الله أكبر طالبان تسيطر على جنوب أفغانستان

[Seafood]

ثلاث قرى في جنوبي أفغانستان تحت سيطرة طالبان

سيطر مقاتلو حركة طالبان على ثلاث قرى جنوبي أفغانستان إثر معارك مع القوات الحكومية أسفرت عن مقتل ستة في صفوف المسلحين.

وقال مساعد حاكم ولاية هلمند إن مقاتلي طالبان هاجموا مركزا للشرطة بإقليم كاجاكي في الولاية، تلته معركة دامت ساعات عديدة.

وأوضح محمد أمير أخوند أن ستة من طالبان قتلوا في هذه المواجهات، دون الإشارة إلى ضحايا في صفوف القوات الأفغانية التي قال إنها انسحبت تاركة ثلاث قرى تحت سيطرة طالبان وتستعد مساء الجمعة لشن هجوم مضاد

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/9E9C06D...CE44BDC8F5B.htm

تم تعديل 1 أبريل 2006 بواسطة Seafood

[محمد حافظ]

واضح إنك فرحان قوي يا أخ سي فود لأن الطلبان سيطرت على ثلاث قري .. أتمني أن تكون تلك القري الثلاثة هي النواة التي يبني عليها إمام الأمة المنتظر .. عجل الله ظهوره .. مولانا أسامة بن لادن .. إمبراطورية الدولة الإسلامية .. وأن يكون أميرا علينا من بحر القزوين للمحيط الاطلسي .

تهنئة قلبية .. !!!!

[White heart]

و بعد هذا ( اذا بقيت تلك القرى تحت سيطرتهم ) سوف يعملوا بكل همة على بسط الأمن و الامان .....

[Hammer]

أتعجب ممن لا زال يعيش في أوهام نجاحات طالبان و زميلهم بن لادن !!

فكم من المرات حاولت أن أجد و لو إنجازاً واحداً لهذه الفئه .. و لكن للأسف كله فشل في فشل

فالاسلام إكتسب عداء عالمي و أصبح المسلمون كلهم في قفص الإتهام بسبب التصرفات غير المسئولة و غير العادله لهذه الفئات , و قتلوا من المسلمين الأمنين أضعاف مما قتلوا من غيرهم .

حتي علي الصعيد السياسي , أيضاً فشل , فقدموا صورة قميئه للدوله الإسلاميه و أضاعوا مستقبلهم السياسي بأيديهم بحركات إستفزازيه لا طائل منها .

للأسف , نحتاج الكثير من الوعي ... لكي نستطيع أن نري أن ليس الخير في العمامة فقط !!

[amir]

يا ترى فى كام الف قريه فى افغانستان ؟؟

[Guest النسر المصري]

في الحقيقة أن للخبر لم يسبب لي أي من السعادة..ولكنني أتمنى من كل قلبي أن ينتصر المسلمون في أي من بقاع الأرض على هؤلاء العلمانيين السفلة الأمريكيين

وإني لأعلم بالإثبات أن بن لادن ماهو إلا عميل لأمريكا وكبار فاسديها

وهو واحد من مئات الخونة الذين يساعدون أمريكا على تحقيق أهدافها القذرة هي وإسرائيل

ولكن مكانك ليس هنا أيها المدعو وايت حيث أننا نعلم أنك لست مسلماً... وتلك المداخلة ****** منك بتوضع تلك الصور ماهي إلا محاولة فاشلة منك لبث سمومك بالفتنة بين أعضاء المنتدى المحترمين

وتذكر أن تلك الصور .(المرسومة) لا تمثل شيئا مقارنة بصور التعذيب والإهانات في إسرائيل للأطفال وللسجناء الأبرياء في العراق من قبل السفلة الأمريكين في المعتقلات ....وإهانات حرق ودهس المصاحف الشريفة ...وتعذيبات قذرة المعالملة لم يشهدها التاريخ من تعرية السجناء إلى طمس رؤسهم في الحمامات والتي يمنعني حيائي من وضع صورها على المنتدى رفقة بعين ومشاعر القراء...وليس كما فعلت انت ايها الوايت هارج

الرجاء من الإدارة أن تنتبه لتصرفات هذا المدعو بالوايت بتحذيره من المواصلة في زرع الفتن بين أعضاء المنتدى المحترمين....

وتذكر قول رب العالمين حيث قال جل جلاله: إن أحسنتم أحسنتم لأنفسكم وإن أسأتم فلها)

تم تعديل 1 أبريل 2006 بواسطة أحمد محمود

[White heart]

Hammer كتب:

فكم من المرات حاولت أن أجد و لو إنجازاً واحداً لهذه الفئه .. و لكن للأسف كله فشل في فشل

لقد قرأنا عن إحداها المزعومة مرارا و تكرار ... ربما هذه الصورة تجد بها الإجابة على تساؤلك:

على الرغم ان هذا الرابط يتحدث عن ( أو يدعى ) حدوث العكس !

[Scorpion]

مرحبآ بعودتك مرة أخري عزيزي سيفوود ...

[Seafood]

شكراً لك عزيزي سكوربيون على الترحيب , وشكراً لسي السيد الذي لم أتمكن من شكره على دعوته لي في الموضوع الذي أغلق

يبدو أن وايت هارت لم يجد سوى هذه الصورة لأفغاني يضرب إمرأة , والتي نشرتها مواقع أمريكية معادية لحكومة طالبان .. فلجأ إلى متحف الرسومات , وجاءنا برسومات لأفغاني يضرب إمرأة , ولا أدري ماذا تفيد هذه الرسومات ونحن لا نعرف من الذي رسمها وماذا يريد أن يقول لنا ( ربما يكون فنان سادي أراد أن يعبر عن مكنونه تجاه الآخرين ومنهم المرأة ) .. وحتى الصورة التي نقلها لنا لا نستطيع أن نحصل منها على معلومات مفيدة , فهل الرجل مثلاً ضابط شرطة ينظم المكان وعندما لم تلتزم النساء بالأمر اللفظي لجأ إلى أسلوب التهويش بالهراوة , أو ربما هو شخص مجرم يتصرف من تلقاء نفسه ولا نعرف نيته من وراء هذا الفعل .. فكيف نقيم حكومة بأكملها من تصرف شخص حتى ولو كان محسوب على هذا الحكومة ؟

