إعتذار ومشاركة وجدانية للأخوة السودانيين

[الرافعي]

الأخ العنتبلي ...

للأسف لم أتعالى على أحد .. والجميع يعلم عني هنا أني لا ولم ولن أستغل صفة الأشراف أبدا خارج حدود ما أكلف به من مهام أشرافيه ..

ولو قرأت سيادتك مداخلته لرأيت أنه هو من بدأ بهجوم شرس وضع فيها صفتي كمشرف في معرض حديثه وأستمر مستهزءا .. فلم يرى في مداخلاتي جميعا في المحاورات إلا مداخلة روبي ... وتعرض بإستهزأ لفترة تغيبي عن المحاورات وهو لحداثة عهده هنا لا يعلم أسبابها التي أنا في غنى عن شرحها ..

ولو قرأت أول مداخلة لي في الموضوع ترى أني لم أخطيء في أي شيء ولكن قمت فقط بكتابة رأيي في الموضوع .... ولكن البعض لا يعرف كيف التعامل مع من يخالفه الرأي ويكتفي بالهجوم الغير مبرر والغير موضوعي لمجرد النصره لرأيه

المضوع يا أخي العزيز ليس له أية علاقة بالأشراف أو التعالي .. بل بالكرامه

أرجو أن أكون قد أوضحت وأوجزت

تحياتي للجميع

<{POST_SNAPBACK}>

عزيزي داروين

لقد قلت أن كلام الأخ هادي به استفزاز فيما يتعلق بموضوع روبي ، لكن أستحلفك بالله أن تعود وتقرأ كلماتك .. لقد حملت المعاني التي تكلمت عنها في مداخلتي -وإن لم يكن هناك سوء نية- لكن أرجوك يا سيدي ... وكلامك الآن فيه عقل وحلم جميلان، لكن أرجوك .. اختلف كما تحب ، لكن تروى في الرد حتى لا يفهم من كلامك ما لا تقصده، لحسن أدبك وأخلاقك الطيبة.

على كل حال .. حصل خير ، وانت وهادي من خيرة الناس ، لكن بلاش نبرة الرئاسة دي أحسن هاوريك شغلك ماشي !!!

تحياتي

[وليد صفوت]

الأستاذ محمد كتب :

أنا لاألوم ساكنى المهندسين او حى آخر اذا احتجوا على مايقلق راحتهم سواء كان ذلك من سودانيين او مصريين أو صينيين ، فهذا حق للجميع ان يعيش فى هدوء ونظافة ، ولكن لايعنى الاحتجاج ان تباركوا قتل النفس بدون سبب يستوجب القتل.

لاشرب الخمر ، ولا قضاء الحاجة بالشارع او على سور المدرسة يستوجب القتل ، ولو حضراتكم قلتم لم يقتلهم البوليس بل قتلوا انفسهم من شدة التدافع ، فهذا عذارا أقبح من ذنب ، فالضرب المفضى لقتل يعتبر جريمة ، ووضع السيارة على قمة منحدر بدون تأمين الفرامل لايعفى صاحبها من المسئولية اذا انحدرت السيارة وقتلت اشخاصا او دمرت ممتلكات.

الامن مسئول عما احدثه من فوضى ادت لقتل 27 روح بشرية من السودانيين واثنين من المصريين.

والاعتذار واجب للسودانيين والمصريين الضحايا.

اوافقك تماماً يا سيدى ...

و لا أزيد إلا شيئاً واحداً :

تلك السياسة فى التعامل مع المعتصمين السودانيين هى فى حقيقتها إيضاً رسالة لكل معارضى الحكومة من عواقب إستخدام سياسة الإعتصام ...

فالحكومة تدرك يوماً بعد يوم شعبية المعارضة بكل فئاتها ... أدركتها أيام الإنتخابات الرئاسية و أيام الإنتخابات التشريعية ...

الحكومة تخشى ان تتطور أشكال المعارضة إلى سياسة الإعتصامات ( و التى كانت تحدث بشكل مُصغّر فى الجامعات و فى الميادين ) , تخشى ان تحدث بشكل أكبر بكثير .....

رأييى ان الحكومة أرادت ان توصل رسالة إلى كل معارض . حادثة قتل شرسة لمعتصمين , تتخزن فى عقله الباطن , حتى إذا فكر يوماً فى الإعتصام تذكر ما حدث و ربط تلقائياً بين الإعتصام و بين الموت ...

فالنتيجة هى إنهاء تلك السياسة تماماً , فلا أحد يريد ان يموت . و لعلكم إتطلعتم على سجل الإنتخابات التشريعية و علمتم ان هناك وفيات حدثت وقتها ... أعتقد انه لنفس السبب .

