خطأ وصف المسيحيين بالكفر أو الشرك

[tarek hassan]

السلام عليكم

اخى الحبيب طارق اهلا بك و حمدالله على السلامه و كلامك حسم مواضيع كثيره

اهمها ان كل اهل الكتاب و غيرهم ممن لم يؤمن بما ذكرته اعلاه ووافقتنى

عليه هم كفار بالواحد الاحد مستحقين للنار خالدين فيها ابدا

كما جاء فى القرأن و السنه النبويه الصحيحه المطهره .

و اوافقك ايضا على ما اضفته اعلاه .

الحمد لله يا أبا عمر أنك تكلمني بالقرآن ... وجميل أنك تستشهد به ....ولكن مع إيماني الكامل بلا شك ولا ريبة بآيات القرآن كلها ومنها :

( لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ )

فإنني اعترض عليك أن تجيء بوصف لم يأت به القرآن واستنتاج لم يرده وهو وصفك لأهل الكتاب بالكفار والكفر لم يأت مقترنا بأهل الكتاب في أي آية من آيات القرآن ....

هات لي آية واحدة تصفهم بالكفر لفظا لا استباطا أو تأويلا من حضرتك ...

ولا تقل لي ( .... لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا ..... ) كدليل على كفر أهل الكتاب فليسوا كلهم قالوا ... وليسوا كلهم على مفهوم الألوهية فيها ...ونحن نحتاج لندرس أو نسألهم عن عقائدهم فيها ولسنا مطالبين

يا أبا عمر ألم تسمع عن قول صفوت حجازي في المحكمة

«أنا الوتد، أنا البطل، أنا الشمس فى قلب السماء، أنا نور الإله فى قلب الحكم»

هل حكمت بكفره لهذا القول مثلا

البنوة لها معان متعددة وأنا مع الفاضل أبو محمد في قوله مرارا الله يحكم بينهم يوم القيامة كما عبر القرآن

فهلا استرحنا وأرحنا وتركنا الأمر لله ولا نصف عباده بما لم يصفهم به

هل تصدق يا أبا عمر أن الله خلقنا وكرمنا منذ طفولتنا لأننا ولدنا من أبوين مسلمين

وهل تصدق أن الله خلقهم ولعنهم منذ ولادتهم لكونه خلقهم من أبوين كتابيين

ألا ترى معي أن الله كرمهم بوصفهم بأهل الكتاب مثلهم مثل المسلمين

جعلهم مضافين لكتاب سماوي ( أهل الكتاب ) ولم يقل أهل الكفر

شكرا جزيلا على احترامك

تم تعديل 24 ديسمبر 2013 بواسطة tarek hassan

[شرف الدين]

( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ
فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ
انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلا ) ..

اقرأ الآية عزيزي أبا عمر ثم أعرب هذه الجملة ( فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة ) ..

واقرأ هذه الآية أيضا عزيزي أبا عمر

( وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله أنى يؤفكون * اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون )

ثم أعرب جملة ( يشركون ) ..

تم تعديل 24 ديسمبر 2013 بواسطة شرف الدين

[Alshiekh]

أرى أن كل منا يعتقد في صلاح عقيدته وفساد العقائد الأخرى

وبما أنه ليس بيننا نبي أو رسول أرسله الله لدعوة أصحاب العقائد الأخرى للدخول في عقيدته،

أرى أنه نوع من "الإستهبال" أن نظل نكرر كلاما قلناه أطفالا ونعيده ونزيد في تكراره حتى بعد أن أصبحنا شيوخا ولم نرى لتنظيراتنا أي مردود إيجابي على الأرض اللهم إلا مزيدا من الخصام.

فليهتم كل منا بعقيدته ويهنأ بها وليدع كل صاحب عقيدة أن يهنأ بها في سلام.

سلاااااااام.

وبعدين حاجة تانية بخصوص الموضوع الأصلي،

الزواج له تعريفات كثيرة ليس من بينها البغض او الكره،

الزواج عماده المحبة

وسقفه موده

وميثاقه غليظ.

[شرف الدين]

أوافقك أستاذ محمد على ما قلته ..

وخصوصا هذه الجملة ..

( فليهتم كل منا بعقيدته ويهنأ بها وليدع كل صاحب عقيدة أن يهنأ بها في سلام )

لكن الذي لا أوافق عليه .. هو محاولة تغيير عقائدنا نحن من أجل محاولة إرضاء من هم على غير عقيدتنا ..

