إستدعاء مسائل منتهية الصلاحية ..... ترسيخ للتخلف

[عادل أبوزيد]

مسائل كثيرة منتهية الصلاحية يتم إستدعائها  في الخطاب الديني الإسلامي ، و ربما مثلها موجود في الخطاب الديني المسيحي

هنا في محاورات المصريين-  ربما في يدنا بدرجة أو أخرى - أن نرفض الحوار فيما يرسخ التخلف

ما معنى  وجود عدة مواضيع تتحدث عن مسائل منتهية الصلاحية مثل  ملك اليمين و ختان الإناث و الخلافة في وقت يقيم الأزهر فيه مؤتمر لتجديد الخطاب الديني ربما إستجابة للإرادة السياسية للدولة

رسالتنا في محاورات المصريين  ليست مجرد الحوار حول شئون مصر و المصريين ..... رسالتنا هي التنوير أكرر التنوير  التنوير حتى الأعماق

نحن متخلفون  و نحن مسئولون  .... ليس في جيلنا هذا فقط  - هل سمعتم عن مخترعات الدكتور عبدالباسط - بل في أجيالنا السابقة  السابقة جدا ما الذي منع المصريين من اللحاق بالغرب مبكرا  ما الذي منع المصريين من اللحاق بعصر الطباعة مبكرا ......  في القرن ال ١٨ أنتج المصريون ١٠١٦ كتابا  جلها في التفسير و تفسير التفسير و ٢٠% منها  في الكيميا و الطب و كلها عيث قي عبث

[عبير يونس]

رايي نلغي الكلام في الدين بالمرة
المنتديات الدينية مالية الدنيا
اللي عايز يتناقش فيها يتفضل
و نخلص من الهري و نفوق لقضايا اهم
ده رايي

[tarek hassan]

معذرة يا استاذ عادل للتوضيح بمثال عما ذكرته مثلا عن ملك اليمين 

- تطرق المتحاورون إليه عرضا في مناقشة موضوع آخر فتم ضم المداخلات إليه في موضوعه المستقل

- استجدت أمور كثيرة في الفهم للموضوع وتصحح مفاهيم خاطئة استمرت لقرون 

- لسنا فقط من يثير هذه الموضوعات وإنما هي مثارة في كتب ومقالات وبرامج في الفضائيات من فترة بفهم جديد

- ملك اليمين ليس موضوع قديم وانتهى ولكن وفق الفهم الجديد للنصوص هن متواجدات لليوم والغد ايضا بالمعنى الحديث 

- وفق الفهم الخاطئ للسبي والاسر في الحرب من الدواعش نحن محتاجون للتوضيح والتفهيم على ان تفسيرهم فاسد

استاذ عادل ملك اليمين شيئ والعبيد والإماء شيئ آخر فملك اليمين قد تغني من هم تحت رعايتنا ونتولى أمرهم ومن هم مسؤولون منا 

هو موضوع لابد من مناقشته ونحن نحدث ونجدد الخطاب الديني 

تحياتي 

[عادل أبوزيد]

36 دقائق مضت, tarek hassan said:

- ملك اليمين ليس موضوع قديم وانتهى ولكن وفق الفهم الجديد للنصوص هن متواجدات لليوم والغد ايضا بالمعنى الحديث 

- وفق الفهم الخاطئ للسبي والاسر في الحرب من الدواعش نحن محتاجون للتوضيح والتفهيم على ان تفسيرهم فاسد

استاذ عادل ملك اليمين شيئ والعبيد والإماء شيئ آخر فملك اليمين قد تغني من هم تحت رعايتنا ونتولى أمرهم ومن هم مسؤولون منا

أكرر يا سيدي هذه مسائل منتهية الصلاحية  لا يوجد ما يسمى سبي  و الأسر يحكمها قانون دولي إصطلح عليه المجتمع الدولي  و الخلافة شيء من التاريخ  و أكيد حضرتك سمعت عن الشيخ على عبدالرازق و كتابه الإسلام و نظم الحكم

[أبو محمد]

2 ساعات مضت, عادل أبوزيد said:

ما معنى  وجود عدة مواضيع تتحدث عن مسائل منتهية الصلاحية مثل  ملك اليمين و ختان الإناث و الخلافة في وقت يقيم الأزهر فيه مؤتمر لتجديد الخطاب الديني ربما إستجابة للإرادة السياسية للدولة