---------------------------------------------------------------

الفاضل هادى و الفاضل داروين ...

لسنا فى معرض لشخصنة الحوار فرجاءً أن نناقش الأفكار و ليس الأشخاص ..

عزيزى الشبح الغاضب ...

الإدارة غير مسئولة عن آراء مشرفيها الشخصية , فرجاءً لا نلزق أى صفة للإدارة محاورات المصريين لمجرد ان آراء بعض مشرفيها لا تعجبك ....

صديقى العزيز المعلم حلاوة العنتبلى ...

لا يحق لأى شخص التعالى على آخر .... ليس هنا فقط ...و لكن أى مكان . هذة تعاليم ديننا القويم , ...

و مفهوم العضوية لك ان تكتب عنه ما تشاء فى باب شئون المحاورات و لن يعترض أحد . مادام موضوعك ليس مادة للإستهزاء بقواعد المحاورات التى قرأها كل عضو هنا ...

تحياتى للجميع ...

[الشبح الغاضب]

الاخ الفاضل Violinking انا لم اقصد احد بي اي شيء هنا و علي العموم

كل سنة و انتوا طيبين و معلش لو ظهر في كلامي اي شيء غلط و كل سنه و انت طيب يا DARWEEN انت كمان و عيد سعيد للجميع هنا و يا رب يكون سعيد علي الجميع و تستمتعوا بيه

عام سعيد يا معلم حلاوة العنتبلي الموسم ده بتاعك بائه يا معلم عيش حياتك :blush:

وانت كمان يMohammadا و يا اسد و كل الحبايب اللي هنا عيد سعيد للمسلمين عيد سعيد للمسيحين اللي هنا برضو عشان اعيادهم .

زلاممممو عليكم

[الرافعي]

صديقى العزيز المعلم حلاوة العنتبلى ...

و مفهوم العضوية لك ان تكتب عنه ما تشاء فى باب شئون المحاورات و لن يعترض أحد . مادام موضوعك ليس مادة للإستهزاء بقواعد المحاورات التى قرأها كل عضو هنا ...

<{POST_SNAPBACK}>

أخي وليد

عفواً لم أفهم عبارة مادة للاستهزاء التي أوردتها حضرتك .. هل معنى هذا أني أستهزئ بأحد ؟؟ أرجو الإيضاح، وبسرعة

تم تعديل 9 يناير 2006 بواسطة حلاوة العنتبلي

[وليد صفوت]

صديقى العزيز المعلم حلاوة العنتبلى ...

و مفهوم العضوية لك ان تكتب عنه ما تشاء فى باب شئون المحاورات و لن يعترض أحد . مادام موضوعك ليس مادة للإستهزاء بقواعد المحاورات التى قرأها كل عضو هنا ...

<{POST_SNAPBACK}>

أخي وليد

عفواً لم أفهم عبارة مادة للاستهزاء التي أوردتها حضرتك .. هل معنى هذا أني أستهزئ بأحد ؟؟ أرجو الإيضاح، وبسرعة

<{POST_SNAPBACK}>

يا صديقى الكبير ...

بلاش تاخد الكلام و تخلعه من جذوره :unsure: ... انا بقول مادام الموضوع ليس للإستهزاء يبقى لا قيود على أى موضوع يخص الإدارة .. و هو كلام معروف للجميع و ليس لك وحدك .

جايز تكون الفكرة وصلتك غلط ... و ده لأنى بكتب بسرعة شوية ( بينى و بينك كان فى إيدى حتة ضانى بجربها يعنى عشان لو طلعت وحشة ألحق أرجعها قبل العيد و كده يعنى :D )

تقبل تحياتى ...

[هنون]

أيدز و خمره و بيعملوا حاجات وحشه فى الشارع ....!!!!

الكلآم ده قالوه لعساكر الأمن المركزى حتى يحمسوهم و يدوسون بأقدامهم على الأطفال و النساء بلآ رحمة.

قالوا لهم دول وثنيين و لآ تأخذكم بهم رحمة....

غنى جنود الأمن المركزى " يا أغلى اسم فى الوجود " لحظة الهجوم"جريدة الدستور"

و داسوهم بالأقدام.....

عدد القتلى " 156" جريدة المصرى اليوم.

-------------------------------

و الآن نأتى لموضوع آخر:

شباب شهداء الأقصى يأخذ بلدوزر و يكسر سور الحدود و يقتل جنديين مصريين و يجرح 17 آخرين .

