ما الفرق بين شكسبير والريس بيرة

[المدهش]

الريس بيرة لمن لا يعرفه هو مؤلف أغلب وأشهر أغاني أحمد عدوية التي كسرت الدنيا في السبعينات وعلى رأسها السح ادح امبو وبنج بنج وغيرها من أغاني الغيبوبة التي عادت مرة أخرى بصورة أكثر ابتذالاً وعرياً مع أغنيات "الفيديو كليك" على رأي خالد الذكر شعبان عبد الرحيم..وميزة الريس بيرة أنه كان مثقفا ويستنبط كثير من أفكار أغنياته من التراث العربي فقد كتب أغنية استوحى معانيها من قصيدة أبي فراس الحمداني الشهيرة ..أعلمه الرماية كل يوم فلما اشتد ساعده رماني..وقال الريس بيرة ..نعلمك ضرب النبلة أول ما ترمي ترمينا..نعلمك دق الطبلة تلف وتدق علينا..الكونت دي مونت كريستو ..اديتك قلبي رفصته!..والريس بيرة لمن لا يعرفه أيضاً كتب أكثر من ألف أغنية ومات فقيراً لأنه كما يبدو من اسمه كان محباً للمزاج بأنواعه وينفق كل فلوسه عليه-قصدي مزاجه- ولا أعرف ما الذي ذكرني بالريس بيرة اليوم..إلا أنني كلما شاهدت متربا من بتوع اليومين دول أو أديباً مدعياً من أولئك الأدباء الصحفيين الذين يفرضون أنفسهم من خلال العزب الصحفية التي يملكونها على الساحة الأدبية ..وكلما شاهدت أولاد الفنانين الذين ورثوا الفن عن آبائهم مثلما ورث التليفزيون أولاد وبنات المذيعين والمذيعات..وورث الطب أبناء الأطباء وورث الحكم أبناء الرئيس في بلد الحياة فيها بالوراثة ..كلما شاهدت أو قرأت عن أحد من هؤلاء تذكرت الريس بيرة وتذكرت كلمته الشهيرة في حوار مع جريدة الجمهورية..أنا أحسن من شكسبير..وأقول لنفسي طبعا يا عم بيرة ..إنه زمانك ..زمن روبي ودينا وبوسي سمير..وسلم لي على هالة سرحان!

[nancy]

استاذ مدهش الفرق بين الريس بيرا وشكسبير زى الفرق مبين الثرا والثريا

او بالعامى بين التراب والنجوم

شكسبير كتب قصص كلها فى قصور وعن ملوك وناس بتحارب بالسيف

الريس بيرا بيتكلم عن ناس بتلعب فى الطين ومعها مطاوى ومسدسات صوت

شكسبير قال على لسان هملت اكون او لا اكون تلك هى المشكلة

اما الريس بيرا بيقول حبى فوق وحبة تحت

الاول بيتكلم عن ان وجود الانساس لة دلالة كبيرة وقيمة فى حد ذاتة وان ممكن نكون نملك كل حاجة ولكن هناك ما هو ضائع داخلنا فنبحث عنه برقى وكثير من الثقافة والفلسفة لنصل لقمة السعادة بان نعرف ماذا نريد ونعمل على الوصول الية

اما عم بيرة فيتكلم باسلوب مكيفيلى طبعا هو ميعرفش مكيفيلى بس يعرف مشى امورك وخليك مع الرجيا وبيع للى يديك اكتر ويلاااا وحاجات كدة

اظن الفرق واضح بس العنوان عجبنى اوى

لان فعلا مدعى الثقافة والمناقشات الجادة والفن كتروا جدا لدرجة انك احسن تقفل ودانك والبظبط زى ما تمشى فى حى كلة تراب وزبالة وانت حاطت الهد فون وبتسمع فيفالدى جرب حتحس بسعادة غريبة انك موجود ومنفصل مبتسم ومش هنا اصلا

[المدهش]

