عدم استقبال أي من المسؤولين المصريين للزهار في زيارته الأولى للقاهرة

[Farida]

اعتذر ابو الغيط و مسئولين مصريين رفيعى المستوى لوزير خارجيه الحكومة الفلسطينيه الزهار لعدم استقباله لضيق الوقت .....خلاص وصلت بينا المهانه و العار اننا نسمع كلام امريكا فى عدم التعامل مع حكومه حماس زينا زى الغرب و خلاص قد كده وصل بينا الحال ....لاحول و لا قوة الا بالله

[الأفوكاتو]

إطعم الفم..... تستحى العين

[هادي]

والله عيب

بل وعار

عار بكل ما تحمله الكلمة من معاني

عار على مصر

حكومة وشعب

أن تعطي ظهرها لفلسطين وممثليها من حركة حماس الذين جاؤوا الى سدة الحكم بانتخابات حرة

عشنا اليوم

الذي يتنكر فيه من جاء الى كرسي الحكم بالبلطجة والتزوير

من الشريف .. الذي جاء الى كرسي الحكم بنزاهة واختيار حر من شعبه !!!

شكرا عمرو موسى

لا زلت انت الاعتذار الوحيد عما يفعله بنا ساسة مصر

[se_ Elsyed]

أنا شخصياً أشعر بالعار كوني مصري ولكون مصر تتخذ هذا الموقف المُشين من حكومة شرعية تُمثل الشعب الفلسطيني

- لو إتعلمنا قراءة لُغة الوجوه فكنا هانشوف وش مبارك كان بيقول إيه لما جوزيل خوري سألته " ما موقفكم من وصول حماس للسلطة ؟ " وبكل خبث يروح قايل لها : والله ده إختيار الشعب الفلسطيني وهما أحرار ....

الزعماء العربي بقوا صهاينة أكثر من اليهود

وهم مخنوقين من وصول حماس للسلطة لإنهم يصمون أذانهم ولا يريدوا أن يسمعوا شيء عن الإنتخابات الحرة الديمقراطية وخاصة إذا وصل للسلطة إسلاميون .

[Hammer]

يا ريت نعرف مصدر الخبر ..

لأن اللي أعرفه , إن الزهار نفي الخبر ده بنفسه !!

[Farida]

أستاذ هامر و الله انا مش بألف الخبر كان فى شريط الخبار بس ماشى اللينك اهو

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/5DD388A...B8978900397.htm

الزهار يعد ببحث مبادرة السلام وينفي الخلاف مع مصر

محمود الزهار التقى عمرو موسى في القاهرة (الفرنسية)

نفى وزير الخارجية الفلسطيني محمود الزهار وجود أزمة مع مصر بسبب عدم استقبال أي من المسؤولين المصريين له في أول زيارة يقوم بها إلى القاهرة بصفته وزيرا للخارجية.

وأشار في مؤتمر صحفي عقب لقائه الأمين العام للجامعة العربية عمرو موسى أمس السبت إلى احتمال لقائه بوزير الخارجية المصري أحمد أبوالغيط في طريق عودته من الجولة العربية التي يقوم بها حاليا.

وكان من المقرر أن يلتقي الزهار مع مسؤولين مصريين ولكن نظيره المصري قال إن هذه اللقاءات أرجئت، وعزا الأمر إلى ضيق الوقت.

من ناحية أخرى قال الزهار إن حكومته التي تقودها حركة المقاومة الإسلامية (حماس) ستبحث المبادرة العربية للسلام مع إسرائيل. وأوضح أن ممثلي أعضاء الجامعة الـ22 "طلبوا من حكومة حماس قبول المبادرة العربية" مشيرا إلى أنه سينقل الرسالة إلى حكومته.

وتتضمن المبادرة العربية التي انطلقت في قمة بيروت عام 2002 تطبيع العلاقات العربية مع إسرائيل مقابل انسحاب كامل إلى حدود 1967 وإنشاء دولة فلسطينية. ولكن إسرائيل رفضت تلك المبادرة فور صدورها.

ودعا الزهار الدول العربية إلى الوفاء بوعودها بتقديم مساعدات مالية للفلسطينيين بعد أن قطعت عنهم الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي المساعدات وحجبت إسرائيل 50 مليون دولارا من المستحقات المالية للسلطة وحذر من مغبة انهيار الحكومة الفلسطينية.

من جانبه حث وزير المالية الفلسطيني عمر عبدالرازق الحكومات العربية على أن تفي بوعودها بدعم السلطة، وأشار إلى أن وزراء فلسطينيين يقومون حاليا بجولة خارجية بشأن هذه الوعود.

الوضع الحياتي للفلسطينيين من سيء لأسوأ في ظل الحصار (الفرنسية)

مقاطعة أميركية

كما استنكر عبد الرازق القرار الأميركي بحظر تعامل المواطنين والشركات في الولايات المتحدة مع الحكومة الفلسطينية، واعتبره جزءا من الحرب على الشعب الفلسطيني.

