إكليشيهات سياسية

[Sherief AbdelWahab]

إن أمتنا تمر بمنعطف تاريخي خطير..

لنتكاتف جميعاً لتتخطى بلادنا عنق الزجاجة..

لابد أن نكون أقوياء ونتمسك بالهوية لمواجهة التحديات..

هذه عينة من الخزعبلات السياسية في وسائل الإعلام وفي غيرها ، نسمعها في كل خطاب وكل بيان وكل بتاع..

دعونا نتناولها ، ونناقشها على طريقتنا الخاصة جداً ..

اللي عنده إكليشيه من دول ، ولا غيره ، يجيبه هنا ..

خلص الكلام

[مفروس]

الحفاظ على مكتسبات الثورة

أن أن أن آآآآآآآآآآآآآآآآآن

حاجة كده كل ما باقراها بافتكر مصطلح معاداة السامية

[KANE]

الحفاظ على الاستقرار

الاستقرار هو اي استقرار آخر غير الاستقرار الذي نعرفه~ هو استقرار الكرسي

[Eng_Willo]

مائدة المفاوضات

كل ما اسمعها بحس ان انا جعان

[shawshank]

كما في موضوع أكليشيهات إعلامية :

و قد ناقش الجانبان المصري و الـ ... العديد من القضايا . و قد أظهرت المباحثات تطابق وجهات النظر في القضايا المشتركة بين البلدين.

في الغالب تكون هناك فعلا مناقشات ، لكن عن شئ مختلف تماما عن المعلن عنه . تظهر نتائج هذا الشئ فيما بعد ، فهمه من فهمه ، و غفل عنه من غفل . و تكون كل تلك "الاكلاشيهات" للاستهلاك الإعلامي .

تم تعديل 30 ديسمبر 2005 بواسطة shawshank

[White heart]

"... أن الحكومات الغربية تستخدم الأساليب القذره لتوجيه الرأى العام عندهم وحشده لأطماعهم الإستعمارية الإمبريالية ..."

:coffeenews:

هذه من وجهة نظري من إحدى أكلاشيهات المُتمسمرين في إحدى الحقبات التاريخية، ولا يريدون الخروج منها تطبيقاً لعادات الضعفاء الذين يلقون على طول الخط بأسباب ضعفهم على عوامل خارجية مدعين أنهم لا يملكون التصرف فيها ليسوغوا ويُبرروا لأنفسهم ما هم فيه من ضعف، ولقد اعتدنا أنفسنا هنا وهناك أن نفعل ذلك بأن نُلقي تبعات ما نحن فيه من ضعف وتقصير على "الإستعمار" وعلى الآخرين المتآمرين علينا من غالبية دول العالم ....  و على الماضي!!!

تم تعديل 22 نوفمبر 2015 بواسطة White heart

[التونسى]

تصدق وتؤمن بايه يا مان واقسم بالله انا داخل هنا وعارف انك رفعت الموضوع بسببي..البلوره السحريه بتاعتي بتثبت دقتها وكفائتها يوم عن يوم

بس متوقعتش الصراحه انك تذكر المقطع ده من كلامي علي انه اكليشيه..لان المقطع ده بالذات مسلمة المسلمات..ويشهد علي صدقه تلون الاعلام الغربي وتحامله وتوجهه ضدنا كعرب ومسلمين وقلب الحقائق ولي عنقها لتشويه صورتنا الذهنيه لدي مجتماعتهم ..وكذا وفي نفس الوقت تجميل صورة اسرائيل ووضعها في قالب المظلومه التي تدافع عن نفسها من وحشية وهمجية جيرانها العرب ..ومش بس الاعلام..ده كمان الافلام الهوليوديه شوف بترسم صوره للعرب ازاي علي انهم بدو متخلفين..وشرهين جنسيا..وارهابيين..دا غير الكتب والمقالات و الكاريكاتير اللي بيسخر من ديننا ورسولنا ..وده بعتبره اغتيال ممنهح لشخصيتنا او لسمعتنا..لتمهيد رايهم العام لكي لا يصنفنا كبشر متحضر مثلهم يستحق الحياه

يوم ورا يوم بستغربك اكتر واكتر يا مان مع الاعتذار لسميره سعيد..هو انت معانا والا معاهم ؟