[MZohairy]

ده اذا كان نحن دول جهه واحده

انما انا شايف ان نحن دي جهات كتير

[tarek hassan]

لماذا نصر على الاستشهاد بالخطأ في القرآن فنستشهد على الكفر بآية ليس فيها أي لفظ للكفر

{يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا )

ثم نحن محتاجون لأن نقرأ ما نستشهد به قبل أن نقدمه للناس وخاصة في الآية

( وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ۖ ذَٰلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ ۖ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن قَبْلُ ۚ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ ۚ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون )

نعم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل

نعم من قبل

فليسوا هم

يضاهئون ... يضاهي يشابة

والقاعدة شبه الشيء غيره ... وليس هو نفسه

وكمان احترنا فيهم

مرة هم مشركون

ومرة هم كافرون

ارسوا على بر في الناس دي ...علشان نعرف

احتاج لكي أؤمن بما تقولون

- دليل واحد على أن المغالاة كفر

- نسبة الولد ( البنوة ) لله ( أيا كان معناها ) أمر عظيم جدا في الكذب على الله تتفطر منه السماوات وتنشق الأرض وتخر له الجبال .... ولكني في النهاية لم أجد في القرآن آية واحدة تصل به للكفر ...

ياريت حد يبحث ويجيبها لي

نعم لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالت ثلاثة

نعم لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح

نعم أشرك بالله من اتخذ الأحبار الرهبان أربابا من دون الله

ولكن من نسبوا الولد لله وارتكبوا هذا الخطأ الجسيم ... نحتاج أثبات على أنه كفر فيكون هذا الإثبات على العين والرأس

تم تعديل 24 ديسمبر 2013 بواسطة tarek hassan

[Alshiekh]

أوافقك أستاذ محمد على ما قلته ..

وخصوصا هذه الجملة ..

لكن الذي لا أوافق عليه .. هو محاولة تغيير عقائدنا نحن من أجل محاولة إرضاء من هم على غير عقيدتنا ..

هل طلب منك أحدا أن تتزوج من هي على غير ملتك؟ وهل طلب منك أحدا أن تغير عقيدتك؟

هناك من يغير عقيدته من أجل الزواج (من الجنسين ومن العقيدتين)

وأرى أنهم أحرار فيما اختاروه وليس لأي منا أن يعترض أو يُكفِر الآخر.

[abaomar]

ممكن اعرف ايه استفادتك دلوقت من الكلام اللي بالاحمر ده؟؟

كده كمل ايمانك؟؟

و هل حضرتك كمسلم موحد ضامن الجنة ؟؟

الجنة مش بالاتفاق على فكرة .. و احنا كمسلمين ما عملناش عقد مع ربنا اننا داخلين الجنة

الجنة تفضّل و رحمة من رب العالمين على عباده

يدخل فيها من يشاء ويخرج من يشاء حتى لو كان مسلم و حياته كله صلاة وصوم وحج و امواله كلها في الخير

ارجو أن تكون على علم بذلك و ألا تتراخى في دعاء

اللهم ثبتنا على الحق

و أن تدعو دوما بحسن الخاتمة

فالعبادات و الصلاح قد تضيع في لحظة كبر أو عُجب بالصلاح قبيل لقاء رب العالمين

و قد يسبق القول على من تراه شيطانا رجيما فيتوجه إلى الله قبيل لقائه

فتكون النار عاقبة الاول و الجنة عاقبة الثاني

اللهم ارزقنا حسن الخاتمة

امين

السلام عليكم

الاخت الفاضله عبير جزاك الله خيرا

الكلام المكتوب بالاحمر و اثار قلمك فكتبتى ما كتبتى هو فقط رد و وصول لنقطه اتفاق مع اخى طارق حسن

بعد عده مداخلات له هنا و فى موضوع اخر بخصوص اهل الكتاب و هل هم كفار ام لا و بالتالى ما هو مصيرهم

و كان نقاشي فى ما اعتقده و اردت ان استوضحه من طارق بحكم علمه و الحمد لله وصلنا لهذه النقطه

ببيان واضح عن عقيدتنا كمسلمين تجاه اهل الكتاب و الامر فى إطار و ذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين

فضلا عن انى اتعلم منه بعض ما خفى على

و بالنسبه لموضوع كمال ايمانى ام لا فقطعا يا عبير من لم يعتقد بكفر اهل الكتاب و من على شاكلتهم

كما بينت اعلاه اظنه يحتاج الى ان يراجع اهل العلم فى ذلك .