وأضاف عبد الرازق في اتصال مع الجزيرة أن القرار الأميركي يأتي في إطار محاولة الحصول على تنازلات سياسية من الحكومة، معربا عن أسفه لهذه السياسة الأميركية.

ودعا الوزير الفلسطيني إلى حوار مفتوح مع الولايات المتحدة وأوروبا وكل من يرغب في مناقشة الحكومة.

وكانت الولايات المتحدة قد أصدرت قرارا بمعاقبة أي شركة أو مواطن بأميركا يقوم بصفقات تجارية مع الحكومة الفلسطينية.

وأمهلت وزارة الخزانة الأميركية الأفراد والهيئات 30 يوما لفسخ العقود والبرامج الحالية مع السلطة.

ولكن روسيا فضلت كسر الحصار الغربي حيث وعدت بتقديم مساعدات عاجلة للسلطة الفلسطينية التي حذرت من أنها تواجه خطر الانهيار المالي.

وقال بيان لوزارة الخارجية الروسية إن العرض الروسي جاء خلال محادثة هاتفية أمس بين وزير الخارجية سيرغي لافروف والرئيس الفلسطيني محمود عباس.

في تلك الأثناء اقتحمت عناصر من رجال الأمن مقر المجلس التشريعي ومكثوا فيه مدة ساعتين مطالبين بدفع رواتب الشهر الحالي.

الاعتراف بإسرائيل

من جانبه أكد رئيس المكتب السياسي لحماس خالد مشعل أن الحكومة الفلسطينية لن تعترف بإسرائيل رغم الضغوط الدولية.

وقال مشعل في حديث للتلفزيون الإيراني إن "معاقبة أمة بكاملها لأنها قامت بخيار ديمقراطي أمر غير أخلاقي وغير إنساني, لكن الشعب الفلسطيني لن يستسلم".

وقبل ذلك أكد رئيس الوزراء الفلسطيني إسماعيل هنية أن حكومته لن تستسلم لمحاولات عزلها, محذرا من خطورة الخيارات البديلة.

قوات الاحتلال اعتقلت عددا من الفلسطينيين في الضفة الغربية (رويترز)

الوضع الميداني

ميدانيا أصيب فلسطيني برصاص جنود الاحتلال في الضفة الغربية بعد أن اقتحم بسيارته حاجزا للقوات الإسرائيلية قرب قرية الباذان بقضاء نابلس وفق ما أعلن مصدر أمني فلسطيني السبت.

وقال متحدث عسكري إسرائيلي إن رجلين كانا في السيارة تم إصابة أحدهما برجله واعتقال الثاني.

وفي الضفة الغربية أيضا قال متحدث باسم جيش الاحتلال إن جنوده اعتقلوا خمسة مطلوبين فلسطينيين بينهم اثنان من عناصر الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين.

كما جرح فلسطينيان إثر قصف مدفعي إسرائيلي مساء الجمعة وصباح السبت على شمال وشرق قطاع غزة بدعوى منع إطلاق صواريخ محلية الصنع من هذه المناطق.

في تطور آخر أعلنت الشرطة الإسرائيلية السبت أنها منعت "تجمعا لحركة حماس" مقررا يوم غد الاثنين في ملعب لكرة القدم في ضاحية صور باهر في القدس الشرقية.

[Hammer]

تاني ؟ :lol:

وشي منك في الأرض يا ست فريدة

[White heart]

بصراحة انا لا أهتم كثيرا بالمقابلات و اللقائات و حفلات وولائم الغذاء و العشاء فى مثل هكذا ظروف ـ أفضل الخوض مباشرة فيما هو أهم:

تمر إحدى الدول المستقبلية الجارة بإمتحان أرى انه مكرر تاريخيا و صعب فى نفس الوقت :

اما اللجؤ الى النظام الشيوعي، اما اللجؤ الى النظام الشيعي.

هل يمكن أن يكون القبول بأى من الخيارين هو الحل - أم ان هناك حل آخر و طويل المدى أفضل منهما ?

[kokowawa1979]

سي السيد كتب :

أنا شخصياً أشعر بالعار كوني مصري

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا و1000 لا أخي سي السيد - فليس السلطان والأنجال والحاشية الفاسدة تجعلنا نكفر بوطننا فهم جميعا زائلون ويبقى الوطن !!!!!

ياغخوة الموضوع بسيط جدا : أولمرت قال بانه سيقاطع أي حكومة في العالم تلتقي بقادة حماس وهذه حقيقة نشرت في جميع الصحف العالمية عدا المصرية بالطبع !!!!

يعني حكومة مصر ولامؤاخذة ولاحاجة بالنسبة لحكومات العالم وطبعا مسر كلين أو الاسطى وزير الخارجية اسمه إيه آه افتكرته أبو قردان لايجرؤ على استقبال الزهار مش ماعندوش وقت !!!!!!! علشان دي تعليمات أولمرت !!! أما لو كانت تانت ليزا اللي بتغير لهم البمبر هي اللي أصدرت الأوامر كان حصل إيه !!! أسقطنا طائرة الزهار في الجو !!!!!