تم تعديل 22 نوفمبر 2015 بواسطة التونسى

[White heart]

 المقطع ده بالذات مسلمة المسلمات..ويشهد علي صدقه تلون الاعلام الغربي وتحامله وتوجهه ضدنا كعرب ومسلمين وقلب الحقائق ولي عنقها لتشويه صورتنا الذهنيه لدي مجتماعتهم ..وكذا وفي نفس الوقت تجميل صورة اسرائيل ووضعها في قالب المظلومه التي تدافع عن نفسها من وحشية وهمجية جيرانها العرب ..ومش بس الاعلام..ده كمان الافلام الهوليوديه شوف بترسم صوره للعرب ازاي علي انهم بدو متخلفين..وشرهين جنسيا..وارهابيين..دا غير الكتب والمقالات و الكاريكاتير اللي بيسخر من ديننا ورسولنا ..وده بعتبره اغتيال ممنهح لشخصيتنا او لسمعتنا..لتمهيد رايهم العام لكي لا يصنفنا كبشر متحضر مثلهم يستحق الحياه

لاحظ أنني لم أشير من قريب او بعيد لأسم حضرتك هنا فالهدف هو فعلاً التركيز فقط على " الأكلاشيهات " التى تتردد هنا وهناك أى كان قائلها، بناء على طلب صاحب الموضوع هنا العزيز الحاضر الغائب "شريف عبد الوهاب" ... اما الأن وقد أفصحت عن تلك الحقيقة بنفسك ... فنعم تلك العبارة هي قص ولصق لواحدة من الأكلاشيهات من وجهة نظري .... تماماً مثل تعليقك هنا كله هذا ... لأنه يا زميلي العزيز وبكل بساطة ... طالما لا تضع أى مثال حقيقي ومصدر واضح لمثل تلك الـــ " مُسلمات " من وجهة نظرك ... ستظل مجرد " آكلاشيهات "  .. أما اذا ما إجتهدت (وهو الطبيعي بالمناسبة) وأفصحت عن أمثلة محددة، ووضعت مشكوراً ومن على أرض الواقع أدلة وبراهين واضحة تُدعم وتثبت بها صحة اى مما تقوله ... ومن ثم أتى أى من المُتلقين بالمقابل بحجه ودليل وبرهان على وجود وفي نفس دول أمثلتك أو براهينك من يقدمون هناك مواد مناقضة لموادك، بل ومدافعة، ومتعاطفة، ومتضامنة مع من تظن انهم مظلومين، ومفترى عليهم، ومُعتدى عليهم، و مفعول بهم على طول الخط ... لأهداف كذا وكذا وكذا والآساليب القذرة .. والأطماع الإستعمارية الإمبريالية ... الخ ...  اصبحت أذن وبكل بساطة <<< مبادرتك >>> هذه عبارة عن تعميم فاسد ومُخل يهدف الى التشويه والتجني أى كان غرضك ...   فوجود هذا التنوع والإختلاف في الاطروحات، والتعبير عن الآراء هناك يا زميلي العزيز هو بكل بساطة من أبجديات تلك المجتمعات العلمانية الحرة ... تلك الإختلافات والتنوعات التى أزعم انها هى نفسها من إحدى عوامل نهضتهم وتقدمهم !!!

[أبو محمد]

"... أن الحكومات الغربية تستخدم الأساليب القذره لتوجيه الرأى العام عندهم وحشده لأطماعهم الإستعمارية الإمبريالية ..."

:coffeenews:

هذه من وجهة نظري من إحدى أكلاشيهات المُتمسمرين في إحدى الحقبات التاريخية، ولا يريدون الخروج منها تطبيقاً لعادات الضعفاء الذين يلقون على طول الخط بأسباب ضعفهم على عوامل خارجية مدعين أنهم لا يملكون التصرف فيها ليسوغوا ويُبرروا لأنفسهم ما هم فيه من ضعف، ولقد اعتدنا أنفسنا هنا وهناك أن نفعل ذلك بأن نُلقي تبعات ما نحن فيه من ضعف وتقصير على "الإستعمار" وعلى الآخرين المتآمرين علينا من غالبية دول العالم ....  و على الماضي!!!