استاذ مدهش الفرق بين الريس بيرا وشكسبير زى الفرق مبين الثرا والثريا

او بالعامى بين التراب والنجوم

شكسبير كتب قصص كلها فى قصور وعن ملوك وناس بتحارب بالسيف

الريس بيرا بيتكلم عن ناس بتلعب فى الطين ومعها مطاوى ومسدسات صوت

شكسبير قال على لسان هملت اكون او لا اكون تلك هى المشكلة

اما الريس بيرا بيقول حبى فوق وحبة تحت

الاول بيتكلم عن ان وجود الانساس لة دلالة كبيرة وقيمة فى حد ذاتة وان ممكن نكون نملك كل حاجة ولكن هناك ما هو ضائع داخلنا فنبحث عنه برقى وكثير من الثقافة والفلسفة لنصل لقمة السعادة بان نعرف ماذا نريد ونعمل على الوصول الية

اما عم بيرة فيتكلم باسلوب مكيفيلى طبعا هو ميعرفش مكيفيلى بس يعرف مشى امورك  وخليك مع الرجيا وبيع للى يديك اكتر ويلاااا وحاجات كدة

اظن الفرق واضح بس العنوان عجبنى اوى

لان فعلا مدعى الثقافة والمناقشات الجادة والفن كتروا جدا لدرجة انك احسن تقفل ودانك  والبظبط زى ما تمشى فى حى كلة تراب وزبالة وانت حاطت الهد فون وبتسمع فيفالدى جرب حتحس بسعادة غريبة انك موجود ومنفصل مبتسم ومش هنا اصلا

<{POST_SNAPBACK}>

الأستاذة نانسي

الانفصال عن الواقع شئ صعب جدا يا باشمهندسة ..وبيخليكي تحسي بالاغتراب وهو إحساس أصعب بكثير من إحساسك بالغربة..أنا جربت هذا الاحساس..وشعرت أنني غريب بين أهلي وناس ..شعرت أن أحداً لا يشعر بي ولا يفكر بطريقتي ..فبدأت أنعزل عن العالم رويداً رويداً وأصنع عالماً خاصاً بي مع الكتاب والموسيقي والروايات التي كنت أقرأها فتنتقل بي إلى عالم آخر غير ذلك العالم الحقيقي الذي أعيش فيه وأهرب منه ..لكنني اكتشفت أن هذا ليس حلاً وأنني أصبحت كمن يتعاطى حبوب الهلوسة لينفصل عن الناس الذين لا يرضى عن سلوكهم وعن الواقع الذي يعترض على كل ما فيه ويتمرد عليه ..أوشكت على الجنون وقررت الهروب بجلدي خارج الوطن ..سافرت وأنا الآن في الغربة منذ خمس سنوات..لكني اكتشفت أن هذا أصلاً ليس حلا وقررت العودة ومش عارف بقى هاعرف أتأقلم ولا لأ ..يا ترى عندك حل ..أرجوكي تقول لي لو عندك حل.

[سيزيف]

الفرق بين شكسبير و الريس بيره :

1- شكسبير لم يكتب ايا من ابداعاته تحت تاثير مخدر الحشيش

2 - احمد عدويه لم يغن شيئا لشكسبير

3 - لو فرضنا و ظهر كلاهما الان فى مصر فالريس بيره هو الاكثر حظا فى تحقيق النجاح و الشهره بينما كان شكسبير سينتهى به الحال كاتبا فى محاورات المصريين

4 - الريس بيره لن يعذب الطلبه فى كليه الاداب قسم اللغه الانجليزيه

:D

[سيزيف]

استاذ مدهش الفرق بين الريس بيرا وشكسبير زى الفرق مبين الثرا والثريا

او بالعامى بين التراب والنجوم

شكسبير كتب قصص كلها فى قصور وعن ملوك وناس بتحارب بالسيف

الريس بيرا بيتكلم عن ناس بتلعب فى الطين ومعها مطاوى ومسدسات صوت

شكسبير قال على لسان هملت اكون او لا اكون تلك هى المشكلة

اما الريس بيرا بيقول حبى فوق وحبة تحت

الاول بيتكلم عن ان وجود الانساس لة دلالة كبيرة وقيمة فى حد ذاتة وان ممكن نكون نملك كل حاجة ولكن هناك ما هو ضائع داخلنا فنبحث عنه برقى وكثير من الثقافة والفلسفة لنصل لقمة السعادة بان نعرف ماذا نريد ونعمل على الوصول الية

