أهالينا...

بس ما تعرفلناش شيخ وهابي محترم كده يقولنا كفارة الموضوع ده ايه؟؟

[ايهاب سالم]

مش عارف صحيح يا مفروس يا أخويا ايه العمل

و انا أقول المصريين كلهم مالهم طالعين كده ليه .. أتاريهم و هما عيال كانوا بيلعبوا وقت المغربيه

سيبك م الفات المهم نلحق أولادنا و نحاول ننشر الفتوى عشان الناس كلها تستفيد

بس انا برضه هأخبط دماغي

و الأجمل لم يأتي بعد

[ابو يوسف]

فى البداية أشكر الاخ ايهاب على طرح هذا الموضوع الهام و الذى لا يمكن أن نسطحه من منطلق أنه يناقش فكراً بعيداً عنا ...

ان فكر- بعض - علماء المملكة قد أصبح متغلغلا فى عقول الكثير من الشباب المصرى . خاصةً بعد أن ساءت سمعة الكثير من علماء المحروسة ..و انطفأت الأزهر الذى كان يوما قبلة علماء الامة من شرقها لغربها ...

من متابعتى للموضوع .. أرى أن المشكلة تتلخص فى تغييب عقل المريد واخراص صوت المنطق . ليصبح كل ما يقوله شيخه هو الحق المطلق و كل ما يرفضه شيخه فهو باطل و رجس من عمل الشيطان !!!

و مع كامل احترامنا لهؤلاء العلماء - و الذين هم الان فى ذمة الله - لا أن تركتهم الفكرية يجب أن تفند و تصحح ..

فهم بشر لهم ما لهم و عليهم ما عليهم ...

وهو الامر الذى يصعب على مريديهم أن يتقبلوه بسهولة !!!

أتذكر أننى منذ سنوات طويله كنت أستمع بشغف الى سلسة محاضرات لأحد (علماء العصر) ذو الشعبية الواسعة ..

و كان يحكى فى احد الدروس عن دهاء عمرو بن العاص .. و قص أن عمرو عندما قدم الى مصر بحث عن قطعة أرض ليبنى عليها مسجده حتى وجد القطعة المناسبة و كانت ملك لامرأة قبطية رفضت أن تبيعها .... فما كان من الداهية عمرو بن العاص الا أن اتفق مع المرأة على أن تبيعه ما تغطيه فرو شاه مذبوحة و بثمن كبير فوافقت المرأة . فما كان منه الا أن امر بغزل الفرو ليصبح خيطا يلفه حول الارض كلها .. فتصبح ملكه !!!!

انتهت القصة و سط حولقة المريدين اعجابا بهذا الدهاء !!!! ...

دون أن يستخدم أحدا عقله ..

فلو صحت القصة لكان عمرو بن العاص داهية فى النصب ...و لكان مسجده حرام لان أرضه مسروقه ...

و لو لم تصح لكان الشيخ يسىء الى صحابى ...

و رغم ذلك .. لم يفكر أحد و لم يلتفت أحد ...

استمر يا أخ ايهاب حتى تعم الفائدة ..

فالكل يوخذ و يرد عليه الا النبى - صلى الله عليه و سلم

و ال

[ايهاب سالم]

شكرا أخ / أبو يوسف على التأييد

[ايهاب سالم]

بيان العلماء وطلبة العلم حول قيادة المرأة للسيارة

نعرض الأن الى بيان وقع عليه 118 شيخ وهابي .. يدعو الى عدم السماح بقيادة المرأه للسياره

و عند قرأة الأسباب .. ستكتشفون كثيرا من جوانب العقل الوهابي المظلم :

هذه هي الأسباب :

1- كثرة خروج المرأة من البيت وعدم القرار فيه

2- ما يترتب على القيادة من تبرج وسفور وخلع لحجاب المرأة، فمما لا شك فيه أن قيادة المرأة للسيارة من أسرع الطرق لخلع الحجاب بحجة رؤية الطريق بوضوح

3- تصوير المرأة حيث إنها ستلزم باستخراج رخصة قيادة للسيارة، والتي لابد فيها من الصورة، وسينظر إلى صورتها الرجال عند إصدار الرخصة وتجديدها، وعند التحقق من هويتها عند التفتيش، وعند وقوع الحوادث والمخالفات ولا حول ولا قوة إلا بالله.