اما باقى كلامك من عينه ضامن الجنه او عملت عقد مع ربنا ..و اتحفظ على الكلام بهذه الطريقه .. و غيره

فزياده عن موضوع حديثنا و لا اراه فى .

و اشكرك على تذكيرى بدوام الدعاء و سؤال الله التثبيت و حسن الخاتمه و ازيد عليه و إياك و اخواننا الفضلاء جميعا .

و اخيرا اذكرك و نفسى و الكرام جميعا

إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء

وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا ( 48 )

تم تعديل 25 ديسمبر 2013 بواسطة abaomar

[abaomar]

الحمد لله يا أبا عمر أنك تكلمني بالقرآن ... وجميل أنك تستشهد به ....ولكن مع إيماني الكامل بلا شك ولا ريبة بآيات القرآن كلها ومنها :

( لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ )

فإنني اعترض عليك أن تجيء بوصف لم يأت به القرآن واستنتاج لم يرده وهو وصفك لأهل الكتاب بالكفار والكفر لم يأت مقترنا بأهل الكتاب في أي آية من آيات القرآن ....

هات لي آية واحدة تصفهم بالكفر لفظا لا استباطا أو تأويلا من حضرتك ...

ولا تقل لي ( .... لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا ..... ) كدليل على كفر أهل الكتاب فليسوا كلهم قالوا ... وليسوا كلهم على مفهوم الألوهية فيها ...ونحن نحتاج لندرس أو نسألهم عن عقائدهم فيها ولسنا مطالبين

يا أبا عمر ألم تسمع عن قول صفوت حجازي في المحكمة

«أنا الوتد، أنا البطل، أنا الشمس فى قلب السماء، أنا نور الإله فى قلب الحكم»

هل حكمت بكفره لهذا القول مثلا

البنوة لها معان متعددة وأنا مع الفاضل أبو محمد في قوله مرارا الله يحكم بينهم يوم القيامة كما عبر القرآن

فهلا استرحنا وأرحنا وتركنا الأمر لله ولا نصف عباده بما لم يصفهم به

هل تصدق يا أبا عمر أن الله خلقنا وكرمنا منذ طفولتنا لأننا ولدنا من أبوين مسلمين

وهل تصدق أن الله خلقهم ولعنهم منذ ولادتهم لكونه خلقهم من أبوين كتابيين

ألا ترى معي أن الله كرمهم بوصفهم بأهل الكتاب مثلهم مثل المسلمين

جعلهم مضافين لكتاب سماوي ( أهل الكتاب ) ولم يقل أهل الكفر

شكرا جزيلا على احترامك

السلام عليكم

اخى الفاضل طارق جزاك الله خيرا

اولا ما علاقه حجازى او غيره فى كلامنا ..هل هذه محاوله تَفَلُت من كلامك السابق

و هل اعتبر توافقنا حول العقيده تم التراجع عنه بتمييز كلمه ..كل .. باللون الازرق اعلاه ثم بتفضلك بالشرح بعد ذلك ما فهمته ان ليس كل اهل الكتاب حتى بعد مجيئ المصطفى صلى الله عليه و سلم هم كفار بالله و انه على الاقل من نسب الولد لله ليس بكافر كما بينت اعلاه و تطلب الدليل على ذلك بشكل غريب رغم انك يا حبيبي قلت

نعم لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالت ثلاثة

و هم يقولون ..واخد بالك يا طارق هم اى النصارى يقولون .. ان الثلاثه هم الأب ..و الإبن ..و روح القدس ..

هم الذين يقولون هذا لا انا و لا انت و الابن هنا تعنى من يا طارق و ابن من يا طارق

ثم يا اخى الحبيب الم تلفت نظرك تلك الكلمات التى تفضلت و نقلتها

اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم

وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون

على من يعود الفعل يشركون يا طارق .

