هبلة ومسكت طبلة

[suma]

                 بسم الله تلرحمن الرحيم

 

     لا تستغربوا من العنوان،إنه صورة مصغرة لما يحدث حولنا في عالم الإعلام!!

هناك برامج كثيرة قبلا تحدثت عن ظاهرة سهولة الطلاق وخراب البيت ..تحدثوا وأتوا خبراء تتكلم بعضا من الوقت وانتهى.ومن حين لآخر يحدث نفس الشيء؛ لا الزواج توقف ولا الطلاق السريع قل .

إلى أن احصائية الطلاق أصابت الريس بالقلق وأراد أن يستفهم وطلب من رجال الدين أن يدلوا بدلوهم في الأمر علهم يضعون أيديهم على بيت الداء؛ وهنا بدأنا

من يومها إلى اللحظة والبرامج كلها بلا استثناء  سياسية..اجتماعية ..اوحتى اقتصادية .ترفيهية..كلها تتناول هذا الموضوع وياليتهم يضعون أيديهم على أصل الداء والعلة ،بل جعلوه كصنم يلفون ويدورون  حوله بل دعا بعض مما يتربصون بالأزهر وعلمائه فرصة للنيل منه وأرادوا أن يفرضوا واقعا ليس منه(لا وقوع للطلاق الشفهي) تخطيا الشرع واركانه وحدوده والسنة أيضا.

      كل ما سبق كان مقدمة لما أعني التحدث عنه..نمسك المشكلة من أساسها ،طالما هي طارئة وجب علينا أن ننظر للمستجدات التي حدثت في حياتنا والتي ساهمت في تفشيها بالمنظر ده .

قبلا كان الرضا والقناعة بقدر ما باليد يكون الجهاز وتكاليف الفرح حتى ممكن أن يكون هناك أفساطا يدفعها الزوجين بعد الزواج .كلاهما بنىوساهم في بناء العش الذي يسكنان فيه فأصبح جزءا منهما لا يفرضان فيه بسهولة.

   بعدها ننظر إلى البيت الذي تربى فيه كل منهما والقيم والقدوة التي أخذاها منه ...قديما كان الرجل الذي يترك بيته وأولاده ويرحل عنهما حالة نادرة جدا..فالعادة أن يكون شاعرا بالمسئوليةتجاه من يعول وكذلك الزوجة أيضا،،أما اليوم أصبح تصرفا عاديا .

نصائح الأبوين للعرسان  تغيرت أو انتهت ..المناهج الدراسية ..المناهج الدراسية ليس فيها شيئا عن أهمية الأسرة وقدسيتها.

فهل ننتظر بعد كل هذا زواجا بلا طلاق أو انفصال أو مصابا بداء الصمت الزوجي حتى! استحالة لأنه ولد وبه علة.

        لن نجلد الذات أكثر من هذا لأن ما أصاب مؤسسة الزواج أصاب الكثير من من مؤسسات المحروسة  ولو عملنا استقراء في كل المؤسسات لتيقنا من هذا  وتلال الأموال من كافة العملات التي تم القبض على ساريقيها والمرتشين تؤكد هذا للأسف.

طيب من السبب؟؟! أحسب أن جمود عقود مضت ،وحروب خضناها،وخيانات تعرضت لها البلاد  تسبب في الكثير من الشروخ في حياتنا كلها.

لكن مما زاد الطين بلة مصابنا في رجال دين جدد والذين انشقت الأرض وخرجوا لنا فجأة  وأخذوا يقذفوننا بوابل من فتواهم والتي لا سند لها وكلها محصورة في المرأة وملبسها واللحية وجلباب قصير وحق الرجل فتاوى اقتصرت على النصف الأسفل فقط للأسف .صوروا المرأة كانها رجس من عمل الشيطان وحتمية أن يسوسها الرجل بالكرباج حتى لا....وابحثوا ستجدون أن ما أقوله ما هو إلا قليل من كثير.

  وكالعادة ساد السكون حياتنا وافقنا على تلك الحقائق المؤلمة.

