حادث للحجيج في مني

[khedr]

الانباء عن حوادث للحجاج اليوم في مني( مابين الساعه الواحده و الثانيه ظهرا)

توارد الانباء عن مقتل مائه حاج

الانباء عن تدافع الحجاج عند رمي الجمرات

روايه عن سقوط امتعه من السيارات وتسببت في الحادث

عن قناه الجزيره

اللهم ارحمهم واكتبهم عندك من الصالحين

تم تعديل 12 يناير 2006 بواسطة medeokhedr

[khedr]

ارتفاع عدد الموتي في الحادث الي345

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_eas...000/4606036.stm

[Sherief AbdelWahab]

هناك شيء نهمله في بلداننا العربية اسمه إدارة المخاطر risk management.. وهي لا تهدف لمنع حدوث الخطر كلية فهذا مستحيل ، لكنها تهدف إلى الحد منه قدر المستطاع وتقليل خسائره..

لو طبقنا ما حدث على مأساة الجمرات ، فكان من المفترض أن تتخذ تدابير عاجلة ، وتدابير آجلة .. تدابير تستهدف تأمين الحجاج الحاليين هذا العام والعامين التاليين ، وتدابير احترازية تحسباً ليوم يصل فيه عدد الحجاج إلى خمسة ملايين ..

كان يفترض أن يدرس القائمون على موسم الحج ، وبشكل علمي ، وهم لديهم الإمكانيات المادية والبشرية ، ميكانيزم التدافع في الجمرات آخذين بعين الاعتبار تكرار تلك الحوادث في السنوات الأخيرة ، ومحاولة إيجاد حلول له.. ولا مانع من تخيل أو محاكاة على أجهزة الكمبيوتر لسيناريوهات تدافع .. كما يفعل اليابانيون مع الزلازل ، وأن يتم تدريب قوات الأمن السعودية على التعامل مع التدافع بشكل أكثر حرفية .. وتعليمهم اللغة الإنجليزية على الأقل ، أسوة بما فعله الألمان قبل أشهر من انطلاق المونديال مع شرطتهم في مواجهة السياح والهووليجانز..

خلص الكلام

[khedr]

هناك شيء نهمله في بلداننا العربية اسمه إدارة المخاطر risk management.. وهي لا تهدف لمنع حدوث الخطر كلية فهذا مستحيل ، لكنها تهدف إلى الحد منه قدر المستطاع وتقليل خسائره..

<{POST_SNAPBACK}>

لكن نشترك كلنا(البلاد العربيه) في ... .. (الاهمال)

[Proud Muslim]

طيب الى متى تتكرر هذه الحوادث ؟؟

احداث التدافع تحدث كل عام .. يعني لا يمكن أن نعجز عن ايجاد حل لمثل هذه المشكلة ؟؟

أصل لا يلدغ المؤمن من جحر مرتين .. و احنا لدغنا عشرات المرات .. هل اعيب في الجحر ام فينا !!

موضوع الحج يجب أن يدار بمنظور مختلف .. من يديره يجب أن يديره بعقلية عملية لا عاطفية كما يبدو لي .. لتكن هناك دراسات محاكاة كما أشار أستاذنا الفاضل شريف .. و ليكن هذا بالتنسيق مع المشايخ و الفقهاء لايجاد حلول !

رحم الله من ماتوا .. و ما من عزاء الا انهم ماتوا في أطهر بقعة و في أفضل أيام .

تم تعديل 12 يناير 2006 بواسطة Proud Muslim

[مصرية الهوى]

يا الله !!

رحمتك يا الله !!

كل موسم حج أحط ايدي على قلبي .. خوفاً من مثل هذه الحوادث ..

التي اشعر ان ذنبها في رقبتنا نحن السعوديين ...

_________________________

بس لو ناقشنا الموضوع بطريقة جادة ...