اما عم بيرة فيتكلم باسلوب مكيفيلى طبعا هو ميعرفش مكيفيلى بس يعرف مشى امورك  وخليك مع الرجيا وبيع للى يديك اكتر ويلاااا وحاجات كدة

اظن الفرق واضح بس العنوان عجبنى اوى

لان فعلا مدعى الثقافة والمناقشات الجادة والفن كتروا جدا لدرجة انك احسن تقفل ودانك  والبظبط زى ما تمشى فى حى كلة تراب وزبالة وانت حاطت الهد فون وبتسمع فيفالدى جرب حتحس بسعادة غريبة انك موجود ومنفصل مبتسم ومش هنا اصلا

<{POST_SNAPBACK}>

-----------------------

عزيزتى نانسى

اولا انا باختلف معاكى ف نقطه

الريس بيره عندما ابدع اغنيه السح الدح امبو كان يحث على الاهتمام بالطفل و رعايته و لو كانت الست ام هاملت طبقت نصيحه الريس بيره و شالت هاملت م الارض مكانش طلع معقد نفسيا :D

ثانيا - مين قال ان الريس بيره مايعرفش ميكيافيلى ؟

الريس بيره عايش على مبادئه و هى ان الغايه " الابيج او السبوبه " تبرر الوسيله " الاسفاف "

---

و اخيرا انا باتفق معاكى فى موضوع فيفالدى

ده احسن aftre shave انا استعملته :D

[khedr]

ايه رأيكم ...دام فضلكم ..

لو نعكس السؤال

ونقول ..لو شكسبير عاش في مكان....وزمان...وثقافه ..وبيئه الريس بيره ...ايه اللي كان هيكتبه

طيب والريس بيره هو كمان لو عاش في نفس الظروف والعوامل اللي عاش فيها شكسبير ايه اللي كان ممكن يطلعه

ونتحاور

[حسام الدين]

يا سلام على الريس بيرة ..

:D

وهو فين أيامه الحلوة .. :)

مين شسكبير ده ؟؟ :D

[Eng_Willo]

عزيزى ميدو

احييك على فكرتك اللى خلتنى اول ما فكرت فيها كان نتيجتها ساعتين من الضحك المتواصل.

انا تخيلت شكسبير فى الزمن دة و الاكتر من كدة انى تخيلته عايش فى مصر, شكسبير العظيم عايش فى اوضة فوق السطوح مع مراته اللى منغصة عليه عيشته و كل مهمته فى الحياة انه ينزل يجيب الفول و العيش و يكتب و يلعن البيروقراطية فى المصالح الحكومية و هو بيصرف معاشهو يدعى على اللى اشترى منه رواية هاملت و حولها لفيلم كوميدى هايف بقدرة قادر. :)

اما الريس بيرة فده اول ما تخيلت شكله فى البدلة و هو فى الاوبرا روحت قارص نفسى علشان افوق من الكابوس دة :D

انا اعتقد انه يوجد وجه شبه واحد فقط بين شكسبير و الريس بيرة... الاثنين كتبوا من واقع حياتهم و كتبوها لأجل لقمة العيش.فمما يذكر عن شكسبير انه كان يكتب من اجل المكسب فقط و ان كل رواياته كانت المخطوطة الاصلية اى انه لم يكن يراجع ما يكتب و يقال ان زوجته هى كانت سبب ابداعه :D لانها كانت نكدية و معذباه و يقال انه كتب هاملت فى قمة نزاعاته الزوجية. :D

[nancy]

انا معرفش حل لانى زيك مصر بالنسبالى بقت مجرد فسحة وفرجة على الى بيحصل فيها واروح تانى لانى مقدرش اعيش هناك الناس اتغيرت كتير ولولا انى احب جغرافية مصرو تاريخ مصر مكنتش رجعت ازور واجرى