   أرى من يهمس طيب أين الحل؟ صدعتينا وانتظرنا حلولك ولم تفعلي!!

من أنا يا سادة حتى أصل لحل قاطع في تلك الأزمة؟! الحل يجب أن يكون جماعيا الكل يشارك فيه حتى نجبر ما انكسر .

الإعلام كله دراما أولا ثم البرامج على تنوعها ..ندوات في كل تجمع ..حتى المناهج الدراسية.

  البيت عليه أن يحتوي الأبناء ولا يشجعهم أو يتقبل تكاسلم واتكالهم ولا يسعون  حتى ينجح بالغش باي حال من الأحوال نرفض جلوسهم على المقاهي متكاسلين في تواكل بغيض .لا تقولوا حرية لا راقبوا  مايعرض لهم .في الامارات وبلدان الخليج على ما أذكر النت به مواقع ممنوعة ولا يمكن الولوج اليها فيترك الأولاد امامه في شبه إطمئنان تقريبا..أما هنا حتى برامج الأطفال بها ما بها واسألوا،،،،علينا أن يشعر المجتمع كله بأن الطلاق كارثة ويمكن تجنبه ،وأحسب انها مسئولية خطباء المساجد بالقدر الكبير ؛ تحدثوا عن قيم الإسلام وخلق الصحابة والتابعين  عن الرقة والرحمة عن الأسرة ورعايتها ..وأظن أننا في الطريق طالما أننا نكأنا الجرح فممكن أن يضمد ويشفى .

    طبعا لم اتحدث عن أهمية حسن الإختيار للشريك والإهتمام بالتفاصيل التي نتركها على جنب مقابل الوجاهة والماديات.....،ودمتم

 

 

                                  سومه

تم تعديل 1 فبراير 2017 بواسطة suma

[herohero]

وهي الطبلة في موضوع الطلاق فقط 

استاذتي الفاضلة الرئيس حاله زي حال اي رئيس دولة عربية مجرد مايتكلم في موضوع لازم يكون مثار اهتمام الاعلام ونحقق رغبات سيادته 

ده شئ مش جديد،واكيد حضرتك شايفة ان دلوقت الطلاق والحديث عنه وحقوق المراة هي الموضة ،وشوية وهنشوف موضوع جديد يكون اتكلم فيه الرئيس ونبدا نشتغل عليه كلام فقط

اما حضرتك بتتكلمي عن دور الاعلام ممكن حضرتك تجيبي ليا مسلسل زي الشهد والدموع حاليا ؟؟؟ اللي حتى الان بيتابع لما بيعاد من مشاهدين عرب !!!

كم مسلسل حاليا بيبين قيم الاسرة الجميلة ؟؟ قيم النجاح والاكل من المال الحلال؟؟

اكيد حضرتك فاكرة اد ايه كان فيه دراما تبرز القيم الفاضلة وتاكد انتصارها في النهاية ع الباطل يارتى دلوقت في دراما كدة

حضرتك بتقولي الناس قاعده ع القهاوي والتققييم للامور بقى مادي ،ماتشوفي ايه اللي غرسه الاعلام والثقافة حاليا ؟؟ خلاص الاسرة تفككت والاعلام كمل هتنتظري ايه ؟؟؟

ركزي كده ف المادة المنقولة للشباب شوفي بيتربوا ع ايه وحضرتك تعرفي 

الطلاق ابسط مشكلة استاذتي الفاضلة المجتمع المصري بقى فيه كوارث ،احنا مش محتاجين اللي يتآمر علينا احنا بندمر نفسنا ذاتيا

[tarek hassan]

حسنا فعل رئيس الجمهورية حينما وكل الحل للأزهر في هذا الموضوع الشائك وعليه فسوف يصدر بيان قريب من هيئة كبار العلماء ورأيي أنه لن يكون هناك حل شرعي للطلاق الشفهي

الحل قد يكون عند كتابة عقد الزواج أن يكون هناك بند في عقد الزواج إن حصل طلاق ألا يكون واقعا إلا إذا كان موثقا  عند المأذون والعقد شريعة المتعاقدين 