4- الاختلاط بالرجال، وأشد من ذلك الخلوة المحرمة بالرجال في الورش والمحطات ونقاط التفتيش ودوائر المرور، وأشد من ذلك وأمرّ حجزها في حجز المرور عند وقوع المخالفة منها أو الحوادث، وربما يقول قائل : المخرج من هذه البلايا والمحرمات أن نسمح للنساء بالعمل في القطاع العسكري والمرور والورش والمحطات، وهذا المخرج مع صعوبة إمكانيته، فهو كما قال الأول "كالمستجير من الرمضاء بالنار".

5- نزع الحياء منها، نتيجة تكرار مقابلتها للرجال ومحادثتهم عند المحطات والورش ومعارض السيارات ونقاط التفتيش والحوادث وعند تعطل السيارة، وهل سيبقى للحياء مكان في قلبها بعد هذا كله.

6- تسهيل أسباب الفساد أمام المرأة بحيث تخرج متى شاءت وتذهب أين شاءت بدون حسيب ولا رقيب.

7- أنها ذريعة قوية لسفرها وحدها بدون محرم وهو من كبائر الذنوب.

8- إضعاف قوامة الرجل، إذ أن المرأة إذا قادت السيارة وقضت حوائجها بنفسها، قلت حاجتها للرجل الذي يقوم على شأنها.

9- الإيذاء الكثير "التحرش والمضايقات والخطف والاغتصاب" الذي سيحصل لها من ضعاف النفوس في الطرقات وعند التوقف وتعطل السيارة، ولا يخفى ما تتعرض له المرأة في وقتنا هذا من تحرش ومضايقات ومعها محرمها أو سائقها، فكيف إذا كانت تقود السيارة وحدها.

10- إيجاد الشك والريبة لدى الزوج عند تغيبها وتأخرها، مما يؤدي إلى الخصام والفرقة والطلاق، ونظن أن مجتمعنا ليس بحاجة لزيادة نسبة الطلاق العالية فيه.

11- زيادة ازدحام السيارات وكثرة الحوادث، لأن المرأة بمقتضى طبيعتها أقل من الرجل حزماً، وأقصر نظراً وأعجز قدرة، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف، ولنتصور هذا جلياً علينا أن نضرب أعداد الحافلات الناقلة للموظفات والمعلمات والطالبات كل صباح وظهيرة بأعداد مقاعدها.

12- الأضرار الصحية التي تلحق بالمرأة جراء قيادتها للسيارة كما أثبتت ذلك الدراسات العلمية المعتمدة.

13-  امتهان المرأة بوظائف لا تناسب طبيعتها وتؤدي بها إلى مفاسد عظيمة مثل سائقة ليموزين وشاحنات وحافلات نقل ومندوبات توزيع وساعيات بريد ومراقبات بلدية... وغيرها،

ولا تسأل عن حرص المنافقين على إقحام المرأة في كل عمل حتى يتسنى لهم إخراجها والعبث بها

14- أنها سبب للإرهاق في النفقة، إذ أنه من المعلوم عشق المرأة للزينة والتفاخر بالجديد والباهظ بالثمن.

15-  أن في هذه الدعوة إيقاظاً للفتن النائمة وتفرقة للصف وخلخلة لكيان المجتمع وتوريطاً له في خلافات وانشقاقات لا يعلم عواقبها إلا الله ولا يستفيد منها إلا الأعداء.

أن في وجود السائقين في بلادنا أضراراً اقتصادية. ونحن نسلم لهم بهذا ونقبل منهم ومن أي أحد ما كان حقاً، ولكننا نقول الضرر لا يزال بضرر أكبر منه إذ أن الأضرار الاقتصادية لقيادة المرأة للسيارة أكبر من ضرر وجود السائقين وذلك من عدة أوجه:

- تعدد سيارات المنزل الواحد بدلاً من سيارة واحدة بيد السائق.