بالنسبة لاعظم اغنية بتاعة السح الدح المبوا هى فعلا فيهاا دلالة وانا اول مرة اخد بالى ان ام شكسبير لو غنتهالة كان حالة اتغير دة كان زمان هملت مقتلش حد ولا شاف عفريت ابوة ولا حاجة

وعلى فكرة فيفالدى مش بارفان لان فية نوع احسن منة ورحتة تجنن اسمة اشتراوس وهو 3 انواع والمانى :D وشكرا وانا فى انتظار الجديد :D

[احمد هادي]

ذاكرنا شكسبير

وسمعنا الريس بيره

بس بصراحه استمتعنا بالريس بيره

اكتر من شكسبير

يعني واحد يحمل القيمه

والتاني معه المتعة

لذلك ........

ولتحقيق شئ من التوازن

وعشان محدش يزعل

اقترح دمج مؤلفاتهم هم الاتنين مع بعض في مجلد واحد

ونسميه ايه ؟

نسميه ايه ؟

ايووه...........نسميه

شكسبيره :D :D :) :D :P

تم تعديل 28 فبراير 2006 بواسطة احمد هادي

[احمد هادي]

شكسبيره

الاعمال الكاملة

المجلد الاول

الصفحة الاولي

اهداء

Shall I compare thee to a summer's day

Thou art more lovely and more temperate.

Rough winds do shake the darling buds of May :) :D ,

And summer's lease hath all too short a date.

Sometime too hot the eye of heaven shine :D :D ,

And often is his gold complexion dimm'd; :P :o

لو انتو اللي رميتو الشبكه ..................فاحنا اللي طعمنا الصنارة

واحنا اللي غرقنا السمكة ...................لبسنا الشمس النضاره

والجد يحب الجد ............ولا حد احسن من حد

وانت ولا عجبك حد ........هات قلبي اللي استعمرته

يا سي كونت ديمونت كريستو :D :wub: :D :D

تم تعديل 28 فبراير 2006 بواسطة احمد هادي

[سيزيف]

وعلى فكرة فيفالدى مش بارفان لان فية نوع احسن منة ورحتة تجنن اسمة اشتراوس وهو 3 انواع والمانى  :D وشكرا وانا فى انتظار الجديد  :D

<{POST_SNAPBACK}>

----------------------

يا نانسى

فيفالدى

اشتراوس

تشايكوفسكى

كله عند العرب كولونيا :)

[سقراط المصري]

وعلى فكرة فيفالدى مش بارفان لان فية نوع احسن منة ورحتة تجنن اسمة اشتراوس وهو 3 انواع والمانى  :D وشكرا وانا فى انتظار الجديد  :D

<{POST_SNAPBACK}>

----------------------

يا نانسى

فيفالدى

اشتراوس

تشايكوفسكى

كله عند العرب كولونيا :)

<{POST_SNAPBACK}>

ما تتعلموا بقي

فيفالدى ده مش كولونيا ياعالم

فيفالدى ممكن يتاكل مسلوق وممكن تحمره وممكن يتعمل بسلطة المايونيز

فيفالدى لي

فيفالدى لك

فيفالدى لينا كلنا

سقراط

[المدهش]

شكسبيره

الاعمال الكاملة

المجلد الاول

الصفحة الاولي

اهداء

Shall I compare thee to a summer's day

Thou art more lovely and more temperate.

Rough winds do shake the darling buds of May :excl:  :D ,

And summer's lease hath all too short a date.

Sometime too hot the eye of heaven shine :excl:  :D ,

And often is his gold complexion dimm'd; :excl:  :excl: 

لو انتو اللي رميتو الشبكه ..................فاحنا اللي طعمنا الصنارة

واحنا اللي غرقنا السمكة ...................لبسنا الشمس النضاره

والجد يحب الجد ............ولا حد احسن من حد

وانت ولا عجبك حد ........هات قلبي اللي استعمرته

يا سي كونت ديمونت كريستو  :D  :D  :D  :D

<{POST_SNAPBACK}>

مش ممكن ..دمك زي العسل ..لكن يبدو إن اسمك بعيد تماما عن تركيبتك الشخصية لأن تعليقاتك في منتهى الشقاوة يا هادي..وشوف يا أخي رغم إنك مثقف لكن بتفهم برضه!