فإلى  كل أب وأم  أوعوا تستنوا كل من هب ودب وتنطع ليقول لكم رأيه الشخصي

[herohero]

19 minutes ago, tarek hassan said:

حسنا فعل رئيس الجمهورية حينما وكل الحل للأزهر في هذا الموضوع الشائك وعليه فسوف يصدر بيان قريب من هيئة كبار العلماء ورأيي أنه لن يكون هناك حل شرعي للطلاق الشفهي

الحل قد يكون عند كتابة عقد الزواج أن يكون هناك بند في عقد الزواج إن حصل طلاق ألا يكون واقعا إلا إذا كان موثقا  عند المأذون والعقد شريعة المتعاقدين 

فإلى  كل أب وأم  أوعوا تستنوا كل من هب ودب وتنطع ليقول لكم رأيه الشخصي

هو شرع ربنا بيقول ايه يا استاذ طارق ؟؟ اكيد حضرتك من واقع دراستك تعرف كده 

مش عارف شايف ان المشكلة في حكم الطلاق الشفهي مش في كونه شفهيا فقط او موثق بل ان المشكلة فيما بعد ذلك 

لكن بما ان السيد رئيس الجمهورية طرح هذا الموضوع يبقى الدنيا تتقلب ويبقى لازم نحقق في هذا الموضوع 

 

[tarek hassan]

1 ساعه مضت, herohero said:

هو شرع ربنا بيقول ايه يا استاذ طارق ؟؟ اكيد حضرتك من واقع دراستك تعرف كده 

مش عارف شايف ان المشكلة في حكم الطلاق الشفهي مش في كونه شفهيا فقط او موثق بل ان المشكلة فيما بعد ذلك 

لكن بما ان السيد رئيس الجمهورية طرح هذا الموضوع يبقى الدنيا تتقلب ويبقى لازم نحقق في هذا الموضوع 

هو الزواج الشرعي الموثق لم يكن موجودا وأصبح موجودا .... وكان السائد هو الزواج الشرعي العرفي 

وطالما وثقنا الشرعي في الزواج للمصلحة العامة وللحفاظ على الحقوق يبقى لازم نوثق الطلاق لنفس الغرض 

وأينما توجد المصلحة فثم شرع الله  

 هل من الشرع أن تكون المرأة مطلقة شفويا ولا تستطيع أن تأخذ حقوقها أو أن تتزوج بآخر وتبقى كالمعلقة لأن الزوج لم يوثق 

هل يمكن أن تعيش امرأة بحالتين .... بينها وبين زوجها مطلقة وتعامل حسب الأوراق على أنها متزوجة 

يعني هل بالطلاق الشفوى ممكن تتزوج بآخر 

وهل يمكن أن ترفع قضية نفقة متعة أو عدة أو نفقة أطفال أو حضانة 

عدم توثيق الطلاق أصبح يمثل ضررا وتعطيلا للشرع في أمور كثيرة 

ومن هنا يجب البحث عن حل

[Grandma]

17 ساعات مضت, suma said:

إلى أن احصائية الطلاق أصابت الريس بالقلق وأراد أن يستفهم وطلب من رجال الدين أن يدلوا بدلوهم في الأمر علهم يضعون أيديهم على بيت الداء؛ وهنا بدأنا

من يومها إلى اللحظة والبرامج كلها بلا استثناء  سياسية..اجتماعية ..اوحتى اقتصادية .ترفيهية..كلها تتناول هذا الموضوع وياليتهم يضعون أيديهم على أصل الداء والعلة ،

مرحبا بالفاضلة الست سوما 

حضرتك عارفة الاعلام ما يصدق يمسك في قضية و يفضل يطبل فما بالك بقضية أثارها الريس ..ممكن يتكلم فيها للسنة الجاية ..