و النائب العام يقرر الأفراج عنهم و رجوعهم معززين مكرمين لبلآدهم بدون أية تحقيقات.

-----------------------------------------------------------------------------------------

عارفين ليه دسنا على السودانيين بجزمنا ....

و بعدها جعلنا خدودنا مداسا لأبناء شهداء الأقصى يقتلون فينا ما شاؤا ؟؟؟؟؟؟؟

الأجابة عند الأستاذ داروين .....

المشرف العام. :unsure:

[DARWEEN]

يا أخ هنون ....

أولا : الأستاذ داروين حين يكتب أراؤه هنا فهو يكتبها بصفته عضو في المحاورات وليس بصفته مشرف عام ولا مشرف خاص ... وكوني شرفت بشرف الإشراف هنا فهذا لا يحجب عني الحق في كتابة آرائي فيما يطرح من موضوعات

فأرجو إيقاف التلميحات الغير ظريفه بهذا الشأن ... ولا أظن أني تعاملت مع أي موضوع بصفتي مشرف إلا لو تعدى المكتوب حدود المسموح في إتفاقية المحاورات ... ولولا ذلك لما بقيت المحاورات منبرا نفخر به

ثانيا : أنا لست في موقف يسمح لي بالإجابة على تساؤلك ... ببساطة فأنا لست وزير الخارجيه ولا وزير الداخليه ... ولكني مجرد مواطن مصري زهق من جعلنا ملطشة لكل ( شقيق ) عربي وغير عربي سواء كان سوداني أو فلسطيني أو خليجي أو أي شقيق آخر يأتي لينعم بخير هذه البلد دون مراعاة لحرمة ولا تقاليد

ثالثا : إذا كنت تستقي معلوماتك من جرائد الدستور والمصري وغيرها من الجرائد الصفراء فتلك مشكلة حقيقية أنصحك أن تجد لها حلا سريعا حتى تستطيع أن تكون رأي صائب قبل أن تكتب أرقام وهميه ومعلومات تخيليه

تحياتي ..

داروين ( عضو محاورات المصريين )

[alshorok]

السلام عليكم ورحمه الله

بالنسبه لموضوع اجلاء الاخوه السودانين بالقوه من ميدان مصطفى محمود بالمهندسين... لاحظت اثناء قراءه

الرودود حول هذا الموضوع تطرق الاخوه الاعضاء الى مواضيع جانبيه ذات نعره قبليه بالمجتمع المصرى

كأن السكن فى مناطق مختلفه سبه فى جبين ساكنها؟؟؟؟ واختلافنا حول الهدف الاسمى من الاعتذار المقم من بعض الاخوه بصفه أنسانيه بحته.... ولكن مايهمنى فعلا فى هذا الموضوع شيئين..

1-لم يتطرق احد من الاعضاء الى القوانين المنظمه لشئون اللاجئين ووجوب احترام تلك القوانين مثل اى دوله متحضره بصرف النظر عما تتضمنه هذه القوانين من اجراءات منظمه وحتى لو كانت على غير هوى البعض

واعتقد اننا فى كافه شئون حياتنا مطالبين بتعظيم هذه القيمه(احترام القوانين) بصرف النظر عن قدره البعض على اختراق هذه القوانين...

2- لفت نظرى ان الاخ داروين وصف صحيفه الدستور بأنها صحيفه صفراء كيف ذلك لا افهم والقائمين عليها رغم اختلافى مع اغلب اراء ابراهيم عيسى بالفعل مخلصين لهذا البلد ولديهم غيره اعتبرها زائده على مصلحه وكرامه هذا الشعب !!!! وبالله عليك بماذا تصف أذن عشرات الصحف التى تتحدث عن الجنس وتتميز بالصور المثيره والفاضحه والمانشيتات الكاذبه يا اخى العضو داروين هل نسميها صحف سياسيه محترمه ولا ان الدستور والفجر وصوت الامه أولى بهذه الصفه......

تحياتى للجميع

الشروق

[الرافعي]

يا أخ هنون ....