 

إذا كنتم بتتكلموا عن الكليشيهات والمتمسمرين فى إحدى الحقبات التاريخية

يبقى يا ريت تخللوا بالكم شوية من جيراننا - ولاد العم - اللى مش بس غربيين زى ما بيقول الشاعر التونسى

لأ بقى .. دول من الشرق والغرب والشمال والجنوب تجمعهم دولة هى نفسها دولة عبارة عن "كليشيه"

خللوا بالكم منها .. وارحمونا شوية .. ضهرنا اتهرى من كتر جلد الذات

أيوه إسرائيل عبارة كليشيه

:)

مش انا اللى باقول .. بعض الإسرائيليين الشجعان هم اللى بيقولوا

ومنهم صحفى أسمه جودوين ليفى .. وقف قال الكلام ده بكل شجاعة .. لأ وفين فى مؤتمر للإيباك AIPAC

وما أدراك ما الإيباك

American Israel Public Affairs Committee

وكذا وفي نفس الوقت تجميل صورة اسرائيل ووضعها في قالب المظلومه التي تدافع عن نفسها من وحشية وهمجية جيرانها العرب

 

الاحمر اللى فوق ده كله "كليشيهات"

الغريب بقى إن إسرائيل فى أعقاب حادثة تشارلى إيبدو وبلسان رئيس وزراءها

أطلقت كليشيه تانى عكس الكليشيه ده على طول الخط

وذلك عندما ناشد نتنياهو يهود فرنسا ويهود العالم أن يأتوا للعيش فى إسرائيل فهى واحة الأمان .. برضه كليشيه

  :)

برضه مش انا اللى باقول .. ده الصحفى الإسرائيلى اللى بيقول وقوبل قوله هذا بأطول تصفيق فى المقطع

أعتقد مش هتحتاجوا ترجمة

 

https://www.youtube.com/watch?v=JFQWU0DtbGA

[التونسى]

لاحظ أنني لم أشير من قريب او بعيد لأسم حضرتك هنا فالهدف هو فعلاً التركيز فقط على " الأكلاشيهات " 

 

 

يا مان انت لم تشير الى اسمى ..  ولكنك اقتبست ((مُسَلَمَتِى)) ووصمتها بعار ((الكليشيه)) .. وهو ما رأيته ببلورتى السحريه فأتيت على الفور لأفند هذا الادعاء وأدحضه  

 

ما علينا   

[White heart]

جيراننا - ولاد العم - اللى مش بس غربيين زى ما بيقول الشاعر التونسى

لأ بقى .. دول من الشرق والغرب والشمال والجنوب تجمعهم دولة هى نفسها دولة

...

 بعض الإسرائيليين الشجعان هم اللى بيقولوا

ومنهم صحفى أسمه جودوين ليفى .. وقف قال الكلام ده بكل شجاعة .. لأ وفين فى مؤتمر للإيباك AIPAC

 

لا أفهم يا عزيزي .. اين هو الجديد الذي تفضلت بإضافته علاوة على ما سبق وذكرته في مداخلتي الأخيرة:

 ... اذا ما إجتهدت (وهو الطبيعي بالمناسبة) وأفصحت عن أمثلة محددة، ووضعت مشكوراً ومن على أرض الواقع أدلة وبراهين واضحة تُدعم وتثبت بها صحة اى مما تقوله ... ومن ثم أتى أى من المُتلقين بالمقابل بحجه ودليل وبرهان على وجود وفي نفس دول أمثلتك أو براهينك من يقدمون هناك مواد مناقضة لموادك، بل ومدافعة، ومتعاطفة، ومتضامنة مع من تظن انهم مظلومين، ومفترى عليهم، ومُعتدى عليهم، و مفعول بهم على طول الخط ...

....

فوجود هذا التنوع والإختلاف في الاطروحات، والتعبير عن الآراء هناك يا زميلي العزيز هو بكل بساطة من أبجديات تلك المجتمعات العلمانية الحرة ... تلك الإختلافات والتنوعات التى أزعم انها هى نفسها من إحدى عوامل نهضتهم وتقدمهم !!!