يا ترى هل الخطأ يقع على الحكومة السعودية ؟؟

أم يتحمل الحجاج أيضاً جزء من الخطأ ؟؟

في البداية ،أرى انه من الواجب على الحكومة تقليل عدد الحجاج، واتخاذ اجراءات صارمة في هذا الصدد .. وخصوصاً حجاج الداخل ، فبعد أن تم فرض تصريح على حجاج الداخل وان تكرار الحج لا ينبغي الا كل خمس سنوات ، إلا أنه لا يوجد تطبيق جاد لهذا القرار، فالحجاج يذهبون الى الحج في اليوم التاسع ( يوم عرفة ) ، ويصلون إلى نقاط التفتيش وهم محرمين ، لذلك لا تستطيع الحكومة منعهم ، كذلك من السهل استخراج التصريح بالواسطة ..

فالواجب الاهتمام الشديد بهذا الأمر، حتى لاتزدحم مكة بعشرات ألالاف من الحجاج الذين يحجون لمرات كثيرة متتالية ،

واتاحة الفرصة للمسلمين الآخرين بتأدية الحج لمرة واحدة في الحياة ...

أعلم أن تأدية فريضة الحج حلم لكل مسلم ، لكن الحرص على أرواح الحجاج أمر أكثر أهمية ...

كذلك ينبغي الحرص أشد الحرص من الحكومة السعودية بالتعاون مع الحكومات الأخرى بتوعية الحجاج قبل القدوم الى الحج ، فللأسف الشديد أغلب الحجاج جهلة ولا يعلمون عن مناسك الحج وعن الآداب والسلوك ووسائل السلامة أي شيء، فتجدهم يحملون أمتعتهم في وسط الجمرات، وأغلب الحوادث تحدث لهذا السبب ، بالإضافة إلى تدافعهم الشديد وذهابهم للرمي في أوقات مبكرة وعدم الأخذ بالفتاوى التي تجيز الرمي إلى منتصف الليل ،

وكذلك تشويه المظهر العام للأماكن المقدسة ، فأغلبهم يفترش الطرقات العامة وينامون فيها مما يسبب ازدحاماً شديد ، وأيضاً عدم اهتمامهم بنظافة المكان ، فتجد أكوام الزبالة ، وأكوام الأكل وبقاياه ، فتصبح المشاعر وكأنها مزبلة كبيرة ..

لا بد من تثقيف الحاج وتعظيم قدسية المكان في نفسه قبل القدوم ،

انظروا مثلاً إلى الحجاج الماليزيين ، منتهى الرقي في الأخلاق والتعامل ومنتهى السلاسة في تأدية المناسك ، ذلك لأنه يتم تثقيفهم بشكل مكثف قبل القدوم إلى الحج ...

أيضاً على وزارة الحج ، إعادة هندسة أغلب المشاعر بحيث تتوافر فيها وسائل سلامة أكثر ومسارات أكثر لتسهيل الدخول والخروج إلى الجمرات بالذات ، لأنها أكثر الأماكن التي تحدث فيها تدافع وموت ..

مرة قرأت في موقع البي بي سي تعليق من أحد الزوار يقول فيه :

لابد من اعتبار مكة والمدينة مدينتان غير خاضعتان للحكومة السعودية ، وتسليمهما إلى الأمم المتحدة واعتبارها أماكن دولية :blink:

أنا مش عارفه مال ام الامم المتحدة عشان تسيطر على مكة والمدينة ؟؟

ربما لو قال تصبح تابعتان لمنظمة المؤتمر الإسلامي .. ربما كان الامر أكثر منطقية ..

أسأل الله ان يرحم الموتى وأن يتقبلهم عنده من الشهداء ..

وأن يشفي المصابين ..

وأن يعيننا على هذه المسئولية الصعبة ..