أولا : الأستاذ داروين حين يكتب أراؤه هنا فهو يكتبها بصفته عضو في المحاورات وليس بصفته مشرف عام ولا مشرف خاص ... وكوني شرفت بشرف الإشراف هنا فهذا لا يحجب عني الحق في كتابة آرائي فيما يطرح من موضوعات

فأرجو إيقاف التلميحات الغير ظريفه بهذا الشأن ... ولا أظن أني تعاملت مع أي موضوع بصفتي مشرف إلا لو تعدى المكتوب حدود المسموح في إتفاقية المحاورات ... ولولا ذلك لما بقيت المحاورات منبرا نفخر به

داروين ( عضو محاورات المصريين )

<{POST_SNAPBACK}>

أخي الكريم داروين

في العيد ، تذكرتك وقافاً عند الحق ، متذكراً وراجعاً غير مستكبر، وموضح لموقفك بكل أخوة وتواضع ، وقد أكبرت ذلك فيك كثيراً وذكرت هذه الواقعة بدون تصريح بالأسماء أو المكان لمجموعة من الأسر المصرية المغتربة معنا حين اجتمعنا في العيد، أردت أن أعترف بالفضل لأهله، وقد أثنى الناس على شجاعتك وكرم أخلاقك بدون أن يعرفوك..

وهنا أود أن أؤكد لك أن ما كتبته مستفسراً ومعلقاً من قبل ليس له صلة بما ذكر هنا من الأخ هنون على الإطلاق ، والله يشهد أني حتى فيما كتبت لم أقصد أبداً السخرية أو الاستهزاء، لذا أنا براء مما كتب هنا وأحزنك وأغضبك..

كل عام وأنت بخير، مع خالص تحياتي .

كان من السهل أن أوجه لك رسالة خاصة بهذا المضمون، لكن كما كتبت لك سابقاً أمام الأعضاء جميعاً ناصحاً ، أردن أن اكتب لك أمام الجميع أيضاً منصفاً ومقدراً بعد أن اخذ الكلام معك منحىً لا أرضاه.

الأخوة جميعاً

لقد أخذ هذا الموضوع منا أكثر مما يجب ، فالكل ضحية لجهات كثيرة، نحن وإخوتنا السودانيين.. جميعاً ضحية ظلم وعقلية استهوت البطش حتى حين لا تريده أو تقصده، فقد أصبح ديدنها، فدعونا نلتقي جميعاً حول رأي سواء ..

نرفض إيذاء من أوذوا في تلك الواقعة ، ورفض الظلم الذي يتعرض له المصريون في كل الوقائع التي لا تنتهي ، ولا نعمم كذلك ، فإن ارتكب البعض أخطاء فلا مبرر لأن نسحب الأخطاء على شعب بأكمله، ونثير بذلك عصبيات بغيضة ليست من الدين ولا الخلق ولا التحضر ..

لقد أخطأ هؤلاء بما فعلوه من إيذاء لأهل المكان من أفعال خاطئة، لكن يجب أن يكون العقاب على قدر الخطأ -إن صح الوصف- ..

في الختام

تعالوا إلى كلمة سواء

وكل عام وأنتم بكل خير ، وأهلنا في السودان بكل خير ، وسائر أخوتنا في البلدان العربية والإسلامية الأخرى.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

وكل عام وأنتم جميعاً بخير

عادل

[DARWEEN]

عزيزي الأستاذ عادل ... العنتبلي

صحيح انك معلم .. أسجل لك أحترامي وشكري وتقديري .. وكل عام وأنت بكل خير وصحه وسعاده وجميع الأخوه والمسلمين كافة بمشيئة الله تعالى .

أخواني الأعزاء ...

أنا لم يسبق لي التعرف على أغلب المشتركين في النقاش هنا لتغيبي فترة طويلة عن المنتدى لأسباب قهريه يعلمها بعض الأخوه هنا ( المعتقل ليس أحد هذه الأسباب حتى لايشطح البعض بخياله بعيدا )

لكن لمن لا يعرفني أوضح ...

أنا مصري حتى النخاع ... أعشق مصريتي وأعشق كل ما يمت لتراب مصر بصله .. ولا أقبل على مصر كلمة عتاب بغير حق .. ولا حتى بحق إذا كان من ورائها أي هدف غير هدف الأصلاح ..

نعم أعترض على الحكومة ... وأرفض سياستها ( حين تخطيء ) وأرفض بعنف وشده أن نكون الحيطة الواطية دائما بحجة الأخوة والأشقاء ووحدة الأصل والتاريخ وكل هذه المقولات الساذجة التي لم نجن من ورائها إلا الرجوع القهقرى دائما ...

ولكن أيضا أؤيد الحكومة حين أجد أنها لم تخطيء ولا أنتقد وأختلف لمجرد الأختلاف والأعتراض ... وفي هذا الحادث تحديدا أجد أنها لم تخطيء طبقا لمعطيات الموقف

دماء أصغر جندي من جنود الأمن المركزي التي سالت في هذه الحادث أغلى علي من كل أخوه مزعومه ... وأرواح تلاميذ المدرسة الأبرياء الذين كانوا عرضة للأصابة بالإيدز أغلى وأطهر عندي من أي علاقة مع أي دولة كانت حتى لو كانت مع المريخ أو مع شقيقي

إخواني الكرام ...