[أبو محمد]

لا أفهم يا عزيزي .. اين هو الجديد الذي تفضلت بإضافته علاوة على ما سبق وذكرته في مداخلتي الأخيرة:

 

هى فين المشكلة ؟

:)

تنوع فى الكليشيهات

[White heart]

يا مان انت لم تشير الى اسمى ..  ولكنك اقتبست ((مُسَلَمَتِى)) ووصمتها بعار ((الكليشيه)) ..

يعني حتى بعدما أفصحت لك عما هدفت اليه تحديداً وهو ما يتفق مع فكرة الموضوع .. أنظر ما هو ما يعنيك؟! flrt:

من الذي كان يعلم بهذا الإقتباس يا زميلي العزيز .. الا انا وأنت وبعض الزملاء الأعزاء الذين شاركونا الحوار في الموضوع الأصلي، وبعض والمُتابعين .. الذين أزعم انه وبعد أقل من عام ... أذا ما قام اى أحد بإعادة تصفح هذا الموضوع لنسى من هو كاتبها الأصلي ... وأهتم بمضمون وفحوى " الكليشيه " نفسه (أشكركم بالمناسبة أنت والعزيز أبو محمد فقد لفتم نظري الى خطأ إستهجائي لتلك الكلمة) rs:

المهم انك تركت لُب الموضوع وفكرته ... وأمسكت بتلابيب القشور (الشخوص) ... أين هو تفنيدك هذا يا عزيزي ؟!؟  :hi: 

[التونسى]

 

المهم انك تركت لُب الموضوع وفكرته ... وأمسكت بتلابيب القشور (الشخوص) ... أين هو تفنيدك هذا يا عزيزي ؟!؟  :hi: 

حبيب قلبى انا فندت فى مداخلتى الاولى  بس بطريقة ((ما قل ودل)) .. أنا بعطيك الخيط وانت امشى وراه .. أو تاخد كلامى ((مُسلمه)) وتريح نفسك من عناء البحث والتدقيق   .. لان كلامي بيكون زي عسل النحل المستخلص من عشرات او مئات الزهور .. والمعالج فى بطن النحل بحيث يخرج و فيه شفاء للعقول  ..كوووول 

 

كم أنت مغرور  ومغيب يا تونسى   

[White heart]

هى فين المشكلة ؟

:)

تنوع فى الكليشيهات

يا سُبحان الله ... اش حال اذا ما كنتش انت بنفسك اللي وصفت قائل تلك العبارة اللي عجبتك، وإقتبستها انه من الإسرائيليين الشجعان لأنه نقض فيها اللي انت شايفه من وجهة نظرك "كليشيه" واللي ميزته باللون الأحمر:

مش انا اللى باقول .. بعض الإسرائيليين الشجعان هم اللى بيقولوا

ومنهم صحفى أسمه جودوين ليفى .. وقف قال الكلام ده بكل شجاعة .. لأ وفين فى مؤتمر للإيباك AIPAC

وما أدراك ما الإيباك

American Israel Public Affairs Committee

وكذا وفي نفس الوقت تجميل صورة اسرائيل ووضعها في قالب المظلومه التي تدافع عن نفسها من وحشية وهمجية جيرانها العرب

الاحمر اللى فوق ده كله "كليشيهات"

وهو دة التنوع والإختلاف الإيجابي يا عزيزي ... يعني ما تعممش انت كمان زى العزيز " التونسي " ما هو مقضيها تعميم على طول الخط  و"... الغرب اللي بيستخدم الأساليب القذره لتوجيه الرأى العام عندهم وحشده لأطماعهم الإستعمارية الإمبريالية .."  زى ما فيه ناس بتردد " كليشيهات " ... فيه برضه ناس شجعان ومن نفس أبناء البلد بتقول كلام شجاع ، لأنه أساساً قوانين وقيم ومبادئ الدولة نفسها بتسمح، وبتتيح المساحات المناسبة الحرة بدون لا رقابة ولا مقصات ولا إملائات ... يعني دول قايمة على دا وبتحميه ، وبتدافع عنه، وفي بعض الأحيان بتشجع عليه كمان ... يبقى ما ينفعش بقى بعدها ترجع وتقول كله تنوع كليشيهات .. والا تكون بتناقض نفسك!!!