تم تعديل 13 يناير 2006 بواسطة مصرية الهوى

[daktara]

حلوة مال ام دى يا جىجى

اللهم ارحم موتا المسلمين

[se_ Elsyed]

كارثة مؤلمة

100 مصري من بين المتوفين

وشيء يدعو الي الاكتئاب على الصبح

اللهم ارحمهم جميعاً وانزلهم في منازل الشهداء عندك يا كريم

[Sherief AbdelWahab]

بصفتي وش فقر وغاوي متابعة وسائل إعلام ، سمعت الخبر من زاويتين مختلفتين ، زاوية الجزيرة "الممنوعة" من نقل الحج ، واللي اضطرت للاعتماد على شهود العيان ، وبين العربية "المسموحة" داخل الأراضي الحجازية المقدسة ، وأفرطت الأخيرة في شرح التدابير المشددة التي اتخذتها السلطات السعودية لمنع الحادث ، وحقيقة كدت أن أضحك خصوصاً عندما سمعت عن التلميح بوجود "بروفة" للجمرات قبلها بفترة ، ما حدث يؤكد أنه لم يحدث شيء بهذا الاسم..

حيرني أيضاً التضارب في الأقوال بين شهود العيان ..

خلص الكلام

[mb14]

رحم الله ضحايا الحادث وتغمدهم برحمته الواسعه

ولكن

حركة الاصلاح: سبب الكارثة دفع رجال الأمن للحجاج لتسهيل عبور شخصية مهمة

عائلات ضحايا جسر الجمرات في مني تبحث عن مفقودين

لندن ـ القدس العربي :

اتهمت حركة سعودية معارضة السلطات السعودية بالتسبب في كارثة جسر الجمرات في مني التي ذهب ضحيتها 363 حاجا، فيما انحت السعودية الجمعة باللائمة علي سلوك الحجاج خلال رمي الجمار. لكن كثيرا من الحجاج قالوا ان وجود اجراءات امنية افضل كان سيحول دون وقوع اسوأ كارثة خلال الحج منذ 16 عاما.

وقالت الحركة الاسلامية للاصلاح (معارصة سعودية تتخذ من لندن مقرا لها) في بيان حصلت القدس العربي علي نسخة منه انها علمت من مصادر طبية مطلعة في مكة المكرمة أن عدد القتلي في حادث الجمرات تجاوز السبعمئة أي أنه ضعف العدد الذي أعلن رسميا وقد تجاوز عدد المصابين الألف مصاب .

ورجحت الحركة أن سبب الازدحام الذي أدي الي القتل هو قيام رجال الأمن بدفع الحجاج لأحد جوانب الجسر لتسهيل مرور احدي الشخصيات التي يحميها رجال الأمن .

وكان وزير الصحة السعودي حمد بن عبدالله المانع اكد للصحافيين الخميس من داخل مستشفي مني العام ان المشكلة كانت حجاجا غير نظاميين ومشكلة الامتعة .

وقال المفتي العام ورئيس هيئة كبار العلماء بالسعودية الشيخ عبد العزيز بن عبد الله ال الشيخ ان الدولة قد بذلت كل ما في وسعها لتجنب وقوع مثل هذه الكوارث متهما الحجاج بعدم الانضباط. كما القي وزير الداخلية الامير نايف بالمسؤولية ايضا علي الحجاج الذين لم يلتزموا بالقواعد وحملوا متاعهم معهم وتجاهلوا فتاوي تجيز رمي الجمار في اي وقت خلال النهار.

وواصلت عائلات الجمعة عمليات بحث يائسة عن افراد منها بعد كارثة جسر الجمرات.

الا ان بعض الشهود العيان افادوا ان الشرطة اقدمت علي اغلاق الطريق علي جسر الجمرات ما اوقف سير الحجيج وتسبب بزحمة وتدافع شديدين.

وامام حائط في مستشفي مني العام علقت عليه صور لوجوه ضحايا قضوا في تدافع الخميس، وقف اشخاص باكين محاولين البحث عن صورة لقريب فقدوا اثره والحصول علي معلومات عن المفقودين.