وهل هذا الأمر مقتصر فقط على حكومة طالبان ؟

الإجابة .. لا بالطبع

هل تريد صورة من الهند ( الديموقراطية ) يا وايت ؟

أم من مصر التي تصر على أن حكم مبارك

أفضل من الحكم الإسلاميين ؟

أم من تركيا العلمانية الديموقراطية

أم تراك لن يهدأ لك بال إلا إذا رأيت صورة لنساء من الغرب عذبهن البوليس حتى شوه وجوههم , الغرب الذي يدعي الحفاظ على حقوق المرأة وهو يهين كرامتها كل يوم , ويستغلها أبشع إستغلال , حيث يتخدمها كسلعة لترويج بضاعته , ويستخدمها في إفساد المجتمع

صورة لإمرأة ضربها أفراد شرطة أوكلاند

كل هذه الأمور بالرغم من أنها تحدث بصورة دورية بل تكاد تكون يومية , إلا أنها تمر دون أن يعلق عليها أحد , ودون أن يقول لنا أحد شايفين الديموقراطية بتعمي إيه في الناس ؟ .. أما إذا حدث نفس الشيئ من طالبان , وتم الترويج له عن طريق آلة إعلامية ضخمة تمتلكها أمريكا عدوة الطالبان , فإننا نسارع إلى تصديقها ونسج القصص حولها , دون أن نعرف ما هي خلفيات هذه الصور ( وهل دفع المصور مثلاً مالاً لهذا الأفغاني لكي يصوره وهو يضرب النساء .. ربما فكل شيئ قابل للبيع والشراء في عصر العولمة )

أما ما يثير فعلاً , فهو أن وايت هارت في الزحمة يلصق صور أخرى , كهذا الشخص الذي يشنق ؟

والسؤال هو ما هو العيب في أن يصور إنسان يشنق ؟

وما العيب في الشنق ؟

ألا تشنق كثير من الدول مجرميها , وتحكم عليهم بالقتل ؟

ألا نشنق في مصر ؟ .. أم نسينا سيد قطب ؟

ألم تعدم أمريكا الناس على كراسي الكهرباء وفي غرف الغاز .. متوهمين أن هذه الطرق أرحم , وكأنهم عبروا إلى العالم الآخر وأجروا دراسة علمية على من تم إعدامهم ووجودا أن هذه الطريقة أرحم من القتل بالسيف ؟

ولعل قائل يقول أن العيب في أن يتم الشنق على العلن .. ولهم نقول .. وما العيب في زجر الناس وإعطائهم العظة والعبرة .. ألم تشنق الثورة الفرنسية التنويرية التي أخرجت أوروبا من عصور الظلام أعدائها في الميادين العامة ؟ .. فلماذا لا نسمع من التنويريين أن هذا فعل إرهابي وضد حقوق الإنسان .. لن نسمع إجابة كالعادة

تم تعديل 1 أبريل 2006 بواسطة Seafood

[White heart]

Seafood كتب:

يبدو أن وايت هارت لم يجد سوى هذه الصورة لأفغاني يضرب إمرأة , والتي نشرتها مواقع أمريكية معادية لحكومة طالبان ..

فقط المواقع الأمريكية التى نشرتها؟؟!!

و هل تعتقد فعلا و حقا ان فقط " المواقع الأمريكية " هى فقط من تعادى " حركة " و ليس " حكومة " طالبان؟؟؟!!

و اذا كانت حكومة كما " تزعم " فمن الذى شكلها .... و من الذى إنتخبها .... و ما الذى أنجزته؟؟!!

هل تعترف " حركة " طالبان و من يتبعها أساسا بمصطلح حكومة هذا الذى إستخدمته ؟؟!!

اذا كانت "حكومة " فما هى وزارتها المختلفة تلك - غير كتائب الضرب و التشويه و الإعدام ؟؟!!!

.. فلجأ إلى متحف الرسومات ,

-_- متحف الرسومات ...

يا عزيزى أى شىء من " حركة طالبان " نفسها أصبحت ( على الرغم من حداثتها ) من مقتنيات متاحف من نوع خاص جدا .... ثم لا تنسى انك لا تتحدث و اننا لسنا بصدد " حركة تنويرية " جديدة، بل حركة مازات جرائمها مستمرة هنا وهناك، اذن من الطبيعى أن نستدعى كل ما يخص ملفها الإجرامى من المتاحف المختلفة، تماما مثلما نفعل حيال مقتنيات المتاحف الخاصة بجرائم النازية و زعيمها، لمواجهة كل من ما زال على قناعة بنجاح هذا الفكر الإرهابى - هذ الفكر المخرب....

وجاءنا برسومات لأفغاني يضرب إمرأة , ولا أدري ماذا تفيد هذه الرسومات ونحن لا نعرف من الذي رسمها وماذا يريد أن يقول لنا ( ربما يكون فنان سادي أراد أن يعبر عن مكنونه تجاه الآخرين ومنهم المرأة ) ..

ما أسهل هذا .... تلك الصور مهداه من جمعية باكستنية تدعى " Aurat Association " الى جمعية أخرى أفغانستانية أخرى تدعى " RAWA " و كلاهما تعملان فى مجال حقوق الإنسان .... و يمكنك قرأة المزيد حول تلك الصور على هذا الرابط ... و تفضل يا عزيزى بعض المعلومات الإضافية عن تلك الحركة أو الجمعية الأفغانية، و التى قمت بترجمتها لك خصيصا من على موقع RAWA:

- RAWA هو إختصار لـــ Revolutionary Association of the Women of Afghanistan

- نشأت هذه الحركة النسائية فى " كابول " بأفغانستان فى عام 1977 بواسطة Martyred Meena و التى أغتيلت فى عام 1987 بباكستان بواسطة عملاء أفغان ينتمون الى الجماعة المتطرفة التى كان يقودها " قلب الدين حكمتيار" لصالح وكالة الــ KGB ...