ياعم سي السيد دي عالم جبله !!! علشان خاطري ماتحرقش دمك !!!!!

[هادي]

استاذ وايت كتب

بصراحة انا لا أهتم كثيرا بالمقابلات و اللقائات و حفلات وولائم الغذاء و العشاء فى مثل هكذا ظروف

يا استاذي الكريم

الراجل مش جاي يتعشى ولا يتغدى ولا طمعان ف حق الشاي بتاعه !!

وزير الخارجية في حركة حماس .. الاستاذ محمود الزهار

جاء الى مصر في - بداية - جولة عربية

عاوز يشوف الاخوة العرب الاشقاء الاحباب الحلوين الكرام

ضاربين طناش ومدينها الطرشة ليه مع حماس .. إرضاءً لعيون الرب امريكا وابن الرب اسرائيل !!!

العرب اللي قالوا ايام الانتفاضة راح نعمل صندوق لدعم الانتفاضة بقيمة 2 مليار دولار !!!

كان ذلك على لسان عبد الله بتاع السعودية !!!

العرب اللي طول عمره مبيرموا فلوس على ياشر عرفات وشلته !!!

دلوقت بقت فلسطين كُخة ؟

هذا هو السؤال

وليس لك أن تختذله في ولائم وحفلات

محمود الزهار تاريخه معروف وليس من اصحاب الكروش مثل 21 اراجوزا يحكمون عالمنا العربي

تمر إحدى الدول المستقبلية الجارة بإمتحان أرى انه مكرر تاريخيا و صعب فى نفس الوقت :

ياعم النبي عربي

ما تكلمنا عربي احسن بدل الرموز الصعبة الفهم دي

انت مكسوف تكتب فلسطين لحسن القاريء يحصل له انهيار عصبي ولا إيه !!!

الدولة المستقبلية التي تتحدث عنها

موجودة في التاريخ قبل ما التاريخ يعرف الكتابة والتدوين

غيرش بس الايام دول

النهارده فلسطين محتله

والعراق محتله

و كل دول المنطقة لا تملك قرارها

وبكره مين عارف هيكون الدور على مين ؟

فلا يجوز اختزال كيان كبير مثل مصر مثلا - والتي احتلت كثيراً - بأن تكون تابع لكلب بوش !! والا انت شايف ايه ..

اما اللجؤ الى النظام الشيوعي، اما اللجؤ الى النظام الشيعي.

وليه اسلوب الغمز ده من صحفي كبير مثلك ..

زيارة حماس لروسيا لا يعيبها شيء (سياسياً)

هو حلال لينا حرام عليهم

ما احنا برضه بوسنا ايد روسيا في صفقة الاسلحة التشيكية .. وللضرورة احكام

والنظام الشيعة كمان مش كافر

على الاقل هو الوحيد (ساكتبها مرة اخرى .. الوحيد )

التي أعلن وزير خارجيتها تخصيص مبلغ 50 مليون دولار لدعم شعبنا و أهلنا في فلسطين

الخبر كما جاء بجريدة الوفد

أعلن وزير الخارجية الايراني منوشهر متقي اليوم

الأحد أمام المؤتمر الدولي الثالث للقدس ودعم حقوق الشعب الفلسطيني أن الحكومة

الايرانية خصصت 50 مليون دولار كدعم للشعب الفلسطيني.

شفت الشيعة طلعو رجاله ازاي

مش اكياس مخدات

تحياتي

[Farida]

يا استاذ وايت فلسطين هى حيطة الصد امام العدو الصهيونى و لو عايزين نأمن مصر ضد العدو الصهيونى يبقى لازم نقوى الشعب الفلسطينى اولا و على رأى هيكل حمايه بيتك تبدأ بحمايتك لمدخل الشارع مش مدخل البيت هذا اولا

ثانيا بماانك منادى قديم بالديموقراطيه تقول ايه فى شعب اختار قياداته بكل ديموقراطيه و حكومه شرعيه نتعامل معاها ولا نطنشها و كانها مش موجوده ...

ثالثا بما انك انسان ذو قلب ابيض ايه رأيك فى مأساة الشعب الفلسطينى المطرود من ارضه و مشتت و مقهور و يعيش فى مأساة انسانيه فى مخيمات بلا طعام بلا تعليم بلا عمل ....شعورك ايه كأنسان مع اخيك الأنسان .....

[White heart]

هادي كتب:

وزير الخارجية في حركة حماس .. الاستاذ محمود الزهار

جاء الى مصر في - بداية - جولة عربية

عاوز يشوف الاخوة العرب الاشقاء الاحباب الحلوين الكرام

ضاربين طناش ومدينها الطرشة ليه مع حماس ..

يعنى انت بجد مش عارف ليه؟!