واعلن المتحدث باسم وزارة الداخلية السعودية اللواء منصور التركي في مؤتمر صحافي عقد في جدة مساء الجمعة انه تم التعرف حتي الآن علي 203 جثث، من بين 363 قتيلا.

وقال التركي ان بين الضحايا الذين تم التعرف عليهم خمسة اشخاص جزائريين وعشرة مصريين و44 هنديا وعمانيين و37 باكستانيا و18 سعوديا واردنيا وسبعة يمنيين وثلاثة عراقيين وايرانيين وسوريين وستة اتراك وستة سودانيين واربعة مغاربة .

ودخل اشخاص الواحد تلو الآخر الي الغرفة التي ملأت جدرانها صور الضحايا داخل مشرحة مجمع المعيصم بالقرب من مني للتعرف علي صور اقرباء لهم. وجثا آخرون امام شاشة عرضت عليها صور لجثث مغطاة وانما مكشوفة الوجه.

وقام بعض الاشخاص بتفحص صور لا تحمل اسماء علقت خلف الواح زجاجية علي الجدران.

وأجهشت حاجة اندونيسية بالبكاء بعدما تعرفت علي صورة شقيقتها بين صور الضحايا.

وينظر اهالي معظم الضحايا الي الذين فقدوهم علي انهم شهداء وقد اختار قسم منهم ان يدفنوهم في مكة المكرمة.

القدس العربى

[Alshiekh]

عندى سؤال وياريت اجد له إجابة

بصراحة

هل رمى الجمرات شيئ اساسى من شعائر الحج وبدونه يبطل الحج؟

هل رمى الجمرات هو شيئ رمزى أم ان القاء الجمرات هو على ابليس حقيقى؟

كم كان عدد الحجاج فى زمن الرسول عليه الصلاة والسلام ، وكم عددهم الآن؟

هل كان مكان رمى الجمرات صغيرا وقتها وتمدد واتسع الآن ليسع مايقرب من الـ 3 ملايين حاج والمطلوب منهم القاء الجمرات فى عدد معين من الساعات ، وان تصيب كل حصاة منهم الهدف ، وان لم تصل السبع حصوات للمرمى وجب اعادة الرمى ؟

ولنحسبها ، كيف لـ 3 مليون حاج ان يلقى كل منهم مايقرب من العشر او العشرون جمرة فى مكان محدود خلال 12 ساعة؟

يجب على علماء الاسلام اخذ الموضوع بجدية وايجاد حل لهذه المأساة التى نعيشها كل عام.

عدد الحجاج فى الماضى كان بضعة آلاف ، الآن العدد تضاعف آلاف المرات ، واماكن اداء المشاعر كما هى لم ولن تتمدد أو تتسع.

عدد الحجاج مطلوب تحديده ،

بعض المناسك المختلف علي طريقة ادائها يجب ان يؤخذ بالأيسر منها ،

لماذا لايكون رمى الجمرات بالإنابة؟

أشياء كثيرة يجب على علماء الاسلام أن يتفقوا عليها وأن يجنبوا اصحاب الفتاوى الشخصية المتشددة من الإدلاء بدلاهم فى هذا الموضوع.

فمثلا من فتاوى رمى الجمرات الآتى :

مسألة 1 ـ وقت الرّمي من طلوع الشمس من يوم العيد إلى غروبه، ولو نسى جاز إلى يوم الثالث عشر، ولو لم يتذكر إلى بعده، فالأحوط الرمي من قابل ولو بالاستنابة.

مسألة 2 ـ يجب في رمي الجمار أمور:

الأوّل: النيّة الخالصة لله تعالى كسائر العبادات.

الثاني: القاءها بما يسمّى رمياً، فلو وضعها بيده على المرمىّ لم يجز.