وماله يتكلم لكن يكون مصدر توعية ويكون له رسالة ... ويحاول يتحرى الحقيقة ونعرف من خلال الحوار  مع علماء وفقهاء الدين هل لا يجوز فعلا الطلاق الشفوي ولا دي بدعة .. وكيف نحافظ على حقوق الزوجة اذا كان الطلاق غير موثقا .

اهم نقطة والتي أثار من أجلها الريس قضية زيادة نسبة الطلاق هي نتائج هذا الطلاق على الاطفال و الاسرة وبالتالي على المجتمع ككل ... وما أصاب مصر من أمراض اجتماعية نتيجة زيادة نسبة الطلاق . 

 

[tarek hassan]

1 ساعه مضت, Grandma said:

هل لا يجوز فعلا الطلاق الشفوي ولا دي بدعة ..

طبعا الطلاق الشفوي يقع .....كما أن الزواج الشفوي يقع .....

وهذا يوثق وذاك لا ......

 لكن الدولة ممكن تنظم وتضع في عقد الزواج شرط أن يكون الطلاق مثل الزواج موثقا ... وعلشان نتجوز نجيب مأذون وعلشان لا قدر الله يحصل الطلاق يكون أيضا عند المأذون 

 

[Grandma]

16 دقائق مضت, tarek hassan said:

طبعا الطلاق الشفوي يقع .....كما أن الزواج الشفوي يقع .....

وهذا يوثق وذاك لا ......

 لكن الدولة ممكن تنظم وتضع في عقد الزواج شرط أن يكون الطلاق مثل الزواج موثقا ... وعلشان نتجوز نجيب مأذون وعلشان لا قدر الله يحصل الطلاق يكون أيضا عند المأذون 

 

اللي أعرفه انه فعلا بيقع يبقى ازاي نعتبره لم يقع الا اذا تم توثيقه ؟  مع العلم ان الشيخ خالد الجندي صرح بعدم وقوع الطلاق الشفوي ... يعني المسألة دي فيها خلاف فقهي ولا ايه ؟ 

 

 

[suma]

 كلنا نتذكر قول الحبيب المصطفى:

ثلاث جدهم جد وهزلهن جد..

العتق...الزواج...الطلاق.

ومنذ وعيناىفي المدارس ونحن نعلم هذا الحديث ....اذا المطلوب ان نجد قانونا وصيغة تحمي الزوجة اذا بطش بها الزوج وتهرب من اولاده..ونحمي ايضا الزوج اذا كانت زوجته او مطلقته لا تخاف الله وتمنعه من رؤية ابنائة  .ولو حدث يبقى كل المرام من رب العباد .

 

     سومه

[Grandma]

14 ساعات مضت, suma said:

 كلنا نتذكر قول الحبيب المصطفى:

ثلاث جدهم جد وهزلهن جد..

العتق...الزواج...الطلاق.

ومنذ وعيناىفي المدارس ونحن نعلم هذا الحديث ....اذا المطلوب ان نجد قانونا وصيغة تحمي الزوجة اذا بطش بها الزوج وتهرب من اولاده..ونحمي ايضا الزوج اذا كانت زوجته او مطلقته لا تخاف الله وتمنعه من رؤية ابنائة  .ولو حدث يبقى كل المرام من رب العباد .

 

     سومه

تمام كدا يا ست سومة وهنا تأتي مسئولية الاعلام .. ممكن عقد لقاءات وندوات لكافة الاطراف المعنية للوصول لافضل صيغة وبما لا يخالف الشرع لتحقيق المطلوب ومش في القضية دي وحدها وانما لكافة القضايا اللي تهم المجتمع .

[tarek hassan]

فعلا هبلة ومسكوها 

من الهبل الدائر والهري الشغال ..... من قال لزوجته : .... طاليء ( باللهجة المصرية بإبدال القاف طالق همزة ) 

هل يقع طلاقه ؟ ....... 