أستحلفكم بالله ... أن نتعلم كيف نحترم بعضنا البعض حتى يدرك الأخرين أننا محترمين .. أقسم عليكم أن تحبوا مصر وتدافعوا عنها قدر حبكم للغير وتفانيكم في الدفاع عنه بمبرر وبلا مبرر ... لقد عانينا كثيرا وتحملنا كثيرا ... لقد دافعنا وحدنا عن وحدة مرغوبة مزعومة وفشلنا وفشلنا وفشلنا ... وكنا ( ومازلنا ) دائما المخطئون في أعين الجميع .. فلا يوجد من لم يسبنا ويلعننا ... ولا يوجد من لم يعايرنا بفقر نعانيه لدفاعنا عنهم

أرجوكم ... حبوا مصر أكثر مما تحبونها الآن .. حبوا مصر لأنها جديرة بهذا الحب .. حبوا مصر لأنها مصر ... عملاقة دائما وعظيمة دائما ... ولو كره الأخرون من أقزام يودوا أن يتعملقوا ...

أخي الأستاذ عادل ( حلاوة العنتبلي ) ... جميع الأخوة المحترمون في هذا الموقع المحترم والمميز ...

لكم مني كل التقدير والأحترام والحب ...

وكل عام وأنتم جميعا بخير

[khedr]

الشكر للجميع علي هذه الروح التي هي في الاصل التي اوصلتنا اننا تمنينا ان نكون وسطكم ووسط تحاوراتكم.. ...

وختاما لذلك الموضوع ...

رأيك...يهمني ..وينير الطريق لي ولك

يدي وحدها لا تصفق

والنظر بعينين..افضل من العين الواحده

كل عام والجميع اخوه واحبه ومتلاقين علي حب ..وتعاون

[الشبح الغاضب]

علي فكره ..... في حادثة زي ديه حصلت سنة 9فبراير 1946 علي كوبري عباس ..مذبحة طلبه جامعة فؤاد ...كانوا معتصمين علي الكوبري عشان جلاء الانجليز او حاجة زي كده ....و الشرطة قررت فض الآعتصام ...و مات فيها شباب كتير زي الفل ! يعني تقريبا كده الموضوع ده قديم ....

صباح الفل يا رجاله !!

معلومة عرفتها و ا لثواب والآجر عند الله

مدد يا ام هاشم مدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااد

[DARWEEN]

علي فكره ..... في حادثة زي ديه حصلت سنة 9فبراير 1946  علي كوبري عباس ..مذبحة طلبه جامعة فؤاد ...كانوا معتصمين علي الكوبري عشان جلاء الانجليز او حاجة زي كده ....و الشرطة قررت فض الآعتصام ...و مات فيها شباب كتير زي الفل ! يعني تقريبا كده الموضوع ده قديم ....

صباح الفل يا رجاله !!

معلومة عرفتها و ا لثواب والآجر عند الله

مدد يا ام هاشم مدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااد

<{POST_SNAPBACK}>

حادثة كوبري عباس كانت مظاهرات ... طلبه مصريين ضد الإحتلال

[NoorJehan]

بعيدا عن الشق الجدلى بالموضوع، أحب أن أسجل أسفى أنا الأخرى

تجاه ما حدث والذى تلخصه مشاركات الأخوه التاليه:

والذي نأسف فيه على جريمة قتل 20 انسان وقعت على أرضنا وبأيدي اخواننا

أعتقد أننا نتكلم عن بشر أو مخلوقات حية وليس عن حيوانات أو جماد.

موضوع النظافة و الهمجية احنا يا مصريين اخر ناس نتكلم عليه !

كذلك لا يوجد من يوافق على تزهق روح إنسان أياً كان دينه أو لونه أو عرقه وهذا ما كتبه الله على بني البشر أجمعين

فى أى دولة محترمة لديها حكومة وأمن وحرس حدود وجيش ، يجب ان تكون لديها القدرة التنظيمية لمواجهة اى تدفق من اللاجئين الى ارضها.

فإن ارتكب البعض أخطاء فلا مبرر لأن نسحب الأخطاء على شعب بأكمله، ونثير بذلك عصبيات بغيضة ليست من الدين ولا الخلق ولا التحضر ..