- تكرار تبديل السيارات من المرأة نتيجة عشقها لكل جديد.

- كثرة الحوادث نتيجة ضعفها وارتباكها في المواقف الصعبة والأزمات المرورية

- اضطرار الدولة لفتح أقسام كثيرة خاصة بمراجعة النساء والتكاليف الاقتصادية المترتبة على ذلك لا تقارن بتكاليف السائقين.

- كثرة الزحام مما يثقل كاهل الدولة بإقامة مشاريع لتوسيع الطرق وتهيئتها لتتناسب مع الزيادة في السيارات.

ولا يفوتنا أن نذكر الجميع ببيان اللجنة الدائمة للإفتاء برأسة سماحة الشيخ / عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله، بتاريخ 25/1/1420هـ والمتضمن التحذير من المطالبة بقيادة المرأة للسيارة لما يترتب عليها من مفاسد.

وفتوى فضيلة الشيخ / محمد بن صالح بن عثيمين رحمه الله بتاريخ 1420هـ، المتضمنة التحذير من مفاسد قيادة المرأة للسيارة.

لا أعتقد أن المكتوب يحتاج لأي تعليق أو شرح

العقل الوهابي يتجلى في أبهى صوره

أسماء ال 118 شيخ الموقعين على البيان موجوده أيضا و لكن لا داعي لوضعها و إستهلاك المساحه فيما لا يفيد

دمتم بخير

تم تعديل 17 ديسمبر 2005 بواسطة ايهاب سالم

[ايهاب سالم]

******

عندما يطلق كلمة الصبية فهى تشمل المذكر و المؤنث

مثلا

يقول تعالى ( و لكم نصف ما ترك أزواجكم إن لم يكن لهن ولد ... الآية

( النساء : 12 )

فكلمة الولد هنا تطلق على ولد الصلب ذكرا كان أو أنثى

و ارجع الى اى كتاب فى الفرائض  اى ( المواريث ) لكى تتأكد

الى إيهاب السفسطائى

<{POST_SNAPBACK}>

لا حول و لا قوة الا بالله

**********

تاني حاجه أنا مش عارف انت مش بتقرا كويس و الا ايه

يا ابني أنا قلت .. "لماذا لم يستخدم لفظ الأولاد .. جمع ولد .. و تعني الصبيان و البنات "

انت قلت "عندما يطلق كلمة الصبية فهى تشمل المذكر و المؤنث"

و بعدين ذكرت أيه بها كلمة ولد مش صبي و قلت ان معناها ذكر أو أنثى

طب ما هو ده اللي أنا قلته يا ابني

رغم أن ده مش موضوعنا .. *******

تم تعديل 22 يونيو 2008 بواسطة se_ Elsyed

[metwallly]

السلام عليكم

بداية أن لست ذو علم للتحدث فى هذا الموضوع ولكن حديثى هذا غيرتا على دينى من المشككيين فى الدين

(((و قبل أن أناقش رد الشيخ بن / عثيمين .. أريدكم أن تتأملوا عقلية هذا الجندي .. العقليه المكبله بذهنية التحريم و التي يبثها الفكر الوهابي في عقول الناس ))))

أولا:العبارة دى منقوله عن إيهاب اللى فتح الموضوع واللى فهمته من العبارة ومن كل مداخلاته

أنه بيتريق بالمعنى المصرى كده على الوهابية وعلماء الإسلام

ثانيا:سواء كنت مع الوهابية أو مش معاها(بس أنا طبعا وهابى وبالعند فيهم) أنا شايف أن الموضوع ده

لايسمن ولا يغنى من جوع يعنى مش هيفيد الإسلام بل بالعكس هيسىء إليه وده اللى اليهود والنصارى بيرحبوا بيه وياسلام لما الإساءة تكون من مسلم

ُثالثا:الأصل فى الدين الإسلام النقل وليس العقل لأن النقل مقدم ودى قاعده شرعية بمعنى أن كل ده من البدايه منقول لحد ما وصلنا وطبعا فيه شروط لعلملية النقل لضمان صحة ولو الموضوع عقلى بحت كان العماء الكفرة الأفذاذ أمنوا بالله وكمان العلم الدينى الأصل فيه التلقى يعنى مش أى واحد يقرأ كتابين يبقى مفتى لأن فيه أصول ومثال على ذلك هل يجوز تفسير القرآن بالمعنى!!!!