- هدف تلك الحركة هو دفع المزيد و المزيد من الأفغان ( خاصة النساء ) للإنخراط بالأعمال الإجتماعية و السياسية بهدف تعريفهم بحقوق الإنسان و العمل بالتالى على قيام دولة ديمقراطية فى أفغانستان ، و بالفعل إستطاعت تلك الحركة فى تحقيق الكثير و بسرعة بواسطة إشتراكها فى الأعمال الإجتماعية و السياسية كالتعليم و الصحة و إدراج الفقراء المعدمين فى الحياه السياسية.

- عند الإنقلاب الذى وقع فى أفغانستان فى أبريل من عام 1978 برعاية " موسكو " - و ما تبعها من غزو القوات السوفيتيه لأفغانستان فى ديسمبر من عام 1979، ركزت تلك الحركة على أعمال المقاومة، و بعكس معظم الجماعات الإسلامية المتطرفة التى أخذت تتباهى كمحاربين من أجل الحرية، أكملت تلك الحركة خطى ما اتبعته منذ البداية لتحقيق الديمقراطية، فحتى فى ظل فظاعات القهر و الطغيان السياسى حيال تلك الحركة إستطاعت هذه الحركة فى تحقيق نجاحات و نفوذ متزايد فى أثناء الإحتلال السوفيتى!!

- ظهر هذا النفوذ فى المظاهرات المناهضة المنظمة من قبل نشطاء هذه الحركة ضد الغزو السوفيتى و جرائم تلك الحركات الإسلامية الكريهة و خياناتهم، و لهذا أصبحت تلك الحركة مستهدفة من قبل القوات السوفيتية و عملائها من الأفغان من ناحية، و تلك الجماعات المتطرفة الإسلامية من ناحية أخرى، الأولى تستهدفها لنفوذها المؤثر على المستوى العام، و الثانية لفلسفتها الكارهه لمبادئ الديمقراطية، و لمناهضتها لهم أنفسهم ....

- كلفت تلك السياسة المناهضة لهذين العدوين و الذين هم من نفس أبناء جلدتهم الكثير من المؤسسين و الشهداء و النشطاء التابعين لهذه الحركة، و على الرغم من ذلك بقيت تلك الحركة مخلصة لمبادئها ....

- منذ سقوط النظام الذى وضعه السوفييت فى عام 1992 ركزت حركة RAWA صراعها السياسى ضد الجماعات المتطرفة و المتثلة فى " حركة طالبان " لتصرافتهم و أعمالهم الإجرامية وفظاعتهم ضد الشعب الأفغانى بوجه عام و كرههم الشديد و المتطرف حيال النساء بوجه خاص ...

- و بهدف تحقيق أهدافهم المختلفة خاصة تلك المتعلقة بالنساء و الاطفال المعدمين فإن أمام هذه الحركة الكثير و الكثير من الاعمال الإجتماعية، و للأسف فأن إمكانياتهم المالية محدودة

اذن المسألة و كما ترى لا علاقة بها لا بالمتاحف، و لا بالرسامين الساديين، بل هى وببساطة عبارة عن " وشهد شاهد من أهلها " - و فائدتها هى تعريف الأيدلوجيه التى تقوم عليها تلك الحركة ... و بالمناسبة انا شخصيا لا يهمنى أين نشرت تلك المعلومات ... و لكن ما يهمنى أدلة من ينفى وقوعها و ينكرها ..... و دعنى ازيدك من الشعر بيتا :

From Yakawlang where around 300 were massacred by Taliban in Jan 2001

.. وحتى الصورة التي نقلها لنا لا نستطيع أن نحصل منها على معلومات مفيدة , فهل الرجل مثلاً ضابط شرطة ينظم المكان وعندما لم تلتزم النساء بالأمر اللفظي لجأ إلى أسلوب التهويش بالهراوة

بسيطة ... يا سلام بس كدة ... اتفضل يا عزيزى انت تأمر بس:

These photos are caught from a video film that has been filmed by RAWA on August 26, 2001 in Kabul using a hidden camera. It shows two Taliban from department of Amro bil mahroof (Promotion of Virtue and Prevention of Vice, Taliban religious police) beating a woman in public because she has dared to remove her burqa in public.

و تفضل أيضا المشهد الآخر و الذى تجاهلته:

Taliban publicly execute woman

ما رأيك أن أضع لك تشكيلة منوعة لتختار منها ما أردت:

أو ربما هو شخص مجرم يتصرف من تلقاء نفسه ولا نعرف نيته من وراء هذا الفعل .. فكيف نقيم حكومة بأكملها من تصرف شخص حتى ولو كان محسوب على هذا الحكومة ؟

يعنى سواء محسوب على " الحركة " أو غير محسوب على " الحركة " فإن هذا ليس له لديك أى قيمة او فرق ! مسكين فعلا مثل هذا الشعب الذى يقع تحت حكم مثل هذه الحركات ....

وهل هذا الأمر مقتصر فقط على حكومة طالبان ؟

الإجابة .. لا بالطبع

اذن .... ان كان ليس هناك اى فرق فما هذا العنوان الخطابى - المهلل الذى إخترته كعنوان لموضوعك ؟؟!!

اذا كان ليس هناك أى فرق فلماذا لا تشرح لنا سبب بإقتناعك بأفضليتهم؟؟

هل تريد صورة من الهند ( الديموقراطية ) يا وايت ؟

- فى كل بلد من بلدان العالم هناك ما هو أمر إيجابى و ما هو سلبي .... و حكومة الهند و على الرغم من الأمور السلبية التى تعيبها، الا اننى لا أستطيع حتى عقد مقارنة بينها و بين " حركة طالبان " !!!