أولا سيبك من حكاية " عرب " و " أشقاء " دى لأنها لم تعد صالحة بأى مقياس منذ حتى قبل إنهيار الخلافة العثمانية و قدوم أتاتورك و الحروب العالمية و الحرب الباردة و ما نتج عن إنهيار الإتحاد السوفيتى ...... القراءة السياسية لوضع هذه الدولة المستقبلية الجارة يجب أن تكون من خلال هذا المنظور من وجهه نظرى و ليس منظور " العرب " و " الأشقاء " .....

أما مسألة "الطناش" هذه فأنا لا أعتقد انها قائمة أساسا و لم يختلف الوضع كثيرا " حتى الأن " عما كان عليه من قبل - و لكننى أعتقد انه سيختلف بعض الشئ بإصرار من وصلوا الى " السلطة الفلسطينية " و ليس " الحكومة الفلسطينية " على العودة الى نقطة الصفر و التبرأ من كل الإتفاقيات السابقة ( مع ان إحداها هى من أدت الى تواجد هيكل ا يسمى بالسلطة الفلسطينية نفسها !!!)

و لهذا و ببساطة انا لا أفهم معنى سؤالك المتعلق بالـــ " طناش " و بلدنا تحديدا " مصر " و لا يعنينى شخصيا موقف أى دول أخرى بالمنطقة .... لأننى أعلم جيدا انه هناك إتفاقيات و معاهدات ( كلفتنا ما كلفتنا ) أبرمتها حكوماتنا مع دولة اسرائيل، و أصبح هناك إعتراف قانونى و الأهم قائم بين دولتنا و دولتهم و من علاماته التبادل الدبلوماسى و غيره من العلاقات ما ظهر منها و ما بطن، اذن ما أفهمه " بديهيا" انه اذا طلب من حكومتنا أى نوع من أنواع الوساطة أو الدعم أو المساعدة أو المساندة ... فأنه يجب أن يكون من هذا المنطلق المنطقى .... نحن هنا يا عزيزى فى باب السياسة الداخلية، و نتناول موقف رسمى لحكومتنا القائمة وافق عليه من وافق و رفضه من رفض ..... انا شخصيا متفق معه، و لهذه الأسباب الطبيعية.

العرب اللي قالوا ايام الانتفاضة راح نعمل صندوق لدعم الانتفاضة بقيمة 2 مليار دولار !!!

كان ذلك على لسان عبد الله بتاع السعودية !!!

العرب اللي طول عمره مبيرموا فلوس على ياشر عرفات وشلته !!!

دلوقت بقت فلسطين كُخة ؟

هذا هو السؤال

وليس لك أن تختذله في ولائم وحفلات

لحظة من فضلك .. انا لم أختذل أى شئ ... كل ما فعلته اننى قفزت مباشرة الى لب القضية .... لأننى أعلم مثل غيرى اننا نتناول تلك المسألة كمجرد أفراد من العامة و ليس كمسئولين فى السلطة و الذين نتحدث عنهم هنا، و لهذا و من خلال متابعتى الشخصية ( و أعتقد انك كذلك ) لم أخرج من لقائات و مؤتمرات و إجتماعات هؤلاء المسئولين ( أو الأشقاء مثلما يحلو للبعض تسميتهم ) الا بهذه النتيجه = ولائم و حفلات و بعدها شعارات جوفاء لا تعنى أى شئ، و لا يمكن حتى تنفيذ بعضها على أرض الواقع ... وما عليك الا متابعة النتيجه التى توصلوا اليها بعد هذه الجولات و اللقائات، و تخبرنى عن مفادها و رأيك فيها .....

المسألة من وجهه نظرى يا عزيزى ليست مسألة " كُخة " ... المسألة مسألة منطق .... أنت تتحدث عن سلطة و مسئولين أتوا على أساس إتفاقيات معينة حصلوا بموجبها على أنواع ما من الدعم و التأييد من خلال المباحثات المختلفة و الوساطات الدولية .... و أكرر من خلال منطلق واضح و صريح، و هو هذا المنطلق الذى ترفضه شكلا و موضوعا اليوم الجماعة التى وصلت الى نفس هذه السلطة ... اذن عن ماذا نتناقش تحديدا؟؟!!

محمود الزهار تاريخه معروف وليس من اصحاب الكروش مثل 21 اراجوزا يحكمون عالمنا العربي

اذا كان هذا صحيح - و يعلم بما تعلمه ان هذا هو الرأى القائم حيال 21 حاكم كما تقول، فماذا يفعل يا ترى هو أو غيره معهم؟ و لماذا نحن نتسائل هنا فى هذا الموضوع عن رد الفعل هذا أو غيره؟؟!!!

ياعم النبي عربي

ما تكلمنا عربي احسن بدل الرموز الصعبة الفهم دي

انت مكسوف تكتب فلسطين لحسن القاريء يحصل له انهيار عصبي ولا إيه !!!