[احمد هادي]

يا سيدي اخجلتم تواضعنا

اما الشقاوه فدي علي الكي بورد بس

اما بخصوص حكاية ان الواحد- غير ان هو- يكون مثقف وتلاقيه كمان - بالاضافة لكده -بيفهم

فالحال من بعضه

علي كل حال

متشكرين علي الاضافه العظيمة دي

ونورت المحكمة يا مدهش

:D :D : :excl: :excl:

تم تعديل 2 مارس 2006 بواسطة احمد هادي

[مسافر زاده الخيال]

شكسبير.................وما ادراك ما شكسبير

هل يستحق كل ما ناله من شهره؟؟؟؟؟؟؟

الم تكن شهرته ومكانته نتيجة مكانة وقوة بريطانيا؟

لقد قرأت في بعض المجلات انه ليس بالمكانة التى نتصورها فهو لم يكن سوى مشخصاتي بسيط يقوم هو وفرقته باعداد بعض القصص المشهورة لتمثيلها لجمهور بسيط (ليس لعلية القوم والملوك ولاخره)

فالبعض يعتقد ان فرنسس بيكون هو المؤلف الحقيقي ولم يشـأ ان يعرف انه المؤلف (نظرا لان العمل بالفن حينها من المهن الهابطه حتى انه كانت محرما على النساء العمل بالتمثيل زمانها)

واذكر حينما قرأت قصه ماكبث تذكرت قصة زرقاء اليمامه (في كلا القصين يهجم الاعداء تحت ستار الاشجار فيبدون وكانهم غابه تتقدم نحو المدينه)

وكان احد الادباء الروس (ربما تولستوي) قال انه بعد قراه شكسبير بستون عاما لم يقتنع بان شكبير يستحق مكانته التى عليها.

غير بعض العبط في بعض المسرحيات

هملت مثلا ........كون سبح والده يظهر ويخبره بان عمه وامه سبب موته (فلم هندي)

اخيرا انا لست مثقفا ليكون لي راي معتبر ...........

فما رأي الاعضاء المؤلين لذالك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سيزيف]

شكسبير.................وما ادراك ما شكسبير

هل يستحق كل ما ناله من شهره؟؟؟؟؟؟؟

الم تكن شهرته ومكانته  نتيجة مكانة وقوة بريطانيا؟

لقد قرأت في بعض المجلات انه ليس بالمكانة التى نتصورها فهو لم يكن سوى مشخصاتي بسيط يقوم هو وفرقته باعداد بعض القصص المشهورة لتمثيلها لجمهور بسيط (ليس لعلية القوم والملوك ولاخره)

فالبعض يعتقد ان فرنسس بيكون هو المؤلف الحقيقي ولم يشـأ ان يعرف انه المؤلف (نظرا لان العمل بالفن حينها من المهن الهابطه حتى انه كانت محرما على النساء العمل بالتمثيل زمانها)

واذكر حينما قرأت قصه ماكبث تذكرت قصة زرقاء اليمامه (في كلا القصين يهجم الاعداء تحت ستار الاشجار فيبدون وكانهم غابه تتقدم نحو المدينه)

وكان احد الادباء الروس (ربما تولستوي) قال انه بعد قراه شكسبير بستون عاما لم يقتنع بان شكبير يستحق مكانته التى عليها.

غير بعض العبط في بعض المسرحيات

هملت مثلا ........كون سبح والده يظهر ويخبره بان عمه وامه سبب موته (فلم هندي)

اخيرا انا لست مثقفا ليكون لي راي معتبر ...........