الثالث: أن يكون الإلقاء بيده. فلا يجز لو كان برجله، والأحوط أن لا يكون الرّمي بآلة كالمقلاع وإن لا يبعد الجواز.

الرّابع: وصول الحصاة إلى المرميّ، فلا يحسب ما لا تصل.

الخامس: أن يكون وصولها برمية. فلو رمى ناقصاً فأتمّه حركة غيره من حيوان أو إنسان لم يجز. نعم لو رمى فأصابت حجراً أو نحوه وارتفعت منه ووصلت المرميّ صحّ.

السّادس: أن يكون العدد سبعة.

السّابع: أن يتلاحق الحصيات. فلو رمى دفعة لا يحسب إلاَّ واحدة، ولو وصلت على المرمىّ متعاقبة، كما أنه لو رماها متعاقبة صحّ، وأن وصلت دفعة.

مسألة 3 ـ لو شك في أنّها مستعملة أم لا، جاز الرّمي بها، ولو احتمل انّها من غير الحرم وحملت من خارجه لا يعتني به، ولو شك في صدق الحصاة لم يجز الاكتفاء به، ولو شك في عدد الرمي يجب الرّمى حتى يتيقن كونه سبعاً، وكذا لو شك في وصول الحصاة إلى المرّمى يجب الرّمي إلى أن يتيقن به، والظنّ فيما ذكر بحكم الشك، ولو شك بعد الذبح أو الحلق في رمي الجمرة أو عدده لا يعتني به، ولو شك قبلهما بعد الانصرافه في عدد الرّمي فإن كان في النقيصة فالأحوط الرجوع والإتمام ولا يعتني بالشك في الزيادة، ولو شك بعد الفراغ في الصحة بنى عليها بعد حفظ العدد.

مسألة 5 ـ يتسناب في الرّمي من غير المتمكن كالأطفال والمرضى والمغمى عليهم، ويستحبّ حمل المريض مع الإمكان عند المرمىّ ويرمي عنده بل هو أحوط. ولو صحّ المريض أو أفاق المغمى عليه بعد تمامية الرمي من النائب لا تجب الإعادة، ولو كان ذلك في الأثناء، استأنف من رأس وكفاية ما يرمي مرماه النائب محلّ اشكال.

مسألة 6 ـ من كان معذوراً في الرّمي يوم العيد جاز له الرّمي في الليل.

قال المحقق في الشرايع: ولا يجوز أن يرمي ليلاً إلاّ لعذر كالخائف والمريض والرعاة والعبيد. وقال في الجواهر عقيبه: بلا خلاف أجده فيه.

والمستند الروايات الكثيرة الواردة في هذه المسألة، مثل:

لا بأس بأن يرمي الخائف بالليل ويضحي ويفيض بالليّل.

رخّص للعبد والخائف والراعي، في الرمي ليلاً.

فبلا شك عندما تستمع وتقرأ لكل هذا عن رمى الجمرات ، فليس من السهل عليك ان تتشكك فى صحة حجك وستضطر الى بذل كل ماتستطيع حتى ترمى الجمرات بالطريقة التى تم شرحها.

نريد حلا ييسر على المسلمين مناسكهم.

[khedr]

الموضوع لا يخرج علي ما اعتقد عن ما يلي:

الحكومه السعوديه

الحجاج

المكان نفسه(مني)

الحكومه السعوديه:

.. تخفيض عدد الحجاج

..ارشاد و توجيه الحجاج من خلال الاعلام والندوات

...التعامل مع المشاكل التي تحدث كل عام ومواجهتها

.. الفتاوي الميسره لاداء المناسك

...زياده عدد الساده المتطوعين لارشاد الحجاج وخدمتهم خاصه في مني

الحجاج:

.. التحلي الصبر و التأني في اداء المناسك

..مساعده بعضنا البعض والبعد عن الزحام

...اتباع الارشادات والتنبيهات التي تصدر من الساده القائمين علي الحج

...اتباع الاسهل والايسر في اداء المناسك

.. وفرض الحج من الفرائض التي تؤدي بالاستطاعه(لمن استطاع اليه سبيلا)

المكان(مني)

...تطوير المكان

...بناء عدد من الطرق التي تؤدي الي الرمي والعوده

...بناء عده طوابق لاعطاء الفرصه لعدد اكبر للحجاج

وللاخوه الافاضل الاختيار في ان نضيف اونعدل..حتي نصل الي صوت واحد قد يفيد الاخوه القائمين علي موسم الحج..