 

تم تعديل 22 نوفمبر 2015 بواسطة White heart

[أبو محمد]

يا سُبحان الله ... اش حال اذا ما كنتش انت بنفسك اللي وصفت قائل تلك العبارة اللي عجبتك، وإقتبستها انه من الإسرائيليين الشجعان لأنه نقض فيها اللي انت شايفه من وجهة نظرك "كليشيه" واللي ميزته باللون الأحمر:

 

وهو دة التنوع الإيجابي يا عزيزي ... يعني ما تعممش انت كمان زى العزيز " التونسي " ما هو مقضيها تعميم على طول الخط  و"... الغرب اللي بيستخدم الأساليب القذره لتوجيه الرأى العام عندهم وحشده لأطماعهم الإستعمارية الإمبريالية .."  زى ما فيه ناس بتردد " كليشيهات " ... فيه برضه ناس شجعان ومن نفس أبناء البلد بتقول كلام شجاع لأنه أساساً قوانين وقيم الدولة نفسها بتسمح، وبتتيح المساحات الحرة بدون لا رقابة ولا إملائات ... يعني قايمة على دا وبتحميه ، وبتدافع عنه، وفي بعض الأحيان بتشجع عليه كمان ... يبقى ما ينفعش بقى بعدها ترجع وتقول كله تنوع كليشيهات .. والا تكون بتناقض نفسك!!!

 

 

يبدو انك ما سمعتش الفيديو

[White heart]

يبدو انك ما سمعتش الفيديو

يبدو أنك أنت من ستضع لنا الفيديو، او المصدر الذي إقتبست منه تلك العبارة " الشجاعة" اذن:

 

وكذا وفي نفس الوقت تجميل صورة اسرائيل ووضعها في قالب المظلومه التي تدافع عن نفسها من وحشية وهمجية جيرانها العرب

[White heart]

يبدو انك ما سمعتش الفيديو

شاهدته كاملاً ... وليست المرة الأولى التى أشاهد وأسمع فيها مثل تلك الآراء الحرة <<< الشجاعة >>> ...

لكن مازال التناقض قائماً في تعليقك ... ولم تضيف أى جديد عما قمت أنا بطرحه ... كل ما قاله هذا الصحفي الإسرائيلي ... الذي ولد وترعرع في تل أبيب .. ويعمل ومازال يعمل في اسرائيل لا يُمكن بأى حال من الأحوال تصنيفه على انه " كلاشيه " ... وانما مثلما تفضلت انت مشكوراً بوصفه الوصف الصحيح ... كلام شجاع من أحد رجال الشجعان بأسرائيل ... وأنا أضفت .. بأن هذا الأمر لم يكن ليتوفر أو يحدث، الا أذا كانت قوانين وقيم المجتمع والدولة نفسها هناك تسمح بمثل هذا النوع من " الشجاعة " .. من الحرية في التعبير ( الذي يصنف لدينا بكل وضوح وبلا أى مواربة .. يُصنف على انه <<< تحريض >>> ويُقدم صاحبه الى المُحاكمة ويُعاقب ) ... وبما أنك تُصر على أخذ دولة اسرائيل كمثال ... وتريد عقد المقارنات ... أذن فلتكن القاعدة سليمة ... فإذا كان هدف الموضوع هو التركيز على بعض المقولات السياسية الرنانة، التى يُمكن طبعها كما هى في أكثر من مناسبة، من دون أن يكون لها تأثير حقيقي، بل أحياناً تكون مناقضة للواقع، وأحياناً مجرد أداة من اداوت غسل العقول ... كلاشيه ... أذن لماذا لا نأتي بأمثلة بسيطة من الطرفين ( نحن وأولاد العم) .. لنرى أى منهما هو بالفعل كذلك؟ ولو أنني لست من أنصار أو مُحبذي مثل تلك المُقارنات لأنها وبكل أسف - حتى الأن -  نتيجتها ليست في صالحنا! ولكنك مع الأسف وعلى مايبدو، أحياناً عاطفتك تغلبك ... وتدفعك أمام من يقولون الحق، وهم مُتحلين بالتجرد التام عند تناول القضايا العامة، أن تطلب منهم:

"... ارحمونا شوية .. ضهرنا اتهرى من كتر جلد الذات ..."