(تصفيق حاد)

[NoorJehan]

وسأذكر لكم قصة بسيطة ... منذ ستة سنوات كنت أؤدي فريضة الحج وبعد الإنتهاء منها أقمت في أحد الفنادق ... وبالمصادفة تعطلت طائرة الحجاج النيجريين فأتوا بهم لنفس الفندق لحين إصلاح الطائرة .... وأقسم بالله أنهم تركوا غرفهم الفاخرة المكيفة الهواء وأفترشوا الشارع أمام الفندق .. وقضوا حاجتهم في الشارع ... فما كان من الشرطة السعودية إلا أن أتت وأوسعتهم ضربا وألقت القبض عليهم .... وهؤلاء كانوا ضيوف الله وحجاج ليسوا لا جئين ولا عابري سبيل ...

ماذا تود أن تقول يا أخ داروين من خلال هذه القصه؟ :lol:

لم أفهم حقا ..

ألا تخشى أن تترك بها إنطباع لدى القراء بأن النيجيريين بأكملهم همجيين...؟؟

وهذا غير مقبول سواء عليهم أو على أى فئه بسبب تصرف "البعض"..ولنا فى لصق الإرهاب بالمسلمين عبره..

وأزيد إن هذا ليس مبرر لضربهم كما فعلت الحكومه السعوديه لنفس الأسباب التى ذكرت بالموضوع...فتخيل ان يحدث ذلك لمصريين، فمؤكدا ستكون أول المعترضين...فلماذا هذا مقبول والآخر لا؟؟؟؟

ربنا إنزع من قلوبنا أى ذره بغض تجاه الآخر بناء على حسابات عرقيه والتمهل حول تصرفات الآخر التى لا نقبلها والتصرف معها بحكمه وتقويم من باب الموعظه الحسنه..

ولن أضيف ان شاءالله تجنبا للجدل حول هذا الموضوع..

[DARWEEN]

ماذا تود أن تقول يا أخ داروين من خلال هذه القصه؟ 

لم أفهم حقا ..

يا أخت نور .. أنا لست مسئول أنك لم تفهمي حقا

ألا تخشى أن تترك بها إنطباع لدى القراء بأن النيجيريين بأكملهم همجيين...؟؟

لا ... أنا لا أخشى أن أترك أي أنطباع لدى القراء .. فلكل قاريء الحق بأن يفهم ما حدث من وجهة نظره الخاصة... وإن كان تصرفهم هو تصرف همجي فلماذا لا نسمي الأشياء بمسمياتها ؟؟

وأزيد إن هذا ليس مبرر لضربهم كما فعلت الحكومه السعوديه لنفس الأسباب التى ذكرت بالموضوع

وأزيد وأكرر وأعيد ... أن الحكومة المصرية لم تبدأ بضربهم بل قامت بمفاوضتهم ومحايلتهم وطلبت منهم فض الأعتصام والذهاب للمقر المعد لتسكينهم وهم من قاموا بالبدء بقذف قوات الشرطة بالحجارة والهجوم عليها .. فماذا كنتي ستفعلين لو كنت مكان الضباط والجنود ؟؟

فتخيل ان يحدث ذلك لمصريين، فمؤكدا ستكون أول المعترضين...فلماذا هذا مقبول والآخر لا؟؟؟؟

ومن أفتاك بأن هذا لا يحدث للمصريين في كافة الدول ( الشقيقة ) ...

أم نسيت طرد المصريين من ليبيا ... وقبلها السعودية وبعدها اليمن ... هل نسيت ماحدث للمصريين منذ عامين بالكويت ... هل نسيت جثث المصريين التي كانت ترد يوميا من العراق في صناديق ؟؟؟

ثم أنا أريد شخص واحد فقط يجيبني على هذا السؤال :

من أعطى السودانيين الحق في الأعتصام بالقاهرة لتسمح لهم أمريكا بالهجرة إليها ؟؟؟؟

هل من مجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟

ولن أضيف ان شاءالله تجنبا للجدل حول هذا الموضوع..

غير مقبول .. فمادام سمحت لنفسك بالنقاش ومهاجمة الآخرين فلا يجب أن تطلقي قذائفك بالأتهام وتنسحبي

اللهم قنا شر أنفسنا

[وليد صفوت]

عزيزى داروين تحياتى ...