يا عزيزى انا أحاول تحرى الدقة قدر الإمكان ... ليس المسألة لها علاقة لا بالرموز و لا بالكسوف ..... هى بالفعل دولة مستقبلية لأنه حتى هذه اللحظة هى ليست كذلك، و لهذا من المهم التذكير دائما بهذا الوضع لأننى لاحظت ان الكثيرين منا تغلب عليهم لغه العواطف و ينطلقوا من على أرضية غير واقعية من وجهه نظرى، و لهذا أرى ان الآراء أو الحلول المنطلقة من على هذه الأرضية هى كذلك غير واقعية .... فلسطين اليوم لم تصبح بعد دولة بالمفهوم المتعارف عليه دوليا، يجب أن يعى شعبها جيدا هذه الحقيقة - هذا الواقع، من قبل أن نعيه نحن، و من ثم الإنتقال الى التفاصيل من بعد، الى التعرض الى ما هو ممكن، و ما هو مستطاع، و ما هو منطقى .... غير ذلك معذرة انا لا أراها قضية سياسية يتم طرحها و تناولها فى باب السياسة الداخلية .....

الدولة المستقبلية التي تتحدث عنها

موجودة في التاريخ قبل ما التاريخ يعرف الكتابة والتدوين

غيرش بس الايام دول

دعك من التاريخ يا عزيزى ... فكم من الدول ظهرت و كم من الدول تلاشت و كم من الدول سيعاد إحيائها فى ظل نفس هذا التاريخ الذى تتحدث عنه، و الذى يحلو للكثيرين بكل أسف " الإنتقاء " منه .... دعنا نواجه ما هو قائم ... ما هو معاصر، فهذا أفضل كثيرا.

النهارده فلسطين محتله

والعراق محتله

و كل دول المنطقة لا تملك قرارها

وبكره مين عارف هيكون الدور على مين ؟

فلا يجوز اختزال كيان كبير مثل مصر مثلا - والتي احتلت كثيراً - بأن تكون تابع لكلب بوش !! والا انت شايف ايه ..

بصراحة انا مش شايف لا تبعية و لا يحزنون ... انا شايف بس حال بلدنا النهاردة اللى لا يسر لا عدو و لا حبيب، و المصيبة الكبرى ان جزء كبير جدا من الحالة دى وصلنلها بسبب بسبب الملف دة، و شايف انه احنا " ككيان كبير " زى ما بتقول أدينا دورنا، و انه بالفعل الدور دلوقتى على الدول اللى إختارت تبنى بلدانها و تحل مشاكلها الداخلية لحد ما وقفت على رجليها و بقت كيانات كبيرة برضه و هى بعيدة عن الملف دة ...

انا شايف حاجه واحدة بس يا عزيزى .... شايف بلدى و طاقتها اللى استنفذت أكثر من نصفها على حروب و صراعات " غبية " - حولتنا من كيان كبير له ثقل، الى كيان تابع يسعى أبناءه الى العيش الكريم و الإسترزاق الطبيعى فى بلدان العالم بصفة عامة، و لدى كيانات جارة كانت حتى عهد قريب كيانات صغيرة بصفة خاصة، و التى أجتهدت حتى لم تعد كذلك.

انا شايف و بصراحة ان الملف دة كان سبب رئيسى فى " نكبتنا " و سيصبح لا قدر الله نفس السبب فى نكبات متتالية اذا أصررنا على الإستحواذ و إحتكار هذا الملف و ما يحويه من قضية أرى أساسا انها لا تعنينا فعليا اليوم لا سياسيا و لا إقتصاديا.

وليه اسلوب الغمز ده من صحفي كبير مثلك ..

زيارة حماس لروسيا لا يعيبها شيء (سياسياً)

هو حلال لينا حرام عليهم

ما احنا برضه بوسنا ايد روسيا في صفقة الاسلحة التشيكية .. وللضرورة احكام

لماذا إفترضت انى أعمد الى إسلوب الغمز ؟؟!!

ماذا تريد أوضح من ذلك - هذا هو بالفعل الخيارين المتبقيان، فبعد تخلى الدول الغربية عن تقديم المساعدات و دعم السلطة الفلسطينية الجديدة، لم يتبقى أمام المسئولين الفلسطينيين من وجهه نظرى الا الإختيار بينهما اما " التبعية للمعسكر " الشيوعى - اما " التبعية للتابع الشيعيي " !!!! و لهذا تسألت فى اول مداخلة و بوضوح اذا كان هناك حل أو إختيار آخر لا أراه ....