- الهند على الرغم من تقدمها فى المجال التكنولوجى و طموحاتها الإقتصادية و كفاحها السياسى، الا انها ما زالت تعتبر دولة نامية، لم تصل بعد الى المعايير و المقاييس و المرحلة المناسبة من الديمقراطية.

- لو خيرنا معظم أفراد شعب أفغانستان بالعيش تحت نظام " حركة " طالبان، و بين حكومة الهند، فمن وجهه نظرك يا Seafood ماذا سيختاروا؟؟!

أم من مصر التي تصر على أن حكم مبارك

أفضل من الحكم الإسلاميين ؟

نفس الأمر ينطبق تماما على مصر .... ما عليك الا عمل إستفتاء ( طالما بدأت تقتنع بالديمقراطية ) تسأل فيه عن إختيارهم ؟؟!!

أم من تركيا العلمانية الديموقراطية

سبحان الله .... كيف تسنى لك حصر المقارانات فى سلبية واحدة فقط من ضمن كل ما وضعته لك من سلبيات متنوعة ؟؟!!

الفرق الذى لا تريد أن تراه هنا يا عزيزى ان تلك الصورة من تركيا على ما يبدو تعبر عن تفريق الشرطة لمظاهرة ما، و لكن من الملاحظ ان الشرطة ننعامل مع جميع المشاركين سواء كانوا نساء أم رجال .... أترى يا عزيزى - نساء و رجال يشتركون سويا فى التظاهر، و بالمثل دعنى أتسائل عما اذا كانوا قد حصلوا على تصريح مسبق من الجهات المعنية بتنظيم هذه التظاهرة أم لا؟ هل حدثت أعمال تخريب لممتلكات عامة أو خاصة من قبل هؤلاء المتظاهرين أم لا؟ ثم دعنى أسألك اذا كانت نساء أفغانستان يحق لهن المشاركة فى أى نوع من انواع التظاهر أم لا؟ و هل بعدما قرأنا عن سبب ضرب " الجماعات الدينية " لطالبان لهذه المسكينة بالصورة اعلاه يمكن لنا حتى عقد اى مقارنات بينها و بين غيرها من النساء - ام ان كله ضرب و السلام؟؟!!

و حاول تخيل معى نفس إختيار نساء تركيا اذا ما خيرن بين أن يبقين تحت حكم الحكومة التركية العلمانية الديمقراطية، او تحت حكم حركة طالبان ؟؟!!!

أم تراك لن يهدأ لك بال

بالمناسبة ... لا تقلق، فانا هادى البال و الخاطر على طول الخط

إلا إذا رأيت صورة لنساء من الغرب عذبهن البوليس حتى شوه وجوههم , الغرب الذي يدعي الحفاظ على حقوق المرأة وهو يهين كرامتها كل يوم , ويستغلها أبشع إستغلال , حيث يتخدمها كسلعة لترويج بضاعته , ويستخدمها في إفساد المجتمع

و مع ذلك ليس لدى اى شك بأنهن سوف يجدن من يسترد لهن حقوقهن كاملة - سواء كانت مكاتب حكومية، أو هيئات و سلطات قضائية، أو جمعيات و مؤسسات إجتماعية، و اذا أردت أوردت لك العشرات من الروابط لمواقعهم و أمثلة و تجارب لنساء تعرضن لأى شكل من اشكال العنف .... فهل تكرمت بوصف ماذا كان للنساء من حق أو جهه يلجأن اليها لدى تعرضهن لأى شر؟؟؟!!! و هل لديك شك و لو 1% بأن نساء الغرب على الرغم ما تزعمه و ما سوف تزعمه بأنهم يفضلن حياتهن هناك، عن " جنة " حركة طالبان و أشباهها؟؟!!!

كل هذه الأمور بالرغم من أنها تحدث بصورة دورية بل تكاد تكون يومية , إلا أنها تمر دون أن يعلق عليها أحد , ودون أن يقول لنا أحد شايفين الديموقراطية بتعمي إيه في الناس ؟

من قال هذا؟؟ لن نذهب بعيد، ما عليك الا تصفح العشرات من المواضيع التى تناولت ما تتحدث عنه بالتفصيل، و المدهش ( والمثير للشفقة أحيانا بالنسبه لى ) ان الكثير من الإحصائيات و الدراسات و الإستبيانات التى لجأ اليها البعض أحيانا بهدف إثبات صحة وجهه نظرهم الهادفة من الحط من صورة الغرب أو العلمانى أو أى منتمى الى عقيدة مختلفة ... و التدليل على أفضلية ما يطرحونه، هى من صنع هذا المعتدى عليه نفسه و بهدف محدد هو إصلاح ذاته، و الأمر بسيط فهو ليس لديه فلسفات من عينة " السرية " و " الإخفاء " .... أو " دفن الرؤوس فى الرمال " ..... أو " التحايل " .... أو "تعمد إبقاء المستوى البسيط للعامة الى ماشاء الله " .. اذا لم تنجح فى العثور على مثل هذه المواضيع، قمت بمساعدتك فقط إشارة صغيرة منك و انا فى الخدمة.

.. أما إذا حدث نفس الشيئ من طالبان , وتم الترويج له عن طريق آلة إعلامية ضخمة تمتلكها أمريكا عدوة الطالبان , فإننا نسارع إلى تصديقها ونسج القصص حولها , دون أن نعرف ما هي خلفيات هذه الصور ( وهل دفع المصور مثلاً مالاً لهذا الأفغاني لكي يصوره وهو يضرب النساء .. ربما فكل شيئ قابل للبيع والشراء في عصر العولمة )

أعتقد بعد وضع تفاصيل تلك الصور و هذا الكم من المعلومات، ليس من الحكمة بمكان الإصرار على التشكيك و التكذيب، و الا ما عليم الا إثبات العكس - الأمر فى غاية البساطة .... فموضوعك لا يتحدث عن الهند أو تركيا أو مصر أو احدى الدول الغربية ... بل يتحدث عن حركة طالبان و حكمها و تمنياتك بإنتصارها و زعيمها !!!