رابعا:موضوع أن المرأة تجلس فى بيتها تقدر حضرتك تقولى أيه الفوائد التى جنينها من خروج المرأة!!!!!!!!!

وأن مؤمن بكل اللى قيل عن خروج المرأة من علماء الوهابية كما تسمونهم وأن حصل معايا موافق كتير فى العمل

من أكثر من إمرأة مع العمل اهم كلهم أبكار وسن صغير يعنى المفروض يكون قمة الخجل وده اللى بنشوفه فى الشارع أصبحت الشبات تعاكس الشباب بدال من أن يعاكسها الشباب

خامسا:عندنا فى مصر مسموح للمرآة بالقياده حضرتكم ما سمعتوش عن اللى بيحصل بالسيارات سواء برضاء الفتاه أو إغتصابها وأكيد الكل سمع وشاف

سادسا:الإسلام الدين الوحيد اللى كرم المرآة بدأية من تقرير ميراث للمرآة والحفاظ على ملكيتها الخاصة وجعل الإنفاق عليها وعلى الأولاد من شأن الرجل وجعلها مصانة مكرمه ملكه لبيتها وأنظر للغرب وتحرير المرآة أصبحت المرآة تسخدم فى الجنس بكافة أشكاله بداية من عرض السلع وصولا للأفلام الجنسية وكل ده بيصب فى حاجة واحدة هى متعة الرجل يعنى أسميا حرة وفى الحقية تتم المتاجرة بجسدها أى تباع وتشترى كالعبيد بل العبيد أكرم منها فى الإسلام لأن لهم حقوق تحفظ كرامتهم

وأخيرا أتمنى أن نناقش موضوعات تفيد كل مسلم ويتعلم منها دينه وأقسم بالله العظيم أنه يوجد كثيرا من المسلمين وفى بالد الإسلام لا يعرفون شيئا عن الوضؤ و الصلاة فما بالكم بباقى فروض الإسلام

وأتمنى ألا تعرض مواضيع مثل هذه فى المنتدى لأنها يمكن أن تؤدى لفتنة المسلمين أنفسهم ولا يرجى منها فائدة والأ يتكلم فى مثل هذه الأمور بدون علم وهدانا الله وإياكم إلى الصراط المستقيم

[جويرية]

موضوع دوران الأرض

الرسول صلي الله عليه و سلم يقول

(من اجتهد فأصاب فله أجران، ومن اجتهد فأخطأ له أجر واحد)

طيب لما نييجي ندرس رأي زي ده لعالم جليل

اولا

بنبعد عن المواقع المتخصصة اللي بتقعد تدور و رانا عشان تمسك اي غلطة ما هوه احنا كمان ممكن ندور في الكتب بتاعتهم و حنلاقي كلام كتير مش مقبول و مش مفهوم وممكن ننشر الكلام ده بس احنا مش زيهم

ثانيا

حنتأكد ان الشيخ الجليل قال الكلام ده و لا الكلام ده كذب

ثالثا

حنقرا الأراء المعارضة و و الأراء المؤيدة

اذا لم نقتنع في النهاية بكلام الشيخ يبقي حنحكم علي كلامه علي أنه اجتهد ولم يصيببب

لو اعتبرنا ان دي غلطة للشيخ

الحمد لله ان هذا هو اكبر خطأ من عالم مسلم

ممكن يا ريت برده نعمل مواضيع عن أخطاء عظماء الحضارة الغربية

اكبر الراسامين فان جوخ اللي قطع ودنه واداها هديه لمراته

اكبر علماء النفس فرويد اللي قال ان الأنسان أصله قرد

ده غير علماء الدين في الغرب اللي بيعقدوا زواج المثليين متهيألي دول يستاهلوا نعمل مواضيبع عنهم

تم تعديل 9 يونيو 2008 بواسطة جويرية