فما رأي الاعضاء المؤلين لذالك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

<{POST_SNAPBACK}>

-----------------------------

عزيزى المسافر

انا لست متخصصا فى الادب الانجليزى

ولكن اسمح لى بالاختلاف معك تماما فيما ذهبت اليه

اولا شكسبير لا يمكن الحكم عليه بعدل الا عند قراءته باللغه الانجليزيه لانه يكتب روايات و مسرحيات شعريه

ولغه شكسبير - انجليزيه القرون الوسطى the mid-english - رغم صعوبتها الا انها تتميز بالبلاغه و الاحكام - فى راى المتخصصين طبعا

ولا اعتقد ان جامعات الدنيا كلها تتفق على خطا

فلا غنى عن شكسبير عند تدريس الادب الانجليزى فى اى جامعه بالعالم

و اعظم شعراء و نقاد العالم الغربى يجلونه و يضعونه مقاما عاليا

حتى القارىء لشكسبير بالعربيه يمكنه ان يلاحظ بسهوله الانتاج الفنى الغزيز للرجل : روميو و جولييت - حلم ليله صيف - الملك لير - عطيل - تاجر البندقيه - ترويض النمره - هاملت - ماكبث و غيرها

و المتابع يلاحظ على الفور ان الرجل كان خبيرا بدروب النفس البشريه و ان رواياته كانت تتميز دوما بعمق نفسى فلم يقتصر على مجرد السرد

ولعله من الظلم ان تحكم على الرجل لتشابه احداث روايته مع قصه زرقاء اليمامه

اما عما قراته عن ان شكسبير لم يكن بالمكانه التى يحتلها فاعتقد انها فى الغالب ليست سوى صدى للدعايه اليهوديه المضاده لشكسبير

فالرجل كان معروفا بعدائه السافر لليهود و الذى تجلى واضحا فى روايه تاجر البندقيه و تصويره للتاجر اليهودى " شيلوك " - وبالمناسبه هذا كان رايه فى اليهود عموما - فى احط صوره وهذا سر كراهيه اليهود له و هم كما تعلم يسيطرون على الكثير من وسائل الاعلام بل و قد نجحوا فى منع تدريس روايه تاجر البندقيه فى عده جامعات

و لعل احد الدارسين المتخصصين فى الادب الانجليزى يعطينا صوره اوضح

وشكرا لك على تحويل مجرى الموضوع لعلنا نستفيد بمعلومات قيمه عن الاديب الانجليزى

تم تعديل 3 مارس 2006 بواسطة shinercorner

[khedr]

وانا اضم صوتي الي العزيزshinercorner

وان احد الاخوه الدارسيين في الادب الانجليزي يعطينا معلومات عنه

واهم كتابه واهم كتاباتهم

حتي ولو في موضوع منفصل

شكرا للجميع

[مسافر زاده الخيال]

شكرا للاخوين خضر وشاينركورنر على مرورهما المثمر على الموضوع......

واحب ان اضيف انه حينما ذكرت بعض الاراء المخالفه عن شكسبير لم اقصد انني من متبني هذه الاراء فانا اقل من احكم او ان اقيم كاتبا بلغة اجنبية فضلا على ان اكون معه او ضده .......ولكني قرأت بعض هذه الاراء في دوريات لاناس (على الاقل اقدر مني في هذا المجال)

وكون بعض الباحثين يرجحون فيلسوفا مثل فرنسيس بيكون ان يكون المؤلف الاصلي المتخفي فهذا يدل على تقدير كبير وان ما كتب اكبر من ان يكون صاحبه مجرد صاحب فرقة مسرحية بسيط وذلك غير مستبعد في نظري الم يثبت المستشرقين قبل الباحثين العرب (ان الكوميديا الالهية هي مقتبسة-ان لم تكن شبه مسروقه من رسالة الغفران للمعري؟)

طبعا لايستطيع اعطاء القول الفصل سوى دارسواللغات والاداب المقارنه ............وربما يستحن للمهتمين محاولة البحث في الانترنت في هذا الموضوع وسأكون اول المحاولين حال تسنح الفرصه

والسلام............