[مصرية الهوى]

طبعاً يا أستاذ محمد .. رمي الجمرات من أركان الحج .. وتركه يبطل الحج ..

وطبعا الدين الاسلامي دين يسر وسماحة .. والله سبحانه وتعالى يقول : ( يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر) ..

في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كان الرمي ( رمي يوم 13،12،11) كان من زوال الشمس الى الغروب ..

لكن في هذه الأيام وحيث الزحام الشديد ومستحيل الحجاج كلهم يقدروا يرموا في الوقت القصير ده ..

كثير من العلماء أفتوا ( ومنهم هيئة كبار العلماء في السعودية) بأن الرمي من الزوال إلى الغد .. يعني وقت طويل اوي ..

بس ايه اللي يسبب الحوادث ؟؟

أغلب الناس وخاصة يوم 12 تبقى عايزه ترمي وتخرج .. وعشان لازم يخرجوا قبل الغروب .. لأنه لو غربت الشمس وهم في منى لازم يباتوا ويرموا يوم 13.. فعشان كده كثير من الناس تروح عشان ترمي قبل الغروب .. وهذا يسبب الازدحام الشديد .. وبرضه لما يروحوا يرموا يشيلوا معاهم شنط ... تخيل واحد داخل بين آلاف الناس عايز يرمي ومعاه شنطة وشنطة كبيرة كمان ... الشنط توقع والناس تتكعبل ويدوسوا بعض ...

دلوقتي .. بعد الحادثة .. العلماء هيجتمعوا عشان ينظروا في مسألة إن الرمي يبدأ من الفجر عشان يوم 12 بالذات وهو أصعب يوم يكون فيه اكثر من 12 ساعة .. الواحد يقدر يرمي ويخرج من منى قبل غروب الشمس ..

وحصى الجمرات .. ناس كثير يقولوا لازم الواحد يجمعها من مزدلفة .. والصح انها تؤخذ من اي مكان ..

حتى لو كنت واقف على الحوض والطوبة اللي هترمي بيها وقعت منك .. مش مشكلة خذ من الأرض اللي تحتك ..

بالعكس يا أخ محمد أغلب الفتاوى غير متشددة إطلاقاً .. فيها تيسير .. بس ناس كثير هي اللي معقدة .. وتحب تشدد على نفسها .. وتمشي بالضبط على حج الرسول صلى الله عليه وسلم ..

صحيح المناسك تؤدّى كما أدّاها الرسول .. لكن الزمن تغير والعدد تضاعف الاف المرات .. كما ذكرت حضرتك ..

وأيضاً نقطة التوكيل .. يجوز للإنسان المريض أو غير القادر او الكبير في السن انه يوكل غيره في الرمي .. وهذا من التيسير أيضاً ..

وانا في الحج كنت بأشوف ناس كبيرة في السن .. مش قادرة تمشي .. تيجي ترمي بنفسها .. مش ده حرام برضه ..

طيب يا سيدي وكل غيرك .. عشان تحمي نفسك .. ليحصل لك حاجه لا قدر الله ..

وبالنسبة لهندسة المشاعر .. فعلاً سيتم إضافة طوابق أخرى لتصبح 5 طوابق .. والخطط القادمة كما قال متحدث من وزارة الحج ستصل إلى 10 طوابق..

ومع ذلك لازلت أطالب الحكومة انها تقلل من عدد الحجاج قدر المستطاع .. وخصوصاً حجاج الداخل ..