نبدأ بالفيديو خاصتك ... أنا أرى فيه نموذج من نماذج المُعارضة القوية الحرة الحقيقية ... وأكرر هذا ان دل على شئ فهو يدل على نوع الديموقراطية المُطبقة هناك ... مقارنة بتلك المُطبقة لدينا .... ودعني أعطيك أمثلة بسيطة:

1- مادتك تُمثل المُعارضة القوية الشجاعة (على حد وصفك) لتلك المادة على سبيل المثال:

https://www.youtube.com/watch?v=R_81okOpZTg

هذا فيما يخص " ولاد العم " ... لاحظ ان كلاهما وغيرهم كثيرين مستمرين في العمل، ومواصلة ذات النمط ....

يــُــــــتـــــــبــــــــع

 

تم تعديل 23 نوفمبر 2015 بواسطة White heart

[White heart]

2- والأن ... أسمح لي الإستعانة بمثالين حديثين (يعني مش أخبار بايتة :coffeenews:) للتعرف على نوع الديموقراطية المُطبقة لدينا ... خاصة في ظل المنظومة " المدنية الجديدة " ...
أ - الأولى لها علاقة بتهمة قديمة كانت تُسمى " العيب في الذات الملكية "  .... بس من ساعة ما " علي "  ساوم " إنجي " ... انه يا يغتصبها يا اما يصادر القصر بتاع ابوها ... يعني اما انا و اما الفوضى ... بقى اسم التهمة " العيب في الذات الرئاسية " :

3years for drawing Mickey Mouse ears on Sisi

ب - أما لو اخذنا ذات القطاع .. أى الإعلام ... فأن أبسط مثال هو اللي قالته - على سبيل المثال - الإعلامية "عزة الحناوي" .. اللى ممكن يصنف على انه " نفحة " صغيرة خجولة من أقوال أهل الحق موجهة الى أهل الباطل:
https://www.youtube.com/watch?v=k7CuNNryV40
يا ترى حصل ايه بعدها؟
ولا حاجة ... مجرد إجراء إداري بسيط ... لمخالفتها قواعد وشروط العمل " المهني " في التليفزيون الرسمي للدولة:

«ماسبيرو» تتخذ إجراء صارم ضد المذيعة «عزة الحناوي» بعد تصريحها بـ”يجب محاسبة السيسي”..
أظن دة مثال بسيط بيثبت صحة " كلاشيه ":

"... الغرب اللي بيستخدم الأساليب القذره لتوجيه الرأى العام عندهم وحشده لأطماعهم الإستعمارية الإمبريالية .."

اليس كذلك؟!؟!؟

 

 

[White heart]

أما أذا تبعنا المؤمنين بفكرة المؤامرة gsp_)  .. فوارد أنه تكون مجرد " تمثيلية " معمولة ... يعني الإعلامية " عزة الحناوي " - بجهاز من أجهزة الدولة - تقولها كلمتين تقرب فيهم من بعيد لبعيد لسيادة الجنرال الرئيس بأسلوب لا يدينها قانوناُ ... بعدها ينتشر في وسائل الإعلام العامة والخاصة خبر إيقافها وتحويلها للتحقيق ... بعدها يتضامن معها شخصيات عامة أو خاصة أوإعلاميه من هنا وهناك : "المحامين" تضامنا مع عزة الحناوي: نرفض تكميم الأفواه وبعدها ترفع الإعلامية دعوى قضائية للتظلم ورد الإعتبار:المذيعة عزة الحناوى تعلن مقاضاتها لعصام الأمير وبعدها يُنصفها القضاء لأنها أساساً وقانوناُ لم ترتكب ما يستدعي هذا الموقف المُبالغ فيه ... ويبقى كدة نوع من أنواع حصوة الملح في العين، وماتبقاش العملية بس تطبيل ونفخ .... يعني علشان " النظام " يقدر يقول: أهو شايفين عندنا حرية إعلام وحرية تعبير عن الرأى ولا يوجد تكميم أفواة أو فرض آراء وإملاء أفكار في وسائل الإعلام الرسمية ... وكمان عندنا قضاء عادل ونزيه بينصف المظلومين ...

وهييييييييييه .. يحيا العدل .. وتسلم الآيادي !!!