أما ما يثير فعلاً , فهو أن وايت هارت في الزحمة يلصق صور أخرى , كهذا الشخص الذي يشنق ؟

والسؤال هو ما هو العيب في أن يصور إنسان يشنق ؟

مهلا ... يا عزيزى فوايت لم يستغل لا زحمة و لا يحزنون، بل وضع لك أمثلة عشوائية لإنجازات الحركة العظيمة التى تنشد أن يبسط حكمها المعمورة!!!

اما اذا كنت لا ترى عيبا فى أن يصور إنسان يشنق فهذا أمر يرجع الى قناعاتك الشخصية، و مفهوم و افكار المنهج الذى تتبعه .... و لكن انا على يقين بأنه و الحمد لله ليس الجميع و لا حتى الأغلبية تتبع نفس المنهجن أم ان لديك راى آخر؟

وما العيب في الشنق ؟

ألا تشنق كثير من الدول مجرميها , وتحكم عليهم بالقتل ؟

ألا نشنق في مصر ؟ .. أم نسينا سيد قطب ؟

ألم تعدم أمريكا الناس على كراسي الكهرباء وفي غرف الغاز .. متوهمين أن هذه الطرق أرحم , وكأنهم عبروا إلى العالم الآخر وأجروا دراسة علمية على من تم إعدامهم ووجودا أن هذه الطريقة أرحم من القتل بالسيف ؟

ربما قمت بإدلاء رأيك فى هذا الموضوع، حتى لا نتسبب عن دون قصد فى التشتيت.

ولعل قائل يقول أن العيب في أن يتم الشنق على العلن .. ولهم نقول .. وما العيب في زجر الناس وإعطائهم العظة والعبرة ..

العظة و العبرة .... صدقت !

و ربما هذا المشهد الشهير يساعد على تحقيق هذا الهدف !

.. ألم تشنق الثورة الفرنسية التنويرية التي أخرجت أوروبا من عصور الظلام أعدائها في الميادين العامة ؟

حسنا .... الشعب الفرنسي كان يعانى من ويلات الحكم الكنسي - الملكي، و لهذا فاض الكيل به و أنفجر و ثار و وضع النقط فوق الحروف، و أصبح اليوم على ما هو عليه اليوم .... أما "حركة طالبان " يا عزيزى فهى ليست الشعب الافغانى، ولا حتى تعبر عنه، و لا كان لديها اى هدف واضح، و لم حتى تفلح فى أى شئ، و لم حتىى تخفف من عناء و عذاب الشعب الأفغانى المتواصل و منذ امد بعيد، بل زادت الطين بلة، و ضاعفت عذابعم .. وقمعت نسائهم من قبل رجالهم .... و بعد كل ذلك تقارن بينها و بين " ثورة شعب " باكمله ؟؟؟!!!! و الأهم ان الثورة الفرنسية وقعت أحداثها فى وقت لم يكن لا للعلمانية و لا لحقوق الإنسان و لا للعدالة الإجتماعية، و لا للإتحاد الأوروبى، و لا للعملة الموحدة .... الخ .. الخ .... أى وجود، أنت تتحدث عن زمن غابر ذهب و بلا عودة، فى حين ان موضوعك الذى يحمل عنوان تهليلى يقع احداثه اليوم، فهل ترى الفرق .... ام انه أيضا ليس هناك أى فرق؟؟!!

.. فلماذا لا نسمع من التنويريين أن هذا فعل إرهابي وضد حقوق الإنسان .. لن نسمع إجابة كالعادة

لماذا تظن انك لن تسمع أى إجابة ؟؟!! لا تقلق كل أسئلتك مجابة ... و لكن ما عليك الا عمل المثل .....

أنا شخصيا أرى عدم موضوعية و منطقية عقد مقارنة بمثل هذا الشكل، لأنها و بلا شك لا تقع فى مصلحة " حركة طالبان " ...... فمن هم أعداء الشعب الفرنسي قبل و أثناء الثورة الفرنسية - ولماذا؟ و من هم أعداء حركة طالبان قبل و بعد و أيضا لماذا؟ بماذا خرج الشعب الفرنسي بثورته هذه ؟ و ما الذى عاد على الشعب الأفغانى من الإنقلاب الذى أتى بمثل حركة طالبان ؟؟؟!!! أم انك سوف تتحدث و ( كالعادة ) عن قصر الفترة الزمنية التى بقيت فيها الحركة فى الحكم ؟؟!! و هل فعلا تعتقد انها و لو كانت بقيت فترة أطول كان الشعب الأفغانى سوف يصل حتى الى مستوى الشعب البنجلاديشى ؟؟!!

و لكن حتى للتدليل على خطأ إعتقادك فما عليك الا إلقاء نظرة على تلك الروابط:

The Days of the French Revolution

Reign of Terror

و أنا شخصيا قمت بزيارة إحدى المتاحف التى توضح الفظائع التى إرتكبها هذا الشعب .... و تلك التى إرتكبتها الكنيسة و الملك و رجاله و حاشيته ...

اذن نخلص من هذا انهم يعلموا جيدا كم كان أجدادهم متوحشين، و الحياة بوجه عام فى هذه الفترة أكثر توحشا و بربرية، و يعتبروا هذه الحقبة من القساوة التى يخرجون منها بدرس تاريخى ... تماما مثلما تعلم الشعب الألمانى اليوم كيف ان أجداده قد أساؤا الإختيار و أنساقوا وراء نهايتهم بأيديهم .... هذه يا عزيزى دروس مستفادة، فهل انت تطلب أن نلقى بها بالقمامة و نعيد الجرة من الصفر و على طريقتنا الخاصة ..... اليوم فى عام 2006؟؟!!!