و أشكرك للإشارة الى الإختيار الذى لجأ اليه الرئيس عبد الناصر و من معه و ما نتج عنه ساعتها من ناحية، و اليوم من ناحية أخرى - و لهذا أيضا تحدثت فى مداخلتى الأولى عن " الإمتحان التاريخى المكرر " - فهل نأخذ به و نستفيد منه كتجربه من التجارب التاريخية - أم نتناساه و نتجاهله و كانه لم يكن؟

والنظام الشيعة كمان مش كافر

على الاقل هو الوحيد (ساكتبها مرة اخرى .. الوحيد )

التي أعلن وزير خارجيتها تخصيص مبلغ 50 مليون دولار لدعم شعبنا و أهلنا في فلسطين

الخبر كما جاء بجريدة الوفد

أعلن وزير الخارجية الايراني منوشهر متقي اليوم

الأحد أمام المؤتمر الدولي الثالث للقدس ودعم حقوق الشعب الفلسطيني أن الحكومة

الايرانية خصصت 50 مليون دولار كدعم للشعب الفلسطيني.

شفت الشيعة طلعو رجاله ازاي

مش اكياس مخدات

أيضا دعك من " كافر " و " مؤمن " عندما نتحاور عن قضية سياسية .... لأننى مقتنع تماما بأننا بصدد مفهوم و لغه " المصالح " ليس الا .....

أما عن الرجالة و إكياس المخدات يا عزيزى فأنا مقياسى لا يعتمد على " البروباجندا " و " لغه الضجيج و العنترية "، لأننى أنظر الى أرض الواقع، هؤلاء الرجالة الغير كفرة و اللى مش اكياس مخدات من وجهه نظرك و اللى رفعوا المبلغ على حسب آخر " إعلان " الى الضعف .... تابعين أم غير تابعين؟ و اذا كانوا تابعين فمن وجهه نظرك هم تابعين الى أى معسكر، و لماذا؟ و ما هو الثمن يا ترى؟ و ماذا تتوقع لمستقبل هؤلاء الرجالة - او بمعنى أدق لشعبهم و دولتهم، هل نفس مصير العراق أم من؟ هل تقديم المعونات المالية هو لقاء مصالح و أهداف منتظرة مستقبليا أم من منطلق " الأشقاء و الاخوة " - و ما هى تلك الأهداف المنتظرة يا ترى - حتى نفهم ساعتها اذا كان الحديث عن رجالة بالفعل أم اكياس مخدات؟

تحياتى

[White heart]

Farida كتبت:

يا استاذ وايت فلسطين هى حيطة الصد امام العدو الصهيونى و لو عايزين نأمن مصر ضد العدو الصهيونى يبقى لازم نقوى الشعب الفلسطينى اولا و على رأى هيكل حمايه بيتك تبدأ بحمايتك لمدخل الشارع مش مدخل البيت هذا اولا

كان هناك حالة عداء و حروب بين دولتنا " مصر " و دولة " إسرائيل " و أنتهت تلك الحالة بتوقيع الطرفين على معاهدة السلام الشهيرة، و استرجاعنا لكامل أرضنا المحتلة، و لم نعد بحاجة الى شعب دولة جارة كى يقومون بدور أشبه بالـــ " الدرع البشرى " لنا، فهم لديهم قضيتهم التى يجتهدوا و سيجتهدوا من أجلها، أما نحن فحالنا و مستقبلنا و مشاكلنا و قضايانا الحالية - القائمة فحلها غير موجود لدى دولة اسرائيل أو غيرها من الدول الجارة ... بل موجود لدينا نحن و بين أيدينا نحن " المصريين " ... هذا هو ما افهمه، و للأسف لا أفهم أو ارى غيره.

ثانيا بماانك منادى قديم بالديموقراطيه تقول ايه فى شعب اختار قياداته بكل ديموقراطيه و حكومه شرعيه نتعامل معاها ولا نطنشها و كانها مش موجوده ...

طلما نتحدث عن " ديمقراطية " .. اذن نحن نتحدث عن " سياسة " ... و طالما نتحدث عن " سياسة " .. اذن نحن نتحدث عن " مصالح " .... فهل ذكرتِ لى من فضلك مصلحة " مصر " اليوم هى مع من؟ و هل أقدمت حكومتنا بالفعل على رفض المعونات أو أى شكل من أشكال الدعم الغربى لها و الذى حصلت و تحصل عليه شريطة إحترام تلك الإتفاقيات و المعاهدات المختلفة السابقة؟ هل قلبت حكومتنا الطاولة و نفضت يديها من تلك الإتفاقيات و رفضت الإعتراف بدولة إسرائيل اسوة بالمسئولين الذين وصلوا الى السلطة الفلسطينية أخيرا أم لا؟ فإذا كانت الإجابة بالنفى فبالله عليكِ على ماذا تحديدا يجب أن يتعاون مسئولينا مع مسئوليهم؟؟؟!!!

ثالثا بما انك انسان ذو قلب ابيض ايه رأيك فى مأساة الشعب الفلسطينى المطرود من ارضه و مشتت و مقهور و يعيش فى مأساة انسانيه فى مخيمات بلا طعام بلا تعليم بلا عمل ....شعورك ايه كأنسان مع اخيك الأنسان .....