القضايا الثلاث المذكورة كأمثلة - للأسف الشديد - ليست منتهية الصلاحية 
إتفضل حضرتك خبر منشور من ثلاثة أيام على الصحف المصرية
وغير المصرية واسعة الانتشار مثل العربية والشرق الأوسط .. يعنى فضيحتنا بجلاجل
 

مصر: إحالة أب وأم وطبيب للمحاكمة بعد وفاة طفلة جراء عملية ختان

 

الأحد - 29 جمادى الآخرة 1441 هـ - 23 فبراير 2020 مـ

 

 

طفلة مصرية صغيرة تحمل دميتها (أرشيفية - رويترز)

القاهرة: «الشرق الأوسط أونلاين»

قرر النائب العام المصري إعادة حبس طبيب أجرى عملية ختان لطفلة في الثانية عشرة من عمرها، أدت لوفاتها، وإحالته إلى المحاكمة، بعدما كان أفرج عنه بكفالة قبل نحو أسبوعين، بحسب بيان للنائب العام أمس (السبت).
وكان إخلاء سبيل الطبيب في 7 فبراير (شباط) الجاري، أثار استياء واسعاً على وسائل التواصل الاجتماعي، ووسط منظمات المجتمع المدني التي تعمل في مجال مكافحة ختان الإناث في مصر.
وأوضح البيان أن «النائب العام قرر إحالة علي عبد الفضيل عياط رشوان (الطبيب) للمحاكمة الجنائية، لارتكابه جناية ختان الطفلة ندى حسن حسن عبد المقصود التي أفضت إلى وفاتها» في 29 يناير (كانون الثاني).
وأكد البيان أن والدي الطفلة سيحاكمان كذلك «لاشتراكهما» في ارتكاب هذه الجناية.
وكان الطبيب نفى في التحقيقات إجراءه عمليه ختان للطفلة ندى، مؤكداً أنه أجرى لها جراحة تجميل بالليزر فتم الإفراج عنه بكفالة.
إلا أن النيابة العامة، وفق بيان النائب العام، قامت بتشريح جثة الطفلة وانتهى الأطباء الشرعيون إلى تعرضها لعملية ختان ووفاتها بسبب «الصدمة العصبية المصاحبة للآلام المبرحة التي تصاحب عمليات الختان».
وناشد النائب العام في بيانه «المشرع (البرلمان المصري) إعادة النظر في العقوبة المنصوص عليها لمرتكب عملية الختان إذا كان طبيباً».
وشددت مصر في عام 2016 عقوبة إجراء الختان إلى الحبس مدة تراوح بين 5 و7 سنوات، وقبل ذلك كانت العقوبة تراوح بين 3 أشهر وعامين.
وحظرت مصر الختان عام 2008، لكن تبقى هذه الممارسة مستمرة في البلاد. ووفق آخر إحصاء نشرته منظمة الأمم المتحدة للطفولة (يونيسف) في عام 2015، بلغت نسبة الفتيات والنساء اللاتي خضعن لعمليات ختان 87 في المائة تراوح أعمارهن بين 15 و49.
وتذهب فتيات ضحايا جراحات الختان التي تتم بشكل غير مشروع بين فترة وأخرى، وكانت آخر حالة في عام 2016 عندما توفيت فتاة في الـ17 من عمرها في مدينة السويس (شمال مصر).
https://aawsat.com/home/article/2145531/مصر-إحالة-أب-وأم-وطبيب-للمحاكمة-بعد-وفاة-طفلة-جراء-عملية-ختان

أما عن الخلافة .. فهذا فيديو للمخبول المتربص بدعوى إحياء الخلافة العثمانية
هذا الخطاب من حوالى أسبوع واحد فقط 
فى رأيى أن هناك خطر يحدق بنا من فكرة "ميراث الأجداد" التركية (وليست الأردوغانية فقط) 
خاصة وأن هناك فصيل فى المجتمع المصرى يتمنى أن تعود مصر ولاية عثمانية

 

[MZohairy]

6 ساعات مضت, عادل أبوزيد said:

1- ما معنى  وجود عدة مواضيع تتحدث عن مسائل منتهية الصلاحية مثل  ملك اليمين و ختان الإناث و الخلافة في وقت يقيم الأزهر فيه مؤتمر لتجديد الخطاب الديني ربما إستجابة للإرادة السياسية للدولة

2- رسالتنا في محاورات المصريين  ليست مجرد الحوار حول شئون مصر و المصريين ..... رسالتنا هي التنوير أكرر التنوير  التنوير حتى الأعماق

ده كلام يا استاذ عادل؟؟؟؟؟؟

عبارتك الاولى عكس عبارتك الثانية 180 درجة!!!!!!!!!