وامتدادا للهري نقول هل يقع طلاق الهندي والانجليزي والفرنسي بلغته 

وكثيرا ما حدثونا عن النية في الطلاق 

متى نتخلص من التفاهات ونتكلم في المهم والأهم 

[tarek hassan]

هيئة كبار العلماء بالأزهر تحسم الجدل وتقر الطلاق الشفوى فى بيان للأمة.. وتؤكد: من حق ولى الأمر شرعا أن يتخذ ما يلزم من إجراءات لسن تشريع يكفل توقيع عقوبة تعزيرية رادعة على من امتنع عن التوثيق أو ماطل فيه

حسب ما توقعت شوية كلام إنشاء ونصايح فارغة للاستهلاك ......

وعليه يكون الإشهاد في الزواج غير واجب ويقع الزواج من غير شهود كما يقع الطلاق بلا شهود ...

حاجه بسيطة ممكن يتخذها ولي الأمر وهي شرعية جدا يجب أن يكتب في قسيمة الزواج الذي يوقع عليه الطرفان مع المأذون في العقد شرط الاشهاد في حالة الطلاق وأنه يستدعى الزوج فورا ليقر بالطلاق أمام الجهات الرسمية إذا ادعت عليه الزوجة أنه طلقها حتى لا يعضلها أو يمنعها حقها في الزواج بغيره وحضانة الأولاد ونفقة المتعة والعدة ونفقة الأولاد

طالما الأزهر لم يستطع حل المشكلة

[أبو محمد]

تعبتنا يا فضيلة الإمام
=============
أنا لا أتعالم .. ولكنى أتدبر القرآن كما أمر الله عباده المؤمنين
فقد أصدرت هيئة كبار العلماء بيانا يقر وقوع الطلاق الشفوى
(دونَ اشتراط إشهاد أو توثيق)
حسنا أيها السادة كبار العلماء
وماذا نفعل فى أمر الله سبحانه وتعالى بالإشهاد
(وهو وسيلة "التوثيق" فى ذلك الوقت الذى نزل فيه القرآن) ؟؟!!
فَإِذَا بَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ فَارِقُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ
وَأَشْهِدُوا ذَوَيْ عَدْلٍ مِّنكُمْ وَأَقِيمُوا الشَّهَادَةَ لِلَّهِ ۚ
ذَٰلِكُمْ يُوعَظُ بِهِ مَن كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ
وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجًا
(الطلاق:2)
تناقشنا : الأستاذ طارق وأنا على الفيس بوك 
هو كتب :

وكان ردى :

اقتباس

يا أستاذ طارق
الأزهر تجاهل الأمر بالإشهاد على الطلاق كما جاء فى الآية الثانية من سورة الطلاق
اللى مطلق شفوى بدون شهود ولا توثيق وماتت مطلقته قبل التوثيق ممكن يرث فيها
ولو طلق شفوى بدون إشهاد ولا توثيق وهو مات قبل التوثيق هى ممكن ترث فيه
نحن نتكلم عن مفسدة فى عصر فسدت فيه الذمم .. مفسدة يساهم فيها الأزهر

فما كان منه إلا أن زاد وأثرى

[عادل أبوزيد]

رأي جائني على بريدي و هو عبارة عن فقرة في تفسير القرطبي و فيه يقول صراحة في الاشهاد أقوال أولها أنها عائدة على الطلاق و هذا ما أفهمه أنا .. بلا تقعر ... 

قوله تعالى : وأشهدوا ذوي عدل منكم فيه مسائل :
الأولى : قوله تعالى : " وأشهدوا " أمر بالإشهاد على الطلاق . وقيل : على الرجعة . والظاهر رجوعه إلى الرجعة لا إلى الطلاق . فإن راجع من غير إشهاد ففي صحة الرجعة قولان للفقهاء . وقيل : المعنى وأشهدوا عند الرجعة والفرقة جميعا . وهذا الإشهاد مندوب إليه عند أبي حنيفة ; كقوله تعالى : وأشهدوا إذا تبايعتم . وعند الشافعي واجب في الرجعة ، مندوب إليه في الفرقة . وفائدة الإشهاد ألا يقع بينهما التجاحد ، وألا يتهم في إمساكها ، ولئلا يموت أحدهما فيدعي الباقي ثبوت الزوجية ليرث .