معذرة .... فعلى الرغم بان هذه النقطة لا علاقة لها من قريب او بعيد بباب السياسة الداخلية، الا اننى إحتراما لكِ أجيبك بأننى أتألم و اشعر بالأسى بالفعل لأى إنسان مظلوم فى هذا العالم بوجه عام، و للأطفال بوجه خاص .... و لأننى أتفهم جيدا هذا الشعور، و أتفهم و أعى جيدا ما مرت به بالفعل بلدنا الحبيب " مصر " و حتى وقت ليس ببعيد - فأننى أرفض تماما أى محاولة أو إجتهاد يصب فى النهاية بطريقة مباشرة او غير مباشرة الى دفعنا الى هذه " الكارثة " من جديد، و إعادة الجرة مرات و مرات ... لا يعقل يا عزيزتى أن نعانى - و نكون بحاجه أنفسنا الى كل ما ذكرتيه فى عبارتك المؤثرة هذه، و نطالب بأن ننتقل لعرض خدماتنا و مساعدتنا الى غيرنا ..... ببساطة انا أتبع مبدأ " مصر اولا " .....

مع تحياتى.

[Guest النسر المصري]

***************************************

تم حذف محتوى المداخلة كونها هجومية وساخرة بشكل شخصى

الإدارة

تم تعديل 19 أبريل 2006 بواسطة عصام شوقى

[Farida]

الأستاذ وايت ....انت فعلا مصدق ان اسرائيل مش عدو لينا و اننا مش حا نحارها تانى او بمعنى اوضح مش حا تحاربنا تانى طيب و الخريطه اللى فالكنيست بتاعه اسرائيل من النيل الى الفرات .....ومن المحيط الى الخليج ........هل انت فعلا مصدق ان المعاهده اللى تمت تمت بموافقه لاشعب المصرى و لا اجبرنا عليها .......

متهيألى اسرائيل ستظل العدو الأوحد و الوحيد لنا هى خنجر مغروز فى وسطنا لا بتتكلم عربى و لا ثقافتها اسلاميه ....عمرك شفت دوله بتقوم بقرار اهلها لا تجمعهم لغه واحده و لا ثقافه واحده ولا تجمعهم سوى الديانه اليهوديه يعنى دوله دينيه عينى عينك .....عموما رأيك و انا احترمه ولكنى ارفضه و الرك على الأغلبيه

الأخ النسر المصرى ليه التحامل ده ........ده رأى مجموعه ليست قليله تعيش وسطنا منهم كتاب و مثقفين و فنانين كلهم بيفكروا كده

[White heart]

Farida كتبت:

الأستاذ وايت ....انت فعلا مصدق ان اسرائيل مش عدو لينا و اننا مش حا نحارها تانى او بمعنى اوضح مش حا تحاربنا تانى طيب و الخريطه اللى فالكنيست بتاعه اسرائيل من النيل الى الفرات .....ومن المحيط الى الخليج ........

نعم ليس لدى أدنى شك بأنها ليست عدوة لنا ..... هذا هو الواقع .. هذا هو القائم .. انا لا أدعى أو أكذب ...

و بكل تأكيد لا اوافق أن اصبح و لو مجرد " سن " فى أحد التروس التى تعمل على التحريض و بث ثقافة الكراهية و الحروب بلا توقف - حتى و لو كان لديهم من " المهووسيين " أو " المتطرفين " الذين ينشدوا هذا ... فيبقى ان الموقف الرسمى و بكل تأكيد الأكثرية من العامة واضح و صريح .... و انا أنتمى لمثل هؤلاء هنا فى بلدنا = أعنى موقف بلدنا الواضح و الصريح و هؤلاء من العامة .... اذا ما طبقت كافة الدول التى خاضت حروب ما مع دول أخرى تلك النظرية لأصبح العالم فى الوقت الراهن مجرد كره نار مشتعلة و لم يهنأ أى شعب من تلك الشعوب لا بسلام و لا بإستقرار و لا برفاهية ..... لماذا لا نريد ان نصبح مثل تلك الدول التى طوت صفحة الحروب و التفتت لما هو أنفع و أهدف؟؟؟؟!!!

لكل مقام مقال يا عزيزتى .... انا لا يعنينى الا ما هو قائم فى بلدى اليوم .... و اليوم و منذ توقيع هذه الإتفاقية نحن بالفعل فى حالة سلم ... كون اننا لم نحسن إستغلال كل هذه السنوات بالشكل الطبيعى و الذى إستغلته بصوره افضل دول مرت تقريبا بنفس ظروفنا ... فهذا لا يعنى ان الآخر ( العدو سابقا ) هو السبب .... و بأنه يخطط لشن حرب جديدة علينا ... و انه يتأمر علينا ... و انه ... و انه .. و انه .... هذا بصراحة مجرد حجج، و إستمرار فى إستهلاك طاقات فيما لا طائل من وراءه، اللهم الا تشويه صورتنا و سمعتنا بصورة أو بأخرى، بأن نكون مثلا من متعطشى الدماء و الحروب .....