 

ازاي طالب التنوير حتى الاعماق.....وهناك عشرات الملايين من شعبك المصري مؤمنون تمام الإيمان بأمور دينية مليئة بالجهل وقابعون في ظلام عنيف حتى الآن؟؟؟؟؟؟ بل وبيترتب على ايمانهم ده قتل و دماء و كراهية؟؟؟؟

 

كنت اتفق معاك لو كان الكلام ده قديم والناس لم تعد تؤمن به وتطبقه حتى الآن

 

انما انا احب اؤكد لك ان ما يزيد عن 60 مليون مصري مؤمنون للنخاع بالختان للإناث....ومؤمنون بحلم الخلافة بالخلافة اللي هترجعلهم ملك اليمين تاني

 

انت ماشوفتش اللي احنا شوفناه يا استاذ عادل و مش عارف الناس دي بتكره ازاي كل من يختلف معها حتى ولو سلميا

[عادل أبوزيد]

19 ساعات مضت, MZohairy said:

ازاي طالب التنوير حتى الاعماق.....وهناك عشرات الملايين من شعبك المصري مؤمنون تمام الإيمان بأمور دينية مليئة بالجهل وقابعون في ظلام عنيف حتى الآن؟؟؟؟؟؟ بل وبيترتب على ايمانهم ده قتل و دماء و كراهية؟؟؟؟

يصعب علي كثيرا أن أقول نحن حالة ميئوس منها  لسنا أسوأ من مجتمع ماليزيا قبل ثلاثين عاما - قبل مهاتير محمد - و ربما تحضرك أنت كثير من الأمثلة التي نفضت عن نفسها معرة الجهل و التعصب الديني عندي أمل  لدرجة الهوس  ألم يفعلها محمد علي باشا  في ٢٥ سنة فقط ألم ينشئ المطبعة الأميرية .. ألم يرسل البعوث إلى الغرب  ألم ينشئ جيشا من الفلاحين  ألم ينشئ أسطولا  سصناعة محلية  .... لماذا أذكر محمد علي بالذات  لأن حالة مصر قبل مجيئه  تم توثيقها بالكامل على يد الحملة الفرنسية  يعني ما فعله محمد علي  موثق بالكامل   و أقولها  دائما أن أوروبا لم تتحالف في تاريخها إلا ضد  نابوليون و محمد علي  و أسقطوا مشروعه في معركة نافارين البحرية و لكنهم لم يسقطوا مشروعه العلمي و الثقافي و التنويري

سيدي الفاضل  لازم نحلم و نستمر في الحلم و نورث أبنائنا أحلامنا

في حواري مع الفاضل طارق  أظن في موضوعه عن تجديد الخطاب الديني  ذكرت له أن المشكلة ليست في كبار رجال الأزهر  فهم متعلمون جيدا  المشكلة في الأئمة و الوعاظ في طول البلاد و عرضها و هم في أغلبهم على مستوى متدني من العلم و الثقافة و هم الذين يقومون ب (تسخين العامة) و ترسيخ الجهل و التخلف     هل سمعت عن المدعو عسلية  الذي قام بدم بارد بذبح رجل مسيحي جالس على كرسي يتشمس في الإسكندرية  من الذي قام بتسخينه  و جعله يظن أنه يعمل عملا طيبا

[MZohairy]

19 دقائق مضت, عادل أبوزيد said:

يصعب علي كثيرا أن أقول نحن حالة ميئوس منها 

فعلا وبكل تأكيد

 

19 دقائق مضت, عادل أبوزيد said:

 ألم يفعلها محمد علي باشا  في ٢٥ سنة فقط

هو ده الحل الوحيد....حاكم علماني مخلص وطني قوي .....مايهموش اراء المشايخ ولا القساوسة (ومابقولش انه كافر).....مهما كان الثمن والضحايا

[tarek hassan]

13 ساعات مضت, MZohairy said:

فعلا وبكل تأكيد

هو ده الحل الوحيد....حاكم علماني مخلص وطني قوي .....مايهموش اراء المشايخ ولا القساوسة (ومابقولش انه كافر).....مهما كان الثمن والضحايا

فكرة الحاكم المعلن انه علماني هي القاء للكرة في ملعب التيار المتطرف والنزول معه إلى بحر يحسن السباحة فيه 

فرصة ذهبية ..... لتأليب الناس عليه وتكفيره او اتهامه بالالحاد ومحاربة الدين والموالاة للاستعمار ودعوات بعدم طاعته والخروج عليه وقتله ... ولا ننسى المقولة التي قتل بها الرئيس السادات رحمه الله ... لا سياسة في الدين ولا دين في السياسة

ليس معنى هذا أننا حالة ميئوس منها 

الوضع الحالي أفضل الأوضاع من وجهة نظري لأسباب اعرضها 

- الحاكم محدش قادر يكفره أو يدعو للخروج عليه 

- في نفس الوقت هو النظام الوحيد اللي احكم قبضته على التيارات المتطرفة وسجن رموزها 

- استطاع ان يحدث حالة من الجدل بدعوته لتجديد الخطاب الديني وأحراج المؤسسة الدينية أمام الشعب واصبح هو الضاغط عليها 

- أوجد لنفسه مناخا استطاع فيه اصلاح الاقتصاد وبناء الجيش وإقامة المشاريع وحل الأزمات وإعادة الاستقرار والحياة الطبيعية ......

انا شايف اننا لا نتقدم لو تركت هذه التيارات لتكون في مواجهتك حاول تشغلها دائما بقضايا هي محل اهتمامها مثل ... ميراث المرأة ...نقاب المرأة ....  حجاب المرأة .... علاج المرأة ... سلام المرأة .... اختلاط المراة ..... الخ ..... 

في ٢٦‏/٢‏/٢٠٢٠ at 21:51, عبير يونس said:

رايي نلغي الكلام في الدين بالمرة
المنتديات الدينية مالية الدنيا
اللي عايز يتناقش فيها يتفضل
و نخلص من الهري و نفوق لقضايا اهم
ده رايي

طيب ما هي فرصة لتكفيرنا والتأليب علينا واننا لغينا الدين

كل ما يطرح من أمور حياتية وإدارية وسياسية التيار الاسلامي يبحث فيها عن رأي الدين من وجهة نظره وانت لازم تواجهه وتعدل من افكاره أو تجد له المتنفس حتى لو لم تصل معه لشيئ

ولن تستقيم الأمور للنظام الحاكم لكي ينهض الا بأضعاف شوكة هذا التيار ورفع وصايته على العوام بكافة الطرق ... 

مش السياسة فيها مخاطبة عقول وقلوب الناس .... هو السادات قضى على التيار الناصري ازاي ؟ ..... لا سبيل الا بإيجاد تيار  مقابل التيار المتشدد للحد من تحكمه في العوام  لأحداث التجديد والتغيير والتحديث ... 

[MZohairy]

10 ساعات مضت, tarek hassan said:

فكرة الحاكم المعلن انه علماني هي القاء للكرة في ملعب التيار المتطرف والنزول معه إلى بحر يحسن السباحة فيه 

ماقصدش يا شيخ طارق انه يقول على نفسه علماني....لأن علماني دي معناها عند عوام المصريين غير المثقفين = كافر

اقصد اقول يكون علماني الجوهر مسلم الديانة....ويصلي الجمعة والاعياد في الجوامع ويتصور وهو بيصلي و كل الامور دي عادي

لكن يكون مقتنع ان الدولة لا دين لها و في نفس الوقت تجل وتحترم كل الاديان والمعتقدات

 

10 ساعات مضت, tarek hassan said:

مش السياسة فيها مخاطبة عقول وقلوب الناس .... هو السادات قضى على التيار الناصري ازاي ؟ ..... لا سبيل الا بإيجاد تيار  مقابل التيار المتشدد للحد من تحكمه في العوام  لأحداث التجديد والتغيير والتحديث ... 

كلام سليم 100% 

حاكم يشجع التنوير وينصر تياره بكل حسم وحزم

يعني مثلا...يقول مفيش طلاق شفهي...يبقى مفيش طلاق شفهي    

يقول تجديد الخطاب الديني ...يبقى واحد زي عبد الله رشدي اول مايكتب حاجه تبث الكراهية يتحبس فورا

وهكذا