خلاص اللي حج فرضه يلزم أرضه .. ويترك متسع لأخوانه المسلمين الذين لم يحجوا ..

وحط حيلك في العمرة ... اعتمر زي ما انت عايز .. لأن العمرة أمرها سهل بخلاف الحج ..

وبرضه نقطة التثقيف .. النقطة دي ضروورررية ومهمة جدا جدا جدا ..

وربنا يسهل الأمور ..

ويرحم الموتى .. ويشفي المصابين ...

..

تم تعديل 14 يناير 2006 بواسطة مصرية الهوى

[se_ Elsyed]

فضلت أن أكتب إنطباعي ورأيي في هذا الموضوع بعد أن أستمع لأراء بقية الأخوة ..

وأود هنا أن أركز على نقطتين وهما بالتحديد المسئولين عن ما يحدث كل عام في الحج :

1- الحكومة السعودية :

والنقد هنا هدفه الأساسي هو الإصلاح - بس مش على طريقة المسعري أو فقيه :lol: - فالحكومة السعودية مازلت تتعامل مع الحج وتطويره بمبدأ ( التجربة والخطأ ) وخير دليل على كلامي هذا هو ما فعلته أول أمس حيث بدأت البلدوزرات والأوناش في هدم جسر الجمرات تماماً بعد يوم واحد من إنتهاء الحج ..بالرغم من إن الجسر تم تطويره وإنفاق ملايين الريالات عليه العام الماضي فقط ولكن أثبت عدم جدواه وتكررت مأساة يوم التعجل بنفس التفاصيل ولكن هذا العام كانت المأساة أكثر وأشد ..

وأنا هنا أتساءل : هل من العيب أن نستعين ببيوت خبرة عالمية متخصصة في شئون تنظيم المعارض والمؤتمرات الدولية ولديها باع طويل في مثل هذه الأمور .. حتى لو كانوا غير مسلمين ؟

طبعاً لأ .. لإن دول الخليج إستفادت أساساً من الخبرات والعقول الأجنبية أحسن إستفادة في نهضتها وحققت طفرات كبيرة في مجالات كثيرة بفضل هؤلاء الأجانب ...

ولا يقتصر الأمر فقط يا جماعة على جسر الجمرات وما يحدث فيه .. ولكن عدم التخطيط الجيد يؤدي إلى إفساد مشاعر الحجاج وجعلهم يتكبدوا مشاق لا حدود لها ... ومنها على سبيل المثال النقطة التي لا يتطرق لها الكثيرون وهي المواصلات والتنقل بين المشاعر ... فأثناءالحج .. حدث ولا حرج .... ومن أدى فرضة الحج يعرف جيداً ما أتحدث عنه ..

فهل يُعقل يا سادة إن مشوار مثل الذي بين منى ومكه او منى وعرفات أو عرفات ومزدلفة .. أو نهاية منى إلى الجمرات .. واللي أقصى مسافة بينهما لا تتعدى 10 كيلو متر فهل يُعقل يا ساده أن تستغرق هذه المسافة بالأتوبيس أو السيارة ما بين 5 إلى 7 ساعات وأنت محشور في تلك الوسيلة ولا تستطيع فعل شيء ؟

وهي مُشكلة متكررة كل عام ولم يستطع المسئولين عن الحج أن يجدوا لها حلاً فعالاً حتى الآن ...