عدونا الحقيقى هنا فى مصر .... نعلمه جيدا، و لم ننجح فى الإنتصار عليه .... عدونا يتمثل فى:

* الجهل

* الفر

* الفساد ..... الخ ... الخ ....

هل انت فعلا مصدق ان المعاهده اللى تمت تمت بموافقه لاشعب المصرى و لا اجبرنا عليها .......

حسنا ... اذكرى لى ماذا قمنا بإختياره ( لن أتعمق كثيرا فى التاريخ ) منذ تحول بلدنا من الملكية الى الجمهورية ؟؟؟!!!!

بكل تأكيد يا عزيزتى انا غير مصدق بأن معظم ان لم يكن كل ما يتم إقراره من قبل حكوماتنا المتعاقبة قد تم بموافقة الشعب .... و لكن كإنسان أحاول وزن مثل تلك الأمور بشكل عقلانى نوعا ما .... و وزن مدى الضرر و مدى النفع، و المفاضلة بينهم ... أخرج بنتيجه ان هذه المعاهدة كانت بكل المقاييس فى صالحنا .... لأنه ببساطة اذا لم تكن قد أبرمت لأختلفت الأمور كثيرا .... منها بلا شك حدوث رد فعل ما على حرب 6 أكتوبر، و لا أريد أن أعلم ماذا كان يمكن أن يكون .... أو أبسط مثال نصبح كبعض الدول مجرد " عسكرى شطرنج " يصبح هو فى الصف الأول فى وجه المدفع، و الأسهل فى التضحية به و التخلص منه عند ظهور أول إشارة خطر أو تهديد، فى سبيل حماية أو تعطيل الهجوم على الصف الخلفى، و المؤسف حقا هو إختلال موازين القوى و المعرفة المسبقة بمدى قوة الفريقين الأبيض و الأسود !!!!

ببساطة و بصراحة يا عزيزتى انا من ضمن المقتنعين بأن مصر قد اشترت أمنها الحدودى و الدولى ( و بكل تأكيد فقد أحسن فعلا الرئيس الراحل السادات و من معه ) بإبرامها هذه المعاهدة.

متهيألى اسرائيل ستظل العدو الأوحد و الوحيد لنا هى خنجر مغروز فى وسطنا لا بتتكلم عربى و لا ثقافتها اسلاميه ....

أما أنا فلى وجهه نظر مختلفة .... لأننى لا أستطيع إنكار حقيقة قائمة بل و أثبتت نجاحها، بأن هناك أمم أقامت فيما بينها إتحاد يكاد يكون فى كل شئ، و لم تكن هناك فيما بينهم أى إتفاق لغوى - بل كان حتى هناك حروب طاحنة بين البعض منهم - و بكل تأكيد لم يبنى إتحادهم الرائع على أى عقيدة ما .... و لهذا فسامحينى انا لا أتفق معكِ ، و لن اقتنع بالمعنى القائل بأن العرب لم ينجحوا حتى اليوم بعمل إتحاد ناجح مشابه و فعلى بسبب وجود دولة إسرائيل !!!

عمرك شفت دوله بتقوم بقرار اهلها لا تجمعهم لغه واحده و لا ثقافه واحده ولا تجمعهم سوى الديانه اليهوديه يعنى دوله دينيه عينى عينك .....

و المدهش هو النجاحات المتلاحقة التى تحققها تلك الدولة ... لمذا لا ننظر الى هذا؟

كيف يعيشون هؤلاء ما تقولين ان الديانه اليهودية فقط هى ما تجمعهم فى هذه الدولة؟

هل تعمل حكوماتهم على مصلحتهم فعلا أم لا؟

هل لديهم ديمقراطية أم لا؟ لا اريد الخوض فى تفاصيل أكثر من ذلك نعلمها جميعا ....

أعلم انكِ قد تشيرين الى دعم الولايات المتحدة الأمريكية و كثير من دول الغرب لهذه الدولة .... و حتى لو كان هذا صحيح فهذا عامل إثبات لنجاح هؤلاء فى توجيه طاقاتهم و تطويعها لخدمة مصلحتهم كدولة و كشعب ..... هذا هو ما أراه يا عزيزتى، و بكل تأكيد لا و لن أقتنع بأنهم مجرد أداه لتحقيق فكرة المؤامرة الكبرى التى يعتقد بها الكثيرين و المتمثلة فى عداء الغرب " المسيحى - أو الصليبى " - للشرق " العربى - أو المسلم " و رغبة الأول فى القضاء على الثانى!!!

.....عموما رأيك و انا احترمه ولكنى ارفضه و الرك على الأغلبيه

لا يسعنى الا الثناء و أن أشكرك على اسلوبك المتحضر و الراقى هذا فى الحوار.

[mohmaher]

الأخ وايت معجب قوي باسرائيل .. واضح ...ربنا يوفقك يابني ! ويجمعك مع حبايبك !

تم تعديل 19 أبريل 2006 بواسطة mohmaher