يا أخت نور .. أنا لست مسئول أنك لم تفهمي حقا

حسناً ... من واجب الراوى ان يقول هدفه من القصة لا أن يحكى و يقول لست مسئولاً عن فهمكم لها

ألا تخشى أن تترك بها إنطباع لدى القراء بأن النيجيريين بأكملهم همجيين...؟؟

لا ... أنا لا أخشى أن أترك أي أنطباع لدى القراء .. فلكل قاريء الحق بأن يفهم ما حدث من وجهة نظره الخاصة... وإن كان تصرفهم هو تصرف همجي فلماذا لا نسمي الأشياء بمسمياتها ؟؟

يا عزيزى الأخت نور تسأل سؤال واضح جداً , فكانت إجابتك غامضة جداً ! فكلامك يوحى بأنك تؤيد ان يتم النظر الى النيجيريين كشعب بأكمله على انه شعب همجى ! و بالذات جملتك الأخيرة , و هذا منطق مرفوض من الأساس.

وأزيد وأكرر وأعيد ... أن الحكومة المصرية لم تبدأ بضربهم بل قامت بمفاوضتهم ومحايلتهم وطلبت منهم فض الأعتصام والذهاب للمقر المعد لتسكينهم وهم من قاموا بالبدء بقذف قوات الشرطة بالحجارة والهجوم عليها .. فماذا كنتي ستفعلين لو كنت مكان الضباط والجنود ؟؟

و من اين لك يا عزيزى ان تتأكد من هذة المعلومات ؟

المعلومات التى وردت لنا من الجرائد ( الصفراء ) تقول بأن رجال الأمن ( القطط المغمضة ) لم تتحرك فى إتجاههم و لم تحاصرهم و لم تفعل شيئاً ... و نسيت ان تورد لنا سبب حصار اللاجئيين بعشرات العربات المضرّعة فى الخامسة صباحاً فجأة و تأثير ذلك على اللاجئيين و نسائهم و أطفالهم .... و حتى لو فشلت المفاوضات فهناك مليون طريقة غير فتح خراطيم المياه عليهم فى الخامسة صباحاً و فى الشتاء القارص و رجال الأمن ( الذين هم لم يخطئوا على حد تعبيرك ) يعلمون مليون فى المائة انه يوجد نساء و أطفال ضمن هذا التجمع من اللاجئين .

هذة الحادثة تذكرنى بتعامل هتلر مع باقى سلالات البشر , فهو كان يؤمن بالنظرية الداروينية التى تقسم البشر الى سلالات أرقاها الجنس الآرى , و بالباقى همج يستحقون الفناء ...

فتخيل ان يحدث ذلك لمصريين، فمؤكدا ستكون أول المعترضين...فلماذا هذا مقبول والآخر لا؟؟؟؟

ومن أفتاك بأن هذا لا يحدث للمصريين في كافة الدول ( الشقيقة ) ...

أم نسيت طرد المصريين من ليبيا ... وقبلها السعودية وبعدها اليمن ... هل نسيت ماحدث للمصريين منذ عامين بالكويت ... هل نسيت جثث المصريين التي كانت ترد يوميا من العراق في صناديق ؟؟؟

كلامك يا عزيزى معناه انك غير موافق على أن يحدث هذا !!

مع ان كلامك فى الأسطر السابقة يشير إلى عكس ذلك !!

لا تتبنى وجهتين للنظر يا عزيزى فهذا متعب حقاً لك عندما تناقش الأعضاء متبنياً إياهما . :lol:

ثم أنا أريد شخص واحد فقط يجيبني على هذا السؤال :

من أعطى السودانيين الحق في الأعتصام بالقاهرة لتسمح لهم أمريكا بالهجرة إليها ؟؟؟؟

هل من مجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟

لا لم يعطهم احد الحق فى هذا , و لكن أجبنى أنت :

من أعطى القوات المصرية الحق فى قتل هذا العدد الكبير من الأشخاص من غير سبب اللهم إلا إزعاج سكان المنطقة الراقية التى يعتصمون بها ؟

شاهد هذا الفيديو القصير لوالد أحد الأطفال الذين قتلوا فى هذة المذبحة البشعة لتحكم و يحكم الأعضاء على همجيتهم و رعونة الحكومة الغشيمة , الوصلــــــــــــــــة

ولن أضيف ان شاءالله تجنبا للجدل حول هذا الموضوع..

غير مقبول .. فمادام سمحت لنفسك بالنقاش ومهاجمة الآخرين فلا يجب أن تطلقي قذائفك بالأتهام وتنسحبي

مادامت الأخت الفاضلة لا تريد أن تستكمل النقاش فهل تجبرها على ذلك ؟ هى حرة تماماً فيما تفعل و ليس لأحد ان يقبل أو لا يقبل ما تفعله و لها كل الإحترام . :lol:

اللهم قنا شر أنفسنا

آمين ...

مع تحياتى ,...