المهم ان الخلاصة التى خرجت بها بعد تعليقاتك بان السلبيات التى نأخذها على حركة طالبان موجودة بشكل أو بأخر لدى حكومات دول اخرى و ليست مقصورة عليهم فقط، و عليه أنا لا أرى أى سببا لهذا العنوان التهليلى و الذى يعبر عن نشوة إنتصار فريق أفضل ... فريق مختلف !!!

بالمناسبة لم تعلق على موقف " حركة طالبان " من أثار حضارة بلادهم القديمة ؟؟!!

مع تحياتى.

[Mohammad Abouzied]

بصراحة يا جماعة حكومة طلبان ونظام طلبان مفيهوش اي غبار اذا كان تحرر من سيطرة الافغان العرب عليهم والى هم فعلا سبب نكبتهم ومشاكلهم وعلى راسهم عملاء امريكا واسرائيل قادة تنظيم القاعدة واعوانهم

يوجد فرق كبير بين ناس درست وعرفت واتعلمت وطبقت وبين ناس عميلة اتت من الخارج لتنفيذ مخططات ارهابية لضرب فكرة قيام دولة اسلامية

الملا عمر رجل شريف ولا جدال في ذلك

فهو يفعل ما يأمن به فعلا ولم يمسك عليه طيلة حياته ان تأمر او نفذ اي عملية ارهابية وكذلك باقي القادة الافغان

واعتقد ان الشعب الافغاني يعلم ذلك جيدا

من هم طلبان ومن هم تنظيم القاعدة الارهابي الذي اسسه اسامة بن لادن في بشاور تحت رعاية الموساد والسي اي ايه

والكل ها يسأل ليه الما عمر ما سملشي اسامة بن لادن وخلص منه

انا عندي فرضين لا ثالث لهما

ان الملا عمر ليس لديه اي دليل قاطع بان المستجير به بن لادن وعصابته هم من دبروا هذه الافعال وهو رجل صاحب مروة فعلا ومشهور بها

او ان الملا عمر نفسه اصبح اسير لاسامة بن لادن ولا يستطيع ان يخالف امره بحكم القوة التي يملكها اسامة بن لادن

يجب لا ننسى ابدا ان حركة طلبان بدأت من طلاب العلم وامتنعت كليا عن مسك السلاح والخرب ضد الرفاق حتى اختطف نساء من قندهار مما ثار غيرة الملا عمر وقام بتحريرهم وبدأت ثورة الطلبه تحت اسم حركة طلبان

انا من رأيي هي منهج مقبول وكل من قابلهم وتعامل معهم شهد لهم فعلا

ام عن شيخ المنصر اسامة بن لادن والظواهري فهما اللغزان الذي سوف تفصح عنه مستندات المخابرات الامريكية والاسرائيلية بعد خمسين سنة واحتمال يطلع اسمه المرشال سالوم بن لادن

تعال لي بره يا سيفود لان الخناق مش ها ينفع هنا والكل ها يحجز

تعال لي برة يا سيفود لان ما ينفعشي الخناق

[عبدوس الوزير]

استاذ وايت هارت

حضرتك تحاول دائما ـ وأحسبك صادق النية ـ أن تكون موضوعيا وأن تتجنب الوقوع في الأخطاء الفكرية logical fallacies

يبقى ايه معنى انك تجيب رسوم كاركاتيرية للدلالة على سوء حكم طالبان؟ حضرتك شايف أن دي حجة ومنطق، حتى لو كانت رسوم جمعية باكستنية ولا أفغانستانية؟

يعني أنا لو وريتك رسومات لجمعية ليبية عن سوء أخلاق المجتمع الأوروبي هتقتنع بوجهة نظري؟

والسلام.

[se_ Elsyed]

أرجو ألا يحيد الموضوع عن مناقشة هدفه الرئيسي وألا يتحول إلى الهجوم الشخصي على وايت هارت .. المعروف برؤيته للأمور بعين واحده .. فأتحدى إذا أتى وايت هارت بموضوع واحد أو كلمه واحده قالها عن ممارسات الصهاينة القمعية .. أو أفعال أمريكا القذرة في جونتانمو والعراق ... أو معتقلات أوروبا السرية لما تُسميهم بالإرهابيين ...

لذا دعونا نناقش ما هو مُتعلق بطالبان فقط وسيبوا وايت هارت يأتي بما عنده ويفرجنا .

[مصري المصري]

الأستاذ محمد أبو زيد والسادة الأفاضل ..

لا شك أن لكل منا وجهة نظره التي يدافع عنها .. ولكن أن يخطئ أحدنا في شخصية بحجم الشيخ أسامة بن لادن ويصفه وأصحابه بالعصابة المأجورة من المخابرات الأمريكية والصهيونية فهو أمر يفتقد الكثير من المنطق فضلاً عن أنه اهانة لمجاهد عظيم ضحى بحياته وملياراته ووهب نفسه للجهاد في سبيل الله .. بينما يكتفي بعض القاعدين ( غير أولي الأعذار ) بالهجوم عليه والسخريه منه ..وهذا أمر لا يمكن السكوت عليه مطلقاً ..

إن تبني النظرة الغربية والأمريكية تحديداً لشيخنا الجليل ( ولي عظيم الشرف ) لهو نوع من أقصى الهزائم النفسية التي أصابت المسلمين .. ثم ما الذي فعلته طالبان في أفغانستان لتنال كل هذا الهجوم .. هل لأنها طبقت الشرع الإسلامي .. أم لأنها رفضت الخضوع لأمريكا كغيرها .. أم هو المبدأ القرآني ............ إنهم أناس يتطهرون ..