اخيرا يا طارق الحبيب سؤال اخر و ليتسع صدرك لى

هل .بناء على كلامك. تعتقد ان هناك على وجه الارض من اهل الكتاب اليوم من سيدخل الجنه

و هو ليس على عقيده التوحيد التى نؤمن بها و هى بشكل واضح و محدد لا إله إلا الله محمد رسول الله .

تم تعديل 25 ديسمبر 2013 بواسطة abaomar

[abaomar]

لا يفهم كلامك من يعتقد أنه أخذ عقد وكالة من الله عن الله

يحكم - هو بالوكالة - بين الناس حتى قبل ان ينطق الحَكـَم العدل بحكمه

فى الموعد الذى حدده للنطق بالحكم

وَقَالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصَارَى عَلَى شَيْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ

كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ مِثْلَ قَوْلِهِمْ

فَاللَّهُ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفوُنَ

هم لا يستطيعون - فى الحياة الدنيا - هذا التجاوز على قاض فى محكمة

لا يستطيعون النطق بالحكم قبل أن ينطق به قاض "إنسان"

فى الجلسة التى يحددها للنطق بالحكم

أما مع الله سبحانه وتعالى فلهم الحق فى التجاوز والتطاول

أعطوا لأنفسهم هذا الحق ونازعوا الله فيه

السلام عليكم

اخى الفاضل ابومحمد

يا اخى الحبيب من حكم بكفر هذا او ذاك لست انا و لا انت يا حبيبي

القرأن يا حبيبي ثم السنه الصحيحه الموثقه و ما تلاهما من مصادر التشريع التى عملت بها الامه هى الفيصل

القرأن هو الذى قال ..لقد كفر الذين قالوا .. و لا تعتذروا قد كفرتم .. فاؤلئك هم الكافرون ...و هكذا يا حبيبي

و هذا كله شئ و الحكم بالمآلات شئ اخر لأن ذلك غيب و لا يعلم الغيب سوى الله

فارجوك لا تكلف نفسك عبء اتهامى و غيرى بما لم نقله او نفعله و الانكى الإتهام بالتجاوز و التطاول على الله عز و جل

سامحك الله إذا كنت لا أجرؤ على التجاوز مع مدير صغير معى ...سامحك الله .

[MZohairy]

10 سنين نفس الكلام عديم المعنى بنفس الرتابه و نفس الاسطمبه الفاشله

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

مما جعلنى ازيد فى الدعاء بأن لا اكون من الجاهلين هذا المقطع :

إن الجهل بالله تعالى له آثار خطيرة وعواقب وخيمة لا يقدر قدرها إلا الله تعالى

فإن من جهل شيئًا عاداه، والإنسان عدو ما يجهل، فالعبد كلما جهل ربه عز وجل عاداه

وتجرأ عليه وتمرد عليه وأساء الأدب معه وانتقصه..

[MZohairy]

اظرف حاجه انهم الد و اشد اعداء ربنا

انا عن نفسي اتهم هذه النوعيه بالكفر البين

[tarek hassan]

السلام عليكم

اخى الفاضل طارق جزاك الله خيرا .............

اخيرا يا طارق الحبيب سؤال اخر و ليتسع صدرك لى

هل .بناء على كلامك. تعتقد ان هناك على وجه الارض من اهل الكتاب اليوم من سيدخل الجنه

و هو ليس على عقيده التوحيد التى نؤمن بها و هى بشكل واضح و محدد لا إله إلا الله محمد رسول الله .

أشكرك أستاذ : أبو عمر على حوارك الراقي وأخلاقك الطيبة

طيب لو قالوا لا إله إلا الله عيسى رسول الله .... وأمنوا بالرسول لكنهم لم يتبعوه ... اتبعوا نبيهم

كيف نفهم قوله تعالى : (( إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا))

وكيف نفهم خطابة لأهل الكتاب بالذين آمنوا ... ويطالبهم بالإيمان بالرسل حتى يؤتيهم نصيبين من رحمته وليس نصيبا واحدا

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآمِنُوا بِرَسُولِهِ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِن رَّحْمَتِهِ وَيَجْعَل لَّكُمْ نُورًا تَمْشُونَ بِهِ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ۚ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ لِئلا يَعْلَمَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَلا يَقْدِرُونَ عَلَى شَيْءٍ مِنْ فَضْلِ اللَّهِ وَأَنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ )

تم تعديل 25 ديسمبر 2013 بواسطة tarek hassan

[عبير يونس]

السلام عليكم

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخي أبو عمر

الاخت الفاضله عبير جزاك الله خيرا

الكلام المكتوب بالاحمر و اثار قلمك فكتبتى ما كتبتى هو فقط رد و وصول لنقطه اتفاق مع اخى طارق حسن

بعد عده مداخلات له هنا و فى موضوع اخر بخصوص اهل الكتاب و هل هم كفار ام لا و بالتالى ما هو مصيرهم

ذلك شيء يحدده رب العالمين... وحده ... بلا شركاء

..