[الأفوكاتو]

أعتقد أن الموضوع قد خرج عن مساره, و الإندفاع الذاتى له قد يؤدى إلى شرخ فى العلاقة الطيبة القائمة بين الأعضاء, و قد يصعب علاج هذا الشرخ إذا تركناه ليستشرى.

أرجو ( و أتمنى ) من الأخوات و الأخوة الزملاء التوقف لفترة , لتهدئة النفوس, و تبريد درجة حرارة النقاش, الذى ربما يمكن بعد ذلك الإستمرار فيه بهدوء و موضوعية.

كل عام و أنتم بخير,

[NoorJehan]

غير مقبول .. فمادام سمحت لنفسك بالنقاش ومهاجمة الآخرين فلا يجب أن تطلقي قذائفك بالأتهام وتنسحبي

هناك سوء تفاهم.. فيبدو إننى كنت غير موفقه فى شرح وجهه نظرى.

بالطبع إنت محق..فحتما نحن هنا لنتحاور وسأسعد بتكمله الحوار معك، وكنت فقط أشير غير مباشره للشق الذى أدى للحوار الغير بناء بالموضوع من قبل.

كما إننى لم أهاجمك، وشخصيا لا أتبع مبدأ التهجم على من يخالفك الرأى.. فقط أبديت إختلاف وجهه نظرى ليس أكثر.

أعتذر للجميع فيبدو إننى أثرت محل الخلاف، ولذلك رجاء منى لكم أن تركزوا على مضمون المشاركات والنقاش البناء..وفقنا الله للصالح إن شاءالله

وأخيرا، شكرا للإخوه وبالأخص violinking.

[الرافعي]

الأخت الكريمة نور جيهان

الأخ الكريم الشبح الغاضب

الأخ الكريم داروين

الأخ الكريم فيولين كينج

كنا قد توصلنا لختام النقاش والحمد لله فما لبث أن أعيد مرةً أخرى وزادت حدة النقاش ودخل الموضوع لطعن شخصي، لقد آلمني جداً ما قرأت من الجميع وآلمتني هذه الروح الدخيلة علينا، أستحلفكم بالله ارجعوا لكلامي السابق ولكلام أستاذنا الدكتور (الأفوكاتو) والدنا المتدخل وقت اللزوم بالدعوة إلى الحكمة والروية والتزام روح الحب والأخوة التي نتمتع بها والحمد لله .. أرجوكم لننهي جميعاً هذا النقاش بدون أن تضطر الإدارة لإنهائه ، فنحن والحمد لله أناس ناضجون وعلى مستوى المسؤولية، وقد تلاقت أفكارنا جميعاً فيما لخصته الأخت نور من مداخلاتنا وأفكارنا جميعاً (قبل أن تعود فتتساءل مرة أخرى) ارجعوا إلى مداخلتها التي أنهتها بعبارة تصفيق حاد لما أجملته من كلام الأخوة الكرام ، لذا أرجو إنهاء النقاش على الخير والحب والحمد لله رب العالمين.

وإن شاء الله لا توجد لعنة ولا حاجة يا أخي العزيز ميدو لا تقلق، إنما احياناً تكون كلمة أو فكرة من أحدنا سبباً لفكرة أخرى أو معلومة يضيفها ذلك الآخر، فلا يعني ذلك أننا عدنا لنختلف. الاختلاف شيء محمود بين من لديهم فكر حقيقي ونحن بالفعل نعمل إضافة لبعضنا البعض ونتعلم من بعض على الرغم من الخلاف، الذي قرب في كثير من الأحيان بين المتحاورين المختلفين، فنحن لم نتجمع لنتحاور في باطل أو ظلم أو شيء يخالف دين أو خلق إنما كلنا يبغي الحق والوصول إليه.

لهذا فالخلاف محمود طالما في دائرة الاحترام والحب والرغبة الصادقة في الوصول للحق، وأنا متأكد أن الكل هنا كذلك، ولله الحمد.

أخيراً، لنختم الموضوع خير ختام، وتقبلوا خالص التحية والتقدير لكل من ساهم في الموضوع، ونيابةً عن كل من ساهم إلى زميله الذي خالفه (أيضاً) وكل من قرأ كذلك.

ونصيحة أخيرة ...

أرجو ألا تسبب إحباطاتنا المتكونة من الحالة التي وصلت إليها البلد انعكاساً سلبياً يصب غضباً وحنقاً على من لا يستحق هذا الغضب وذاك الحنق ، فنصبه على بعضنا البعض.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المحب لكم جميعاً

(حلاوة العنتبلي)

تم تعديل 12 يناير 2006 بواسطة حلاوة العنتبلي