ثم هل أنت يأ أستاذ محمد معجب الآن بالحكم في أفغانستان .. وما يحدث فيه من قتل لأناس أبرياء نساء وأطفال وعجزة في منازلهم على يد الطائرات الأمريكية لمجرد الاشتباه في وجود أحد عناصر القاعدة .. أم تهريب الذي ارتد عن دينه إلى إيطاليا لينال حق اللجوء السياسي بها وتعطيل شرع الله .. هل يعجبك هذا الوضع يا أخي ؟؟

فلماذا ترديد كلمات الغرب عن شيخنا الجليل أسامة بن لادن وكأنها مسلمات ..

[مصري المصري]

الجهاد .... تلك الفريضة الغائبة ..

يقول الإمام الشافعي رحمة الله عليه بيتين أهديهما للشيخ أسامة بن لادن :

تموت الأُسْدِ في الغابات جوعا *** ولحم الضأن تأكله الكــلاب

وعبــد قد ينــام على حـريـــر *** وذو نسب مفارشه التــراب

[wael_107]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

لقد سالت نفسى يوما

ماذا لو طلب منى خطف طائره وتفجير المصالح الأمريكيه ؟!

لو طلب منى ذلك على عدو يهدد مصالح الامه وكيانها واستغلالها هل أفعل ذلك

هل أفعل ام لا !

بالطبع ""لا""

لأنه

1- سيلزمني تفجير العالم كله لان ثلاثة أرباعهم يرعون المصالح الامريكيه,

2-الضرر كما هو ثابت بالوقائع على الامه الاسلاميه سيكون اكبر واشد.

3-بحسب عديد الفتاوي التي سمعتها حرم الفقهاء و منهم الشيخ يوسف القرضاوي قتل الابرياء و ان كانوا كفارا الا في فلسطين المحتلة فقط.

4-ميادين الجهاد كثيره

[dr khaled]

الموضوع ابتدا بطالبان و الثلاث قري انتهي بالجهاد و فلسطين ومين احسن ومين اوحش

علي كل حال

الصوره التي تمثل اعدام امراه في مكان عام هل حد عارف حكايتها بالضبط

اعتقد لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لان حكايه هده المراه تظهر لنا انه لايوجد فرق كبير بين طالبان و الغرب !!!!!!!!!!!!!!!!

ومش شطاره ان اي طرف يجيب صور و يحطها و خلاص

انا عندي صور جميله تكفي لجميع الاطراف و الاراء

المجموعه ب 50 جنيه مين يدفع ؟ -_-

انا مش هاشترك في هدا الموضوع الدي ليس من وراءه طائل

وانا بانسحب منه قبل ماشترك فيه لان نهايته الغاق ؟؟؟

[Mohammad Abouzied]

الأستاذ محمد أبو زيد والسادة الأفاضل ..

لا شك أن لكل منا وجهة نظره التي يدافع عنها .. ولكن أن يخطئ أحدنا في شخصية بحجم الشيخ أسامة بن لادن ويصفه وأصحابه بالعصابة المأجورة من المخابرات الأمريكية والصهيونية فهو أمر يفتقد الكثير من المنطق فضلاً عن أنه اهانة لمجاهد عظيم ضحى بحياته وملياراته ووهب نفسه للجهاد في سبيل الله .. بينما يكتفي بعض القاعدين ( غير أولي الأعذار ) بالهجوم عليه والسخريه منه ..وهذا أمر لا يمكن السكوت عليه مطلقاً ..

إن تبني النظرة الغربية والأمريكية تحديداً لشيخنا الجليل ( ولي عظيم الشرف ) لهو نوع من أقصى الهزائم النفسية التي أصابت المسلمين .. ثم ما الذي فعلته طالبان في أفغانستان لتنال كل هذا الهجوم .. هل لأنها طبقت الشرع الإسلامي .. أم لأنها رفضت الخضوع لأمريكا كغيرها .. أم هو المبدأ القرآني ............ إنهم أناس يتطهرون ..

ثم هل أنت يأ أستاذ محمد معجب الآن بالحكم في أفغانستان .. وما يحدث فيه من قتل لأناس أبرياء نساء وأطفال وعجزة في منازلهم على يد الطائرات الأمريكية لمجرد الاشتباه في وجود أحد عناصر القاعدة .. أم تهريب الذي ارتد عن دينه إلى إيطاليا لينال حق اللجوء السياسي بها وتعطيل شرع الله .. هل يعجبك هذا الوضع يا أخي ؟؟

فلماذا ترديد كلمات الغرب عن شيخنا الجليل أسامة بن لادن وكأنها مسلمات ..

يا عزيزي مصري المصري انا لم انتقضت ابدا نظام طلبان لانه اختيار الشعب الافغاني ولا انتقد رجل شهم ذو مرؤه مثل الملا عمر

لكن اسمحلي شيخك الجليل اسامة بن لادن اليمني الحضرمي الاصل الزيدي المذهب والعلوى التفكير ابن احد عمال البناء المهجرين خوفا من سيطرة الشوافع السنة بعد ثورة اليمن وبعد طفرة البترول سافر الى سورية وتزوج امرأة علوية المذهب وهم لا يذوجون الا لمن على مذهبهم فقط وخلف منها اكبر افاق وعميل للامركان والموساد الاسرائيلي في المنطقة الاسلامية

هل تعلم يا صديقي ان شيخك الجليل مجرد اداة فقط ولم يدخل في حرب ضد الروس بل استقر في بشاور في مكتب القاعدة وهذا اسامة الذي اختارته له المخابرات الامريكية ليقوم بتمويل وتجنيد العرب لشحنهم الى افغنستان لحرب الروس

يا عزيزي بن لادن لم يدخل افغنستان من اصله الا بعد طرده من السودان نتيجة حوادث القتل بينه وبين فصيل مخالف له وكل منهم يعتبر الاخر كافر

ارجو ان تتحرى التاريخ ولا تصنعو الهة من شخصيات هلامية وضعتها المخابرات الامريكية والاسرائيلية لنسف فكرة الدولة الاسلامية

لا تنظر للفرد ابدا ولا تجعل منه شئ مقدس هو اخس خلق الله ويده ملوثة بدم الابرياء وتقول من يعادي اسامة بن لادن فهو صديق امريكا

لا يا سيدي امريكا واسرائيل واسامة بن لادن كلهم في الجحيم

وليبقى لنا اسلامنا الصحيح

عموما الحوار لن ينتهي حول افاق العصر

[White heart]

عبدوس الوزير كتب:

استاذ وايت هارت

حضرتك تحاول دائما ـ وأحسبك صادق النية ـ أن تكون موضوعيا وأن تتجنب الوقوع في الأخطاء الفكرية logical fallacies

أشكرلك إفتراضك صدق النية فى شخصية أحد أطراف حلقة النقاش هذه، و دعنى اضيف على ذلك بأننا لا ننسى اننا جميعا بشر فى النهاية - أى لا أحد كامل غير الله سبحانه و تعالى.