و كان نقاشي فى ما اعتقده و اردت ان استوضحه من طارق بحكم علمه و الحمد لله وصلنا لهذه النقطه

ببيان واضح عن عقيدتنا كمسلمين تجاه اهل الكتاب و الامر فى إطار و ذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين

فضلا عن انى اتعلم منه بعض ما خفى على

و بالنسبه لموضوع كمال ايمانى ام لا فقطعا يا عبير من لم يعتقد بكفر اهل الكتاب و من على شاكلتهم

كما بينت اعلاه اظنه يحتاج الى ان يراجع اهل العلم فى ذلك .

اما باقى كلامك من عينه ضامن الجنه او عملت عقد مع ربنا ..و اتحفظ على الكلام بهذه الطريقه .. و غيره

فزياده عن موضوع حديثنا و لا اراه فى .

التجاوز الحقيقي مع الله ليس ألفاظي التي لم تعجبك و اعتبرتها لا تليق ..التجاوز أن تشارك رب العالمين فيما يخصه وحده

و عموما هو أسلوب قرآني ما استخدمته و لم آت بتشبيه من عندي والله تعالى يعلم من يسيء الأدب معه و يقوم بإلغائه و مشاركته الألوهية

{ وَقَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلَّا أَيَّامًا مَعْدُودَةً ۚ قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِنْدَ اللَّهِ عَهْدًا فَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ ۖ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ}

أساليب تصيد الأخطاء للإلهاء عن نقطة النقاش الأصلية لا تجدي معي أخي أبو عمر

و عموما لا أتكبر أن استغفر الله تعالى و أتوب إليه إن كان كلامي عنه عز و جل لا يليق

أستغفر الله العلي العظيم و أتوب إليه

اللهم أني أعوذ بك أن أشرك بك وأنا أعلم وأستغفرك لما لا أعلم

و اشكرك على تذكيرى بدوام الدعاء و سؤال الله التثبيت و حسن الخاتمه و ازيد عليه و إياك و اخواننا الفضلاء جميعا .

و اخيرا اذكرك و نفسى و الكرام جميعا

إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء

وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا ( 48 )

صدق الله العظيم

أرجو أن تعي أن الشرك ليس ديانة

و إنما الشرك هو ما يفعله العبد حينما لا يعرف معنى لا إله إلا الله

و لا يعمل بها في حياته

حتى لو كان مؤمنا بما نزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم

[أبو محمد]

وما رأيكم فيمن يؤمن بهذا "الثالوث"

:)

أعرف أن كلمة "ثالوث" حتكهرب ناس هنا

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ

إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ
فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ

المعضلة هى فى فهم كيف يكون عليه السلام

رسول الله وكلمته وروح منه

وفى نفس الوقت ليس ثلاثة

المسلمون يفهمونها بطريقة والمسيحيون يفهمونها بطريقة

ولكنهم وكما أقر واعترف المسيحى المدعو سكوربيون

لايعبدون ثلاثة آلهة

ممكن يكون كلامى ده هجص وممكن يكون فيه شيئ من الصح

ممكن بقى نرفع الجلسة وننتظر جلسة النطق بالحكم ؟

[شرف الدين]

وما رأيكم فيمن يؤمن بهذا "الثالوث"

:)

أعرف أن كلمة "ثالوث" حتكهرب ناس هنا

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ

إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ

فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ

المعضلة هى فى فهم كيف يكون عليه السلام

رسول الله وكلمته وروح منه

وفى نفس الوقت ليس ثلاثة

أعجبتني قراءتك للآية عزيزي أبا محمد ..

لكن الثلاثة المقصودة إنما تتضح بإكمال الآية ( وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا ) ..

والجلسة التي تتحدث عنها إن صح .. يقال عنها جلسة تنفيذ الحكم .. وليس النطق بالحكم ..