وأتذكر عندما أديت الحج سنة 2002 وكنا في الطريق بين منى وعرفات أن جلسنا في الأتوبيس أكثر من 6 ساعات ( محلك سر ) ونحن نرى رجال الشرطة يضربون أخماس في أسداس ولا يستطيعون فض الأشتباك بين وسائل النقل المختلفة المتكدسة في الطريق ولا تستطيع ... وكان بالمصادفة يجلس بجانبي شاب أجنبي صغير السن - كندي الجنسية - فأخذ يتهكم على هذا التخبط قائلاً لي بإنهم في كندا عندما يكون هناك مباراة لنهائي كرة القدم - الرجبي - يكون هناك أعداد بالآلاف تتجه إلى الإستاد وتقوم بركن سيارتها والدخول والخروج من البوابات ويتم ذلك بمنتى السلاسة والسهولة واليُسر لوجود شركات متخصصة في تنظيم ذلك . لإن التنظيم ده علم يا جماعة وبيُدرس في جامعات وأكديميات مُتخصصة .

أعرف بأن هناك من سيقول : وهل تقارن وجود 3 مليون شخص في مكان ضيق مثل المشاعرالمقدسة لعدة أيام .. كبضعة آلاف يتجهون إلى إستاد كرة قدم لمشاهدة مباراة لعدة دقائق ؟!!!!

فأقول له أنا أتحدث هنا عن التنظيم فقط وليس عن الأعداد

فالحكومة السعودية تقول بإنها تستعين بحوالي 60 ألف شُرطي لتنظيم الحجاج وإرشادهم بالإضافة إلى كثير من شباب الكشافة والمتعاقد معهم عن طريق شركات خاصة .. ولكن

هل هؤلاء الجنود القادمين من مختلف إدارات الشرطة مُدربين على ذلك .. وهل منهم من يعرف على الأقل اللغة الإنجليزية لكي يتعامل مع قطاع كبير من الحجاج ؟

بالطبع لا فهم اتوا إلى المشاعر قبل الوقت المحدد بأيام قليلة فقط لإنهم منتدبون من إدارات أخرى وبالتالي فلديهم أعمالهم ومهامهم المُدربين عليها ... ويظهر ذلك واضحاً في تخبطهم وسط طوفان البشر من الحاج وهم قليلو الحيلة ولا يدرون ما يفعلون ...

وفي نفس الوقت أنا لا أُنكر النفاقات الضخمة والهائلة التي تقوم بها الحكومة السعودية على التطوير ومنها رصد 4 مليار ريال - مليار دولار - لتطوير جسر الجمرات خلال العاين القادمين .. ولكن

التطوير والإنفاق بغير تخطيط لا فائدة منه .. ويوؤدي إلى نفس النتيجة التي يتسبب فيها الأهمال ...

يُتبع

[مصرية الهوى]

إصلاح :wub:

حد قال إصلاح :D

سي السيد أنا معرفكش .. واوعى تجيب سيرتي في التحقيق ..

انا ست غلبانة .. وبشتغل 3 شغلانات في اليوم عشان اربي عيالي ..

بعد اللي مايتسمى جوزي سابنا وطفش

:D

بس بجد والله كلامك سليم .. بس ليه مكملتوش ..

أصل انا بتمنى يسلموني وزارة الحج اسبوع بس .. ويشوفوا انا هأعمل لهم ايه :D

( شكلي هأعك الدنيا .. والسنة الجاية هيقولوا مفيش حج !!)

بس ايه رايكم نبقى ايجابيين اكتر من كده ..

الموقع ده معهد خادم الحرمين الشريفين لأبحاث الحج

ايه رايكم لو تكتبوا مقترحاتكم وتبعتوها لهم ..

يمكن .. يمكن .. ولو احتمال 1% يقرأواها ويستفادوا منها ..

[se_ Elsyed]

.. بس ليه مكملتوش ..

..

<{POST_SNAPBACK}>

عشان بعيد عنك أنا مفحوت اليومين دول وعندي شُغل للرُكب .. لكن بإذن الله هاكمله .. وياريت لو حد جاله الإيميل بتاع شكل جسر الجمرات الجديد يضعه هنا .. أولو ما فيش يبقى هاحاول أضع الصور بتاعته إن شاء الله بس الاقي وقت ..

وشكراً يا جيجي عل موقع أبحاث الحج .