يبقى ايه معنى انك تجيب رسوم كاركاتيرية للدلالة على سوء حكم طالبان؟

( ربما لأحداث أو لأزمة الرسوم الكاريكاتورية بالدنمارك تأثير ما علينا ) لهذا أعتقد ان هناك خلط بسيط قد وقعت فيه بإعتبارك ان تلك الأعمال تندرج تحت بند " الرسومات الكاريكاتورية "... و هى يا عزيزى ليست كذلك، فإذا رجعت الى مصدر الصور الذى وضعته إحتراما للعزيز Seafood ، فستجد انهم فصلوا جيدا بين الأشياء، فحددوا كنه هذا النوع من الأعمال الفنية، و أستخدموا كلمتى " sculpture " و " sketches " .... و طبعا هناك كما ترى فرق بينهما و بين مثل هذه الأعمال من " الرسوم الكاريكاتورية " من ذات الموقع ... انظر معى هذه العبارة:

On 17 of April at a small ceremony in Islamabad, Aurat Association (Mansehra- Pakistan) presented RAWA a sculpture of a burqa-wearing woman and some other sketches showing the atrocities of the Taliban against the Afghan women as a gift for its indefatigable work and activities for the cause of women.

حضرتك شايف أن دي حجة ومنطق، حتى لو كانت رسوم جمعية باكستنية ولا أفغانستانية؟

نعم ... أعتقد كذلك، لأنها أعمال منفذة بأيدى من عايشوا و عانوا من ويلات و فظائع مثل هذه الحركات، و الأهم ان مثال هذه الحركة الذى إخترته أعنى " RAWA " هى موجودة و نشاطاتها المختلفة بالساحة الأفغانية من قبل حتى ظهور " حركة طالبان " المتطرفة ... اذن آراءهم و أعمالهم بالطبع يعتبروا من الشواهد التى يمكن الأخذ بها - خاصة اذا كانت إمكانياتهم المادية لا تسمح ( مثل غيرهم من ابناء جلدتهم ممن يقبضوا بالدولار ) أن يمتلكوا الكثير من أجهزة هواتف نقالة - او كاميرات تصوير فيلمية حديثة، و الا كنا قد شاهدنا أضعاف أضعاف تلك الدلائل المصورة و الشواهد المغامرة بحياتهم ليعرفوا العالم أجمع إحدى معالم تلك الأيدولوجية ....

يعني أنا لو وريتك رسومات لجمعية ليبية عن سوء أخلاق المجتمع الأوروبي هتقتنع بوجهة نظري؟

يا عزيزى إعرض ما لديك على الجميع، و ليس على وايت هارت أو غيره تحديدا، و ليأخذ من يشأ من يريد - فمن وصل الى مرحلة متابعه و الخوض فى مثل هذه المواضيع كالتى نحن بصددها هنا، هو بحمد الله إنسان بالغ ... إنسان حر .... إنسان مستقل ، له كل الحق فى الإختيار و لا إعتراض - و لكن حاول أن تستعين بأمثله دول يمكن عقد مقارانات ما بينها و بين دولة " حكومة طالبان " المزعومة ....

مع تحياتى.

[Seafood]

المرأة الأمريكية كانت ممنوعة من التصويت في الإنتخابات حتى عام 1920 , فهل كانت طالبان تحكم أمريكا ساعتها ؟

المرأة في أمريكا في القرن الماضي كان يقبض عليها وتوضع في السجن إن هي إرتدت البنطالون في الشارع , فهل كان الطالبان يحكمون أمريكا ساعتها ؟

المرأة السوسرية لم تعطى حق التصويت إلا في عام 1971 , فهل كانت طالبان تحكم سويسرا ساعتها ؟

لكل مجتمع قيمه وأعرافه , فلماذا يريد بعض المستغربين أن يربطوا معاييرنا بمعايير الغرب ؟

أما عن قصة المرأة التي أعدمت رمياً بالرصاص , فتهمتها هي قتل زوجها بالشاكوش حتى مات , وهي المرأة الوحيدة التي أعدمت لجريمة القتل في عهد طالبان , فهل تعدى الطالبان القوانين الدولية والأعراف البشرية عندما حكموا عليها بالإعدام ؟ .. أم أنها البروباجندا الأمريكية التي تريد أن تظهر الطالبان على أنهم مجموعة من الهمج يسيئون للمرأة , وما هم كذلك

Afghanistan.

An Afghan woman and her stepson were stoned to death for incest in the rebel held southern Afghan town of Kandahar on the 11th of July 1996. On the 16th of November 1999, a woman identified only as Zarmeena, was publicly shot by a single executioner with a Kalashnikov rifle in a football stadium for beating her husband to death with a hammer as he slept. She is thought to be the only woman to be executed for murder by the Taliban regime. Two unnamed women who had been convicted of prostitution and "corrupting society" were publicly hanged, also in a sports stadium, before a crowd of more than a 1,000 people on the 23rd of February 2001. Since the overthrow of the Taliban, there have been no reported executions in Afghanistan.

المصدر

http://www.richard.clark32.btinternet.co.u...tml#Afghanistan

تم تعديل 2 أبريل 2006 بواسطة Seafood