ولنا عودة للتعقيب على آخر مداخلة فيمة لك في الموضوع الآخر .. ( نيلسون مانديلا ) .. يا ترى فاكره ؟

[عبير يونس]

وما رأيكم فيمن يؤمن بهذا "الثالوث"

:)

أعرف أن كلمة "ثالوث" حتكهرب ناس هنا

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ

إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ

فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ

المعضلة هى فى فهم كيف يكون عليه السلام

رسول الله وكلمته وروح منه

وفى نفس الوقت ليس ثلاثة

المسلمون يفهمونها بطريقة والمسيحيون يفهمونها بطريقة

ولكنهم وكما أقر واعترف المسيحى المدعو سكوربيون

لايعبدون ثلاثة آلهة

ممكن يكون كلامى ده هجص وممكن يكون فيه شيئ من الصح

ممكن بقى نرفع الجلسة وننتظر جلسة النطق بالحكم ؟

تفسير مقبول جدا

أذكر مرة والدتي حضرت في انجلترا درس في كنيسة

كانوا هناك في الستينات يدورون على البيوت ويهدون الناس أناجيل

فلما فتحت أمي الباب و أراد أن يعطيها قالت له شكرا أنا مسلمة

فقال لها و ما المانع و ابتسم في وجهها

فأخذتها منه حتى لا تحرجه فدعاها لدرس في الكنيسة المجاورة و ذهبت

ما أتذكره عما روته أن القس كان ممسكا بقماشة و قسمها 3 أقسام ثم فردها كقطعة واحدة وقال ...آله واحد

طبعا لا أتذكر غير ذلك لأني كنت صغيرة

عموما و دوما من الخارج تكون الرؤية غير كاملة مثل من هم بالداخل

و دوما لا أحبذ قراءة شيء " عن " أحد

بل أفضل أن أقرأ " لهم " و ليس كلام من يشاهدهم من الخارج

و اؤمن دوما أن هناك ملايين الطرق إلى الله الواحد الأحد ..كل بثقافته و بطريقته ..لكن نهاية كل الطرق .. الله عز وجل

شاء من شاء و أبى من أبى

[عبير يونس]

أعجبتني قراءتك للآية عزيزي أبا محمد ..

لكن الثلاثة المقصودة إنما تتضح بإكمال الآية ( وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا ) ..

طيب ليه ما يكونش الكلام موجه للي بيكفروا المسيحيين ؟؟؟

يعني اللي مش فاهمين عقيدتهم و بيتهموهم إنهم بيقولوا ان الله ثلاثة ( حاشاه)

ما هو كل رسالة لها أعداء من شياطين الانس و الجن

ليلبسوا على الناس دينهم

[شرف الدين]

بصراحة حتى الآن مش فاهم ايه حكاية الايمان والاتباع دي .. اديني عقلك بصراحة ..

أؤمن إني محمد رسول الله .. والايمان معناها التصديق ..

لكن أصدق أن المسيح صلب ..

مع إن القرآن اللي نزل على محمد بيقول إن المسيح رفع ولم يصلب ..

أؤمن ان محمد رسول الله .. والايمان معناها التصديق ..

لكن لا اتبعد لله بما أوضحه محمد من طرق للتعبد بالله .. وإنما اتعبد بطرق أخرى ..

أؤمن إن محمد رسول الله .. والإيمان معناها التصديق ..

لكن لا أؤمن بوجوب الصلاة ولا الزكاة ولا الصوم ولا الحج .. مع إن محمد بيقول ان ربنا فرض الحاجات دي علينا ..

أؤمن بمحمد والإيمان معناه التصديق ..

لكن لا أصدق أن الإنجيل قد حرف .. وبدل .. مع أن القرآن الذي جاء به محمد بيقول إن الإنجيل الصحيح مذكور فيه محمد بل وصحابة محمد ..

والاناجيل الحالية كلها لا ذكر فيها لمحمد ولا لصحابة محمد ..

وفي النهاية .. أؤمن إن محمد رسول الله .. لكن عمري ما اشهد وأقول " لا إله إلا الله محمد رسول الله ".

وهكذا يعني ..

عادي يا جماعة ما احنا في زمن العجايب

تم تعديل 25 ديسمبر 2013 بواسطة شرف الدين